Ja, hoffe auch SEHR das endlich mal etwas mehr kommt. 12 Jahre warte ich auch schon drauf.... Kann dich gut verstehen das da der Hype nicht mehr so da ist.
Pyro sieht so gut aus. Und aus dem Tech Preview weiß ich, dass es tatsächlich so ist. Die haben da sehr an der Belichtung gearbeitet glaube ich. Egal wo man da einen Screenshot gemacht hat, war der super. In Stanton muss man immer schauen wie die Sonne steht.
Der start in die 4.0 wird mit sicherheit sehr hollprig. Etwas anderes zu erwarten wäre wohl sehr unrealischtisch. Aber ich freue mich sehr drauf und blicke positiv in die SC Zukunft ;-) Ich bin noch etwas unsicher wie es sich in Pyro mit dem PVP verhalten wird, und ob man da alleine überhaupt ein Bein auf dem Boden bekommt, oder ob man nur mit Geleitschutz etwas erreichen kann. Ich bleibe optimischtisch ,-) VG
ist eher der Content der scheinbar wieder mega lame wird. Ich finde SC sieht nur schön aus, aber Spielspaß bringt es Null..weil die Missionen meist nur öde sind und wenig inovativ
Ich finde, PvP-Spieler werden in Star Citizen sehr bevorzugt. Im Stanton-System gibt es kaum Konsequenzen für ihr Verhalten. Zwar existieren Gefängnisse, aber es gibt immer Möglichkeiten zur Flucht. Jetzt kommt das Pyro-System hinzu, eine ganze Galaxie mit PvP und dort gibt es überhaupt keine Konsequenzen. Besser wäre es, wenn man im Stanton-System, nachdem man unschuldige Spieler getötet hat und gefangen genommen wird, die Wahl hätte: Entweder 15 Stunden im Gefängnis verbringen, wobei die Zeit nur läuft, wenn man online ist, oder für eine Woche ins Pyro-System abgeschoben werden.
Ich muss gestehen, ich hab seit der letzten CitizenCon einfach mehr erwartet. Bin seit 2017 dabei und bin so Einiges gewohnt. Aber alles was ich die letzten Patches über neues testen konnte war eher ernüchternd bzw. halbgar umgesetzt. Klar, Alpha und so, aber so langsam gilt dieses Argument für mich nicht mehr. Wenn andere Studios neue Features implentieren und so halbgar umsetzen wie Salvaging oder Medical Gameplay, dann würde es einen riesen Aufschrei geben... CIG muss sich beim Gameplay und den Missionen einfach mehr müche geben. In einem Podcast von Spacetomato letztens wurde gesagt, dass Star Citizen nüchtern betrachtet aktuell schlicht kein gutes Spiel ist, selbst wenn man es ohne die vielen Bugs und Probleme betrachtet. Dem muss ich leider zustimmen, so gern ich etwas anderes behaupten wollen würde. In jedem anderen Spiel würde eine einfache Paket-Bring-Mission als langweilig und billig abgestempelt werden. In Star Citizen ist es ein großer Anteil des Gameplays und niemand beschwert sich darüber. So ganz vestehe ich das nicht...
ich finde deine worte gute und bin voll auf deiner seite.... schön das ich das nicht schreiben muss. star citizen sieht super aus aber das wars auch schon.... wer will den pakete ausliefern im space ??
Da hast sehr recht mit deiner Meinung und bist nicht alleine damit. Bin auch seit Anfang 2017 dabei. Würde sagen es ist eine Frechheit was sie seit Monaten abliefern immer halb oder nicht funktionierende Mechaniken, ohne dazu stimmiges Gameplay. Ich habe Gestern Abend versucht im Ptu zu testen habe 6 mal probiert mich auszurüsten, diese Schnaps Idee von einer Item bank die nicht richtig funktioniert und die voll und ganz als Zeit verschwendung ansehe, plus ein Absturz durch den Fahrstuhl Boden und 2 Server abstürze weiter habe ich total genervt abgebrochen. Seit 3.18 läuft als nur schlecht. Events die nur teilweise funktionieren oder unspielbar sind. Funktionen und Mechaniken die keiner haben will. CIG macht in meinen Augen zu Zeit mehr falsch als richtig. Sie sind meiner Meinung an einem Punkt wo sie Leute bräuchte die Mo Erfahrung haben, die mal beraten warum ihr Game auch wenn man über die Fehler hinweg sieht keinen Spaß mehr macht. Es gibt nur Mechaniken aber eigentlich kein Gameplay eine Riesen Spiel welt wo nichts los ist. Ich habe schon dumme Ki in Spielen gesehen aber die in Star Citizen übertrifft vieles. Und obendrein immer wieder die gleichen Fehler die gefixt werden und immer auftauchten bei jeden Patch ist doch nicht normal.
@@pullpo93 wobei ich mich gleich wieder relativieren muss. An sich mag ich zum Beispiel das neue Cargo-Gameplay, weil da so langsam mal wirklich was gemacht wird. Auch wenn das noch weit weg von wirklich gut ist.
Ich kann mich hier ebenfalls anschließen. Ich war sehr gehyped von der CitizenCon aber die Umsetzung der Features ist für mich eher mau. Außerdem frage ich mich wann dieses Spiel endlich mal anfängt Spaß zu machen. Momentan beudet Star Citizen für mich nämlich nur 2 Dinge: Grind und Frustration
Ich hoffe sehr, das an der Lebendigkeit der Umgebung mal was passiert. So schlecht ich Starfield auch finde aber die Umgebung, die Atmosphäre in den Landezonen ist Mega. Überall Gespräche, Geräusche, Musik, vereinzelte Dinge die passieren.... Leider ist ja bis jetzt alles nur zum Anschauen in SC. Kaum eine Interaktion möglich. Sieht natürlich alles Top aus, aber halt tot. Bitte lasst es nur ansatzweise so lebendig erscheinen.
Tolle Bilder, die sie wieder rauslassen, absolut! Ich möchte aber gerne mit meiner Carrack die Planenten sensorisch "abgrasen" und Dinge finden, die Andere nicht aufspüren können, weil sie eben kein solches Schiff haben. Warum hören/sehen wir nur noch Material über das "bleede Loch" und die Eigenheiten des Systems, in dem man ankommt? Man könnte in Stanton so viele Dinge verstecken, dass es auf Jahre Spaß macht, ohne das System jemals zu verlassen.
Ich warte immer noch auf den putz job aber gärtnern echt das ist wichtig. Versorgt pyro standen mit essen oder wie. Bin mal gespannt wie gut 4.0 ist und wie es mit meiner kiste laufen wird.
Ja, da habe ich auch in letzter Zeit häufiger drüber nachgedacht. SC war eher so die Möhre, um weiter Gelder zu sammeln. Aber der Fokus wird auf SQ42 gelegen haben. Wenn das draußen ist, wird bei SC die Schlagzahl massiv erhöht werden. So lautet eine These. Eine andere besagt, dass es weiter vor sich hin dümpeln wird, weil CIG sofort am Folgeteil von SQ42 arbeiten wird. Nicht davon lässt sich aber natürlich mit Sicherheit sagen.
Naja wenn man es genau nimmt kommt ja aktuell recht viel bzw es kam dieses Jahr ja schon einiges aber das generelle Spielgefühl bleibt holprig und kaputt. Die Hanger mit dem neuen Inventarsystem sind auch allerhöchstens eine weitere tier 0 die so nicht bleiben kann.. und noch glaube ich nicht das sich an diesem Spielgefühl mit 4.0 groß was ändert..
@@TomSifu nicht mit robert an der spitze. Guck dir die entwicklungsgeschichte von Freelancer an (gibt hier dokus/reports auf youtube). Microsoft hat ihm die weißungsbefugnis genommen weil er es ned hinbekommen hat auf den release hinzuarbeiten. Er is halt n träumer.
@@AstroSam Ich wollte das schon viel füher ansprechen. Die ganze T0 implementierung sieht für mich immer so aus als hätten sie gerade erst angefangen bzw. paar Monate rein gesteckt und fertig. Nach 12 Jahren Entwicklungszeit würde ich davon ausgehen das die Entwickler wissen wie Ihre Engine funktioniert um sachen zu implementieren, das es ein Ziel gibt wie diverse Mechaniken funktioniern müssen damit diese in Verbindung mit ihrem heiligen Gral "Server Meshing" funktioniert.
Unglaubliche Grafik aber unbelebt. Wann machen die endlich was an den NPCs. Ständig hört man nur was über neue Schiffe die meistens zum betrieb mehrere Leute brauchen. Aber wer will schon stundenlang im Geschützturm sitzen oder auf dem Co-Piloten Sitz.
Wow anstatt endlich die eigene Saat auszulegen dürfen wir das dann via Mission für Bauern auf Pyro machen wobei wir dann mit ner 50 : 50 Chance von nem Griefer erschossen werden können. ja sorry aber irgendwie habe ich immer mehr den Anschein CIG kann nur hübsche Dinge platzieren aber Content zu bauen der auch Spaß macht.. dazu sind sie scheinbar nicht in der Lage..Wo sind denn die tollen Missionen mit denen sie uns auf den Citcons gehyped haben? Kommt da was oder wirds doch wieder nur so langweiliges Zeug womit man sich dann maximal 10 Std mit beschäftigt. Für mich sieht SC nach nem Game aus das eher was für Leute wird die Trucksimulator oder Landwirtschaftssimulator mögen..aber für mich ist das irgendwie..nur boring was das Game nach nun mehr 12 Jahren zu bieten hat. Die meisten Dinge wollte ich gar nicht, also mir machts 0 Spaß da 30 Min und länger mit verbringen zu müssen mein Schiff zu beladen und das neue Inventar System finde ich auch einfach nur dumm und zeitaufwendig. Also keine Ahnung..so lange an so etwas banalem wie nem Inventarsystem arbeiten zu müssen und dann sowas mieserablres abzulifern ist schon irgendwie weird.
Was soll denn diese ständige "gesunde Skepsis" an den Tag legen? Es ist work in progress und Ihr seid als Spieler eingeladen/aufgefordert, bei der Entwicklung dieses (noch in der Alpha-Phase befindliche) Games mitzuwirken und nicht ständig jedes nicht funktionierende Feature als Money-Scam usw. abzutun. Wenn Ihr ein laufendes Spiel wollt, wartet ab, bis es aus der Alpha raus ist und dann könnt Ihr (zu Recht) rumjammern, wenn etwas nicht läuft oder verfrüht veröffentlich wurde. Wenn Ihr aber nur rumjammert, dies und das sei nicht spielbar und dabei das Issue Council noch nie von innen gesehen habt, geschweige denn überhaupt wisst, was das ist, solltet Ihr die Klappe halten und auf Assassins Creed Teil 224 warten.
Das einzige was CIG kann ist schöne Renderbilder machen um uns alle zu veräppeln. Seit 2014 warte ich auf ein spielbares Spiel und was ich bekomme sind nur Versprechen und ein verbuggtes Universum. Ich hab die Faxen Dicke. Ich könnt bei jeden neuen Video nur noch kotzen wenn ich tolle Gamevideos sehe und die Realität noch nicht mal ansatzweise mit den gezeigten übereinstimmt. Mag sein das man Ingame tolle Screenshots machen kann, aber spielbar ist der Dreck nicht und ich bin fest davon überzeugt das es auch noch bis 2032 so bleiben wird. Dann sind 20 Jahre ins Land gezogen, habe ein haufen Geld für diesen Quatsch ausgegeben und nichts dafür bekommen. Sehr Schade!
Ja, hoffe auch SEHR das endlich mal etwas mehr kommt. 12 Jahre warte ich auch schon drauf.... Kann dich gut verstehen das da der Hype nicht mehr so da ist.
Ich liebe dieses Format, kurz und informativ.
Schön gemacht, danke dafür und für die Informationen.
Sehr gerne!
Pyro sieht so gut aus. Und aus dem Tech Preview weiß ich, dass es tatsächlich so ist. Die haben da sehr an der Belichtung gearbeitet glaube ich. Egal wo man da einen Screenshot gemacht hat, war der super. In Stanton muss man immer schauen wie die Sonne steht.
Danke Astro👍
feine Zusammenfassung, Danke!
Das ging fix trotz Klotz am Bein. Danke dafür und Daumen dran. :)
Immer gerne
Hihi er hat immer wieder Sonne gesagt :D
Bin momentan etwas raus aus dem Thema.gut erklärt
Das freut mich, Dankeschön!
Ach ja vom gehypten zum Skeptiker über die lange Zeit ist bestimmt kein Einzelfall
Nee, wirklich ni. Ich kann das auch sehr gut nachvollziehen. 😉
Hoffe ja schon ein bisschen, dass die größeren Siedlungen ein wenig Luftabwehr haben werden. Ich sehe viele A1/A2-Bomben..
hoffentlich funktioniert das Gameplay dann auch überwiegend... Ich würde mich freuen wenn wir mehr friedliches und konstrucktives zu tun bekämen
Der start in die 4.0 wird mit sicherheit sehr hollprig. Etwas anderes zu erwarten wäre wohl sehr unrealischtisch. Aber ich freue mich sehr drauf und blicke positiv in die SC Zukunft ;-)
Ich bin noch etwas unsicher wie es sich in Pyro mit dem PVP verhalten wird, und ob man da alleine überhaupt ein Bein auf dem Boden bekommt, oder ob man nur mit Geleitschutz etwas erreichen kann. Ich bleibe optimischtisch ,-) VG
ist eher der Content der scheinbar wieder mega lame wird. Ich finde SC sieht nur schön aus, aber Spielspaß bringt es Null..weil die Missionen meist nur öde sind und wenig inovativ
Ist schon ein tolles " VIDEO " game 😂🤣
Ich finde, PvP-Spieler werden in Star Citizen sehr bevorzugt. Im Stanton-System gibt es kaum Konsequenzen für ihr Verhalten. Zwar existieren Gefängnisse, aber es gibt immer Möglichkeiten zur Flucht. Jetzt kommt das Pyro-System hinzu, eine ganze Galaxie mit PvP und dort gibt es überhaupt keine Konsequenzen. Besser wäre es, wenn man im Stanton-System, nachdem man unschuldige Spieler getötet hat und gefangen genommen wird, die Wahl hätte: Entweder 15 Stunden im Gefängnis verbringen, wobei die Zeit nur läuft, wenn man online ist, oder für eine Woche ins Pyro-System abgeschoben werden.
ein ganzes Sternsystem,keine Galaxie
Ich muss gestehen, ich hab seit der letzten CitizenCon einfach mehr erwartet. Bin seit 2017 dabei und bin so Einiges gewohnt. Aber alles was ich die letzten Patches über neues testen konnte war eher ernüchternd bzw. halbgar umgesetzt. Klar, Alpha und so, aber so langsam gilt dieses Argument für mich nicht mehr. Wenn andere Studios neue Features implentieren und so halbgar umsetzen wie Salvaging oder Medical Gameplay, dann würde es einen riesen Aufschrei geben... CIG muss sich beim Gameplay und den Missionen einfach mehr müche geben. In einem Podcast von Spacetomato letztens wurde gesagt, dass Star Citizen nüchtern betrachtet aktuell schlicht kein gutes Spiel ist, selbst wenn man es ohne die vielen Bugs und Probleme betrachtet. Dem muss ich leider zustimmen, so gern ich etwas anderes behaupten wollen würde. In jedem anderen Spiel würde eine einfache Paket-Bring-Mission als langweilig und billig abgestempelt werden. In Star Citizen ist es ein großer Anteil des Gameplays und niemand beschwert sich darüber. So ganz vestehe ich das nicht...
ich finde deine worte gute und bin voll auf deiner seite.... schön das ich das nicht schreiben muss. star citizen sieht super aus aber das wars auch schon.... wer will den pakete ausliefern im space ??
Da hast sehr recht mit deiner Meinung und bist nicht alleine damit. Bin auch seit Anfang 2017 dabei. Würde sagen es ist eine Frechheit was sie seit Monaten abliefern immer halb oder nicht funktionierende Mechaniken, ohne dazu stimmiges Gameplay. Ich habe Gestern Abend versucht im Ptu zu testen habe 6 mal probiert mich auszurüsten, diese Schnaps Idee von einer Item bank die nicht richtig funktioniert und die voll und ganz als Zeit verschwendung ansehe, plus ein Absturz durch den Fahrstuhl Boden und 2 Server abstürze weiter habe ich total genervt abgebrochen. Seit 3.18 läuft als nur schlecht. Events die nur teilweise funktionieren oder unspielbar sind. Funktionen und Mechaniken die keiner haben will. CIG macht in meinen Augen zu Zeit mehr falsch als richtig. Sie sind meiner Meinung an einem Punkt wo sie Leute bräuchte die Mo Erfahrung haben, die mal beraten warum ihr Game auch wenn man über die Fehler hinweg sieht keinen Spaß mehr macht.
Es gibt nur Mechaniken aber eigentlich kein Gameplay eine Riesen Spiel welt wo nichts los ist. Ich habe schon dumme Ki in Spielen gesehen aber die in Star Citizen übertrifft vieles. Und obendrein immer wieder die gleichen Fehler die gefixt werden und immer auftauchten bei jeden Patch ist doch nicht normal.
@@pullpo93 wobei ich mich gleich wieder relativieren muss. An sich mag ich zum Beispiel das neue Cargo-Gameplay, weil da so langsam mal wirklich was gemacht wird. Auch wenn das noch weit weg von wirklich gut ist.
Ich kann mich hier ebenfalls anschließen. Ich war sehr gehyped von der CitizenCon aber die Umsetzung der Features ist für mich eher mau. Außerdem frage ich mich wann dieses Spiel endlich mal anfängt Spaß zu machen. Momentan beudet Star Citizen für mich nämlich nur 2 Dinge: Grind und Frustration
Ich hoffe sehr, das an der Lebendigkeit der Umgebung mal was passiert. So schlecht ich Starfield auch finde aber die Umgebung, die Atmosphäre in den Landezonen ist Mega. Überall Gespräche, Geräusche, Musik, vereinzelte Dinge die passieren.... Leider ist ja bis jetzt alles nur zum Anschauen in SC. Kaum eine Interaktion möglich. Sieht natürlich alles Top aus, aber halt tot. Bitte lasst es nur ansatzweise so lebendig erscheinen.
Tolle Bilder, die sie wieder rauslassen, absolut! Ich möchte aber gerne mit meiner Carrack die Planenten sensorisch "abgrasen" und Dinge finden, die Andere nicht aufspüren können, weil sie eben kein solches Schiff haben. Warum hören/sehen wir nur noch Material über das "bleede Loch" und die Eigenheiten des Systems, in dem man ankommt? Man könnte in Stanton so viele Dinge verstecken, dass es auf Jahre Spaß macht, ohne das System jemals zu verlassen.
Scanning wird ja gerade überarbeitet. Man kann gespannt sein 😀
@@orkat42 Leider kann man vorerst nur die Wurmlöcher scannen/finden. Wird aber erst mit 4.0 kommen....wenn es kommt.
Wenn pyro pvp zone ist ,werden pve spieler dort nicjt hinfliegen
Alles braucht seine Zeit und Manches eben sehr viel Zeit. Tee ...
Ich warte immer noch auf den putz job aber gärtnern echt das ist wichtig. Versorgt pyro standen mit essen oder wie.
Bin mal gespannt wie gut 4.0 ist und wie es mit meiner kiste laufen wird.
Wenn pyro dann mal kommt seh ich schon wieder npcs in Gruppen tatenlos rumstehen oder gar nicht erst spawnen 🤣
Jetzt mal ehrlich, die fangen doch jetzt erst an, am PU zu schrauben.
Ja, da habe ich auch in letzter Zeit häufiger drüber nachgedacht. SC war eher so die Möhre, um weiter Gelder zu sammeln. Aber der Fokus wird auf SQ42 gelegen haben. Wenn das draußen ist, wird bei SC die Schlagzahl massiv erhöht werden. So lautet eine These. Eine andere besagt, dass es weiter vor sich hin dümpeln wird, weil CIG sofort am Folgeteil von SQ42 arbeiten wird. Nicht davon lässt sich aber natürlich mit Sicherheit sagen.
Naja wenn man es genau nimmt kommt ja aktuell recht viel bzw es kam dieses Jahr ja schon einiges aber das generelle Spielgefühl bleibt holprig und kaputt. Die Hanger mit dem neuen Inventarsystem sind auch allerhöchstens eine weitere tier 0 die so nicht bleiben kann.. und noch glaube ich nicht das sich an diesem Spielgefühl mit 4.0 groß was ändert..
Sollte CIG nicht mittlerweile genug Mitarbeiter für beide Games haben?
@@TomSifu nicht mit robert an der spitze. Guck dir die entwicklungsgeschichte von Freelancer an (gibt hier dokus/reports auf youtube). Microsoft hat ihm die weißungsbefugnis genommen weil er es ned hinbekommen hat auf den release hinzuarbeiten. Er is halt n träumer.
@@AstroSam Ich wollte das schon viel füher ansprechen. Die ganze T0 implementierung sieht für mich immer so aus als hätten sie gerade erst angefangen bzw. paar Monate rein gesteckt und fertig. Nach 12 Jahren Entwicklungszeit würde ich davon ausgehen das die Entwickler wissen wie Ihre Engine funktioniert um sachen zu implementieren, das es ein Ziel gibt wie diverse Mechaniken funktioniern müssen damit diese in Verbindung mit ihrem heiligen Gral "Server Meshing" funktioniert.
Also haben sie den starfarer gameloop komplett wieder gecancelt, erst system verkleinert, dann tanken an jeder ecke.
schaun wir mal...
bin auch skeptisch... mal n jahr aussetzten, nix neues ausser stabilität... das wär schon was oder?
Habe ich auch schon häufiger gedacht die letzten Jahre. Wird aber nicht passieren, weil CIG damit ihr Finanzierungskonzept konterkarieren würde.
Unglaubliche Grafik aber unbelebt. Wann machen die endlich was an den NPCs. Ständig hört man nur was über neue Schiffe die meistens zum betrieb mehrere Leute brauchen. Aber wer will schon stundenlang im Geschützturm sitzen oder auf dem Co-Piloten Sitz.
Wow anstatt endlich die eigene Saat auszulegen dürfen wir das dann via Mission für Bauern auf Pyro machen wobei wir dann mit ner 50 : 50 Chance von nem Griefer erschossen werden können. ja sorry aber irgendwie habe ich immer mehr den Anschein CIG kann nur hübsche Dinge platzieren aber Content zu bauen der auch Spaß macht.. dazu sind sie scheinbar nicht in der Lage..Wo sind denn die tollen Missionen mit denen sie uns auf den Citcons gehyped haben? Kommt da was oder wirds doch wieder nur so langweiliges Zeug womit man sich dann maximal 10 Std mit beschäftigt. Für mich sieht SC nach nem Game aus das eher was für Leute wird die Trucksimulator oder Landwirtschaftssimulator mögen..aber für mich ist das irgendwie..nur boring was das Game nach nun mehr 12 Jahren zu bieten hat. Die meisten Dinge wollte ich gar nicht, also mir machts 0 Spaß da 30 Min und länger mit verbringen zu müssen mein Schiff zu beladen und das neue Inventar System finde ich auch einfach nur dumm und zeitaufwendig. Also keine Ahnung..so lange an so etwas banalem wie nem Inventarsystem arbeiten zu müssen und dann sowas mieserablres abzulifern ist schon irgendwie weird.
Was soll denn diese ständige "gesunde Skepsis" an den Tag legen? Es ist work in progress und Ihr seid als Spieler eingeladen/aufgefordert, bei der Entwicklung dieses (noch in der Alpha-Phase befindliche) Games mitzuwirken und nicht ständig jedes nicht funktionierende Feature als Money-Scam usw. abzutun. Wenn Ihr ein laufendes Spiel wollt, wartet ab, bis es aus der Alpha raus ist und dann könnt Ihr (zu Recht) rumjammern, wenn etwas nicht läuft oder verfrüht veröffentlich wurde. Wenn Ihr aber nur rumjammert, dies und das sei nicht spielbar und dabei das Issue Council noch nie von innen gesehen habt, geschweige denn überhaupt wisst, was das ist, solltet Ihr die Klappe halten und auf Assassins Creed Teil 224 warten.
Das einzige was CIG kann ist schöne Renderbilder machen um uns alle zu veräppeln. Seit 2014 warte ich auf ein spielbares Spiel und was ich bekomme sind nur Versprechen und ein verbuggtes Universum. Ich hab die Faxen Dicke. Ich könnt bei jeden neuen Video nur noch kotzen wenn ich tolle Gamevideos sehe und die Realität noch nicht mal ansatzweise mit den gezeigten übereinstimmt. Mag sein das man Ingame tolle Screenshots machen kann, aber spielbar ist der Dreck nicht und ich bin fest davon überzeugt das es auch noch bis 2032 so bleiben wird. Dann sind 20 Jahre ins Land gezogen, habe ein haufen Geld für diesen Quatsch ausgegeben und nichts dafür bekommen. Sehr Schade!