Ну для "няни" есть более старый мужской аналог - "гувернёр", и кстати раньше этим делом тоже занимались исключительно мужчины, так же как и "педагог". Да и представленный в клипе для иллюстрации "усатый нянь" достаточно прочно вошёл в российскую культуру, но тоже воспринимается несерьёзно, как многие феминитивы.
А в чем проблема называть мужкин-няней нянями? А медбрат и медсестра можно заменить на нейтральное медработник. Ничего страшно не вижу в "Посудомойка Петр Иванов"
Chan (ちゃん) is a *diminutive* suffix; it expresses that the speaker finds a person endearing. It is seemingly said to have come from a "cute" pronouncing of -san (in Japanese, replacing s sounds with ch sounds is seen as cute)… In general, chan is used for babies, young children, friends, grandparents and adolescents. It may also be used towards cute animals, lovers, close friends, any youthful woman, or between friends. *Using chan with a superior's name is considered to be condescending and rude.*
Не знаю, как остальным, а мне кажется, что феминитивы могут возникать в течение естественного преобразования языка, но никак не искусственно направленным путём.
Приятный голос у диктора. У дикторши. У диктора-женщины. По делу, может со временем новые определения профессий, такие как дирижерша или инженерша (или в более благозвучной интерпретации) действительно займут своё место в словарях русского языка, но мне всегда казалось, что, наоборот, приведение профессий к общему знаменателю удобно, практично, а, главное, не должно оскорблять женщин или демонстрировать / символизировать собой превосходство мужчины. В той же деловой переписке, при автоматизации процессов, добавление нового слова для определения уже описанной функции затрудняет работу, "обвешивает" её необходимостью дублировать ранее прописанное и отлаженное. Оставляя за собой право ошибаться, всё-таки выскажусь в поддержку варианта - одна профессия - одно определение, кроме тех случаев, где уже сложилась вариативная норма.
"У диктора-женщины. " Зачем обращать внимание на то, что по половому признаку, диктор, скорее всего, женщина? нам же ее функции как диктора нужны, а не как женщины. Диктор она и есть диктор.
Если мы говорим об уравнивании прав мужчин и женщин, то обозначать в профессии пол будет лишней информацией. Зачем делать на этом акцент? Гендерно-нейтральные обозначения подошли бы лучше. Но, с другой стороны, так сложилось, что во многих случаях слова мужского рода, как обозначено в данном видео, имеют как раз гендерно-нейтральную коннотацию. Не стоит забывать, что пол и род, всё-таки, не одно и то же. Да, за всей этой этимологией стоит частично сексизм, но стоит думать тут не об исторической справедливости. Лучше оставить одно слово для обозначения специалиста в любой профессии. Пусть будет женщина-секретарь и мужчина-прачка, пусть будет мужчина-няня и женщина-композитор. Пусть какие-то новые профессии будут обозначаться в женском роде, в среднем роде и так далее, это не проблема. Хорошо бы не стараться за счёт языка пытаться восстановить историческую справедливость, а принять прошлое и подумать о сегодняшнем удобстве.
да, мне и подругам. и думать что какое-то отсталое явление просуществует еще полвека в цифровую эпоху это тупо. 2 - 5 лет пока полностью общество осознает проблемы неравенства
Патриархат - это отсталое явление? А матриархат - это прогрессивное, что ли? Цифровая эпоха? Мы точно о России говорим? В России дохрена населённых пунктов, где цифровая эпоха будет лет через 10-15. Так что тешьтесь, молодёжь.
Я врач. Среди врачей в РФ половина, а скорее всего больше женщины и ни кто их не называт врач, все говорят гинеколог, невролог, офтальмолог и тд, только мало культурные говорят врачиха. Думаю врачиха феминисткам точно не понравиться. Насчёт мед сестер, там мало мужчин, но все знают что он мед брат, логично же.
По-моему наоборот неэтично указывать пол в профессии - ведь пол не играет никакой роли. Я бы боролся с существующими словами типа врачихи, директриссы и т.д. Чтобы ни у кого даже мысли не было, что название профессии указывает на какой-то пол
Toma Fosa, да у меня что-то тоже подгорело. Вот такой вопрос интересует: поскольку у людей мужского и женского пола есть имя, фамилия и отчество, то является ли оскорблением и нарушением прав женщин, если обращаться к ним (женщинам) по имени и отчеству? Например, Мария Николаевна. Ведь Николай - это же мужское имя. По батюшке, но всё же мужское. Нет ли тут ущемления прав женщин?
На вопрос "зачем" так и не ответили. Зачем называть врачей "докторками"? Среди них и так женщин большинство, препятствий к работе и так нет, что изменится, если начать искусственно добавлять "-ка", чем это лучше?
Короче, как бы не хотелось феминисткам, но если феминитив в языке не звучит, то он и не приживётся, а если звучит, то, скорее всего, уже прижился. Все эти -ка, (докторка, авторка, режиссерка) в первую очередь действительно ассоциируются с просторечными сокращениями словосочетаний (типа зачётка, химичка, маршрутка и т.п.). А феменетив через -ша, (докторша, миллиционерша) звучит хоть и лучше, но почему-то тоже приобрёл неуважительный оттенок и даже самим феминисткам не нравится.
@@Stasy_Artfan так учительница - это тоже феминитив. Никогда не слышала слов "педагог" или "преподаватель"? Не говорят же "педагогиня" или "преподавательница"
@@MinerLexx в смысле, не говорят "преподавательница"? Я это слово в женском роде с детства слышу. Это год всего у нас устойчивые феминитивы народ игнорит.
@@Stasy_Artfan ну в таком случае это диагноз. Для полноты картины хочу уточнить ещё вот что: вас само слово "феминитив", случаем, не смущает? Не кажется ли вам, что звучит чересчур мизогинично и патриархально? Может быть лучше начать использовать вариант "феминитивКА"?
Многие не хотят называть себя "профессорКА", потому что у нас всё стереотипно "женское" объявлено стереотипно "плохим", "слабым", "второсортным". Поэтому "поэтесса" для большинства людей - это та, кто пишет сопливые "женские" стихи, а "поэт" - этот уже пишет обо всём, важные вещи, огого! Поэтому и Цветаева сказала, что она "поэт", чтобы люди не подумали, что она фифа какая-то, поэтому у нас принято говорить о себе в мужском роде, только тогда к тебе-женщине отношение будет непредвзятым. С помощью феминитивов феминистки хотят показать, что Цветаева ПО ПОЛУ называется "поэтесса", и от её пола не зависит, слащавые у неё будут стихи или серьёзные. Это зависит только от самого человека. Задумывались, почему многие девушки в интернете о себе говорят в мужском роде - "я пошёл", "я сделал"? Потому что так общество воспринимает девушку как ЧЕЛОВЕКА, перестают решать, как она должна себя вести, как разговаривать, общество перестаёт навешивать ярлыки и приставать. Пол и характер девушки от этого не меняется. Хватит приписывать всему женскому плохие качества и женщины наконец начнут говорить о себе в женском роде.
Последнее исследование в Австралии показало обратное. Какие бы абсурдные законопроекти и идеи не продвигали ПСЕВДОлибералы, они не сделают лучше. www.abc.net.au/news/2017-06-30/bilnd-recruitment-trial-to-improve-gender-equality-failing-study/8664888
Aksamar Лисёныш ты пишешь хуйню. Когда это всё женское воспринимается плохим? Поэтесса воспринимается как пишущая сопливые женские стишки? Что ж ты несёшь!? Покажи сперва признаную поэтессу писавшую сопливые стишки. Поэтесса это женщина поэт. То что Цветаева делала, тогда было другое время женщины особо массового не писали и поэтом она себя называла не из половых измышлений, а потому что она литературный деятель, где вадна точность и форма слова, было такое слово поэт и оно имело и значение и признание и она хотела быть именно поэтом. Дизайнера называть художником, многие дизайнеры хотят быть именно дизайнерами, потому что они не просто рисуют, а проектируют, учитывая много факторов, здесь тоже самое. Девушки говоря на мужской лад, лишь потому что это кажется прикольным и это пропадает после вступления в отношения, в гетеросексуальные отношения. Обычно говорят о себе в мужском лице закадычные подруги в компании друг друга что намекает на шутливую гомосексуальность, только и всего, это прикол такой, а ты хуйню несёшь. Предалагаю тебе поплакать над тем что хуйня, чушь и поебень женского рода, а мужского рода только бред, потому что он несётся по причине болезни, а не от глупости))))
Aksamar Может назовёшь мне исследование почему девушки говорят о себе в мужском лице? Да так чтобы оно подтвердило твою теорию? Я лично знал и знаю дохрена таких. Они говорят о себе в мужском лице преимущественно в женской компании, тут сразу рушится твоя теория что они так делают чтобы вызвать к себе отношение как к человеку ибо для общества женщина не человек. Это не так. Девушки прибегают к этому приёму в женском коллективе, а значит это не по озвученной товей причине ибо тут отношение женщины к женщине. Покажи мне девушку которая "пошёл" при парнях, это почти нет, разве что в силу привычки, если в основном общение у неё с подругой, где это стало нормой.
Подобные размышления вводят меня в ступор. Феминистки с давних времён сражаются за равноправие. Благодаря этому женщины стали летать в космос, работать на заводах, стали хирургами и полицейскими. Женщин стали ставить в один ряд с мужчинами. Разве желание придумывать аналоги женского рода в названиях этих самых профессий, которые когда были для женщин недоступны, не противоречит самой идеи феминизма?
нет, потому что феминизм борется не за равноправие, а за права женщин. во многих названиях профессий словесно не уделяют места женщинам, поэтому феминитивы как раз очень в тему.
Но это ужасно режит слух. У нас есть много хороших феминитивов, что вас не устраивает? Значит, живешь себе спокойно, учишься, узнаешь о родном языке что-то новое и вдруг - дизайнерка, поварка, мастерка и тд.... Чем людям неугодны дизайнерша, повариха, мастер? Мне, как экономисту, к примеру, не понять этого. Хотя мне не будет обидно, если меня назовут экономисткой. Поймите, нет ничего в феминитивах плохого, но, когда уже есть хорошие феминитивы, которые устоялись в языке, незачем придумывать новые. Да и к тому же, настолько нелепые и оскарблительные. Вы попробуйте женщину строителя назвать как-нибудь иначе, поверьте - настроение испортите и еще ненароком оскарбите.
знаете я девушка и меня не сильно волнует в каком роде будет стоять моя профессия. Проблема тут скорее в другом. Мужчинам диктуют с детства что они сильные они все смогут "Ты ж мужик". А что с девушками? "Ой мужчинку богатенького найдешь и счастливо заживешь!" Но многие забывают, что мужик может быть богат да еще тем козлом, или то что отношения это в принципе очень сложная вещь, и так просто счастливо не живут. Нужно учить детей, что все мы имеем право на плач, модно одеваться, ходить в косметический салон, даже чтобы убрать акне, зарабатывать деньги, и что нужно уважать возможности человека независимо от пола! Язык меняется только естественно, а чтобы добиться естественности, нужно менять социальные институты.
И да и нет -учить надо в соответствии с гендером, который заложен природой и ей вы не сможете ничего доказать, там все просто: не живешь как должно - страдай. И в то же время я обеими руками за отмену предрассудков - все эти "должен и тп" это пиздец. Человек должен сам дозреть до того что он может, а что нет.
Проиграл с довода «язык является отражением общественного сознания, поэтому давайте-ка мы изменим первый, а второе изменится за ним». Может быть, отсюда следует, что когда изменится общественное сознание, феминитивы сами придут в нашу речь и не будут никому резать уши? Обычно это работает именно так, а не наоборот. Сначала какое-то явление получает распространение в среде носителей языка, и лишь затем неологизм, обозначающий это явление, приживается в языке. Соответственно, лишь после того, как женщин профессоров, академиков, иных профессий станет действительно много, можно будет говорить о профессорках, академках и так далее. Пока же действия феминисток, на мой взгляд, стоит рассматривать как вмешательство в естественные процессы, происходящие в языке. Думаю, что среди филологов за такое стреляют в упор.
Общество уже изменилось: женщины могут работать почти на тех же местах, что и мужчины (конечно же, не в рашке, где есть список профессий, запрещённых для женщин). Теперь люди распространяют идею изменения языка, стараются заработать сторонников, сами используют феминитивы, это и есть естественное изменение, так и должно быть. Вы предлагаете людям перестать бороться, а когда-нибудь потом оно само решится, само поменяется, само введётся, но то, что сейчас происходит, и есть «само»: общественное сознание изменяет язык.
John Smith Я хотел бы, чтобы у всех была возможность зарабатывать тем трудом, который им нравится, независимо от пола. Представь себе, существуют девушки, которые любят работать на огромных машинах, которые предпочитают физически тяжёлую работу юриспруденции, потому что у них такие интересы и такое воспитание. Существуют малоимущие девушки, живущие в малюсеньких нас. пунктах, где единственная работа - шахты или подобное, но работать им там легально нельзя, потому что они ХРУПКИЕ СОЗДАНИЯ, БЛ. Гениально. Приходится пресмыкаться перед начальниками в просьбах серой з/п в 2 раза меньшей МРОТа. Я не хочу, чтобы существовал труд, опасный для жизни и здоровья, чтобы кто-то им вообще занимался (без привязки к половым органам), но это относится не к равноправию, а к уровню жизни в обществе.
Иван Комментатор Открытые популярные дебаты в университете - это запреты и ограничения свободы слова? Приоритет уважительного отношения к учащимся в вузах - это цензура? Этому праваку ничего не запрещали, его никак не ограничивали, ему дали огромную площадку для рекламы и не «рекомендовали» не упоминать (абстрактные) презервативы.
Чтобы феминитив прижился - это не просто женщины этого статуса должны так себя называть, это должно войти в оборот в том числе благодаря профессиональному признаю со стороны общества. А для этого надо достичь уровня Цветаевой, только в своей области
Любые попытки насильно изменить язык обречены на провал. Язык - живой организм и он сам подстроится под ситуацию. Будет у нас половина или больше женщин профессоров, так и сами по себе появятся феминитивы.
Как раз таки и не появятся уже, ибо нормой как раз стало не образовывать феминитивы, а использовать одно слово независимо от пола. В наше время новые феминитивы звучат как элемент разговорной речи, даже скорее как признак малообразованного человека с низким культурным уровнем
Разве что на бейджике. Чтобы в диплом написать нужно чтобы ввесли такую специализацию, а на работе - должность. И список возможных специальностей и должностей регламентирвался общим перечнем. Я не отслеживаю российское законодательсво может и вносили какие правки в перечни, но сомневаюсь.
Здесь та же история, что и с детектриссами. Из-за изначальной малочисленности мужского контингента в профессии, исторического контекста, очень формального подхода к профстандартам и того, что люди рабы привычки, профессия формально называется медицинская сестра. Но, будем честны сами с собой, всем плевать и обращение "мед-брат" живет своей жизнью. Права и свободы американок и британок тут ни причем. У постСССР своя культурная парадигма в этом плане, благодаря Семнадцатому.
Я считаю, что лучшим вариантом будет обезличить в отношении пола всё названия профессий. Или - обезличить все слова, избавиться от окончаний, указывающих на пол, от родов слов - оставляя только один род, нейтральный\общий, не дающий понятия ни о мужском, ни о женском и указующий только на "человек". Оставить только местоимения, допустим, и названия пола - для целей, где без этого не обойтись. Разве это - не признак равных прав? И реализовать проще, чем создавать феминитивы для всех слов. Если в этой теории есть недоработки, обсудите это со мной, пожалуйста.
Я тоже задумывалась о подобном и это провда было бы более эффективно, но пришла к выводу что избавится от женского и мужского родов в языке будит не проще создания феминитивов, переучить всех людей единомоментно говорить радикально по другому будет сложнее ведь род используется и к неодушивленным предметам а феменитифы только по отношению к людям, и ещё в русском уже есть феминитивы. P.S.: могу писать сумбурно и с ошибками но надеюсь смогла понятно обьяснить мою позицию. Дополнено: кроме того из-за существующего гендерного неравинства универсальный род будет скорее считыватся как мужской, а это ещё больше искажает взгляд на общество
когда в твоем втором языке (он, кстати, тоже славянский) есть все феминитивы, из-за которых в комментах столько срачей (директорка, композиторка, режиссерка и т.д.), так неловко читать возмущенные комменты о "насилии языка" и "кому это надо". из-за чего спорите-то? из-за какого-то суффикса? серьезно?
В немецком практически каждая профессия отдельно для мужчин, отдельно для женщин. И врач, и врачиха так сказать. И при обращении нужно обязательно упомянуть, к примеру дорогие коллеги мужчины, дорогие коллеги женщины.
Мне думается что если бы феминитивы придумали мужчины, феминистки боролись бы с ними, говоря что они придуманы с целью отделить врачих от врачей, прокуророк от прокуроров и инженерок от инженеров. Надуманое угнетение.
Я занимаюсь медосмотрами и профессиональными болезнями. Поэтому часто сталкиваюсь с различными названиями профессий в документах. Ко мне приходил мужчина, в документах у которого было написано, что он "кастелянша".
В комментариях ратуют за то, чтобы не делать различия между именованиями мужчин и женщин. Что ж, давайте называть и тех, и других товарками, поэтессами и докторшами.
вот интересно, почему в комментах некоторые мужчины пишут, что женщин давно не ущемляют в правах и тут же пишут различные оскорбления типа «вагина», или «курица»? это у мужчин такое проявление уважения к женскому полу?
А фемки даже тупее чем я думал. Где противоречие? Право на свободу слова у тебя так же есть. Уважать тебя юридически никто не обязан. Ты хотя бы читай свой высер перед тем, как его отправить. Логики у вас даже диалектической не наблюдается.
Elppa да я не феминистка, просто наткнулась на видео, и раньше, если попадала на любые видео касаемые феминизма, обращала внимание на такую вот странную агрессию, не имеющую особых причин. и я далека от юриспруденции и употребила слово «право» стереотипно, а не как специалист. по-моему, уважение и равенство начинается с банального этикета, а продолжается уже поступками. и для меня нелогично, что человек, не способный просто нормально разговаривать, позволяет себе говорить, что все в порядке с правами. со стороны смотрится скверно. полагаю, что феминистки уже попривыкли к такому вот стилю общения с ними мужчин, т к это реально какая-то животная реакция на феминисток (или какая? явно не интеллектуальная ж). ну если только не подростки комментируют, они как раз могут проявлять так свое равное отношение к девушкам, т к они ровно так же общаются с ребятами, через подколы и оскорбления.
Elppa ну и в логике юридического права я крайне сомневаюсь. вот ты говоришь, что юридически уважать никто никого не обязан. но если ты проявишь неуважение к человеку, который обладает высокой по отношению к тебе властью, то он сделает так, что или лишит тебя бизнеса, или работы, и вполне может быть, что он сделает это через наш честный суд. мне вообще смешно читать про юридическое право в нашей неправовой стране. вообще, предположив, что я феминистка, теперь любой комментарий должен читаться с проверкой на юридическую логику? а по-человечески читать комментарии не пробовали?
Против самого явления, как феминитивы, ничего не имею, НО А) мне очень редко нравится, как звучат многие из них. Б) и напротив, мне нравятся некоторые слова именно в мужском роде. Пианистка - охуенно, профессорка - выстрел в глаз.
@@СиТ-в2ж Как в том английском анекдоте : голубой изобрел велосипед, но только без сидухи... Люди ему говорят, хорошее изобритение, но можно такой же точно велик, только чтоб штырь там не торчал? А он отвечает: "Можно, а зачем?"
@@sssssssssssssssssssssssssssBUM там же объяснили, что "ша", это значит жена мужчины, типа ее мужчина допустим капитан, а значит его жена капитанША. Сказано в видео , что это непренебрижительное значение.
Вам не кажется ,что это перебор ? Большая часть _таких_ феменитивов , как минимум звучат ужасно . И использовать их во-первых мало кто будет , а во-вторых хотел бы я посмотреть на их преподавание в школах с учебниками из нулевых
Вообще, заимствованные слова можно заимствовать полностью, вместе со словообразованием. Например слово "Министр". В английских газетах о Терезе Мэй говорят "Prime Ministress", так что логично было бы позаимствовать и феминитив - "Министресса". Так же как "актёр" - "актриса". (в таком случае и "авторесса" будет корректнее по словообразованию чем "авторка") Кстати, можно было и упомянуть о суффиксе "-ниц-" - "учитель" - "учительница", "ученик" - "ученица", "переводчик" - "переводчица", "писатель" - "писательница"
Может просто оставить изначально нейтральные иностранные слова, оканчивающиеся на -ор? Это уже вопрос массового сознания, почему у многих(особенно феминисток) эти слова ассоциируются с мужским полом. Я, например, когда слышу слова вроде доктор, автор не представляю никакого определённого пола, получается, вы, феминистки, сами себя угнетаете?)
феерический бред - никто и никогда Мэй "ministress" не называет. чаще всего просто PM, если полным названием должности - то только prime minister (представьте себе, даже не с заглавных букв)
Если начать фигачить везде это '-к-', вангую, образованные слова сразу же или со временем приобретут пренебрежительно-шутливое значение. Слишком широкий спектр значений у этого суффикса, не подходит. '-Их-' лучше, но всё равно не страхует от обозначенной проблемы
нет, просто это принципы словообразования. Например, почему слово "врачиха" носит уничижительный оттенок? Не потому что все врачи-женщины плохие, а потому что сам суффикс носит такую окраску, слово так звучит и поэтому применяется как раз к тем врачам, профессионализм которых вызывает сомнения. Хорошего доктора "врачихой" ведь не назовут. Вы путаете причину со следствием. К сожалению, очень популярная манипуляция.
Так и осталось непонятным, почему они пытаются продвинуть этот странный суффикс "-ка". Суффикс "-ша" подходит куда чаще, народу привычен и вовсе не означает "супруга кого-то". Это только генеральша - жена генерала, и то в старых книгах, написанных тогда, когда не было женщин-генералов. Если спросить любого, что значит директорша, профессорша или бухгалтерша, никто не скажет, что это жена директора, профессора, бухгалтера. Так что эти феминитивы уже есть, просто надо вывести их из просторечной нормы в литературную. Нет, феминистки пытаются поставить русский язык раком и присобачить ко всем словам этот суффикс "-ка". Видимо, они любят трудности.
Тебе не нужно придумывать от безделья феминитивы, если ты просто и добросовестно будешь выполнять свою работу. Особенно если КПД будет превышать КПД мужского пола. ЗЫ Пока писал коммент, ютуб автоматически подчеркнул "феминитив", как несуществующее слово.
ИМХО. Оптимальный вариант - считать названия профессий нейтральными, а род добавлять к глаголам. Например: В палату зашлА врач. (а вообще - делайте так, как приятнее звучит и выглядит. Если слово не нарушает каких-то ключевых правил, и выглядит норм, то оно правильно)
Отличное видео, но комментарии забавят "(Несколько феменитивных слов), ну и где ущемление?" "А давайте еще и на расы слова делить?" "Раз вы боритесь за права, так давайте говорить в НЕЙТРАЛЬНОМ МУЖСКОМ РОДЕ???" Почему и когда, раз вы тоже "поддержали" права женщин, мужской стал нейтральным? Давайте говорить только в женском, посмотрим, как парням и мужчинам будет неприятно, так почему Я должна говорить о себе, девушке, в МУЖСКОМ роде? Сейчас женщины есть везде и во всех профессиях, как и мужчины, так что давайте уже вводить феменитивы(и женские, и мужские)!
>Почему и когда, раз вы тоже "поддержали" права женщин, мужской стал нейтральным? Потому что человек, а не человеч_есса. Как долго это длится? Примерно всегда. >Я должна говорить о себе, девушке, в МУЖСКОМ роде? Зависит от того, как ты себя позиционируешь в разговоре: девушкой или человеком и профессионалом своего дела (а тут вроде именно о профессиях речь). >давайте уже вводить феменитивы(и женские, и мужские)! Просто ор. _Мужские_ _феминитивы._ И ЭТО будет пытаться менять великий и могучий русский язык.
jlshturm Потому что "профессионал" - не "профессионалесса". Среди профессионалов принято гордиться тем, чего они добились и кем они стали. Попробуй назвать женщину-офицера "офицериней". Спектр эмоций будет - от непонимания до гнева. Люди (да, люди с вагинами в первую очередь люди) пашут всю жизнь, чтобы получить равное признание в "мужских" профессиях, они _не_ _примут_ подобных нововведений; "женская" форма среди профессионалов будет использоваться в лучшем случае иронично. Классический пример: Ахматова звала себя поэтом (напомнить _причину_ этого?), Полозкова и Кацуба уверены в том, что они поэтессы. Ну и с "мужских феминитивов" опять проиграл. Перед тем, как пытаться "менять" язык, стоить его все же полюбить или хотя бы изучить.
В чешском языке (и в других славянских), например, используются суффиксы -КА и -ИНЯ (как старославянское -ыня). Коллега - Коллегиня, Профессор - Профессорка. Просто в русском оно не звучит, ну или скорее всего, мы просто не привыкли
Чего-то я не понял. 2:33 Вы говорите, что называть женщин в мужском роде это признак эмансипации, что Цветаева называла себя поэтом. Как вы от этого перескочили к выводу что надо создавать новые феминитивы? Ведь этот вывод противоречит предыдущей части ролика.
Ну давайте еще в название профессий признак расы внесем, ведь раса наверное не менее важна, чем пол, когда речь идет о профессиональных качествах. Так?
По уверению последователей Франфуртской школы, раса - социальный кострукт. Так что разницы нет, главное чтобы ты не был белым цисгендерным гетеросескуальным мужчиной.
Нам учительница русского языка говорила, что слова типа врач и тд никак менять нельзя, ну устоявшееся слово . Просто нужно говорить "мне моя врач сказала" и сразу понятно ,что врач женщина. как-то так
А в польском - это норма. Ко всем словам добавляется суффикс -ка. Например, lekarz/lekarka (врач/врачка). А если к слову нельзя добавить суффикс то добавляется слово 'пани'. Например, Pani konsul (госпожа консул). Очень удобно!
Самое забавное то, что люди, которые с удовольствием употребляют в повседневной речи "лол", "кек", другие мемные словечки, а также иностранные неологизмы, при этом горят с обыкновенных феминитивов. Вы странные. Феминитивы не вредят человечеству, в отличии от вашей ксенофобии.
Пиздец, медуза. Ничего, что чисто женский род имеют только непрестижные профессии, которые раньше вообще были рабскими: что «няня», что «кухарка», что «прачка», а феминитивы прижились только в профессиях из сферы услуг: стюардесса, официантка, учительница, медсестра. Мужчины же «профессора», «президенты» и т.д. И так как язык определяет мышление и стереотипы, получается, что мужчины у нас в мозгах нарожа президенты, а женщины поварихи
Как сказала Сююмбике Давлет-Кильдеева: "Ещё про феминитивы часто говорят, что они непривычно звучат и уродуют язык, но это все глупости. Мне, например, кажутся уродливыми слова «парашют» и «гульфик», но это точно такая же субъективная оценка. Непривычное часто кажется некрасивым, но это вопрос времени. Когда эти слова устоятся, они перестанут резать слух. Это естественное развитие языка".
Очень интересное видео, лайк. Феминитивы однозначно нужны. Ко многим надо привыкать, очень уж непривычны. Однако они лучше, чем использование несогласованных по полу слов в предложении. Ну, на вроде "директор подписала..." или "доктор назначила...". P. S. Просмотрела комменты. Большинство кричит, что феминитивы не нужны. Забавно, что это большинство - мужчины, которых это не касается никак. А воя с их стороны, словно им что-то прищемили.
Cypher aL Wrey как вы связали меня с феминизмом? Я феминисткой не являюсь и ею никогда не была. Более того, я против того чтобы меня называли инженеркой, инженериней или инженерессой. А в первом комментарии я просто следую логике "все, кто против - мужчины".
с удовльствием буду использовать феминитвы, но почему заинтересованным людям не потратить время и не придумать к каждому слову достойный вариант??? блогерка - это же просто жесть, я готов изучить все варианты лишь бы не использвовать в своей речи такую дичь... есть же слова : Актриса, учительница, любовница, ученая и тд. нельзя просто ко всему добавлять ...ка
Мне кажется, что ту нужна серьезная работа филологов. Представленные феминитивы часто звучат довольно неприятно, нужно чтобы можно было сразу догадаться, что врач(например) женщина, но само слово не должно звучать нелепо или оскорбительно(
В СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ ЭТО КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ!!!! Объясняю, как объяснял мне знакомый юрист: У нас есть такая вещь как "профессиональный стандарт". Если в него вводить феминитив, то в системе профстандарта это уже другая профессия, причем сугубо для женского пола. Соответственно под нее нужно разрабатывать регламенты, которые будут написаны с учетом физиологических особенностей женщин. Соответственно профессия в мужском роде будет переписана с учетом физиологических особенностей мужчин. И это приведет к различиям рабочих часов, итоговой суммы оплаты труда за месяц, морю юридических бумажек, бюрократии и.т.п. Что в итоге приводит нас к гендерному разделению и неравенству. Сейчас профстандарты усреднены и заявляют равные требования как к мужчинам так и к женщинам. А то, что нет литературной нормы женских названий - никто от этого всерьез не страдает. Да и чтож с того? Кирпич то, когда на голову падает, как его не называй - упадет одинаково. А вот страдать будете, если добьетесь своего - будьте осторожны в своих желаниях, и тогда этот "кирпич" вам не упадет на голову вместе с кипой бумаг.
Написал большой абзац ереси, а дурачки лайкают. Есть наука такая гигиена труда. И специалисты и специалистки гигиены труда разрабатывают различные проф. нормы для мужчин и женщин, учитывая иx анатомо-физиологические особенности. И теплое с мягким путать не нужно.
@@ТаяПровинциалкане помню почему я этот комментарий и что я 2 года назад имел ввиду не уверен, что понимаю... Но, почему в русском языке предусмотрено обращение "молодой человек" только к мужскому полу? Девушка не человек, что-ли?
@@svcomplex1 это уже не мои проблемы. Хотя нет, и моя проблема тоже, потому что постоянно слышу эти недолугие русские фразы и их кальку под українську. Я, вообще, к тому, что русский язык и всё русское как-то так вот непонятно сложилось и слаживается. И ещё говорите, что українська мова искусственная какая-то. Из товоих последних комментариев, ты писал что-то "сиделка - сиделец ... Врачка..." Так вот *сравни* (слово очень "милозввучне" конечно:)) с українською звучание: "молодой человек" - парубок, парубче, юначе; "женщина" - пані, панночко і т.д, "врач, врачка" (или придумай любой другой вариант) - лікар, лікарка.
"Вообще-то женщинам льстит, когда их называют в мужском роде, например, не учительница, а учитель, или там не беременная, а беременный!" 😹😹😹 Ответ для подобных комментариев, кто говорит, что ей приятнее, когда её называют юристом, а не юристкой, потому что якобы это звучит непрофессионально)))
ВСЕГДА И ВЕЗДЕ, ВО ВСЕ ВРЕМЕНА! СЫНАМИ ГОРДИЛАСЬ РОДНАЯ СТРАНА! И ВЕРА ОТЦОВ НЕ УЙДЕТ НИКОГДА! ОТЧИЗНА ДЛЯ ВЕРНЫХ НА ВЕКИ ОДНА! УВЕРЕННЫМ ШАГОМ ИДУТ ПАТРИОТЫ! ВСТАЮТ В СЛЕД ЗА НИМИ БЕЗ СТРАХА НАРОДЫ! И ЗНАЕМ И ПОМНИМ МЫ ВСЕ ИСПОКОН! РОССИЯ ДЛЯ НАС КАК РОДИТЕЛЬСКИЙ ДОМ! МУЖЧИНЫ ЛИШЬ СТОЙКО ДЕРЖАВУ ХРАНЯТ! ИХ ДОБЛЕСТЬ И СИЛА В ОГНЕ НЕ СГОРЯТ! НЕ БУДЕМ ПОТОМКАМ ЗДЕСЬ СТЫДНО ЗА НАС! И СЛЫШИТЬСЯ С НЕБА ВСЕВЫШНЕГО ГЛАС! "СЫНЫ МОИ ХРАНЯТ ОТЧИЗНУ! ВО ИМЯ ВЕРЫ, ПРАВДЫ, ЖИЗНИ!" А феминисткам нет пощады! И гнать их всех всегда мы рады! Не будет им всем искупления! Во тьме погибельной прощения! СЛАВА ПАТРИАРХАТУ!!!
Когда же до людей дойдет, что норму не выдумывают -- она создается в процессе речи, а затем ее фиксируют в словарях и грамматиках. P.S. Предлагаю "врачка". Врачи будут довольны.
Очень. Особенно 'врачки' средних лет и старше будут довольны. Настолько довольны, что она пошлёт вас трёхэтажным матом куда подальше за 'врачку'. Но вы пробуйте.
«A designer in a website design company. Has to be in the office, but can decide when she wants to start and finish work each day.» И ничего, спокойно люди живут не зная в начале предложения о том какого пола главный герой предложения
>слова у которых нет мужских аналогов - прачка, няня, медсестра Предлагаю очень простой вариант, который много где прижился в разговорной речи: медбрат, прачник, нянь
Феминитивы нужны,но только если они адекватные. Например как: "учительница" или-же "хозяйка". Некоторые индивиды в нашем мире делают абсолютно конченные феминитивы. Типо: "рыцарка" на стикерах в ВК (понимаю,плохое сравнение).
Как-то зашел в фем паблик. Ну так, порофлить. И, знаете, получилось) Одна фемка там просила совета в выборе психолога-психотерапевта. Вернее, "психологини-психотерапевтки". Даже хз почему, но ржал я с этого 47 мин.
Кстати, большевики успели чуть больше даже изменить язык, чем принято считать. В 1918 году был отменён женский род во множественном числе. И не смотря на то, что во многих говорах тогда он ещё мог произноситься, большевики решили вычеркнуть его полностью. Для женского рода множественного числа было специальное местоимение - оне (раньше писалось «онѣ»). Типа они - мальчики. Оне - девочки. Также писали московскіе мальчики, но московскія дѣвочки. Я не знаю, насколько сильно разозлит этот факт феминисток, но мы сейчас говорим всё во множественном числе исключительно в историческом мужском роде. При этом было правило, что если множество включало себя и мужчин, и женщин, то следовало писать в этом случае «они», как в случае со студентами/студентками: студенты - и «м», и «ж», студентки - только «ж». Так вот, господа знатоки матчасти, вопрос: что делать с феминитивами во множественном числе, если речь идёт вообще обо всех представителях профессии? Я поясню: у женского рода появляются к устоявшимся феминитивам типа «крановщиц» всякие фем-неологизмы типа «авторок». Ко всем профессиям, чтобы было повальное равенство и всеобщее счастье. Так вот, я предсказываю, что, когда этот процесс закончится и к самой последней профессии будет придуман самый последний феминитив, все обнаружат, что равенства так и не наступило, потому что всё равно общим родом для всех профессий остаётся мужской. И что делать тогда? Вообще язык перестраивать?
Мне кажется, что как раз таки использование одинаковых слов и уравнивает людей в профессии. Они как раз нейтральный, с точки зрения гендера, поэтому меня не задевает то, что я - филолог, а не филологиня, автор, а не авторка, руководитель литературного сектора, а не руководителка. Женщины, которые раньше боролись за равные права и хотели, чтобы их называли так же, как мужчин, а не выдумывать для них отдельные слова, часть из которых мерзко режет уши, а другая часть - показывает женщин более слабыми, потому что используется уничижительный суффикс "к". Современные феминистки, что с вами не так?
Проблему они видят скорее в том, что все эти профессии МУЖСКОГО рода, а "значит" - мужского ПОЛА. Вот и все. Хотя, какая разница? Доктор или докторка - все равно одно и то же делают. Феминизм - демократичный, адекватный, практичный, Реальный - хорошо. Это квазиравноправие тоталитарное - хрень.
Хорошо ролик сделан, некоторые моменты интересно было узнать. Спасибо. В очередной раз убедился, что "современный феминизм" - это болезнь логики) Требовать равноправия и просить разделения на мужской и женский род - это привет психиатру. Кстати, я порофлю, у слова "проститутка" тоже нет. муж. рода, а у слова "человек" - женского)) Интересно, как феминистки тогда себя называют? Человечиха?))) Я кстати пишу это как фиминист обыкновенный, который ЗА то, что бы максимально уровнять социальную роль обоих полов. И использование званий одного рода для всех - отличный вариант. У нас же нет специальных обозначений для геев, лысых, старых и молодых? А зачем специальное обозначение женщин? В моей голове это как раз и есть сексизм - выделять их в отдельную касту. Придумать себе оскорбление можно из ничего, а потом ходить и требовать поменять мир ради своих прихотей.
сто раз видела слово "проститут". и рофлю с "феминиста" ) насчет человека - часто используют слово "человека" и "людиня". общий род для всех профессий был бы ок, но вы почему-то всегда предлагаете именно мужской... а давайте все профессии только в женском называть? никто путаться не будет ведь
Toma Fosa, давайте. Только для этого нужно изобрести машину времени, что бы повернуть ход истории пару десятков тысяч лет назад. Так уж вышло, что все привыкли к муж. роду. Заново изобретать велосипед из-за приходи женщин - это бред (что опять же только подогревает сексизм). И я настаиваю, раз уж ты хочешь сделать обособление для женщин, то тогда уж надо и про геев (лесби) вспомнить, трансов, стариков, ну и для жирух (я бы мог заранее избавить себя от неприятного зрелища - прогрессивно, ну))). Но как я уже писал выше - это бред.
Блин, вот знаете чего я реально не понимаю, это почему вас это так бесит? Типа какая вам разница, что будет существовать женский аналог слова? Вы тут пишите, что "феменистки хотят привилегий". А выглядит это так, что вы просто свои привилегии боитесь потерять. Слушайте, стюардесса вроде изначально женская профессия, но слово стюард существует. И про мужчиню, работающего няней, скажут либо "нянь", либо "няня-мужчина". Вы просто поставьте себя на это место. Не знаю, представьте, что слова "учитель" не было бы и всех мужчин этой профессии называли бы "учительница". Вас бы это все устраивало?
В принципе, имеет смысл, но "директорка" всё равно звучит так, что кровь из ушей просится наружу. Не должность, а оскорбление какое-то. Директорка-недоучка? Директорка-малявка? Понимаю, что сила привычки, но эффекта это не отменяет. Такие дела.
Медуза «зачем нужны феминитивы», также медуза на своём сайте «главный редактор Галина»))) А чего не редакторка?) феминитивы ж так важны? Начните с себя!!!)))
Язык -- это все таки инструмент общения, а не результат опыта. Все процессы в нем происходят естественно, а литературный язык, по сути, только отбирает часть разговорной речи. Если, например, у нас появятся литераторы уровня Чехова и Горького (а именно им, а не Пушкину, приписывается создание современного литературного русского языка), которые введут феминитивы (или кофе среднего рода), то через поколение это станет нормой.
@@leziognat8229 полное собрание сочинений с дневниками не осилил, да. А ты явно хочешь поддеть коротким и едким ответом человека, который уже забыл по какому поводу он писал столь пространный комментарий. Для чего?
@@leziognat8229 нет, не судьба. Если ты хочешь доказать мне, что ты в чем-то там права, считай, что тебе это удалось. Я повержен, я посрамлен. Хорошего дня
Стрекоза = стрекозел
DSI вголос
ОР.
Аааааа
Стрекозец.
Вот вы внатуре комментаторы сволочи😁😁😁
Ну для "няни" есть более старый мужской аналог - "гувернёр", и кстати раньше этим делом тоже занимались исключительно мужчины, так же как и "педагог". Да и представленный в клипе для иллюстрации "усатый нянь" достаточно прочно вошёл в российскую культуру, но тоже воспринимается несерьёзно, как многие феминитивы.
няня и гувернантка или гувернёр имели и имеют разные обязанности
А в чем проблема называть мужкин-няней нянями? А медбрат и медсестра можно заменить на нейтральное медработник. Ничего страшно не вижу в "Посудомойка Петр Иванов"
@@ИванИванов123 употребляя, гендернонейтральные понятия мы возвращаемся к тому от чего пришли. Медработник-М.р. , медсестра-ж.р
@@Насточ_Первый И это ни разу не проблема
,
Гимнаст-тян, гимнаст-кун..
гимнастка-кун
Toma Fosa в голос
Toma Fosa с подвохом
Chan (ちゃん) is a *diminutive* suffix; it expresses that the speaker finds a person endearing. It is seemingly said to have come from a "cute" pronouncing of -san (in Japanese, replacing s sounds with ch sounds is seen as cute)… In general, chan is used for babies, young children, friends, grandparents and adolescents. It may also be used towards cute animals, lovers, close friends, any youthful woman, or between friends. *Using chan with a superior's name is considered to be condescending and rude.*
Гимнасто-кун тогда уже
нянер , прачер .. звучит брутально по- мужски
Anonymous uknown , лузер.Это тоже звучит ...гордо.
Artanis-Nerven Arafinvien, по-твоему, это повод для гордости? Тогда я сочувствую твоей жалкой жизни.
Домохозяер
Разве для медсестры нет аналога? Медбрат?
corporal 〒_〒 , нет, "медбрат" - это то же, что и "врачиха", или "зубник"
Как по мне, лучше стремиться к нейтрализации слов по гендеру. Феминитивы, на мой взгляд, только увеличивают гендерную брешь.
да, предлагаю слова типа "профессорио" и "докторио" ))
squad fam
Toma Fosa вообще-то было бы довольно неплохо)
Mary Alex, неплохо для чего?
Cypher aL Wrey было бы неплохо, если бы все слова имели окончания среднего рода , ну или без окончаний вовсе
Не знаю, как остальным, а мне кажется, что феминитивы могут возникать в течение естественного преобразования языка, но никак не искусственно направленным путём.
KryzhovNick Dulli а в видео разве было сказано про изменения искусственно направленным путём?
KryzhovNick Dulli в том-то и дело, что они уже отсеялись в своё время
Дыр буд щыл
Нет
Приятный голос у диктора. У дикторши. У диктора-женщины.
По делу, может со временем новые определения профессий, такие как дирижерша или инженерша (или в более благозвучной интерпретации) действительно займут своё место в словарях русского языка, но мне всегда казалось, что, наоборот, приведение профессий к общему знаменателю удобно, практично, а, главное, не должно оскорблять женщин или демонстрировать / символизировать собой превосходство мужчины.
В той же деловой переписке, при автоматизации процессов, добавление нового слова для определения уже описанной функции затрудняет работу, "обвешивает" её необходимостью дублировать ранее прописанное и отлаженное.
Оставляя за собой право ошибаться, всё-таки выскажусь в поддержку варианта - одна профессия - одно определение, кроме тех случаев, где уже сложилась вариативная норма.
"У диктора-женщины. " Зачем обращать внимание на то, что по половому признаку, диктор, скорее всего, женщина? нам же ее функции как диктора нужны, а не как женщины. Диктор она и есть диктор.
th-cam.com/video/oJU6Ry_oIN8/w-d-xo.html
У дикторки =)
Диктаторши! :)
У дикторини.
Очень классно, спасибо!
Бабораб
Куколд, бабораб.
Для чего женщинам нужны феминитивы:
th-cam.com/video/qETDWTtaa_g/w-d-xo.html
Если мы говорим об уравнивании прав мужчин и женщин, то обозначать в профессии пол будет лишней информацией. Зачем делать на этом акцент? Гендерно-нейтральные обозначения подошли бы лучше. Но, с другой стороны, так сложилось, что во многих случаях слова мужского рода, как обозначено в данном видео, имеют как раз гендерно-нейтральную коннотацию. Не стоит забывать, что пол и род, всё-таки, не одно и то же. Да, за всей этой этимологией стоит частично сексизм, но стоит думать тут не об исторической справедливости. Лучше оставить одно слово для обозначения специалиста в любой профессии. Пусть будет женщина-секретарь и мужчина-прачка, пусть будет мужчина-няня и женщина-композитор. Пусть какие-то новые профессии будут обозначаться в женском роде, в среднем роде и так далее, это не проблема. Хорошо бы не стараться за счёт языка пытаться восстановить историческую справедливость, а принять прошлое и подумать о сегодняшнем удобстве.
классно, только решать не вам, мужчины.
Неужели вам, Юсупова? Патриархат как был в России, так и останется ещё на полвека минимум. Смиритесь.
да, мне и подругам. и думать что какое-то отсталое явление просуществует еще полвека в цифровую эпоху это тупо. 2 - 5 лет пока полностью общество осознает проблемы неравенства
Патриархат - это отсталое явление? А матриархат - это прогрессивное, что ли?
Цифровая эпоха? Мы точно о России говорим? В России дохрена населённых пунктов, где цифровая эпоха будет лет через 10-15. Так что тешьтесь, молодёжь.
> классно, только решать не вам, мужчины.
Хорошо бы решать всем вместе, нет? Идея же в равенстве, а не в обмене ролями :)
Осуждаю момент на 0:55, в китайском человек и мужчина тоже не одно и то же, просто взяли и продублировали иероглифы
Я врач. Среди врачей в РФ половина, а скорее всего больше женщины и ни кто их не называт врач, все говорят гинеколог, невролог, офтальмолог и тд, только мало культурные говорят врачиха. Думаю врачиха феминисткам точно не понравиться. Насчёт мед сестер, там мало мужчин, но все знают что он мед брат, логично же.
А вот судя по всему, неправильно называют. Правильно будет "гинекологесса", "неврологиня", "офтальмологша" и так далее
Escopar Perfetta к чему идиотизм этот? Есть офтальмолог к примеру и все, зачем менять?
@@Prizrak96 а разве неясно, что я иронизиную?
Для чего женщинам нужны феминитивы:
th-cam.com/video/qETDWTtaa_g/w-d-xo.html
@@EscoparPerfetta бред
По-моему наоборот неэтично указывать пол в профессии - ведь пол не играет никакой роли. Я бы боролся с существующими словами типа врачихи, директриссы и т.д. Чтобы ни у кого даже мысли не было, что название профессии указывает на какой-то пол
неэтично обращаться к женщине в мужском роде типа профессор Иванова
У феминистки подгорает. Интересно, а посмотреть в сторону женщины - это этично?
у меня подгорает?)) ты глянь, сколько горящих мужицких комментов под видео) я как светлячок на фоне лесного пожара
А кем вы работаете, если не секрет?
Toma Fosa, да у меня что-то тоже подгорело. Вот такой вопрос интересует: поскольку у людей мужского и женского пола есть имя, фамилия и отчество, то является ли оскорблением и нарушением прав женщин, если обращаться к ним (женщинам) по имени и отчеству? Например, Мария Николаевна. Ведь Николай - это же мужское имя. По батюшке, но всё же мужское. Нет ли тут ущемления прав женщин?
На вопрос "зачем" так и не ответили. Зачем называть врачей "докторками"? Среди них и так женщин большинство, препятствий к работе и так нет, что изменится, если начать искусственно добавлять "-ка", чем это лучше?
Медузка, молодчинка=)
Короче, как бы не хотелось феминисткам, но если феминитив в языке не звучит, то он и не приживётся, а если звучит, то, скорее всего, уже прижился.
Все эти -ка, (докторка, авторка, режиссерка) в первую очередь действительно ассоциируются с просторечными сокращениями словосочетаний (типа зачётка, химичка, маршрутка и т.п.). А феменетив через -ша, (докторша, миллиционерша) звучит хоть и лучше, но почему-то тоже приобрёл неуважительный оттенок и даже самим феминисткам не нравится.
только слово авторка сейчас всё больше в ходу. Как и докторка. Как и полицейская. Ошибся ты с предсказаниями
@Mr Kein а для меня слово "учительница" общего рода. Так что не вижу ошибки во фразе: школьная учительница Павел Игоревич
@@Stasy_Artfan так учительница - это тоже феминитив. Никогда не слышала слов "педагог" или "преподаватель"? Не говорят же "педагогиня" или "преподавательница"
@@MinerLexx в смысле, не говорят "преподавательница"? Я это слово в женском роде с детства слышу. Это год всего у нас устойчивые феминитивы народ игнорит.
@@Stasy_Artfan ну в таком случае это диагноз. Для полноты картины хочу уточнить ещё вот что: вас само слово "феминитив", случаем, не смущает? Не кажется ли вам, что звучит чересчур мизогинично и патриархально? Может быть лучше начать использовать вариант "феминитивКА"?
Многие не хотят называть себя "профессорКА", потому что у нас всё стереотипно "женское" объявлено стереотипно "плохим", "слабым", "второсортным". Поэтому "поэтесса" для большинства людей - это та, кто пишет сопливые "женские" стихи, а "поэт" - этот уже пишет обо всём, важные вещи, огого! Поэтому и Цветаева сказала, что она "поэт", чтобы люди не подумали, что она фифа какая-то, поэтому у нас принято говорить о себе в мужском роде, только тогда к тебе-женщине отношение будет непредвзятым.
С помощью феминитивов феминистки хотят показать, что Цветаева ПО ПОЛУ называется "поэтесса", и от её пола не зависит, слащавые у неё будут стихи или серьёзные. Это зависит только от самого человека.
Задумывались, почему многие девушки в интернете о себе говорят в мужском роде - "я пошёл", "я сделал"? Потому что так общество воспринимает девушку как ЧЕЛОВЕКА, перестают решать, как она должна себя вести, как разговаривать, общество перестаёт навешивать ярлыки и приставать. Пол и характер девушки от этого не меняется.
Хватит приписывать всему женскому плохие качества и женщины наконец начнут говорить о себе в женском роде.
Последнее исследование в Австралии показало обратное. Какие бы абсурдные законопроекти и идеи не продвигали ПСЕВДОлибералы, они не сделают лучше.
www.abc.net.au/news/2017-06-30/bilnd-recruitment-trial-to-improve-gender-equality-failing-study/8664888
Ух ты, исследование, которое не имеет никакого отношения к теме моего комментария, вау спасибо
Aksamar Лисёныш ты пишешь хуйню. Когда это всё женское воспринимается плохим? Поэтесса воспринимается как пишущая сопливые женские стишки? Что ж ты несёшь!? Покажи сперва признаную поэтессу писавшую сопливые стишки. Поэтесса это женщина поэт. То что Цветаева делала, тогда было другое время женщины особо массового не писали и поэтом она себя называла не из половых измышлений, а потому что она литературный деятель, где вадна точность и форма слова, было такое слово поэт и оно имело и значение и признание и она хотела быть именно поэтом. Дизайнера называть художником, многие дизайнеры хотят быть именно дизайнерами, потому что они не просто рисуют, а проектируют, учитывая много факторов, здесь тоже самое. Девушки говоря на мужской лад, лишь потому что это кажется прикольным и это пропадает после вступления в отношения, в гетеросексуальные отношения. Обычно говорят о себе в мужском лице закадычные подруги в компании друг друга что намекает на шутливую гомосексуальность, только и всего, это прикол такой, а ты хуйню несёшь. Предалагаю тебе поплакать над тем что хуйня, чушь и поебень женского рода, а мужского рода только бред, потому что он несётся по причине болезни, а не от глупости))))
Алексей Кирпий Предлагаю тебе почитать исследования, раз уж ты не женского пола и не удосужился разобраться в вопросе. Фамильярничать он будет тут.
Aksamar Может назовёшь мне исследование почему девушки говорят о себе в мужском лице? Да так чтобы оно подтвердило твою теорию? Я лично знал и знаю дохрена таких. Они говорят о себе в мужском лице преимущественно в женской компании, тут сразу рушится твоя теория что они так делают чтобы вызвать к себе отношение как к человеку ибо для общества женщина не человек. Это не так. Девушки прибегают к этому приёму в женском коллективе, а значит это не по озвученной товей причине ибо тут отношение женщины к женщине. Покажи мне девушку которая "пошёл" при парнях, это почти нет, разве что в силу привычки, если в основном общение у неё с подругой, где это стало нормой.
Подобные размышления вводят меня в ступор. Феминистки с давних времён сражаются за равноправие. Благодаря этому женщины стали летать в космос, работать на заводах, стали хирургами и полицейскими. Женщин стали ставить в один ряд с мужчинами. Разве желание придумывать аналоги женского рода в названиях этих самых профессий, которые когда были для женщин недоступны, не противоречит самой идеи феминизма?
нет, потому что феминизм борется не за равноправие, а за права женщин. во многих названиях профессий словесно не уделяют места женщинам, поэтому феминитивы как раз очень в тему.
Но это ужасно режит слух. У нас есть много хороших феминитивов, что вас не устраивает? Значит, живешь себе спокойно, учишься, узнаешь о родном языке что-то новое и вдруг - дизайнерка, поварка, мастерка и тд.... Чем людям неугодны дизайнерша, повариха, мастер?
Мне, как экономисту, к примеру, не понять этого. Хотя мне не будет обидно, если меня назовут экономисткой. Поймите, нет ничего в феминитивах плохого, но, когда уже есть хорошие феминитивы, которые устоялись в языке, незачем придумывать новые. Да и к тому же, настолько нелепые и оскарблительные.
Вы попробуйте женщину строителя назвать как-нибудь иначе, поверьте - настроение испортите и еще ненароком оскарбите.
Отличный разбор от Медузы! Спасибо, ребята, великолепная журналистика, классная подача, инфографика замечательная, супер!
Медузка показалка бредку ;)
Что интересно, то что у слова врач нет женского варианта не помешало этой профессии стать женской
Врачиха
знаете я девушка и меня не сильно волнует в каком роде будет стоять моя профессия. Проблема тут скорее в другом. Мужчинам диктуют с детства что они сильные они все смогут "Ты ж мужик". А что с девушками? "Ой мужчинку богатенького найдешь и счастливо заживешь!" Но многие забывают, что мужик может быть богат да еще тем козлом, или то что отношения это в принципе очень сложная вещь, и так просто счастливо не живут. Нужно учить детей, что все мы имеем право на плач, модно одеваться, ходить в косметический салон, даже чтобы убрать акне, зарабатывать деньги, и что нужно уважать возможности человека независимо от пола! Язык меняется только естественно, а чтобы добиться естественности, нужно менять социальные институты.
И да и нет -учить надо в соответствии с гендером, который заложен природой и ей вы не сможете ничего доказать, там все просто: не живешь как должно - страдай. И в то же время я обеими руками за отмену предрассудков - все эти "должен и тп" это пиздец. Человек должен сам дозреть до того что он может, а что нет.
Проиграл с довода «язык является отражением общественного сознания, поэтому давайте-ка мы изменим первый, а второе изменится за ним». Может быть, отсюда следует, что когда изменится общественное сознание, феминитивы сами придут в нашу речь и не будут никому резать уши? Обычно это работает именно так, а не наоборот. Сначала какое-то явление получает распространение в среде носителей языка, и лишь затем неологизм, обозначающий это явление, приживается в языке.
Соответственно, лишь после того, как женщин профессоров, академиков, иных профессий станет действительно много, можно будет говорить о профессорках, академках и так далее. Пока же действия феминисток, на мой взгляд, стоит рассматривать как вмешательство в естественные процессы, происходящие в языке.
Думаю, что среди филологов за такое стреляют в упор.
Общество уже изменилось: женщины могут работать почти на тех же местах, что и мужчины (конечно же, не в рашке, где есть список профессий, запрещённых для женщин). Теперь люди распространяют идею изменения языка, стараются заработать сторонников, сами используют феминитивы, это и есть естественное изменение, так и должно быть.
Вы предлагаете людям перестать бороться, а когда-нибудь потом оно само решится, само поменяется, само введётся, но то, что сейчас происходит, и есть «само»: общественное сознание изменяет язык.
А ты бы видемо очень хотел чтобы женщины в шахты шли работать?
John Smith Я хотел бы, чтобы у всех была возможность зарабатывать тем трудом, который им нравится, независимо от пола. Представь себе, существуют девушки, которые любят работать на огромных машинах, которые предпочитают физически тяжёлую работу юриспруденции, потому что у них такие интересы и такое воспитание. Существуют малоимущие девушки, живущие в малюсеньких нас. пунктах, где единственная работа - шахты или подобное, но работать им там легально нельзя, потому что они ХРУПКИЕ СОЗДАНИЯ, БЛ. Гениально. Приходится пресмыкаться перед начальниками в просьбах серой з/п в 2 раза меньшей МРОТа.
Я не хочу, чтобы существовал труд, опасный для жизни и здоровья, чтобы кто-то им вообще занимался (без привязки к половым органам), но это относится не к равноправию, а к уровню жизни в обществе.
Иван Комментатор Например? И не нужно отправлять меня в рад. фем паблики.
Иван Комментатор Открытые популярные дебаты в университете - это запреты и ограничения свободы слова? Приоритет уважительного отношения к учащимся в вузах - это цензура?
Этому праваку ничего не запрещали, его никак не ограничивали, ему дали огромную площадку для рекламы и не «рекомендовали» не упоминать (абстрактные) презервативы.
Чтобы феминитив прижился - это не просто женщины этого статуса должны так себя называть, это должно войти в оборот в том числе благодаря профессиональному признаю со стороны общества. А для этого надо достичь уровня Цветаевой, только в своей области
Любые попытки насильно изменить язык обречены на провал. Язык - живой организм и он сам подстроится под ситуацию. Будет у нас половина или больше женщин профессоров, так и сами по себе появятся феминитивы.
Учи историю насильный изменщик языка
@@MedievalRainChannel ну ты же как-то написал
Их и так половина. Только они выскажут очень много мата на оскорбление в духе "профессорка".
Как раз таки и не появятся уже, ибо нормой как раз стало не образовывать феминитивы, а использовать одно слово независимо от пола. В наше время новые феминитивы звучат как элемент разговорной речи, даже скорее как признак малообразованного человека с низким культурным уровнем
Вообщет есть профессия мед-брат Думаете кто с буйными наркалыгами и алкашами общается ??
А в диплом к ним смотели? Там будет написано медицинская сестра.
Как бы уже пишут "медбрат"
Разве что на бейджике. Чтобы в диплом написать нужно чтобы ввесли такую специализацию, а на работе - должность. И список возможных специальностей и должностей регламентирвался общим перечнем. Я не отслеживаю российское законодательсво может и вносили какие правки в перечни, но сомневаюсь.
Здесь та же история, что и с детектриссами. Из-за изначальной малочисленности мужского контингента в профессии, исторического контекста, очень формального подхода к профстандартам и того, что люди рабы привычки, профессия формально называется медицинская сестра. Но, будем честны сами с собой, всем плевать и обращение "мед-брат" живет своей жизнью.
Права и свободы американок и британок тут ни причем. У постСССР своя культурная парадигма в этом плане, благодаря Семнадцатому.
PacTaKocmoc мед братья есть, а учатся в колледжах всё равно на медсестёр
Я считаю, что лучшим вариантом будет обезличить в отношении пола всё названия профессий. Или - обезличить все слова, избавиться от окончаний, указывающих на пол, от родов слов - оставляя только один род, нейтральный\общий, не дающий понятия ни о мужском, ни о женском и указующий только на "человек". Оставить только местоимения, допустим, и названия пола - для целей, где без этого не обойтись. Разве это - не признак равных прав? И реализовать проще, чем создавать феминитивы для всех слов.
Если в этой теории есть недоработки, обсудите это со мной, пожалуйста.
Как только, вопрос, это сделать в русском?
Я тоже задумывалась о подобном и это провда было бы более эффективно, но пришла к выводу что избавится от женского и мужского родов в языке будит не проще создания феминитивов, переучить всех людей единомоментно говорить радикально по другому будет сложнее ведь род используется и к неодушивленным предметам а феменитифы только по отношению к людям, и ещё в русском уже есть феминитивы.
P.S.: могу писать сумбурно и с ошибками но надеюсь смогла понятно обьяснить мою позицию.
Дополнено: кроме того из-за существующего гендерного неравинства универсальный род будет скорее считыватся как мужской, а это ещё больше искажает взгляд на общество
@@Слитоксеребра-к1язачем это делать?
@@гауесунаркасзачем это делать?
@@llllllllllllllllllllllllll9211 что именно?
если бы только в великом и могучем феминитивы не так сильно резали слух - все было бы гораздо проще
когда в твоем втором языке (он, кстати, тоже славянский) есть все феминитивы, из-за которых в комментах столько срачей (директорка, композиторка, режиссерка и т.д.), так неловко читать возмущенные комменты о "насилии языка" и "кому это надо". из-за чего спорите-то? из-за какого-то суффикса? серьезно?
О, Беларусь :з
нет, Чехия :)
Ааааа :D
В белорусском языке такая же ситуация с феминитивами просто: всё есть.
Да и в украинском дофига феминитивов
не из-за суффикса, а из-за того, что они в разных словах будут разные, где то 《ка》, где то 《ис》, я и так тупой, а тут еще учить!
В немецком практически каждая профессия отдельно для мужчин, отдельно для женщин. И врач, и врачиха так сказать. И при обращении нужно обязательно упомянуть, к примеру дорогие коллеги мужчины, дорогие коллеги женщины.
Ничего не имею против равенства полов, даже за! Но феминитивы, они, как по мне, лишь подчеркивают эту разницу, а не стирают.
Мне думается что если бы феминитивы придумали мужчины, феминистки боролись бы с ними, говоря что они придуманы с целью отделить врачих от врачей, прокуророк от прокуроров и инженерок от инженеров. Надуманое угнетение.
Лилёк Матылёк так и происходит на западе. А у нас наоборот. Феминизм- это болезнь, которую изучать потребуется еще долго.
Господи, хоть кто-то здесь соображает! Феминистки как маленькие дети, они будут делать всё наоборот назло пацанам)))
Я занимаюсь медосмотрами и профессиональными болезнями. Поэтому часто сталкиваюсь с различными названиями профессий в документах. Ко мне приходил мужчина, в документах у которого было написано, что он "кастелянша".
эт у них кадровик слишком грамотный. яб этого кастеляншу назвал кладовщиком и всё было бы ок. фигли мозг напрягать.
sukresukre2 А у него именно кастелянша было. Видимо кадровик был не в курсе
Было бы круче, если бы его называли "kasztelan"
Давайте бороться с языком, ведь все проблемы решены.
В комментариях ратуют за то, чтобы не делать различия между именованиями мужчин и женщин. Что ж, давайте называть и тех, и других товарками, поэтессами и докторшами.
>товарками
Ты так нормальную девушку назови, и она больше никогда не будет с тобой общаться.
Ivan вообще-то раньше так и называли и не было в этом ничего оскорбительного
Александр Луценко
Александр Луценко, лечись, уже сложились нормы, не нравится вали отсюда.
Александр Луценко длиннее, а так согласен с тобой, я инвалидка
вот интересно, почему в комментах некоторые мужчины пишут, что женщин давно не ущемляют в правах и тут же пишут различные оскорбления типа «вагина», или «курица»? это у мужчин такое проявление уважения к женскому полу?
Татьяна Царенко #мужская_логика
А фемки даже тупее чем я думал. Где противоречие? Право на свободу слова у тебя так же есть. Уважать тебя юридически никто не обязан. Ты хотя бы читай свой высер перед тем, как его отправить.
Логики у вас даже диалектической не наблюдается.
Elppa да я не феминистка, просто наткнулась на видео, и раньше, если попадала на любые видео касаемые феминизма, обращала внимание на такую вот странную агрессию, не имеющую особых причин. и я далека от юриспруденции и употребила слово «право» стереотипно, а не как специалист.
по-моему, уважение и равенство начинается с банального этикета, а продолжается уже поступками. и для меня нелогично, что человек, не способный просто нормально разговаривать, позволяет себе говорить, что все в порядке с правами. со стороны смотрится скверно. полагаю, что феминистки уже попривыкли к такому вот стилю общения с ними мужчин, т к это реально какая-то животная реакция на феминисток (или какая? явно не интеллектуальная ж).
ну если только не подростки комментируют, они как раз могут проявлять так свое равное отношение к девушкам, т к они ровно так же общаются с ребятами, через подколы и оскорбления.
Elppa ну и в логике юридического права я крайне сомневаюсь. вот ты говоришь, что юридически уважать никто никого не обязан. но если ты проявишь неуважение к человеку, который обладает высокой по отношению к тебе властью, то он сделает так, что или лишит тебя бизнеса, или работы, и вполне может быть, что он сделает это через наш честный суд. мне вообще смешно читать про юридическое право в нашей неправовой стране.
вообще, предположив, что я феминистка, теперь любой комментарий должен читаться с проверкой на юридическую логику? а по-человечески читать комментарии не пробовали?
Про права мужчин только вот никто не говорит
Против самого явления, как феминитивы, ничего не имею, НО
А) мне очень редко нравится, как звучат многие из них.
Б) и напротив, мне нравятся некоторые слова именно в мужском роде.
Пианистка - охуенно, профессорка - выстрел в глаз.
Лол в англиском наоборот - девушка пианист норм, вместо пианистесс, а вместо профессорша - профессорисс
@@rggalas профессорисс звучит слишком охуенно, можно намекнуть феминисткам, что они использовали это слово?(
@@СиТ-в2ж Как в том английском анекдоте : голубой изобрел велосипед, но только без сидухи... Люди ему говорят, хорошее изобритение, но можно такой же точно велик, только чтоб штырь там не торчал? А он отвечает: "Можно, а зачем?"
Дизайнер. Звучит супер круто
Дизайнерша, дизайнерка - и мне резко хочется пкреквалифицироватся в музыку
мужчина- человек, женьщина- человечка? Мужчина- люди, женщины- людих или людьки? так?что у этих баб в голове, что они занимаются такой херней
Профессорка? Звучит как что то убогое. Ну если вам так удобно...
Можно профессорша
@@sssssssssssssssssssssssssssBUM там же объяснили, что "ша", это значит жена мужчины, типа ее мужчина допустим капитан, а значит его жена капитанША. Сказано в видео , что это непренебрижительное значение.
@@ВалентинГрицко сказано в видео. Если уж и кроить язык, то можно и значение суффикса поменять.
Ой, только всяким Шах@банам ещё о русском языке судить, лучше вернись в аул к любимому ослику))
Вам не кажется ,что это перебор ? Большая часть _таких_ феменитивов , как минимум звучат ужасно . И использовать их во-первых мало кто будет , а во-вторых хотел бы я посмотреть на их преподавание в школах с учебниками из нулевых
00х? Мы по 80м работаем,но это техникум
Докторка звучит как некое оскорбление
Вообще, заимствованные слова можно заимствовать полностью, вместе со словообразованием. Например слово "Министр". В английских газетах о Терезе Мэй говорят "Prime Ministress", так что логично было бы позаимствовать и феминитив - "Министресса". Так же как "актёр" - "актриса". (в таком случае и "авторесса" будет корректнее по словообразованию чем "авторка")
Кстати, можно было и упомянуть о суффиксе "-ниц-" - "учитель" - "учительница", "ученик" - "ученица", "переводчик" - "переводчица", "писатель" - "писательница"
Может просто оставить изначально нейтральные иностранные слова, оканчивающиеся на -ор? Это уже вопрос массового сознания, почему у многих(особенно феминисток) эти слова ассоциируются с мужским полом. Я, например, когда слышу слова вроде доктор, автор не представляю никакого определённого пола, получается, вы, феминистки, сами себя угнетаете?)
в иврите, например, все слова имеют женский аналог.
Рамис Карама причем тут ассоциации? Если Вы знаете русский язык, то должны уметь определять род слов :)))
феерический бред - никто и никогда Мэй "ministress" не называет. чаще всего просто PM, если полным названием должности - то только prime minister (представьте себе, даже не с заглавных букв)
Если начать фигачить везде это '-к-', вангую, образованные слова сразу же или со временем приобретут пренебрежительно-шутливое значение. Слишком широкий спектр значений у этого суффикса, не подходит. '-Их-' лучше, но всё равно не страхует от обозначенной проблемы
их - кошмар какой-то, я феминитивы с таким суффиксом употреблять не собираюсь
Само явление слепого приляпывания этих суффиксов к словам уже приобрело такое значение.
Так уже приобрели. Читаешь в каком-нить паблике "авторка", и сразу на ха-ха пробивает.
@со временем приобретут пренебрежительно-шутливое значение@ из-за такого же отношения к женщинам, кстати :(
нет, просто это принципы словообразования. Например, почему слово "врачиха" носит уничижительный оттенок? Не потому что все врачи-женщины плохие, а потому что сам суффикс носит такую окраску, слово так звучит и поэтому применяется как раз к тем врачам, профессионализм которых вызывает сомнения. Хорошего доктора "врачихой" ведь не назовут.
Вы путаете причину со следствием. К сожалению, очень популярная манипуляция.
Так и осталось непонятным, почему они пытаются продвинуть этот странный суффикс "-ка". Суффикс "-ша" подходит куда чаще, народу привычен и вовсе не означает "супруга кого-то". Это только генеральша - жена генерала, и то в старых книгах, написанных тогда, когда не было женщин-генералов. Если спросить любого, что значит директорша, профессорша или бухгалтерша, никто не скажет, что это жена директора, профессора, бухгалтера.
Так что эти феминитивы уже есть, просто надо вывести их из просторечной нормы в литературную. Нет, феминистки пытаются поставить русский язык раком и присобачить ко всем словам этот суффикс "-ка". Видимо, они любят трудности.
Все гневные комментарии под видео только от мужчин. Впрочем, ничего нового.
Тебе не нужно придумывать от безделья феминитивы, если ты просто и добросовестно будешь выполнять свою работу. Особенно если КПД будет превышать КПД мужского пола.
ЗЫ Пока писал коммент, ютуб автоматически подчеркнул "феминитив", как несуществующее слово.
Удивительное совпадение
>публика иронизирует и гогочет
>гневные комментарии
Уползай обратно в свое безопасное пространство, а то еще затриггерит.
Спасибо за совет. Даже не знаю, как бы без вас прожила.
А последним словом прям в сердце ранили.
Хочу чтобы меня называли докторкой и профессорской когда дойду до этого. Это звучит прекрасно и намного лучше
Фвнтазии феминисток несбыточны!
Не дойдешь. Для этого ум надо. Хотя можешь и иным способом
ИМХО. Оптимальный вариант - считать названия профессий нейтральными, а род добавлять к глаголам. Например: В палату зашлА врач. (а вообще - делайте так, как приятнее звучит и выглядит. Если слово не нарушает каких-то ключевых правил, и выглядит норм, то оно правильно)
Между прочим, у этого есть название - "общий род". Но многих этот варант не устраивает
@@Napanail он не нужен
Февральская революция дала женщинам равные с мужчинами права, а не Октябрьская. Октябрьская сделала женщин и мужчин одинаково бесправными.
С врача начали, но врачкой почему-то не завершили )
Врачиня, всё просто
Отличное видео, но комментарии забавят
"(Несколько феменитивных слов), ну и где ущемление?"
"А давайте еще и на расы слова делить?"
"Раз вы боритесь за права, так давайте говорить в НЕЙТРАЛЬНОМ МУЖСКОМ РОДЕ???"
Почему и когда, раз вы тоже "поддержали" права женщин, мужской стал нейтральным? Давайте говорить только в женском, посмотрим, как парням и мужчинам будет неприятно, так почему Я должна говорить о себе, девушке, в МУЖСКОМ роде?
Сейчас женщины есть везде и во всех профессиях, как и мужчины, так что давайте уже вводить феменитивы(и женские, и мужские)!
>Почему и когда, раз вы тоже "поддержали" права женщин, мужской стал нейтральным?
Потому что человек, а не человеч_есса. Как долго это длится? Примерно всегда.
>Я должна говорить о себе, девушке, в МУЖСКОМ роде?
Зависит от того, как ты себя позиционируешь в разговоре: девушкой или человеком и профессионалом своего дела (а тут вроде именно о профессиях речь).
>давайте уже вводить феменитивы(и женские, и мужские)!
Просто ор. _Мужские_ _феминитивы._ И ЭТО будет пытаться менять великий и могучий русский язык.
Ivan под "мужскими" феменитивами я имела в виду слова правка и няня.
Почему я не могу называть себя профессионалом своего дела в женском роде?
jlshturm
Потому что "профессионал" - не "профессионалесса". Среди профессионалов принято гордиться тем, чего они добились и кем они стали. Попробуй назвать женщину-офицера "офицериней". Спектр эмоций будет - от непонимания до гнева. Люди (да, люди с вагинами в первую очередь люди) пашут всю жизнь, чтобы получить равное признание в "мужских" профессиях, они _не_ _примут_ подобных нововведений; "женская" форма среди профессионалов будет использоваться в лучшем случае иронично. Классический пример: Ахматова звала себя поэтом (напомнить _причину_ этого?), Полозкова и Кацуба уверены в том, что они поэтессы.
Ну и с "мужских феминитивов" опять проиграл. Перед тем, как пытаться "менять" язык, стоить его все же полюбить или хотя бы изучить.
Ну давай, введи феминитив, например, к таким словам как "химик", "физик", а мы посмотрим.
Денис Рылов Химикесса, физикесса.
В чешском языке (и в других славянских), например, используются суффиксы -КА и -ИНЯ (как старославянское -ыня). Коллега - Коллегиня, Профессор - Профессорка. Просто в русском оно не звучит, ну или скорее всего, мы просто не привыкли
Чего-то я не понял.
2:33 Вы говорите, что называть женщин в мужском роде это признак эмансипации, что Цветаева называла себя поэтом. Как вы от этого перескочили к выводу что надо создавать новые феминитивы? Ведь этот вывод противоречит предыдущей части ролика.
Ну давайте еще в название профессий признак расы внесем, ведь раса наверное не менее важна, чем пол, когда речь идет о профессиональных качествах. Так?
Катерина, в твою бы я сходил. При условии, что ты совершеннолетняя.
По уверению последователей Франфуртской школы, раса - социальный кострукт. Так что разницы нет, главное чтобы ты не был белым цисгендерным гетеросескуальным мужчиной.
Dolce Duce разве так говорят не про этнос? раса это ряд биологических признаков: форма глаз, форма лица, и цвет кожи
Катерина, это не критично. Загляну к тебе по достижении твоих восемнадцати лет.
палмфэйс.
Нам учительница русского языка говорила, что слова типа врач и тд никак менять нельзя, ну устоявшееся слово . Просто нужно говорить "мне моя врач сказала" и сразу понятно ,что врач женщина. как-то так
Медсестра - медбрат . Не ?
Классный Парень да, но в трудовой книжке пишут медсестра всё равно
и факультет называется - сестринское дело
Не, медсестра - это та, что выносит утки и делает уколы, а медбрат - это тот, шо бьет в табло недовольным пациентам
@@XapoH7 это санитары и санитарки.
А в польском - это норма. Ко всем словам добавляется суффикс -ка. Например, lekarz/lekarka (врач/врачка). А если к слову нельзя добавить суффикс то добавляется слово 'пани'. Например, Pani konsul (госпожа консул). Очень удобно!
Ахаха, то самое чувство, когда я жил два года в Польше, и ни разу не слышал такого слова как лекарка.
В сербской языке есть феминитивы на многие профессии. Женщина врач- докторка, или лекарка. Професорка, деканка, полицайка и др.
@@s_lisetskayaоткуда они взялись?
Самое забавное то, что люди, которые с удовольствием употребляют в повседневной речи "лол", "кек", другие мемные словечки, а также иностранные неологизмы, при этом горят с обыкновенных феминитивов. Вы странные.
Феминитивы не вредят человечеству, в отличии от вашей ксенофобии.
порицать людей за использование иностранных слов и интернет лексики тоже ксенофобия
А никто и не порицает. Я просто указываю на двойные стандарты.
даааааааааааааа
Пиздец, медуза. Ничего, что чисто женский род имеют только непрестижные профессии, которые раньше вообще были рабскими: что «няня», что «кухарка», что «прачка», а феминитивы прижились только в профессиях из сферы услуг: стюардесса, официантка, учительница, медсестра. Мужчины же «профессора», «президенты» и т.д. И так как язык определяет мышление и стереотипы, получается, что мужчины у нас в мозгах нарожа президенты, а женщины поварихи
Как сказала Сююмбике Давлет-Кильдеева: "Ещё про феминитивы часто говорят, что они непривычно звучат и уродуют язык, но это все глупости. Мне, например, кажутся уродливыми слова «парашют» и «гульфик», но это точно такая же субъективная оценка. Непривычное часто кажется некрасивым, но это вопрос времени. Когда эти слова устоятся, они перестанут резать слух. Это естественное развитие языка".
Не все так работает, тут ещё дела в построении предложения. Врачка вошла в палату. Или же врач вошёл в палату.
@@sanys3049 только не врачка! Созвучно со жвачкой. Лучше уж докторша. Тем более, что сейчас не принято называть женщин по профессии мужа.
На работе ты не мужчина или женщина, ты рабочий
Зачем так заканчивать? Ой, бедные мужчины. Ньнь и Прачь, хоспади
Типичное фемло.
@@Firen1418 очередной высер
Мне кажется или правильнее будет не селяныня, как в видео, а селянка?
Это в древнерусском языке было такое слово
@@Mikitko Ох, Микита Алексеич, вы тут? Моё почтение!
@@Napanail тебе сколько лет?
@@llllllllllllllllllllllllll9211 А что такого?
@@Napanail левые неомаркисты вроде тебя принесут всё в жертву своим идеям
Очень интересное видео, лайк. Феминитивы однозначно нужны. Ко многим надо привыкать, очень уж непривычны. Однако они лучше, чем использование несогласованных по полу слов в предложении. Ну, на вроде "директор подписала..." или "доктор назначила...".
P. S. Просмотрела комменты. Большинство кричит, что феминитивы не нужны. Забавно, что это большинство - мужчины, которых это не касается никак. А воя с их стороны, словно им что-то прищемили.
Ольга Санглиер я девушка и я против феминитивов
я против🤔
Я мужчина?
что не так с доктор Петренко назначила? какое мне вообще дело до пола доктора? мне от нее функция "лечить" нужна, а не специфические женские функции.
Cypher aL Wrey как вы связали меня с феминизмом? Я феминисткой не являюсь и ею никогда не была. Более того, я против того чтобы меня называли инженеркой, инженериней или инженерессой.
А в первом комментарии я просто следую логике "все, кто против - мужчины".
Юлия Сон, возможно, я не верно интерпретировал ваш комментарий. Если оскорбил, прошу меня простить.
Ну все,готовьте машинку,которая будет извиняться перед феменками
с удовльствием буду использовать феминитвы, но почему заинтересованным людям не потратить время и не придумать к каждому слову достойный вариант??? блогерка - это же просто жесть, я готов изучить все варианты лишь бы не использвовать в своей речи такую дичь... есть же слова : Актриса, учительница, любовница, ученая и тд. нельзя просто ко всему добавлять ...ка
блогерша например
@@mrsheda_a и на черта это нужно? от того, что про нее скажут блогер Иванова, оскорбление ей нанесут, что ли? бред.
Актриса и учительница это НЕ феминитивы
а зачем нужны феминитивы?
Мне кажется, что ту нужна серьезная работа филологов. Представленные феминитивы часто звучат довольно неприятно, нужно чтобы можно было сразу догадаться, что врач(например) женщина, но само слово не должно звучать нелепо или оскорбительно(
В СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ ЭТО КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ!!!!
Объясняю, как объяснял мне знакомый юрист:
У нас есть такая вещь как "профессиональный стандарт".
Если в него вводить феминитив, то в системе профстандарта это уже другая профессия, причем сугубо для женского пола. Соответственно под нее нужно разрабатывать регламенты, которые будут написаны с учетом физиологических особенностей женщин.
Соответственно профессия в мужском роде будет переписана с учетом физиологических особенностей мужчин.
И это приведет к различиям рабочих часов, итоговой суммы оплаты труда за месяц, морю юридических бумажек, бюрократии и.т.п.
Что в итоге приводит нас к гендерному разделению и неравенству.
Сейчас профстандарты усреднены и заявляют равные требования как к мужчинам так и к женщинам.
А то, что нет литературной нормы женских названий - никто от этого всерьез не страдает.
Да и чтож с того? Кирпич то, когда на голову падает, как его не называй - упадет одинаково.
А вот страдать будете, если добьетесь своего - будьте осторожны в своих желаниях, и тогда этот "кирпич" вам не упадет на голову вместе с кипой бумаг.
Написал большой абзац ереси, а дурачки лайкают.
Есть наука такая гигиена труда. И специалисты и специалистки гигиены труда разрабатывают различные проф. нормы для мужчин и женщин, учитывая иx анатомо-физиологические особенности. И теплое с мягким путать не нужно.
Ответ так и не дали.
Давайте "шахтёрку", "рядовую", "дворницу", "строительницу", "сантехницу".
Я лично не видел женщин строителей.
@@sanys3049 купи очки)
@@pomidor3560 о, и в Гугле забанили тебя...
@@leziognat8229 причем тут гугл?
@@pomidor3560 погуглить про наличие женщин таких профессий не судьба 😏🤣
"Молодой человек" можно обратиться только к парню. Девушка, получается, не молодой человек. А может молодая человечка?…
А чем вас слово девушка не устраивает?
@@ТаяПровинциалкане помню почему я этот комментарий и что я 2 года назад имел ввиду не уверен, что понимаю...
Но, почему в русском языке предусмотрено обращение "молодой человек" только к мужскому полу? Девушка не человек, что-ли?
@@Viktor_Uman_1993 так сложилось. как ты это изменишь? приказом? изменением литературной нормы?
@@svcomplex1 это уже не мои проблемы.
Хотя нет, и моя проблема тоже, потому что постоянно слышу эти недолугие русские фразы и их кальку под українську.
Я, вообще, к тому, что русский язык и всё русское как-то так вот непонятно сложилось и слаживается. И ещё говорите, что українська мова искусственная какая-то.
Из товоих последних комментариев, ты писал что-то "сиделка - сиделец ... Врачка..." Так вот *сравни* (слово очень "милозввучне" конечно:)) с українською звучание: "молодой человек" - парубок, парубче, юначе; "женщина" - пані, панночко і т.д, "врач, врачка" (или придумай любой другой вариант) - лікар, лікарка.
@@Viktor_Uman_1993 ну да, ну да. Пушкин, Лермонтов, Достоевский, Толстой. Они писали на "недолугом" языке. Не то, что Вы. Что тут скажешь
"Вообще-то женщинам льстит, когда их называют в мужском роде, например, не учительница, а учитель, или там не беременная, а беременный!" 😹😹😹
Ответ для подобных комментариев, кто говорит, что ей приятнее, когда её называют юристом, а не юристкой, потому что якобы это звучит непрофессионально)))
Ну да, сравнить биологическую роль женщины и профессию, очень разумно
ВСЕГДА И ВЕЗДЕ, ВО ВСЕ ВРЕМЕНА!
СЫНАМИ ГОРДИЛАСЬ РОДНАЯ СТРАНА!
И ВЕРА ОТЦОВ НЕ УЙДЕТ НИКОГДА!
ОТЧИЗНА ДЛЯ ВЕРНЫХ НА ВЕКИ ОДНА!
УВЕРЕННЫМ ШАГОМ ИДУТ ПАТРИОТЫ!
ВСТАЮТ В СЛЕД ЗА НИМИ БЕЗ СТРАХА НАРОДЫ!
И ЗНАЕМ И ПОМНИМ МЫ ВСЕ ИСПОКОН!
РОССИЯ ДЛЯ НАС КАК РОДИТЕЛЬСКИЙ ДОМ!
МУЖЧИНЫ ЛИШЬ СТОЙКО ДЕРЖАВУ ХРАНЯТ!
ИХ ДОБЛЕСТЬ И СИЛА В ОГНЕ НЕ СГОРЯТ!
НЕ БУДЕМ ПОТОМКАМ ЗДЕСЬ СТЫДНО ЗА НАС!
И СЛЫШИТЬСЯ С НЕБА ВСЕВЫШНЕГО ГЛАС!
"СЫНЫ МОИ ХРАНЯТ ОТЧИЗНУ!
ВО ИМЯ ВЕРЫ, ПРАВДЫ, ЖИЗНИ!"
А феминисткам нет пощады!
И гнать их всех всегда мы рады!
Не будет им всем искупления!
Во тьме погибельной прощения!
СЛАВА ПАТРИАРХАТУ!!!
Гендеров более 50и. Почему вы говорите обоих гендеров? Это ваша необразованность
С медсестрой вы не правы. Очень давно есть медбрат. Или я что-то путаю?
Когда же до людей дойдет, что норму не выдумывают -- она создается в процессе речи, а затем ее фиксируют в словарях и грамматиках.
P.S. Предлагаю "врачка". Врачи будут довольны.
Очень. Особенно 'врачки' средних лет и старше будут довольны. Настолько довольны, что она пошлёт вас трёхэтажным матом куда подальше за 'врачку'. Но вы пробуйте.
Cypher aL Wrey ну послать не пошлю, но скажу: тогда уж докторша в крайнем случае)
«A designer in a website design company. Has to be in the office,
but can decide when she wants to start and finish work each day.» И ничего, спокойно люди живут не зная в начале предложения о том какого пола главный герой предложения
При слове учитель или врач у многих в голове предстает женский, а не мужской образ. Нет никакого смысла менять слова и насиловать наш язык.
Владислав Клейменов но слово учительница есть
Так кому и зачем? Почему такие названия для видео, которые абсолютно ничего не поясняют, зато зачем-то рассказывают историю.
Спасибо медузка, отличный ролик)
Медуза - это и так слово женского рода
блеен срочно вводим феминитивы а то ведь загадки бы не было...
>слова у которых нет мужских аналогов - прачка, няня, медсестра
Предлагаю очень простой вариант, который много где прижился в разговорной речи: медбрат, прачник, нянь
Феминитивы нужны,но только если они адекватные. Например как: "учительница" или-же "хозяйка".
Некоторые индивиды в нашем мире делают абсолютно конченные феминитивы. Типо: "рыцарка" на стикерах в ВК (понимаю,плохое сравнение).
Русский язык в 10 веке!? Смешно =)
Почему студентка, школьница, ученица нормально, а авторка, докторка, президентка по вашему мнению нет?
Однажды пчёл и жучиха полетели в город к врачунье...
Филолог о феминитивах и русском языке:
th-cam.com/video/qETDWTtaa_g/w-d-xo.html
Мож прост мужской род на средний поменять ? :/
чет, так и не объяснили зачем... 🤷♂️
Про историю рассказали, спасибо. Но на вопрос, стоящий в названии видео, ответа так и не было...
Всмысле. Все же и так понятно
Как-то зашел в фем паблик. Ну так, порофлить. И, знаете, получилось) Одна фемка там просила совета в выборе психолога-психотерапевта. Вернее, "психологини-психотерапевтки". Даже хз почему, но ржал я с этого 47 мин.
Какой феминитив у дворника?
cleaning manager
Qkan Qkanovich У Визбора есть песня " Волейбол на Сретенке". Там в тексте есть " ... нашей дворничихи сын".
Дворница?
дворчица)
Дворничиха.
Только видишь ли, эти, радеющие за женские права, не рвутся ни в дворники ни в шахтёры ни в другие непрестижные или опасные профессии.
Кстати, большевики успели чуть больше даже изменить язык, чем принято считать. В 1918 году был отменён женский род во множественном числе. И не смотря на то, что во многих говорах тогда он ещё мог произноситься, большевики решили вычеркнуть его полностью. Для женского рода множественного числа было специальное местоимение - оне (раньше писалось «онѣ»). Типа они - мальчики. Оне - девочки. Также писали московскіе мальчики, но московскія дѣвочки. Я не знаю, насколько сильно разозлит этот факт феминисток, но мы сейчас говорим всё во множественном числе исключительно в историческом мужском роде. При этом было правило, что если множество включало себя и мужчин, и женщин, то следовало писать в этом случае «они», как в случае со студентами/студентками: студенты - и «м», и «ж», студентки - только «ж». Так вот, господа знатоки матчасти, вопрос: что делать с феминитивами во множественном числе, если речь идёт вообще обо всех представителях профессии? Я поясню: у женского рода появляются к устоявшимся феминитивам типа «крановщиц» всякие фем-неологизмы типа «авторок». Ко всем профессиям, чтобы было повальное равенство и всеобщее счастье. Так вот, я предсказываю, что, когда этот процесс закончится и к самой последней профессии будет придуман самый последний феминитив, все обнаружат, что равенства так и не наступило, потому что всё равно общим родом для всех профессий остаётся мужской. И что делать тогда? Вообще язык перестраивать?
Если будет звучать красиво, почему бы не добавить?
Проблема в том,что не звучат феминитивы красиво
@@Жёлтыйшарфик-ж1о для мужчин да, а нам всё нравится
Не всем это нравится. Не общайте.
НАМ ВЕРНОСТЬ ТРАДИЦИИ, СИЛУ ДАЕТ!
И СЛАВА ОТЦОВ, ВО МРАК НЕ УЙДЕТ!
И ЛИШЬ ФЕМИНИСТКАМ НЕ БУДЕТ ПРОЩЕНЬЯ!
ЗА БЛУД И ЗА МЕРЗОСТЬ, ЗА ГРЕХ ОТСТУПЛЕНИЯ!
Мне кажется, что как раз таки использование одинаковых слов и уравнивает людей в профессии. Они как раз нейтральный, с точки зрения гендера, поэтому меня не задевает то, что я - филолог, а не филологиня, автор, а не авторка, руководитель литературного сектора, а не руководителка.
Женщины, которые раньше боролись за равные права и хотели, чтобы их называли так же, как мужчин, а не выдумывать для них отдельные слова, часть из которых мерзко режет уши, а другая часть - показывает женщин более слабыми, потому что используется уничижительный суффикс "к". Современные феминистки, что с вами не так?
Проблему они видят скорее в том, что все эти профессии МУЖСКОГО рода, а "значит" - мужского ПОЛА.
Вот и все. Хотя, какая разница? Доктор или докторка - все равно одно и то же делают.
Феминизм - демократичный, адекватный, практичный, Реальный - хорошо.
Это квазиравноправие тоталитарное - хрень.
Только руководительница, но в общем вы совершенно правы. Я бы тоже не хотела быть филологиней, но я ей и не являюсь
Больше проблем нет, вот эту решить и заживём
Хорошо ролик сделан, некоторые моменты интересно было узнать. Спасибо. В очередной раз убедился, что "современный феминизм" - это болезнь логики) Требовать равноправия и просить разделения на мужской и женский род - это привет психиатру. Кстати, я порофлю, у слова "проститутка" тоже нет. муж. рода, а у слова "человек" - женского)) Интересно, как феминистки тогда себя называют? Человечиха?))) Я кстати пишу это как фиминист обыкновенный, который ЗА то, что бы максимально уровнять социальную роль обоих полов. И использование званий одного рода для всех - отличный вариант. У нас же нет специальных обозначений для геев, лысых, старых и молодых? А зачем специальное обозначение женщин? В моей голове это как раз и есть сексизм - выделять их в отдельную касту. Придумать себе оскорбление можно из ничего, а потом ходить и требовать поменять мир ради своих прихотей.
сто раз видела слово "проститут". и рофлю с "феминиста" )
насчет человека - часто используют слово "человека" и "людиня".
общий род для всех профессий был бы ок, но вы почему-то всегда предлагаете именно мужской... а давайте все профессии только в женском называть? никто путаться не будет ведь
Toma Fosa, давайте. Только для этого нужно изобрести машину времени, что бы повернуть ход истории пару десятков тысяч лет назад. Так уж вышло, что все привыкли к муж. роду. Заново изобретать велосипед из-за приходи женщин - это бред (что опять же только подогревает сексизм). И я настаиваю, раз уж ты хочешь сделать обособление для женщин, то тогда уж надо и про геев (лесби) вспомнить, трансов, стариков, ну и для жирух (я бы мог заранее избавить себя от неприятного зрелища - прогрессивно, ну))). Но как я уже писал выше - это бред.
Катерина, ахахахаха :D И вам всего хорошего, мадемуазель!
Катька, твой слив засчитан.
Блин, вот знаете чего я реально не понимаю, это почему вас это так бесит? Типа какая вам разница, что будет существовать женский аналог слова? Вы тут пишите, что "феменистки хотят привилегий". А выглядит это так, что вы просто свои привилегии боитесь потерять. Слушайте, стюардесса вроде изначально женская профессия, но слово стюард существует. И про мужчиню, работающего няней, скажут либо "нянь", либо "няня-мужчина". Вы просто поставьте себя на это место. Не знаю, представьте, что слова "учитель" не было бы и всех мужчин этой профессии называли бы "учительница". Вас бы это все устраивало?
У Феминисток кончились поводы самоутверждаться?
У них их и не было. Вот и придумывают хуйню, вместо того, чтобы идти и добиваться чего-то в этих сферах. Хы
В принципе, имеет смысл, но "директорка" всё равно звучит так, что кровь из ушей просится наружу. Не должность, а оскорбление какое-то. Директорка-недоучка? Директорка-малявка? Понимаю, что сила привычки, но эффекта это не отменяет. Такие дела.
Егор Степанов директорша - устоявшееся слово
Сэйлор, ты прям активистка-феминистка. Покаж фоточку пазязя
А разве не директриса?
Медсестра- медбрат!
Стюардесса- стюарт!
#проблемыбелыхлюдей
#обесцениваниепроблем #вафрикедетиголодают
#феминистскоемозгоебство
#вывсеодинаководауны
Toma Fosa
#ебаноечеловечествоопятьноет
#нахуявоттакписать
Медуза «зачем нужны феминитивы», также медуза на своём сайте «главный редактор Галина»)))
А чего не редакторка?) феминитивы ж так важны? Начните с себя!!!)))
Язык -- это все таки инструмент общения, а не результат опыта. Все процессы в нем происходят естественно, а литературный язык, по сути, только отбирает часть разговорной речи. Если, например, у нас появятся литераторы уровня Чехова и Горького (а именно им, а не Пушкину, приписывается создание современного литературного русского языка), которые введут феминитивы (или кофе среднего рода), то через поколение это станет нормой.
Чехова ты явно не читал. У него есть
@@leziognat8229 полное собрание сочинений с дневниками не осилил, да. А ты явно хочешь поддеть коротким и едким ответом человека, который уже забыл по какому поводу он писал столь пространный комментарий. Для чего?
@@eugenenaumov7602 а перечитать свой комментарий и вникнуть не судьба?)
@@leziognat8229 нет, не судьба. Если ты хочешь доказать мне, что ты в чем-то там права, считай, что тебе это удалось. Я повержен, я посрамлен. Хорошего дня
@@eugenenaumov7602 какая драма от моего безобидного комментария🤣
Большое спасибо за видео, это чудесно, дикторка прекрасна :з