@@장명승-r1d 간호사랑 의사가 하는 업무는 달라요 배우는 내용도... 간호사는 진단을 내리지 않아요....그리고 처방을 내지 않아요... 의학적인 지식을 가지고 치료를 하는게 아니라 케어를 하는 사람이에요.... 케어중에 약물 투약이 들어가는건데 이행위에서 법적으로 명시되어있어요 "주치의 지시하에"
PA 간호사가 뭔지나 알고 저 난리들인지? 그냥 간호사가 대신 하는게 아님.. 우리나라에는 제도도 없고 라이센스도 없음... 미국보면 이수과정도 따로 있고 임상실습까지 모두 한후 의사면허처럼 라이센스를 따야됨... 근데 우리나라는 뭐냐? 그냥 간호사한테 권한만 주는건데... 뭘믿고 처방 처치 하라는 건지?
pa간호사 자격이 전문간호사 자격증자임 라이센스를 딴건데 이때까지 의사들이 돈 더 줘야 되서 그냥 일반 간호사를 pa 이용한거임 그걸 못하게 하니 의사들 분해 죽을맛 근데 지금도 일반 종병에 오더를 간호사들이 처방함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 주변 간호사 있으면 물어봐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 수술은 간호조무사들이함 ㅋㅋㅋㅋㅋ 의료기기 직원이 집도하고 조무사가 보조함 ㅋㅋㅋㅋㅋ 어메이징 대한민국 멀 믿고 수술 받는지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
사람들이 생각하는 논점이 다른게 간호사가 의사의 일을 할수있는 법적 근거가 마련되었다는게 문제가 될게 아니라 이미 상급병원 pa든 일반 종병급 평 간호사들은 의사의 업무를 암암리에 하고 있었다는게 문제이고 이에 대한 법적인 규제가 소홀해서 문제가 생기면 의사들이 나몰라라 하니깐 차라리 법을 만들어서 간호사가 할수있는 범위를 정하자는게 핵심인거지... 간호사도 의사 업무인데 짬 맞고 하는거 안좋아해요~ 돈 더 줄것도 아니면서 일시키면 누가 좋아해
정치인들이 역시 똑똑해... 간호사들이 암암리에 진료보조 시술한다고 처벌받은적 없음. 간호사들한테 자부심 뿜뿜 주입해서 시술하다가 환자한테 소송당하는걸 막는법이아님... 게다가 상급종병 "구조전환" 이라고 쓰고 "구조조정" 이라고 읽어야되는데 이걸 모르니. 전공의들은 이미 침몰하는 배라는걸 깨닫고 구명보트 탄 것 간협은 옛날부터 간호사 개인 편이 아니라 정치집단임. 애초에 간선제부터인게 코미디. 각자도생이 답.
@@MrTimuruu 의사들 댓글을 보면 한국의 의사들은 피해망상증 환자들 같음......아니면 기득권 세력이라서 그런가......지들이 간호사에게 지들 일을 떠넘기지 않았으면 일어나지 않았을 일을 지들이 벌여놓고서는 불법적인 일을 합법적인 것을 해준다고 해도 난리를 침......
간호사 1인당 환자 수를 이번에 법적으로 명시를 했는 지 모르겠네요. 이게 더 중요한 일 같은데...현장 신입 간호사들이 1,2년 안에 반 가까이가 그만 두고 병원도 그런가 보다 하는 이유가 있겠죠. 맡아야 할 환자 수는 너무 많고 이에 따른 보상은 없고, 더 채용해 달라고 해도 답은 없고...병원은 매년 쏟아지는 신입 간호대 출신이 차고 넘치는 데, 굳이 임금 더 주고 더 뽑을 이유도 없고...또한 병원은 더 뽑고 싶어도 건보에서 주는 수가는 원가도 안되니 더 줄 수 없고...정부는 건보재정 줄어 들까봐 현장 사정을 뻔히 알면서도 저임금 고강도 노동을 모른척 하고 병원 문제로 돌려 버리고.....결국, 전공의, 간호사들 빡세게 돌리는 이유는 돈이고 그 돈은 수가가 원인이죠.....이 모든 시스템의 최고 정점은 건보 수가예요...정부는 돈 줄을 본인들이 다 틀어 쥐고 공공병원인 양 취급하면서 문제가 생기면 민간병원의 문제라 회피하고... 보건노조는 진짜 사용자는 돈 주는 정부인데 엉뚱하게 병원이나 의사들한테 책임을 지라 하고 그것도 모자라 지들 핍팍하는 근본 원인인 정부와 한 편이랍시고 어울려 다녀...정부가 속으론 얼마나 웃겠나요..
간호사들이 원하는 간호법은 다른 직역의 업무가 아닌 간호 업무만 하겠다는거고 그런 간호사만의 업무범위를 명확하게 법으로 규정해 달라는것이고 간호사 처우개선으로 1인당 환자수를 다른 선진국만큼 줄여달라는건데 왜 자꾸 간호사들이 원하지도 않는 pa간호사 드립을 치는거야. pa 그딴것시키지 말고 그런 업무는 인턴이나 레지던트 같은 의사한테 시키라잖아.
@@유람-u5x 아는 PA간호사 이번 사태때 수술방에서 뼈 썰고있던데 ㅋ 간호법 필요하지만 자격조건과 책임과 권한을 분명히 해야 함. 그리고 의사들이 하도록 병원이 안시키니 문제지. 이번 간호법이 통과된 이유는 병원급을 저가로 돌리기 위해 의사 수를 줄이고 간호사에게 많은 일을 주기 위한것임. 다 돈문제.
지금 동네병원에 간호사가 있나요?.....간호사 일을 간호조무사가 다하지 않나요?....그래서 대한민국 의료의 질이 떨어졌나요?.....PA 간호사를 간호사들이 하고싶다고 해서 간호법 개정하자고 하나요?.....불법으로 행해지고 있는 PA를 합법으로 보장해달라는거 아닙니까.....그걸 몰래 시킨 것은 병원과 의사들이고요......
전문간호사랑 PA간호사 완전히 다른 겁니다. 전문간호사 제도를 보면 아동, 가정간호, 응급, 종양, 마취 등 임상에서 일하다가 더욱 전문성을 갖추기 위해서 대학원 2년 교육과정을 거치고 전문성이 있다고 준 자격증이 전문간호사 자격증입니다. 면허증이 아니예요. PA 간호사가 문제되는 이유는 이전에 교육하지도 않았던 의사 업무(술기같은)를 급하니까 그냥 시킨다고해서 문제가 되는 겁니다. PA간호사 합법화 좋아하는 간호사? 없습니다. 그거 하다가 환자 죽어요. 전공의 업무가 걍 처방만 있는게 아니예요.
이 간호법으로...........이제 간호사도 소송걸리는 거미줄에 들어온거지.....간호협회 ..................큰 일했다....니네가 열심히 일하던 간호사들을 조진거야...현장과는 거리가 먼 할망구들이......조진거지......두고봐....엄청나게 간호사들 그만 둬야 할꺼야.....ㅎㅎㅎ
이미 불법으로 하고 있던거 모르셨나봐요. 진료는 안봅니다. 다만 음지에서 전공의들이 해야할 일들을 드러내지않고 간호사들에게 시켜오고 있었죠. 불법이니까 마치 의사가 다 한 것처럼 숨어서 해왔죠. 의사가 부족하니 안 시킬수도 없어요. PA간호사들이 모두 사라진다면 당장 수술도 진료도 정상업무의 반도 못해낼겁니다. 교수 혼자 도와주는 인력없이 하는건 한계가 있어요. 능력있는 의사가 더많은 환자들에게 양질의 의료를 제공하게 하려면 전공의가 하는 잡일은 누가 해줘야 하는데, 딱 부려먹기 좋은게 간호사죠. 지금까지도 그랬고 앞으로도 그 일을 하는 간호사가 없을순 없는 구조가 되었지만, 다른건 사용자도 근로자도 불법임을 인지하고 하느냐와 합법적으로 업무하느냐의 차이겠네요
지금까지 불법인줄 알면서 PA 써온거 맞지 않나요? 대학병원 수술방에만 가봐도 PA 넘쳐나는데... 그냥 싸니까, 대체 인력이 없으니까 등등으로 가만히 있어왔던거 맞지 않나요? 도대체 뒤늦게 이게 뭐하는 짓입니까? 이전부터 문제가 있다고 말이 나온것들을 그냥 방치해 놓고서는.... 솔직히 할말 없지 않나요? 전공의들도 싼값에 쓰고... 인력없으니까 PA 만들어서 불법적으로 사용하고... 이게 뭡니까? 수가 이야기만 하지 말고... 그동안 대안을 만들었어야죠... 정부나 국회에 로비도 하고... 솔직히 정부가 개판인건 맞지만, 의료계도 지금까지 고인물 안에서 썩어있었던 것도 사실이지 않습니까? 이참에 PA 병원에서 몰아내고, 그 자리에 전문의들 넣으세요. 병원 적자 나면 문 닫아요~~ 그러면 의료붕괴 오고, 정부에서 수가 조정을 해주겠죠.... 수가 책정해 주는것 안에서 어떻게든 유지를 하려고 하니까, 전공의나 PA 인력으로 근근히 버틴거잖아요~~
간호 조무사를 자꾸 간호사로 불러 주는 병원. 의원 이나 댠속해라. 특성화고등학교서 따는 조무사 . 또는 간호 조무 학원 다녀서 따는 조무사 . 4년제 간호학과 출신의 간호사와 혼돈 주는 대학민국. 간호사의 질 떨어지게 하는 조무사 제도나 제대로 고쳐라. 조무사 학원이 어째서 간호 학원이라는 간판이냐 ? 간호사가 1년 짜리 학원 출신인 줄 아는 사람들 많더라.
미국에서 현직에 있는 사람입니다. 이 신경림이라는 분 설명 잘 해주셨는데 너무 촛점을 잘 못 잡고있으신것 같아요. 대한민국 모든 직종이 힘듭니다. 미국에서 살다가 아시아, 그것도 한국에 가면 모든 직종분들이, 심지어 아이들도 학교생활이 미국보다 몇배 몇십배 빡셉니다. 간호사들이 얼마나 힘들고 열악한 환경에서 일하나를 열심히 설명하시는것 정말 미련한 짓 같아요. 그 얘기를 듣고 안타까운 사람은 가족중 간호사 있는 사람밖에 없어요. 거기에 집중해 설명할게 아니라, 간호사 일이 더 쉬워져야 환자 건강 회복의 결과에 어떤 긍정적인 효과가 있는지를 침튀기며 설명해도 모자란 상황에 간호사 일이 얼마나 고된지 시간 낭비하는것 보면 간호사 협회가 백년만에 처음으로 어떤 성과라고 부르기도 그런것 왜 냈는지 알겠네요. 간호사가 되기 전에는, 간호사가 아닌 사람들은 간호사가 그냥 엉덩이나 닦고 잡일이나 하는 의사 시다라고 생각합니다. 간호사 공부를 해야 의사는 큰 그림을 잡을지언정 그 그림을 실질적으로 환자에게 가져가 환자 몸에 약을 넣고, 큰 병이나 수술후 문제의 시작인 징조를 빨리 캐치하고, 적절한 처치를 하고, 필요한 의사에게 적절하게 알리고, 약을 바르고, 피를 빼내고 이러는 세부적인 일은 모두 간호사의 영역이란것. 즉 조선시대 구석기 식으로 생각하면, 아빠가 아무리 돈을 잘 벌어와도, 엄마가 아이가 열이 난것을 발견해 병원을 제대로 데려오지 않아 아이를 죽이고, 아이가 나쁜 친구들과 노는것을 캐치해 조치 취하지 않으면 아이가 루저로 자라고, 현금을 쌓아놓고도 아이에게 필요한 영양소를 고민해 공급하지 않아 영양실조 걸리고, 아이가 필요한 괴외교사를 섭외할 생각하지 않아 지능발달이 늦어지거니 학교를 졸업을 못하고 등등 이 모든것을 하려면 그만큼 강호사 한명에게 맡기는 환자수를 줄여 한명한명 환자에 투자할수 있는 시간을 늘려주고, 일을 세분화 해서 피뽑는것은 phlebotomist 에게, 엉덩이 닦고 밥먹이고 기저귀 갈고 옷갈아입히는 등의 잡일은 환자 보호자가 아니고 간호사도 아닌 병원에 소속된 간호조무사가, 여러가지 테라피는 OT/PT가, 해야하게 해줘야 합니다. 미국에서 최대 한 시프트당 환자 5명을 보는데, 당장 누가 간호사에게 물어봐도 그 환자의 신체적 정신적 가족관계 등등의 문제에 대해 물어보면 방금 출근한 간호사도 퇴근한 간호사에게 리포트 받은 후라면 줄줄히 그 환자에 대해 읊을수 있을만큼 자기 환자에 대해 자세히 간호사가 알고있습니다. 이정도 되야지 그 환자의 미묘 미세한 변화가 빨리 캐치해 문제가 생길시 최대한 빠르게 조치를 취할수 있고, 또 아주 자세하게 차트에 적게 되는데 한국 간호사는 한 시프트에 30명을 본다니 아마 그 어떤 간호사라도 자기 환자에 대해 미국간호사들 만큼 알수가 있을까요? 누가 누군지 이름 외우기도 버거운 간호사가 환자들의 미묘한 상황 변화를 캐치할수 있을까요? 차트에는 도대체 뭐라고 쓸까요 아마 매 환자에 대해 조금씩만 다르게 복사해서 쓸것 100%일것입니다. 4년제 간호대학 나오 간호사 같은 고급 인력을 잡일 하는데 사용하는 대한민국 정말 미련합니다.. 여러분들 100명중 100명 모두 인생에 가장 어렵고 힘들때 가서 몸을 맡기는 곳이 병원인데, 이런 곳에서 몇달 간호조무 공부하고 겨우 1-2년 학교다닌 LPN을 간호사라 부르며 진짜 간호사와 동급으로 두며 진짜 간호사는 환자 30명씩 보게하며 내 이름을 제대로 알기는 켜녕 내 상태 알아볼 시간도 없는 간호사에게 본인들을 맡기고 싶나요? 한국에 삼성의료원에서 외국인 신분으로 현금을 내고 수술을 한적 있는데, 한 시프트당 제대로 assessment하러 간호사가 한번도 들어오지 않았고 환자앞에서 해야하는 차팅도 환자실에 미국과 다르게 컴퓨터가 없기도 하고 차팅도 하지 않고 의사는 며칠동안 한번도 못봤고 그 와중에 한 입원중 전에 잡혔던 외래 아랫층에 갔더니 전문의 의사는 한국의료시스템 너무 좋지 않냐면서 미국 의료 까는 발언하며 히죽히죽…. 맞아요 한국의료는 미국에 비해 모든사람이 기본적인 진료나 수술은 저렴 또는 거의 무료로 볼수 있어서 좋은데 절대로 수술은 받으러 특히 위중한 일에 수술은 절대로 죽기전에는 안합니다. 위중한 수술일수록 간호사의 역할이 얼마나 어마어마한데 한국 간호사 현실에서는 대부분 어리고 건강해 간호사가 못돌봐줘도 잘 이겨낼 사람들은 살수 있는 반면, 세심한 변화 체크가 필요한 위중한, 노약자는 절대로 죽어나갈수 밖에 없은 시스템입니다. 아마 통계를 내보시면 얼마나 엄청난지 알수 있을것입니다. 여러분이 어리고 건강한 시절을 짧습니다. 간호사들의 처우는 여러분들과 가족의 목숨과 바로 연결되어 있습니다.
의세 기득권 뿌리뽑아야한다. 의료진 증강시키면 그 자리를 매워줄 의료진은 반드시 있다. 의료계도 환자들에게 선택의 폭이 넓어지고 지금 세상 돌아가는 모든 직업군이 경쟁사회다. 의료계도 바뀌어야 이런 기득권을 쥐고 국민 생명을 담보로 밥그릇 협상 하는일은 일어나지 않는다.
문제는 정부가 전공의를 pa간호사로 대체하겠다고 하고 있는 것. 간호법 통과 됐으니 병원이 간호사 고용을 늘릴 것 같나? 원래 있던 간호사들에게 합법적으로 전공의 일까지 떠넘기지. 간호법에는 거꾸로 일반 간호사에 진료를 시키면 처벌하는 규정과 진료를 보조할 수 있는 전문간호사 지위에 대한 내용이 들어갔어야 했다.
소송소송 하는디. 의사가 많아지면. 의료진도 경쟁력을 갖춰야 할 것이고 수술이건 시술이건 더욱 심혈을 기울여 일 할 수 밖에 없다. 지금은 어느병원이던 환자 넘쳐나니 의료진이 부족해. 의사수입은 빠른 회수가 돈인데 돈쫓아 서비스질은 떨어지니 의료사고도 생기는거야. 지금은 그냥 의사 되면 어딜가나 손님이 넘친다. 그래서 머리는 좋고 손은 똥손인 애들이 수입보장되니 의사하려는거. 근데 머리 좋은거랑 손기술이 안좋은데 그러니 의료사고나는경우도 많아. 그냥 의사되면 수입보장이라는거. 의사인원을 반고정 시켜놨으니 배짱부리고 손님 넘쳐나니 손님 하나하나에 미련없는것. 그러다 의료실수로 사고나고 그러는겨. 결국 의료진증강시키면 경쟁에 살아남고 실력있고 내방환자 많아도 사고율 낮은 병원들만 살아남겠지. 그리고 말인데. 공부는 머리로 하지만 손이 똥손인 의사들도 졸라만타. 학위 학벌 좀 낮아도 손 감각이 좋고 실전에 센스를 발휘하는 의사가 수술방에서도 사고율도 낮다.ㅇ
고용주(병원장) 입장에선 전공의 나 전문의 쓰는거 보단 값싼 pa 데려다 쓰겠다 . 그게 경영상 이득이니 ,,, 군데 군데 전문의 1명식 낑가 넣고 그아래 전부 pa 들로 채운다 . 이러면 경영주 큰 이득이다 . 의사는 축소 되고 ,.,, 간호사간에도 알력 서열 생긴다 , 간조 왜 생긴지 알면 답 나온다 . 값싼 노동력으로 운영하기 위해 의사들이 만든 것이다 . 의료 기사도 과잉 배출한 의도는 값싼 노동력 이용 때문이고.. 이쯤이면 의사가 어떤 단체인지 이해가지?? .. 이래서 pa가 존재해야 한다.
기본적으로 PA라면 의과대학 최소 대학원까진 해야하는거 아니냐? PA가 그동안 합법일수가 없었던게 양성 기관이 없다는것인데, 양성 기관이 없고 역량이 안되는 상황에서 이게 합법화 되버리면, 국민 입장에서 이제는 의사가 아닌 간호사한테 목숨을 맡겨야 하는 상황이 된거다. 솔직히 PA라고 하면 간호 처치 이외의 의사잡을 하겠다는건데, 그럼 의과대에서 수련을 결국 받아야 하는데 그걸 지금까지 배운적도 받아본적도 없음. 즉, 지금 이 법은 지금 현장에 있는 PA에게만 합법이라는 보호막을 만들어준거고(사실은 소송의 위험까지 같이) 이후 세대에서는 의과 교육을 받지 못한 간호사에게 의사가 해야하는 처치를 맡기게 되어 환자 입장에서는 불안할수 밖에 없는거임. 이 법안은 시간을 두고 PA 양성 기반 부터 만들었어야 하는건데, 무슨 갑자기 합법이라고 급박하게 만들어놔서 당장 법 적용되는 그 해부터 피해는 환자가 받게 되는거임. 지금 야당이나 간호협회(젊은 간호사들이 지지하지 않는)는 솔직히 정치적으로 타이밍 잘 맞춘거긴 한데, 그 결과가 악법으로 갈 가능성이 크다고 본다..
책임진다는건 무서운거다. 제도권 밖이어서 오히려 눈 감을 수 있었다.흔적이 없으니. 간호사님글 ~법적 책임지시고 맘껏 뜻 이어가세요. 대병은 신입.싼 값의 노동력만 필요하니까.이제 대병 탈출이 눈에 보이네여..한심한 국회와 정부!!! 미국처럼 제대로 수련 받고 교육 시켜야지.. 젊은 의사들 외국으로 내 쫓고 간호사가 진료하는 나라 만드는 구나
대학병원장이 PA 쓰지.., 대부분의 의사가 PA 쓰냐.. 뭐 말해봣자 뭐하겠냐 두창바이러스창궐한 나라에 적극 찬성합니다. 양성화된 법적 보호받으면서! 관련 책임도 같이 !! 국민은 결국 책임질 호구를 원하니까! 아니 사람이 죽었는데 책임을 안진다구요? 그거 아주 위험한 생각이에요~
!["북, 탄도미사일 제조 공장 확장 중" [뉴스START] 다시보기 2024년 11월 26일 / YTN](http://i.ytimg.com/vi/i141wmxEOmQ/mqdefault.jpg)
!["북, 탄도미사일 제조 공장 확장 중" [뉴스START] 다시보기 2024년 11월 26일 / YTN](/img/tr.png)
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PA를 원한 게 아니라 간호사 한 명당 담당 환자수 이런 처우 개선을 원한건데... 의정 때문에 문제 생기니까 싸게싸게 돌릴려고 이런 식으로 간호법 통과 시켜주는 게 참 뭐 같네요.😅
간호법이 pa만 내용있는게 아니라 그거 간호법에 내용 다 들어가있음 ㅋㅋ
@@lime296 ㅎㅎ 근데 왜 뉴스에는 pa 위주로 나오는 걸까요~~~~~~
@@키무-u4t 의사들이 pa 에 민감하기 때문이죠
병원 놈들 이미 있는 전문 간호사 제도도 활용하지 않고 불법으로 PA 간호사라는 이상한 제도를 운영했던거다.....법이 있으면 뭐하나.....지키지를 않는데.....
국회는 의료 민생을 챙겨 주세요, 밥그릇 그만 챙기시고, 대안을 내놓아야 할때
정부가 잘할수 있도록 국회가 반대만 하지말고 대안으로 내놓아야 , 지방 의료 붕괴 막을수 있는게 아닌가?
밥그릇챙기는건 의사지,, 좌표찍는것밖에 못하는것도 의사
@@PETBOY 요씨끠 왜 안오나했다ㅋㅋㅋ 맨날 의사 관련 기사에 악플쓰는 열등감 쩔어사는 인생 시궁창 씨끠ㅋㅋㅋㅋㅋ 여러분도 기억해두세요 PETBOYㅋㅋㅋ 넌 한국에서 치료받지마라ㅋㅋㅋ
2찍아.정부가잘하고있냐?ㅋ2찍개씹자슥아.ㅋ@@nph-u2k
국회가 아니라 국짐이라고 왜 말을 못하지?......민주당은 할 일 하고 있는데 지금 윤통부부 방패막이 역할 밖에 못하는 국짐이 문제인데......
학회가거나 논문쓰는 PA간호사들은 병원에고용된 평간호사가 아니라 교수개인이나 각 진료과, 혹은 교수가포함된 실험실과 계약된 별도 직역입니다. 애매하게 간호사들한테 그런일시켜왔고 제도화해서 법이 할일안할일 정해줬다고하는건 잘못된해석인거같네요. 환자몸에손대는거아닌 그런일들은 의사면허 필요했던것도 아닌데요. 간호법통해 병원에 간호사로 입사한사람들의 일만 늘어나게생겼는데 본인들 영향력늘리려는 늙은 간호사들만 이득보네요
Pa 간호사 합법화하고 임금도 정상화 바람직 합니다 ~ ~간호사도 공부 많이 합니다~반 의사로 인정합니다
원래 그럼 ㅋㅋ 간협도 대통령도 그 집단의 수준에 맞는 대표로 뽑힌 것 뿐. 아 심지어 간협은 간선제임 ㅎㅎ
검수완박한다고 경찰이 좋아한다? 말단 경찰들은 일만 늘어나고 월급은 그대로임 ㅋㅋㅋㅋ 더 OECD 평균으로 가자!!
학회를 가거나 논문쓰는 PA가 있다고요?......대체 병원과 의사들은 간호사들은 어떻게 이용해온건지.......전공의들은 자기들 처지만 우울하고 그런 간호사들은 당연하게 생각하나.......
@@공정-k6t ...??
학회가고 논문쓰는 pa는 별개의 존재라고 써뒀습니다. 병동간호사들은 그런거 안해요. 그리고 그런 pa는 별도로 과차원에서 선발하는거라 병동간호사들한테는 나름 연차채운후에 경쟁해서 들어가는 자리입니다.
@@장명승-r1d 간호사랑 의사가 하는 업무는 달라요 배우는 내용도... 간호사는 진단을 내리지 않아요....그리고 처방을 내지 않아요... 의학적인 지식을 가지고 치료를 하는게 아니라 케어를 하는 사람이에요.... 케어중에 약물 투약이 들어가는건데 이행위에서 법적으로 명시되어있어요 "주치의 지시하에"
PA간호사 교육 수련 체계는 1도 되어 있지 않은데 이런 법을 통과시킨 건 도대체 참~~~
이미 간호대학마다 전문간호사석사과정이 개설되어 있습니다. 각병원별로 해당 기관에 맞는 교육이 필요한데, 그건 법이 재정 되었으니 마련하겠죠
@@anotherday9090 전문간호사석사과정하고 PA간호사하고 완전 다른 건데 뭔소리인지 PA간호사 교육 수련과정은 의학과내에서 의대교수들이 해야하는건데 뭔소리인지
이미 알음알음으로 있는 제도임
이미 불법으로 하던 일을 법으로 정해서 합법으로한거 뿐인데 무슨 교육.....이미 있는 전문 간호사 제도를 하기 싫어서 몰래 그 짓을 한건데.....돈은 내가 받을테니 너는 진료하고 문제 생기면 네가 몰래 했다고 하고 책임져라.....
@@펜맨-f8t알지도 못히면서 대답은 참
PA 간호사가 뭔지나 알고 저 난리들인지? 그냥 간호사가 대신 하는게 아님.. 우리나라에는 제도도 없고 라이센스도 없음... 미국보면 이수과정도 따로 있고 임상실습까지 모두 한후 의사면허처럼 라이센스를 따야됨... 근데 우리나라는 뭐냐? 그냥 간호사한테 권한만 주는건데... 뭘믿고 처방 처치 하라는 건지?
진짜 누가 간호사에게 원한다고 이 난리 인지 모르겠네요
미국은 대학원과정이 따로 2년 존재해요.우리나라랑은 차원부터 달라요
학교 다시 보내게 해야함 ㅋㅋㅋㅋ 그냥 의사 미워서 일만 저지르네
그러게 근데 의사들은 30년동안 왜시켰고 환자들은 의사를 왜 믿었대냐? 의사들을 믿지 말아라
pa간호사 자격이 전문간호사 자격증자임
라이센스를 딴건데
이때까지 의사들이 돈 더 줘야 되서 그냥 일반 간호사를 pa 이용한거임
그걸 못하게 하니 의사들 분해 죽을맛
근데 지금도 일반 종병에 오더를 간호사들이 처방함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
주변 간호사 있으면 물어봐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
수술은 간호조무사들이함 ㅋㅋㅋㅋㅋ
의료기기 직원이 집도하고 조무사가 보조함 ㅋㅋㅋㅋㅋ
어메이징 대한민국 멀 믿고 수술 받는지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
의사인 척 하지 않고
권한먄큼 책임도 지시면 됩니다.
네~ 그럴게요~ ㅎ
꼭 그러세요
@@엔제리-q3e 네 그러세요^^ 소송당해서 꼭 3억 5억 뱉어내시길 바랍니다^^ 축하드려요~~~
처우개선없는걸 권한이라고 하는구만..
@user-oo5qd5bs9t 의사들 일해라. 간호사한테 떠넘기지 말고.
정작 간호사는 원치도 않는데... 간협 기득권 일부만 대표하는 집단임...
그러게요 병협과 밀실에서 협조동의한거 같아요
간호사 짬처리 깍두기법
소송받이 간호사님들 감사합니다
@@user-kt2ln7sj1s 간호사도 원합니다. Pa 에 내몰릴수도있는데 안짤릴려면 위에서 시키게될때 해야되잖아요. 지금 그일안한다고 관심없다고 생각한다면. 멀리보세요. 엄연한 같은 직군이 하게될 일입니다.
@@La_Prairie30634왜 하필 간호사가 하냐
사람들이 생각하는 논점이 다른게 간호사가 의사의 일을 할수있는 법적 근거가 마련되었다는게 문제가 될게 아니라 이미 상급병원 pa든 일반 종병급 평 간호사들은 의사의 업무를 암암리에 하고 있었다는게 문제이고 이에 대한 법적인 규제가 소홀해서 문제가 생기면 의사들이 나몰라라 하니깐 차라리 법을 만들어서 간호사가 할수있는 범위를 정하자는게 핵심인거지... 간호사도 의사 업무인데 짬 맞고 하는거 안좋아해요~ 돈 더 줄것도 아니면서 일시키면 누가 좋아해
정답~의사들이 불법 시키던것을 합법화로 인정하는것뿐~
맞아요.ㅡ간호사가못하던일을 하게해준게아니라 이미 해오던일을 법적으로 보호하는 장치가 마련된것뿐입니다.ㅡ의사들이 내팽개친 환자들을 현장에서 책임져온 간호사들에게 이정도는 하게해줘야죠
정치인들이 역시 똑똑해... 간호사들이 암암리에 진료보조 시술한다고 처벌받은적 없음. 간호사들한테 자부심 뿜뿜 주입해서 시술하다가 환자한테 소송당하는걸 막는법이아님...
게다가 상급종병 "구조전환" 이라고 쓰고 "구조조정" 이라고 읽어야되는데 이걸 모르니. 전공의들은 이미 침몰하는 배라는걸 깨닫고 구명보트 탄 것
간협은 옛날부터 간호사 개인 편이 아니라 정치집단임. 애초에 간선제부터인게 코미디. 각자도생이 답.
의사든 간호사든 구분없이 하던일을 법 프레임을 씌워서 어떤걸 자신의 영역으로 법으로 독립시켜달라 한거지요 그게 사업 꺼리가 됩니다
앞으로 간호사가 병원장될것이고 병원은 간호사는 비싸질테니 간호조무사 수요가 늘어나겠지요 그러니 간호조무사는 논외가 됩니다
@@MrTimuruu 의사들 댓글을 보면 한국의 의사들은 피해망상증 환자들 같음......아니면 기득권 세력이라서 그런가......지들이 간호사에게 지들 일을 떠넘기지 않았으면 일어나지 않았을 일을 지들이 벌여놓고서는 불법적인 일을 합법적인 것을 해준다고 해도 난리를 침......
다들 영상 안 보시고 댓글 다나 기존 법 제도화가 안 됐을 때도 업무는 그대로 하면서 책임지는 사례가 있었다는데 ㅋㅋ 차라리 법적으로 만들어지면 더 보호를 받죠 법 안에 테두리 안에서 하는 건데
법적테두리? 글쎄요. 전공의들 소송당하는건 뉴스로 봤었죠. 이젠 PA간호사 책임으로 확실해지겠네요.. 울나라는 결과가 언좋으면 모두 소송감여서
그러면 좋겠는데 실상이 그렇게 이루어질까가 걱정이고 안 그럴수도 있다는게 문제인거죠
그 때 책임져주는 사람은 없을거니깐요
@@Troi-m6e아니 법없을때는 책임 안진줄아는건가? 애초에 의사아니면 의료행위를 하면안돼서 불법인데도 간호사가 안하면 할사람이 없으니까 억지로 하게해놓고 왜 간호사한테만 책임전가임 ㅋㅋ
의사 소송걸리는게 환자 치료할 권리가 없어서임? 뇌가 없나 ㄹㅇㅋㅋ 좀만 생각하면 되는걸...
이제 사고터지면 간호사가 행위에 대한 책임을 져야하는거지 ㅋㅋ
수련생 신분인 전공의 1년차에도 환자에게 배상하라는 판결을 내리는 나라입니다.
PA쌤들 의료소송의 세계에 오신걸 환영합니다... 매년 2만 5천명씩 배출되니까 병원에선 그만두더라도 빨리 대체해버리겠죠.
간호사 1인당 환자 수를 이번에 법적으로 명시를 했는 지 모르겠네요. 이게 더 중요한 일 같은데...현장 신입 간호사들이 1,2년 안에 반 가까이가 그만 두고 병원도 그런가 보다 하는 이유가 있겠죠. 맡아야 할 환자 수는 너무 많고 이에 따른 보상은 없고, 더 채용해 달라고 해도 답은 없고...병원은 매년 쏟아지는 신입 간호대 출신이 차고 넘치는 데, 굳이 임금 더 주고 더 뽑을 이유도 없고...또한 병원은 더 뽑고 싶어도 건보에서 주는 수가는 원가도 안되니 더 줄 수 없고...정부는 건보재정 줄어 들까봐 현장 사정을 뻔히 알면서도 저임금 고강도 노동을 모른척 하고 병원 문제로 돌려 버리고.....결국, 전공의, 간호사들 빡세게 돌리는 이유는 돈이고 그 돈은 수가가 원인이죠.....이 모든 시스템의 최고 정점은 건보 수가예요...정부는 돈 줄을 본인들이 다 틀어 쥐고 공공병원인 양 취급하면서 문제가 생기면 민간병원의 문제라 회피하고... 보건노조는 진짜 사용자는 돈 주는 정부인데 엉뚱하게 병원이나 의사들한테 책임을 지라 하고 그것도 모자라 지들 핍팍하는 근본 원인인 정부와 한 편이랍시고 어울려 다녀...정부가 속으론 얼마나 웃겠나요..
PA자격 조건 강화 의사들 임금 너무 놓음 좀 나눠주면 되지
간호사들이 원하는 간호법은 다른 직역의 업무가 아닌 간호 업무만 하겠다는거고 그런 간호사만의 업무범위를 명확하게 법으로 규정해 달라는것이고 간호사 처우개선으로 1인당 환자수를 다른 선진국만큼 줄여달라는건데 왜 자꾸 간호사들이 원하지도 않는 pa간호사 드립을 치는거야. pa 그딴것시키지 말고 그런 업무는 인턴이나 레지던트 같은 의사한테 시키라잖아.
레지던트 일을 PA 간호사가 하면 나중에 전문의들의 실력이 낮아진다..결국 대한민국 의료의 질이 떨어진다
간호사한테 안 시키고 의사 자기들이 하면 되죠
간호사들이 환자 진료 보고 수술하고 다 하는 줄 알겠네 ㅋㅋ
@@유람-u5x 아는 PA간호사 이번 사태때 수술방에서 뼈 썰고있던데 ㅋ 간호법 필요하지만 자격조건과 책임과 권한을 분명히 해야 함. 그리고 의사들이 하도록 병원이 안시키니 문제지. 이번 간호법이 통과된 이유는 병원급을 저가로 돌리기 위해 의사 수를 줄이고 간호사에게 많은 일을 주기 위한것임. 다 돈문제.
의사도 아니면서 실력을 논하노 ㅋㅋㅋ 오히려 잡일 안하고 그시간에 공부해서 실력 상승될듯ㅎㅎㅎ
@@유람-u5x 전문의가 안하고 간호사에게 불법으로 시키고 있었고, 문제 생기면 오리발 내밀으니까 PA 간호사의 범위와 책임을 명확히 하자고 간호사법을 개정한겁니다....간호사법 개정한다고 시키던 일을 안시키는게 아니죠......
지금 동네병원에 간호사가 있나요?.....간호사 일을 간호조무사가 다하지 않나요?....그래서 대한민국 의료의 질이 떨어졌나요?.....PA 간호사를 간호사들이 하고싶다고 해서 간호법 개정하자고 하나요?.....불법으로 행해지고 있는 PA를 합법으로 보장해달라는거 아닙니까.....그걸 몰래 시킨 것은 병원과 의사들이고요......
무슨소리 미국은 3년교육과정으로 자격을 줍니다 우린 양성도 안하고 자격을 주는격입니다 나라가 정식교육하고 자격을 주는게 순서지요
전문간호사가 3년이상경력자 + 석사과정 + 자격시험입니다 전문간호사로 pa를한정하면 문제 해결가능합니다
아무런 제도적 장치도 없이 법만 통과
2천명 증원도 그런식입니다
다 법 공부한 사람들이라 법만 만들면 알아서 다 되는줄 아나봅니다 윤석열이 임기초 실무자 전문가 위주의 정부를 만들겠다더니 완전 거꾸로 갑니다
맞아요.
어중이 떠중이 개나소나 다 시킴
이미 전문 간호사로써존재함 그러나 한국의사 들 워딩.. 어디 간호사에게 전문이란 단어를 붙히냐 .. 그냥 pa 쓰면되는데
라고 말했다고 저 변호사가 말해주잖아..우리도 석사 딴 전문간호사가 있지만 안써주고 그냥 간호사중에서 pa하라고 강요한다음
불법으로 쓴다고 ㅋㅋㅋㅋ
@@Mamaama-i4f 아이고......있는 전문 간호사나 제대로 사용하라고 하세요.....전문 간호사를 사용하는 대신에 싼맛에 간호사를 사용하니까 PA가 생긴겁니다.....병원과 의사들이 그걸 몰라서 그 짓을 시키는게 아닙니다......
의료사고 나면 의사들이 모두 제가 한 일입니다 이러는 줄 아는데 ㅋㅋ 거의 다 모르는 일이라고 잡아뗍니다
한국 승소율 1프로때라.. 미국이 그랬으면 전문직 책임못진다고 줄소송에 파산각임 한국처럼 갑질도 못함 바로 짤림
이제행위의 책임도 같이 지시고. 국민들은 간호사에게 진료 받으시면 됩니다
병원에 입원했을때 옆에 심정지 환자 발생했는데 레지던트는 멍하니 있고, 고년차 간호사가 심폐 소생술 및 산소 공급 등등 지휘하던데?? 이런 상황에서는 경험이 더 중요하다 생각함
전공의랑 전문의는 다르죠~~ ^^
@@h당근-i8k마사지한 사람은 주치의이거나 먼저 온 사람이고. 지켜본 사람은 고참이고.. 피뽑는 사람은 인턴이고. 장비.챙기는 사람은 간호사 입니다.. cpr은 많은 인력이 필요한 작업입니다. 책임자는 주치의입니다.
팩트는, 높으신 양반들은 아파도 절대 PA 간호사에게 몸을 맡기지 않을 것. 부산 의사도 못미디워서 헬기 타고 서울로 오는 분도 있음.
결국 서민들만 내 몰리게 생겼다.
통과시킨 국회의원들 한테 한 번 물어봤으면 좋겠다. 본인이나 가족이 아플때 어떡할건지.
법제정전에도 의사가 시켜서 했는데요?
지금도 의료기기 영업사원이나 간호조무사가 수술하는 병원이 있을텐데......그나마 간호사가 수술하면 낫지.......
그래서 미래세대 이용해서 싼값에 좋은 의료 누리려다가 망했네ㅋㅋ
Pa를 만든 것도 의사선생님들 당신들입니다. 이미 암암리에 아이디 비번 다 넘기고 일 시키셨자나요?? ㅎ
어차피 전공의보다 몸값비싸고, 병원은 돈도 없어서, 붕괴는 더 심해질거야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
전문간호사랑 PA간호사 완전히 다른 겁니다. 전문간호사 제도를 보면 아동, 가정간호, 응급, 종양, 마취 등 임상에서 일하다가 더욱 전문성을 갖추기 위해서 대학원 2년 교육과정을 거치고 전문성이 있다고 준 자격증이 전문간호사 자격증입니다. 면허증이 아니예요.
PA 간호사가 문제되는 이유는 이전에 교육하지도 않았던 의사 업무(술기같은)를 급하니까 그냥 시킨다고해서 문제가 되는 겁니다.
PA간호사 합법화 좋아하는 간호사? 없습니다. 그거 하다가 환자 죽어요. 전공의 업무가 걍 처방만 있는게 아니예요.
이 간호법으로...........이제 간호사도 소송걸리는 거미줄에 들어온거지.....간호협회 ..................큰 일했다....니네가 열심히 일하던 간호사들을 조진거야...현장과는 거리가 먼 할망구들이......조진거지......두고봐....엄청나게 간호사들 그만 둬야 할꺼야.....ㅎㅎㅎ
꺅~~~~무서워ㅑ
@@꿀뭉탱ㅋㅋㅋ꺄아궄ㅋㅋ무서웤ㅋㅋㅋㅋㅋ
지금도 처우가 안좋아서 그만두는 간호사가 많은데 그만두지 말라고 해도 그만두고 있다.....
이제 같이 소송당하면 되겠군
환자 버린 의사들 뒤끝 보소 ㅋ
사실을 얘기하면 화내는 사람이 있넼ㅋㅋㅋㅋㅋ
우리 동네 병원 앞에 하수구 공사하는데, 거기서 새까만 하수구 오물 퍼서 올려놨는데 악취가 엄청나네요...쓰레기도 보다 악하네요...
국민성에 맞는 대표를 뽑을 뿐임 ㅋㅋㅋ OECD평균으로 가즈아!! 아직 멀었다!!
@ ㅋㅋㅋ 직업 뭔지 모르겠는데 님 직업보다 훨씬 적음. 의사 성범죄 비율이 타 직군에 비해 월등히 낮음.
법적지위를 갖게 됐으니 소송당사자가 되겠구나ㅎ
얘같은 댓글이 제일 멍청한이유:
원래도 의사아니면 하면 안되는걸 간호사한테 짬처리해왔음.
뭐 잘못되면 간호사가 불법 의료행위로 처벌받는거임.
걍 얘네는 이 상황에대해 아는게없음 ㅋㅋㅋㅋ
@@AlbbanoSibalamㅋㅋㅋㅋ pa가 병원에서 뭐하는지 모르는 사람의 전형적인댓글ㅋㅋㅋㅋ
뭘 잘 모르면 찌그러져있어라. 망신당하지 말고
@@jjjean1691 니가 뭘안다고 내가 모른다고 생각하지? ㅋㅋ
2:40 뉴스 영상이나 제대로 볼 능지면 이런 글 안 싸겠죠?@@AlbbanoSibalam
간호사가 전공의 진료를 한다? 말이 안 되지.. 아니.. 불가능이고 불법인데 뭔 상황이지..
이미 불법으로 하고 있던거 모르셨나봐요. 진료는 안봅니다. 다만 음지에서 전공의들이 해야할 일들을 드러내지않고 간호사들에게 시켜오고 있었죠. 불법이니까 마치 의사가 다 한 것처럼 숨어서 해왔죠. 의사가 부족하니 안 시킬수도 없어요. PA간호사들이 모두 사라진다면 당장 수술도 진료도 정상업무의 반도 못해낼겁니다. 교수 혼자 도와주는 인력없이 하는건 한계가 있어요. 능력있는 의사가 더많은 환자들에게 양질의 의료를 제공하게 하려면 전공의가 하는 잡일은 누가 해줘야 하는데, 딱 부려먹기 좋은게 간호사죠.
지금까지도 그랬고 앞으로도 그 일을 하는 간호사가 없을순 없는 구조가 되었지만, 다른건 사용자도 근로자도 불법임을 인지하고 하느냐와 합법적으로 업무하느냐의 차이겠네요
미국에서는 이미 진료 처방 간단 처치 다 합니다. Nurse practitioner 랑 Physician Assistant 검색해 보세요. 바이오 전공자는 석사 후 PA 됩니다.
간호사가 단독으로 하는게 아니라 의사의 지시를 받아서 하는겁니다.....그걸 그동안 불법으로 병원과 의사들이 시켰었는데 합법화한다는거고요......
@@anotherday9090 아.. 꽤 충격이네요.....무튼 몰랐었는데 감사해요..
@@공정-k6t ㅜㅜ
그냥 PA간호사 합법화 시키지 말고 미국이나 뉴질랜드 다른 나라들처럼 2년과정 더하고 전문 간호사 자격증 따고 일 시켜라.
무서운 법이라고 느낌이 든다.
의사랑 간호사 사이에서 오더가 틀려서 환자들한테 위험이 된다면ㅡㅡ
우리네들은 마루타인가~~
이제 제도권 안으로 들어왔으니, 즉 법적지위를 갖게됐으니 소송 당사자도 되겠구나
이들의 이탈이 시작되는 것은 시간문제가 되겠네ㅠㅠ
한국말도 모르나 ㅋㅋㅋㅋㅋ
소송은 예전과 지금 관계없이 책임졌어
지금까지 불법인줄 알면서 PA 써온거 맞지 않나요? 대학병원 수술방에만 가봐도 PA 넘쳐나는데... 그냥 싸니까, 대체 인력이 없으니까 등등으로 가만히 있어왔던거 맞지 않나요? 도대체 뒤늦게 이게 뭐하는 짓입니까? 이전부터 문제가 있다고 말이 나온것들을 그냥 방치해 놓고서는.... 솔직히 할말 없지 않나요?
전공의들도 싼값에 쓰고... 인력없으니까 PA 만들어서 불법적으로 사용하고... 이게 뭡니까?
수가 이야기만 하지 말고... 그동안 대안을 만들었어야죠... 정부나 국회에 로비도 하고...
솔직히 정부가 개판인건 맞지만, 의료계도 지금까지 고인물 안에서 썩어있었던 것도 사실이지 않습니까?
이참에 PA 병원에서 몰아내고, 그 자리에 전문의들 넣으세요. 병원 적자 나면 문 닫아요~~ 그러면 의료붕괴 오고, 정부에서 수가 조정을 해주겠죠....
수가 책정해 주는것 안에서 어떻게든 유지를 하려고 하니까, 전공의나 PA 인력으로 근근히 버틴거잖아요~~
간호 조무사를 자꾸 간호사로 불러 주는 병원. 의원 이나 댠속해라.
특성화고등학교서 따는 조무사 . 또는 간호 조무 학원 다녀서 따는 조무사 .
4년제 간호학과 출신의 간호사와 혼돈 주는 대학민국.
간호사의 질 떨어지게 하는 조무사 제도나 제대로 고쳐라.
조무사 학원이 어째서 간호 학원이라는 간판이냐 ?
간호사가 1년 짜리 학원 출신인 줄 아는 사람들 많더라.
선진국에선 이미 당연시 되고 있는 것임.
현재진행형인 의사들의 집단사직으로 PA간호사들 고생 많이하고 있는데 제도권으로 들이고 업무향상을 위한 교육과정을 유지, 관리하겠다니 PA간호사들에 도움되면 좋겠습니다. 축하드립니다.
간호법을 국회통과? 대한민국 실정에 PA간호사는 시기상조 아닐까? 아무리 의사가 없다고 해도.. 이건 아니지...
부엌에서 칼좀 잡았다고 이제는 복어 요리를 할려고 하는 구나...
자랑스럽네요 오지은 변호사님
이게 의료선진화의 실상이지요.
"환자님, 제 1 간호사실에 가서 진료받으세요"
말 바로 듣게 될겁니다.
지금까지는 의사가 귀찮아서 불법인데 대리시킨거였지
그동안 의사가 관리와 책임은 졌겠지
간호협 환영한다며요!!! 헐!
지들이 의산가?
책임은???
긴호사의 적은 간호협회 + 간호부
멋지십니다 오지은 변호사님
좋아할 일인가? 이제 합법적으로 병원에서 시키는 일 다 해야 하는데? 우선 의사들이 하기 싫어하는데 의사가 해야 하는 잡일 들은 모두 PA에게 떠넘겨 지겠군
의사면허없는데 의사일을 어떻게 한다는것은 생명을 담보로 맡겨야 하는 건가요? 간호사 의사 배움이 다른데 간호사가 어떻게 의사를 대신 할수 있죠?
대신 못하죠.. 배우는 영역과 깊이가 다른데.. 저도 간호사지만 이해 못하는 부분이 너무 많네요 이부분에 휴
앞으로도 도움이 되어지길 바랍니다. 화이팅입니다.응원합니다.
꼼수가 생기겠꾼
종합병원에서는 전공의 월급도 최대한 적게줄려고 했었는데 PA간호사라고 월급을 더 줄려고 할까요
간호사가 수술을 하면 의사는 더 줄여야 되겠네 의대증원이 아니라 의대감원을 당장 시행하라
미국에서 현직에 있는 사람입니다. 이
신경림이라는 분 설명 잘 해주셨는데 너무 촛점을 잘 못 잡고있으신것 같아요.
대한민국 모든 직종이 힘듭니다. 미국에서 살다가 아시아, 그것도 한국에 가면 모든 직종분들이, 심지어 아이들도 학교생활이 미국보다 몇배 몇십배 빡셉니다.
간호사들이 얼마나 힘들고 열악한 환경에서 일하나를 열심히 설명하시는것 정말 미련한 짓 같아요. 그 얘기를 듣고 안타까운 사람은 가족중 간호사 있는 사람밖에 없어요. 거기에 집중해 설명할게 아니라, 간호사 일이 더 쉬워져야 환자 건강 회복의 결과에 어떤 긍정적인 효과가 있는지를 침튀기며 설명해도 모자란 상황에 간호사 일이 얼마나 고된지 시간 낭비하는것 보면 간호사 협회가 백년만에 처음으로 어떤 성과라고 부르기도 그런것 왜 냈는지 알겠네요.
간호사가 되기 전에는, 간호사가 아닌 사람들은 간호사가 그냥 엉덩이나 닦고 잡일이나 하는 의사 시다라고 생각합니다. 간호사 공부를 해야 의사는 큰 그림을
잡을지언정 그 그림을 실질적으로 환자에게 가져가 환자 몸에 약을 넣고, 큰 병이나 수술후 문제의 시작인 징조를 빨리 캐치하고, 적절한 처치를 하고, 필요한 의사에게 적절하게 알리고, 약을 바르고, 피를 빼내고 이러는 세부적인 일은 모두 간호사의 영역이란것.
즉 조선시대 구석기 식으로 생각하면, 아빠가 아무리 돈을 잘 벌어와도, 엄마가 아이가 열이 난것을 발견해 병원을 제대로 데려오지 않아 아이를 죽이고, 아이가 나쁜 친구들과 노는것을 캐치해 조치 취하지 않으면 아이가 루저로 자라고, 현금을 쌓아놓고도 아이에게 필요한 영양소를 고민해 공급하지 않아 영양실조 걸리고, 아이가 필요한 괴외교사를 섭외할 생각하지 않아 지능발달이 늦어지거니 학교를 졸업을 못하고 등등
이 모든것을 하려면 그만큼 강호사 한명에게 맡기는 환자수를 줄여 한명한명 환자에 투자할수 있는 시간을 늘려주고, 일을 세분화 해서 피뽑는것은 phlebotomist 에게, 엉덩이 닦고 밥먹이고 기저귀 갈고 옷갈아입히는 등의 잡일은 환자 보호자가 아니고 간호사도 아닌 병원에 소속된 간호조무사가, 여러가지 테라피는 OT/PT가, 해야하게 해줘야 합니다.
미국에서 최대 한 시프트당 환자 5명을 보는데, 당장 누가 간호사에게 물어봐도 그 환자의 신체적 정신적 가족관계 등등의 문제에 대해 물어보면 방금 출근한 간호사도 퇴근한 간호사에게 리포트 받은 후라면 줄줄히 그 환자에 대해 읊을수 있을만큼 자기 환자에 대해 자세히 간호사가 알고있습니다. 이정도 되야지 그 환자의 미묘 미세한 변화가 빨리 캐치해 문제가 생길시 최대한 빠르게 조치를 취할수 있고, 또 아주 자세하게 차트에 적게 되는데
한국 간호사는 한 시프트에 30명을 본다니 아마 그 어떤 간호사라도 자기 환자에 대해 미국간호사들 만큼 알수가 있을까요? 누가 누군지 이름 외우기도 버거운 간호사가 환자들의 미묘한 상황 변화를 캐치할수 있을까요? 차트에는 도대체 뭐라고 쓸까요 아마 매 환자에 대해 조금씩만 다르게 복사해서 쓸것 100%일것입니다. 4년제 간호대학 나오 간호사 같은 고급 인력을 잡일 하는데 사용하는 대한민국 정말 미련합니다..
여러분들 100명중 100명 모두 인생에 가장 어렵고 힘들때 가서 몸을 맡기는 곳이 병원인데, 이런 곳에서 몇달 간호조무 공부하고 겨우 1-2년 학교다닌 LPN을 간호사라 부르며 진짜 간호사와 동급으로 두며 진짜 간호사는 환자 30명씩 보게하며 내 이름을 제대로 알기는 켜녕 내 상태 알아볼 시간도 없는 간호사에게 본인들을 맡기고 싶나요?
한국에 삼성의료원에서 외국인 신분으로 현금을 내고 수술을 한적 있는데, 한 시프트당 제대로 assessment하러 간호사가 한번도 들어오지 않았고 환자앞에서 해야하는 차팅도 환자실에 미국과 다르게 컴퓨터가 없기도 하고 차팅도 하지 않고 의사는 며칠동안 한번도 못봤고 그 와중에 한 입원중 전에 잡혔던 외래 아랫층에 갔더니 전문의 의사는 한국의료시스템 너무 좋지 않냐면서 미국 의료 까는 발언하며 히죽히죽….
맞아요 한국의료는 미국에 비해 모든사람이 기본적인 진료나 수술은 저렴 또는 거의 무료로 볼수 있어서 좋은데 절대로 수술은 받으러 특히 위중한 일에 수술은 절대로 죽기전에는 안합니다. 위중한 수술일수록 간호사의 역할이 얼마나 어마어마한데 한국 간호사 현실에서는 대부분 어리고 건강해 간호사가 못돌봐줘도 잘 이겨낼 사람들은 살수 있는 반면, 세심한 변화 체크가 필요한 위중한, 노약자는 절대로 죽어나갈수 밖에 없은 시스템입니다. 아마 통계를 내보시면 얼마나 엄청난지
알수 있을것입니다.
여러분이 어리고 건강한 시절을 짧습니다. 간호사들의 처우는 여러분들과 가족의 목숨과 바로 연결되어 있습니다.
대한민국 의사 없애고
PA간호사가 하고
대한민국 검사 없애고
경찰이 하면 되고?
이게 원리이다 ㅋ
의세 기득권 뿌리뽑아야한다. 의료진 증강시키면 그 자리를 매워줄 의료진은 반드시 있다.
의료계도 환자들에게 선택의 폭이 넓어지고 지금 세상 돌아가는 모든 직업군이 경쟁사회다. 의료계도 바뀌어야 이런 기득권을 쥐고 국민 생명을 담보로 밥그릇 협상 하는일은 일어나지 않는다.
문제는 정부가 전공의를 pa간호사로 대체하겠다고 하고 있는 것. 간호법 통과 됐으니 병원이 간호사 고용을 늘릴 것 같나? 원래 있던 간호사들에게 합법적으로 전공의 일까지 떠넘기지. 간호법에는 거꾸로 일반 간호사에 진료를 시키면 처벌하는 규정과 진료를 보조할 수 있는 전문간호사 지위에 대한 내용이 들어갔어야 했다.
간호사들여 당신 가족들은 꼭 간호사에게 치료 받게 하세요
의대 갓 졸업한 레지던트보단 고년차 간호사가 경험이 더 많죠. 전공의보다 고년차 간호사가 더 실력이 좋을거 같은데요??? 인제 전공의들은 pa간호사한테 배워야 할 수도?? ㅎㅎ
@@h당근-i8kㅋㅋㅋ 간년 발작하네..
@@Wholetthedogsout-www
진료면허제 검토하는 중이라는데,,,,계속 돌아오지 말고 좀만더 버텨~~
@@h당근-i8k가족에 간년있나 ㅋㅋ 댓글마다 ㅈ랄하고 다니네
@@Wholetthedogsout-www
난 간호사 아닌데,,,,역린을 건드렸나?? ㅋㅋ
소송도 똑같이 해라
딴것보다 서울대병원 중환자실 간호사출신에 변호사... 멋있다
의사가 여전히 환자를 진료하는 것이고 의사가 의사 업무를 간호사한테 안 시키면 되는 것 아닌가요?
기존처럼 의사가 갑 , 간호사는 을, 일 것 같은데요
간호사가 환자를 진료하는 것은 아니잖아요
의사도 사업가다 보니 병원 운영상 의사 한 명 더 쓰는 게 힘드니까 결국 의사들이 만든 불법 관행이 합법화된 아이러니한 일이 됐너요
참 지금 현실에서 일부 병원에서 비공식적으로 수술 준비 환자 관리 의사 협업 하자나 자 생각해 보세요 간호사 간단한 진료 평가 해서 의사에게 이야기함 또 일부 주사 봉합 하자나 이거 들 다 불법이라 말하면 ~~~~~~~~~~~~ 현실은 다 하고 있음
환영합니다
이제 의사한테 소송하지 말고 간호사한테 해라.
Pa가 페이가 좋았던게 암암리에 의사일 대신해서 그런건데 이제 제도화되면 그런거 없음 걍 노예처럼 굴리고 일반페이로 받는겨
뭐 간호사들이 바란게 이거였으니까 걍 그래야지 ㅅㄱ~
공부도 더 해야죠
최소 석사 박사는 되야죠
@@달-z5s 그건 기대도 안해ㅋㅋㅋ그정도 펑션되는 애들 없어
대병로테 심한 간호사한테 석박사를 바래? ㅋㅋㅋㅋ
감이 너무 없는데?
간호사들은 오히려반대함 간협 간부꼰대들만 현장 아무것도모르고 찬성함
Pa 페이도 일반간호사들이랑 다른게 없음
돈되는 의료에 대한 삿빠 싸움 밥그릇 싸움
Ytn 을 믿을 수가 있어야지..
잘 해석하면 의사 대타 고 잘못 해석하면 책임만 떠넘기기 ... 둘중 어느것일까 ? 개업권 이 주어져야 권력 생긴다.
그럼 예전엔 '의사에 지시에 의해 수동적으로 행동' 했던 처지였지만, 이제는 '능동적으로 의료행위를 한 주체'가 되니까 명확한 소송의 대상이 되겠네요.
돈벌리는 부분 단독개원 노리고 만든 법인데, 실제 피해는 일선 간호사들에게...
여기서 의문점? PA 간호사는 누가 가르치냐? 의대 교수님들이??? PA 간호사가 치료했는데 환자가 사망하면 누가 책임을 져야 할까?
PA가 단독으로 진료하고 처방하는게 아님.....의사의 지시를 받고 진료, 처방하는 것임.....따라서 지시대로 이행했으면 의사가 책임을 지고, 의사의 지시대로 안했으면 PA가 책임지는거다.....
직역간에 서로 전문성이 확보되는쪽으로 가야 국민에게 좋은것.. 이렇게 땜질식은 반드시 의료사고로 이어진다..
간호법이 좋은사람은.. 개인병원 원장, 종합병원 원장, 간호사협회이고 국민에게는 좋은게 뭔데... 간호사에게 진료 받는거???
간호사한테 수술받고 싶지않다! 간호사는 간호가 주업무아닌가? 뭐하는짓걸이고!
2020년에 의사파업이 있었나요?
의사는 법적으로 파업이 금지당해서 파업이 가능하지 않고 이번의 경우에도 파업이 아닌 사직으로 공고되어 있는데
방송사가 정확한 멘트를 하는지 점검해야 하네요
소송소송 하는디. 의사가 많아지면.
의료진도 경쟁력을 갖춰야 할 것이고 수술이건 시술이건 더욱 심혈을 기울여 일 할 수 밖에 없다.
지금은 어느병원이던 환자 넘쳐나니 의료진이 부족해. 의사수입은 빠른 회수가 돈인데 돈쫓아 서비스질은 떨어지니 의료사고도 생기는거야.
지금은 그냥 의사 되면
어딜가나 손님이 넘친다. 그래서 머리는 좋고 손은 똥손인 애들이 수입보장되니 의사하려는거. 근데 머리 좋은거랑 손기술이 안좋은데 그러니 의료사고나는경우도 많아. 그냥 의사되면 수입보장이라는거.
의사인원을 반고정 시켜놨으니 배짱부리고 손님 넘쳐나니 손님 하나하나에 미련없는것. 그러다 의료실수로 사고나고 그러는겨.
결국 의료진증강시키면 경쟁에 살아남고 실력있고 내방환자 많아도 사고율 낮은 병원들만 살아남겠지.
그리고 말인데. 공부는 머리로 하지만 손이 똥손인 의사들도 졸라만타. 학위 학벌 좀 낮아도 손 감각이 좋고 실전에 센스를 발휘하는 의사가 수술방에서도 사고율도 낮다.ㅇ
당연히 되야 하는데 너무 늦었다
의사 의대생들인가 댓글 😂
아무 것도 모르는 것들이 무작정 우기고 보는거죠......의대생들의 위기의식이 만땅인가봅니다.....PA가 의사의 지시를 받아서 진료, 처방하는거라고 해도 무조건 간호사 혼자서 의사짓 하는줄 알아요.......
PA시킬라고 간호법을 원한게 아닌데 이건 명백한 불법입니다~이런식으로하면 앞으로 전공의는 더일을 안할겁니다
나라 수명 다해간듯. 이제는 진짜 이민 준비해라.
행하였으면 책임도
간호법은 의사 간호사 환자 들이 손해고
정부 간호협회 병원경영자 들이 이익인 법이라고 다들 알려져있습니다
고용주(병원장) 입장에선 전공의 나 전문의 쓰는거 보단 값싼 pa 데려다 쓰겠다 . 그게 경영상 이득이니 ,,, 군데 군데 전문의 1명식 낑가 넣고
그아래 전부 pa 들로 채운다 . 이러면 경영주 큰 이득이다 . 의사는 축소 되고 ,.,, 간호사간에도 알력 서열 생긴다 ,
간조 왜 생긴지 알면 답 나온다 . 값싼 노동력으로 운영하기 위해 의사들이 만든 것이다 . 의료 기사도 과잉 배출한 의도는 값싼 노동력 이용 때문이고.. 이쯤이면 의사가 어떤 단체인지 이해가지?? .. 이래서 pa가 존재해야 한다.
기본적으로 PA라면 의과대학 최소 대학원까진 해야하는거 아니냐? PA가 그동안 합법일수가 없었던게 양성 기관이 없다는것인데, 양성 기관이 없고 역량이 안되는 상황에서 이게 합법화 되버리면, 국민 입장에서 이제는 의사가 아닌 간호사한테 목숨을 맡겨야 하는 상황이 된거다. 솔직히 PA라고 하면 간호 처치 이외의 의사잡을 하겠다는건데, 그럼 의과대에서 수련을 결국 받아야 하는데 그걸 지금까지 배운적도 받아본적도 없음. 즉, 지금 이 법은 지금 현장에 있는 PA에게만 합법이라는 보호막을 만들어준거고(사실은 소송의 위험까지 같이) 이후 세대에서는 의과 교육을 받지 못한 간호사에게 의사가 해야하는 처치를 맡기게 되어 환자 입장에서는 불안할수 밖에 없는거임.
이 법안은 시간을 두고 PA 양성 기반 부터 만들었어야 하는건데, 무슨 갑자기 합법이라고 급박하게 만들어놔서 당장 법 적용되는 그 해부터 피해는 환자가 받게 되는거임. 지금 야당이나 간호협회(젊은 간호사들이 지지하지 않는)는 솔직히 정치적으로 타이밍 잘 맞춘거긴 한데, 그 결과가 악법으로 갈 가능성이 크다고 본다..
의사들 힘들고 지루한일 하기 싫어서 긴호사에게 미루는일이 얼마나 많겠어..
뇌피셜로 지껄이긴 이제 넌 돈 많이 내고 간호사 진료받으면 돼 ㅎㅎ
와 댓글보니 진짜 의사들 편드는 모지리들이 많네.. 나라가 어찌될려고..
PA 할머니 라도 그냥 간호사다. 나라가 미쳐가는구나 😢
권한이 더 많아진만큼 법적책임을비롯한 상응하는 책임도 가져가시면 됩니다. 무조건적인 의사 몸빵 세우지 않고요.
책임진다는건 무서운거다. 제도권 밖이어서 오히려 눈 감을 수 있었다.흔적이 없으니. 간호사님글 ~법적 책임지시고 맘껏 뜻 이어가세요. 대병은 신입.싼 값의 노동력만 필요하니까.이제 대병 탈출이 눈에 보이네여..한심한 국회와 정부!!!
미국처럼 제대로 수련 받고 교육 시켜야지..
젊은 의사들 외국으로 내 쫓고 간호사가 진료하는 나라 만드는 구나
지난번에는 석열씨가 재의요구권 행사하지 않았나요?
그때와 이번에는 어떻게 다른지?
그 때는 의사들이 친국가세력이었고......지금은 의사들이 반국가세력이니까......
간호원화이팅🎉🎉🎉
pa간호사 인정받아야지 ㅋㅋㅋ 수술 어시스트 간호사고 부장/수석급 인원도 pa임. 미국에선 진료, 처방까지 가능하고 레이져도 되고, 기초적인 바이탈도 가능함. 단, 병원 외 의료 행위는 제한되니까 선은 넘으면 안됨.
간호사법은물론 그외수십년전에 만들어져 현실에맞지않는 모순된 제반제도를 완전히
개혁되어야한다 독점적 기득권을 유지하겠다는측은 절대적으로 회유와 방해가 예상된다.
요는 의료비가 늘어 날 수 밖에 없다는거지 의사들도 본인일 다해야 하는데..
간호조무사법도 만들어야할듯
PA 간호사 합법화하고 정당임금 주길바랍ㄴ다~ 잘한일
PA들도 의사들 처럼 법적 책임을 지면 됩니다.
전공이 안돌아온다
그냥 PA로 커버하고 전공의하려거든 한달에 1억씩 받고 시케줘라
이렇게 단기간에 의료시스템을 망쳐놓은거는 역사에 길이 남을듯
간호사 여러분! 이준석이 끝까지 반대 했다는 걸 절대 잊지 맙시다!!!
간호법 통과 진심으로 축하드립니다🎉
자리 박차고 나간 의사들 할 일 없어 떼로 몰려 온 것 같네.
전공의 일을 PA간호사에게 맡겨 일하게해서
전공의수련체계가 무너지게되는데.. 어떻게 전문의 배출이 가능한지 묻고싶다.
간호사법은 실력있는 전문의배출시스템을 파괴하는 악법으로 작용하여 한국의 의료를 망가뜨릴것
이제 간호사에게 진료 받는 선진 의료 시스템 도입되나?
간호사에게 진료받게하는게 의료개혁인가?
싼 전공의에 의존해 왔던것을 싼 간호사에게 맡기는것, 더 나빠진것.
이제서야 열할과 책임을 주는구나
전문간호사들 혹우 간호사들 한테 의료 소송 당한적이 없읍니다 병원과 주치의가 모든 법적 책임을 다 집니다
법적책임도 간호사가 지겠지 간호사 출신 변호사 대박이네 😮
ㅋㅋㅋ이제 제도권안착 노예화로ㅋㅋㅋㅋㅋ정식적 노예....어휴 이걸 바란거냐
그럼 간호사측에서 바란게 뭐임?
진찌ㅣ 진지하게 궁금해서 물어보는거
막연히 처우개선이라고 말하지말고 구체적으로 말해봐
@@예수그리스도-r3k 당연히 PA같은 불법적인 일 시키지말고 의사가 할 일은 의사가 하라는거지.....간호사는 간호사 일만 하고.....
@@공정-k6t 근데 간호사측은 왜 지금 간호법 통과 지지함?
의사가 해야 할일을 간호사가 대신하는 경우가 많다 ㅡ그만큼 대우해야 하는것이다
일햇던 병원에서 PA 간호사들 제대로 된 교육 안 받고 전공의 메꾸려고 만든 자리인데 간호법 통과 됐다고 야호~간호사들 일자리 좋아지네마네 못 할 거 같아요. 법만 통과되고 제자리 걸음일 수도…
간호사들이 간호법 개정을 요구한 것은 일자리 좋아지라고 하는게 아니라 불법적으로 행해진 PA에 대한 법적 보호를 해달라는겁니다....법적 보호없이 하는 것은 불법 의료행위이니까요......
대학병원장이 PA 쓰지..,
대부분의 의사가 PA 쓰냐..
뭐 말해봣자 뭐하겠냐
두창바이러스창궐한 나라에
적극 찬성합니다.
양성화된 법적 보호받으면서!
관련 책임도 같이 !!
국민은 결국 책임질 호구를 원하니까!
아니 사람이 죽었는데 책임을 안진다구요?
그거 아주 위험한 생각이에요~
대학병원장은 PA 쓰고.......개원의들은 간호조무사를 쓰지......동네의원에서 간호사 봤냐......