Bonjour ! Contrairement à ce qui est annoncé en fin de vidéo, il n'y aura pas de live demain (mercredi 5) sur Twitch car toute l'équipe Mission Archéo part en tournage pour la saison 2 (!!!). Nous avons 12h de route, je vous laisse imaginer que ce sera difficile d'assurer un stream. Je vous donne rdv sur Twitch mardi 11 juillet à 19h en guise de rattrapage. D'ici là n'hésitez à pas suivre la chaîne et à rejoindre le clan des Langoustes : www.twitch.tv/passesauvage
Excuse-moi petite question: il n'y a pas de société égalitaire? J'avais crut comprendre que dans certaines société les rôles sexués existaient sans hiérarchisation.
Superbe vidéo, le passé regorge d'exemple de femmes fortes et puissantes et je soutiens la mise en avant de ces études qui le prouvent. Je dois émettre quelque réserves quant à la conclusion de la vidéo selon laquelle il n'y aurait jamais eu de société matriarcale. Apparemment, Mayote est une société matriarcale, donc il doit y avoir un problème de définition. Et je pense que le simple fait de dire que le matriarcat n'a jamais existé restreint le champ de la recherche, on a pas encore tout découvert.
D'autant, que sur le net, j'ai vu une vidéo (mais cela date ; donc, je ne peux la retrouver) qu'en Chine, il y a deux matriarcat - encore - dans deux régions. En Amérique du Sud, existe - encore - un matriarcat assez dure, dans une région. Enfin, en Afrique, il y a eu des matricats, selon les légendes
Très intéressant. J'avais eu il y a bien des années la chance de visiter l'exposition des "trésors des princes celtes" (ou peut ajouter : et des princesses) où j'ai pu admirer (entre autres) les tombes du "prince" de Hochdorf et celle de la "dame" de Vix. La tombe masculine ne m'a pas semblée moins riche que la féminine. On peut aussi insister sur les relations entre le monde celtique et le monde étrusque, un peu occultées par celles avec le monde grec. Enfin, les deux hypothèses, femme de pouvoir par le matriarcat et femme "businesswoman" ne me semblent pas s'exclure l'une l'autre.
Une nouvelle vidéo qui permet de redécouvrir les femmes cachées de l'histoire ! J'ai appris beaucoup de chose, merci pour cette superbe vidéo autant pour le montage que l'animation, ce travail de recherche !
ปีที่แล้ว +1
Merci à vous 😊 je partage le compliment au reste de l'équipe !
Coucou Clothilde, Tu n'a évoqué que les Celtes, mais il y a des phénomènes comparables au même moment chez les peuples italiques (par exemple, la tombe dite de la reine de Numana, contemporaine de Vix). Il ne fait guère de doute que ces tombes peuvent être considérées comme riches, même en tenant compte, comme tu l'as dit, que l'identification de la "richesse" en archéologie relève parfois du défi (mais c'est plus pour des périodes plus anciennes, et ça culmine avec le Paléo, ce qui a donné lieu à un colloque sur ce point récemment). Après, le diable se cache dans la distinction entre richesse et pouvoir (politique)... Mais il y en aurait pour des heures de discussion, et tu as parfaitement présenté le tableau.
C'est toujours un plaisir d'en apprendre toujours plus sur les sociétés celtiques qui sont moins mises à l'honneur que les grecs et romains. Vivement la prochaine !
Salut Clothilde, Quel bonheur, toujours, j'éprouve, à recevoir une notif de cette chaîne. 💜 Au delà du fait d'être systématiquement intéressé par les sujet que tu traites, et séduit par le traitement que tu leur réserves, je te remercie de créditer les musiques, les techniciens, les auteurs, etc. C'est la moindre des choses, je trouve, mais c'est trop peu courant, même chez certaines "grandes" chaines du YT game. Probablement que tous le monde s'en fout, mais pour moi, c'est ce respect des petites choses qui me font ma journée.
Merci beaucoup à votre équipe. Votre travail est important. Le sujet que tu traites me rappelle l'anecdote d'un de mes professeur d'histoire au lycée qui nous avait décrit une femme soldat à l'époque de Jeanne d'Arc. Loin de l'image de laitière de Vermeer
Merci à Clothilde et son équipe pour cette vidéo instructive, bien illustrée et sourcée ! J’ai beaucoup apprécié la description des objets culturels. L’hypothèse des impératrices marchandes paraît très intéressante ! Pour autant, ne faut-il pas reconnaître que l’attribution de tombes à des femmes ou des hommes par déduction tout comme l’écartement définitif d’une hypothèse matriarcale ne peuvent reposer sur une certitude, comme d’ailleurs la plupart de ce qui a trait à la protohistoire, par manque d’informations directes, et que par conséquent les conclusions de demain ne seront pas toutes celles d’aujourd’hui ? J’ajoute que je vous trouve très patients vis à vis des commentaires, en particulier ceux qui montrent que leur auteur vous juge ou se plaint sans avoir pris la peine d’écouter la vidéo, sans se rendre compte de la chance que nous avons d’avoir aujourd’hui accès au fruit de tout ce travail (y compris le vôtre) quasi-gratuitement.
Merci pour cette vidéo passionnante sur une civilisation bien mystérieuse. Connaitre l'état d'esprit de ces personnes rien qu'avec des tombes me parait bien difficile. Les recoupements et les statistiques aident à se faire une idée de leur fonctionnement mais la connaissance de leur signification reste fragile de même que la portée symbolique des objets variants au fil des époques.
Génial cet épisode ! Notre grande fierté de l'égalité acquise nous joue des tours, déjà elle n'a jamais été idéale mais plusieurs millénaires avant nous étions peut-être déjà au même point... 😄 Je trouve l'idée des riches commerçantes, séduisante, mais si ces richesses étaient des offrandes pour honorer leurs statuts prestigieux ce serait beaucoup plus fort comme message !
C'est agréable d'avoir une vision sur la celtologie autres que la guerre des Gaules 😁 merci pour cette vidéo résumé qui me sera utile en tant qu'exemple d'interdisciplinarité.
Behui Youpi!! J'ai toujours été une brêle en histoire, mais ton travail et les angles d'approches des thèmes sont tellement cools que ça fait toujours plaisir de, genre comme une bonne pote, voir ta trombine :)
Merci pour cette belle synthèse. Petit bémol sur la conclusion, où plutôt que de rejeter en bloc l'idée d'une possibilité de matriarcat et d'affirmer, presque dogmatiquement avec tout mon respect, qu'il s'agit là d'un invariant parce qu'Héritier l'a dit, pourquoi ne pas, à la manière d'un Pascal Picq, essayer de rebattre un peu les cartes ? Le livre de Göttner-Abendroth est par exemple critiquable par certains aspects, mais contient néanmoins un certain nombre d'informations bien documentées mettant à mal la "subordination universelle" des femmes. Merci pour votre travail en tout cas.
J'ai un petit commentaire au niveau de la miniature. Je n'ai pas reconnu le style habituel et donc j'ai mis du temps à avoir que c'était une de passé sauvage malgré le fait qu'elle était dans mes recommandations. Bonne vidéo comme d'habitude. Merci !
Merci j'avais déjà entendu dire que les femmes avaient une place particulièrement importante dans la civilisation celte !!! De la part d'un celte 😁 (je suis breton)
Des siècles de culture judéo-chrétienne ont fortement influencé la vision de nos archéos sur le statut des femmes à la proto-histoire . Il est difficile pour eux de concevoir pour eux que la culture celte ait pu considérer la noblesse accordée à la valeur plutôt qu'à la naissance , concept remis en vogue des siècles plus tard par les Cathares (pour cela les chrétiens les ont exterminés) . Je suis convaincu que Les peuples Celtes à l'organisation non centralisée mais de croyances et de valeurs partagés sur toute l'étendue de leur occupation géographique , ont eu la capacité de respecter et d'honorer les femmes (ou c'est à désespérer de l'humanité) Il nous est parvenu le récit de la reine celte Boadicée en 60 après JC qui a défait les légions romaines et ce n'est pas un mythe
Oulà, beaucoup de bêtises. Les cathares ont été pourchassés parce qu'ils pronaient une vision hérétique de la chrétienté. Et ils n'étaient en aucun cas des méritocrates. Quand au respect de la femme, il est faux de croire que les celtes lui accordait un rôle et une valeur équivalente à ceux des hommes. Et les reines guerrières et puissantes ont également existées dans la culture judeo chrétienne. Il est aussi faux de dire que Boadicée a défait les romains. Elle a fait montre d'une opposition militaire pendant environ un an, de 60 à 61 après jc, mais sa révolte fut écrasée par les forces romaines de Suetonius.
Très intéressant !! Je reste surprise par l'affirmation concernant le matriarcat : c'est pas parce qu'on en a pas trouvé que ça existait pas... Disons que jusqu'à preuve du contraire on en a encore pas vu...
J'étais au Vietnam ce début d'année. Et j'ai été au musée anthropologique d'Hanoï. Où y est expliqué tout les "clans" (mong fleurs/noirs etc) existants ainsi que leurs fonctionnement et il y en avait quelques uns qui existait sous un régime matriarcal. Avec une matriarche pour diriger la tribu.
5:16 Les sépultures non genrées, du coup pour les identifier, elles ont été rebaptisées les "sépulUtures" dans ton titre 😉 Sinon merci pour ce chouette contenu archéo 👏
Très intéressante vidéo et surtout un sujet très travaillé. Impressionné par votre intelligence et énergie. Pourtant je ne saisis pas trop votre "titre" (un peu provocateur?) qui évoque une "domination " des femmes de la société celte du debut de l'age de fer. Une thèse qui semble étayée à partir de l'étude de dizaines de tombes féminines ( soit 24% des 721 tombes étudiées par Catherine Tremaud) et qui seraient - sont- plus richement dotées en matériel funéraire que celle des hommes. Dont une qui marque clairement une prédominance de la femme ,installée dans un char tandis qu'un homme est enterré à ses côté, mais sur le sol même. Si il y a comme vous dites une singularité des tombes princières, y a t-il pour autant une spécificité celte et notamment de la période de Halstatt? Dans la société franque/mérovingienne- mieux connue - les reines sont peu nombreuses (fredegonde/brunehaut) pourtant les conditions "matérielles " y sont presque identiques.. Dans son ouvrage, plus tardif c'est vrai ,Cesar ne cite à ma connaissance aucun "chef "gaulois feminin. En tout cas merci pour vos explications et autre vidéos. Un travail de passionnée.
Merci beaucoup pour ces vidéos, Clothilde, l'équilibre de vulgarisation est comme toujours excellent :). Si on accepte qu'une société matriarchale est impossible, c'est tout à fait normal de traiter une riche sépulture masculine (bah, un autre roi comme les autres) différemment d'une riche sépulture féminine, et ça ouvre tout un champ d'exploration! En outre, c'est facile de concevoir un scénario où une société aurait, par manque d'hommes, en quelque sorte assigné des femmes aux postes traditionnels masculins. Une intervention militaire qui déchire l'équilibre de genre d'une société, ça doit pas être si rare, non? Mais, si c'est le cas, alors pourquoi ne pas avoir observé le même phénomène ailleurs? Finalement, c'est possible de concevoir qu'une femme dite trophée puisse faire étalage de richesse matérielle plus grande que son maître/mécène/compagnon. Si Mark Zuckerberg se promène en t-shirt et jeans, alors que fourrures, bijoux, cosmétiques et pierres précieuses sont généralement réservés aux habits féminins, du moins en Occident, et que plusieurs traditionalistes peinent à tolérer des hommes portant bijoux et costumes ostentatoires, n'est-il pas aussi possible de considérer que dans certaines autres circonstances historiques, un phénomène semblable puisse s'être présenté? Observée a posteriori, les parures matérielles sembleraient indiquer une grande richesse particulièrement féminine. Tout ça n'est que complément, bien sûr :)
Par rapport au déficit d'hommes, la science a récemment observé qu'après chaque conflit armé (même au long de l'histoire), la majorité des naissances sont des garçons jusqu'à ce qu'un équilibre soit plus ou moins atteint. Donc ça n'est pas seulement "pas si rare", c'est même plutôt très commun. On ne sait en revanche pas encore comment la biologie humaine "sait", mais l'objectif semble être justement de ré-équilibrer.
Merci pour cette vidéo très intéressante. Je me demandais quelle forme prenait le commerce avec le Nord et le Sud de l'Europe. On sait si il s'agit d'échanges réguliers et importants en volume, avec des acteurs et des lieux spécialisés, ou si ce sont plutôt des échanges ponctuels et occasionnels ?
Bonjour, merci pour la vidéo. Question naïve (dans le sens où je suis peu documenté sur le sujet) qui a drop dans ma tête pendant la vidéo : Si on on rejette l'hypothèse du matriarcat pour des sépulture y faisant penser en partant du principe que le matriarcat n'existe pas et n'a jamais existé, est-ce qu'on ne fait pas un raisonnement circulaire ?
On pourrait le penser oui, mais le problème majeur c'est qu'il n'y a aucun exemple historique ou ethnographique d'un tel matriarcat. Comme cela est dit dans la vidéo : pourquoi les Celtes de l'âge du Fer seraient-ils la seule exception ? L'interprétation en archéologie doit s'aider des comparaisons et aller vers le plus probable, pas considérer que c'est un cas unique, même si c'est vrai, cela reste possible.
Si on voit le matriarcat comme "les femmes gouvernent", alors il ne peut pas exister dans la durée, simplement à cause des différences biologiques entre hommes et femmes qui fait que si les hommes décident de décider justement, ils prendront le pouvoir par la force, sans demander permission, et il n'y a absolument rien que les femmes puissent y faire. Avoir des idées qui survivent, c'est être disposé et capable de se battre physiquement et avec succès pour ses idées et de les faire survivre. Ça voudrait dire que mesdames devraient prendre les armes contre n'importe qui de leur propre volition, et de gagner une bataille rangée contre ces groupes qui représentent des dangers pour leurs idées. Le problème c'est que si ces groupes-là sont des hommes, et bien c'est la mort de ces femmes et de ces idées. Heureusement, les femmes dans l'histoire ont été bien plus intelligentes que les féministes modernes, qui ont perdu tout sens des réalités. Bon d'un point de vue définition, le matriarcat ça veut aussi, et surtout, dire que c'est la femme qui est cheffe de famille, à défaut de gouverner une communauté plus grande, et sous cette définition-là, la Grèce Antique était au moins partiellement matriarcale, notamment Sparte, mais sans doute aussi d'autres des cités-états. C'est probablement arrivé (à nouveau, toujours sous cette définition-là) dans sensiblement plus de sociétés que ce qu'on pense, ce qui remet un peu en question le mythe de l'oppression des femmes qu'on entend souvent.
Si les tombes de femmes étaient plus riches, cela ne pourrait-il pas aussi signifier que les femmes avaient un plus grand impact commercial et économique, mais aussi techniques et technologiques ? Et si l'on prends en compte les liens qu'entretenaient les druides, les bardes et les vats avec d'autres peuples comme les Grecs, il en a peut-être été de même pour les femmes ayant ce type de statuts dans cette société celte. En tous les cas, la complémentarité et la répartition des rôles entre les hommes et les femmes semble bien présentes et bien acceptées, pas "égalitairement", mais bien en "complémentarité", chacun et chacune sachant parfaitement couvrir son domaine d'activité, jusqu'à atteindre un niveau très élevé dans la société. D'où des tombes plus riches pour celles qui tiraient leur richesse du commerce, ou ceux qui tiraient leurs richesses des guerres, des raids et du pillage... Ce qui sous entends que cette société celte était bien plus évoluée, équilibrée et riche que les nôtres. Loin des "barbares" hirsutes que l'on nous présente ordinairement avec des casque à cornes, lol.
Enfin quelqu'un qui a une bonne diction, pas de "heu" ,ni de liaisons inutiles et trop "papuyés" ni de "en fait", "du coup" etc. C'est clair c'est net rien de superflu, parfait, Merci pour cette vidéo intéressante.
@@madi2203’est une liaison facultative, elle n’est pas obligatoire (d’un point de vue fonctionnement linguistique) comme entre un déterminant et un nom par exemple Ça veut dire que tu dis comme ça te plaît et les plus gênés ou glottophobes s’en vont. Quant aux euh, en fait et autres phatiques, ils ont une fonction pragmatique dans le discours et ne sont donc pas utilisés pour rien :)
merci pour cette vidéo fort intéressante! sans prétentions de maitriser le sujet, il me semble que le torque en or est synonyme de haute aristocratie dans l'ensemble du monde celte non? dans ce cas il semblerait relativement évident que ces femmes faisaient partie de la haute aristocratie, et il serait illusoire de penser que les femmes de la haute aristocratie antique n'étaient pas fortement impliquées dans la vie politique, quand bien même leur rôle n'était pas aussi "officiel" que pouvait l'être celui des hommes. en ce qui concerne la question du "pourquoi les mecs auraient foutu le camp", il est tout a fait possible qu'une période de forte activité guerrière ai simplement décimée les hommes de certaines familles aristocratiques et, les celtes ayant une société laissant une réelle place aux femmes au regard d'autres sociétés nettement plus machistes de l'époque (de ce que j'en sais), il est concevable que la vacation du pouvoir politique ait été assurer par les femmes de l'aristocratie le temps qu'elle se remaries et donne naissance a un garçon qui reprendrait le pouvoir une fois adulte dans le cadre un système matrilinéaire ! cette idée de tradition matrilinéaire aristocratique qui aurait donné le pouvoir par intérim aux femmes dans le cas d'absence d'hommes vivants de la lignée me semble crédible et pourrait être une explication cohérant.
Pour moi les femmes avait un pouvoir énorme étant celui du secret de la vie. Elles pouvaient offrir l'immortalité par la descendance. Ce pouvoir suffit à mes yeux pour expliquer ces sépultures.
Bonjour ! J'arrive un peu après la bataille et je sais qu'il faut être prudent dans les comparaisons entre les Celtes insulaires tardifs (aka les Irlandais de la fin de l'antiquité) et les Celtes continentaux de l'âge du fer (aka 6-7 siècles avant minimum) mais en se penchant un tout petit peu sur la mythologie celtique irlandaise, on trouve "quelques" corrélations et arguments pouvant permettre d'éclairer un peu le sujet... Y'a une série de mythes irlandais qu'on surnomme "la saga des Reines d'Irlande". Dans les légendes qui parlent de l'île d'Irlande, y compris les légendes arthuriennes médiévales, l'Irlande est toujours dirigée par une reine (la mère d'Iseult la Blonde, celle de Tristan & Iseult tout ça tout ça). Dans la Razzia des Vaches, c'est d'ailleurs une reine l'opposante principale du héros, et cette même reine, Mebdh (ça se prononce "meeve") est supposée être enterrée debout sur son char au centre de l'Irlande. Quand à Avalon, l'île magique, elle est supposée être dirigée par des femmes. Le nom "Morrigan" signifie "Reine esprit" ou "reine fantôme" et il s'agit du titre d'une déesse, qui en plus d'être l'une des plus importantes du panthéon, est aussi et accessoirement la déesse de la guerre et de la passion. Historiquement, on sait que le clan Boru, dont est issu le roi Brian Boru (celui dont la harpe supposée est représentée sur toutes les pièces de monnaie...) a été fondé par une femme, du nom de Boru justement. Et là on n'a pas encore parlé de figures historiques comme Boudicca... ou des femmes guerrières évoquées par César dans sa Guerre des Gaules. Bref, avant même que les archéologues s'y mettent et sans faire de celtomanie imbécile ou d'excès de féminisme, on a de nombreux indices littéraires et historiques soulignant l'importance des femmes dans la société celte... et des exemples de reines vénérées (et vénères) et puissantes. Alors, certes, les celtes insulaires tardifs et les celtes continentaux de 6-7 siècles avant n'avaient pas forcément à 100% les mêmes moeurs mais y'a bien 2-3 trucs qui pourraient bien être un peu communs...
ปีที่แล้ว
Merci pour toutes ces informations, whouaaaa vous êtes calés 🤠
Bjrs ça me rappelle Will Durant(nostre héritage oriental)de58 ?ou il en déduit que la femme est la première conquête de l ´homme guerre où apprivoiser ?¿? Ça laisse songeur Bjrs
Quelle est la fiabilité statistique de l'invariance anthropologique de la valence différentielle des sexes ? Y-a-t-il des cas limites, des contre-exemples ? S'il n'y en a pas, quelle est la probabilité qu'une société évolue de façon matriarcale ? Si cette probabilité est de 1/5000 et que nous ne connaissons le "genre dominant" avec certitude que dans 1500 cas, on a très bien pu passer à côté.
Très bonne vidéo. Je dois dire que, je trouve bien plus agréable que vous mettiez en avant le rôle des femmes dans l'histoire dans des vidéos "longues", comme celle-ci que dans des shorts. Contrairement à ces dernières, une vidéo plus longue, comme ici, permet de développer le sujet plus en profondeur, d'apporter des sources, de la nuance, et donc de mieux faire passer vos idées, et en particulier sur des sujets où votre propre opinion entre en ligne de compte (je vise en particulier la vidéo "La fin du patriarcat/Koudur). Cette petite critique n'est que mon avis, et ne vise qu'un toute petite partie de votre travail, qui est, je trouve particulièrement qualitatif en règle général. J'espère que vous ne le prendrez pas mal 🙁
Est ce qu'il y a un rapport nécessaire entre parures , ornements et le pouvoir réel ? que 'est ce que cela dit des rapports sociaux dans la vie quotidienne ? Rien a mon avis mais c'est un peu ce qu qui est avancé à la fin de l'émission
Pourquoi le manque d'homme ne te parait pas plausible ? Ne peut-on pas imaginer que suite à une ou plusieurs guerres perdues ou seuls les hommes participaient, tous les hommes adultes soient mort ? Et donc, des femmes auraient pris le pouvoir en attendant (voir même après) que les enfants masculins deviennent adultes.
ปีที่แล้ว
Bien,bien, constater d’accord mais interpréter tourne parfois au grand n’importe-quoi , genre reines guerrières amazones etc etc … Ici l’historien local voulait démontrer la présence Celte et il a fini par trouver un menhir, à mon avis c’est plutôt un gros caillou mais bon, lui a interprété.
![Pourquoi les civilisations de l’âge du bronze se sont-elles effondrées ? [QdH#48]](/img/n.gif)
Bonjour ! Contrairement à ce qui est annoncé en fin de vidéo, il n'y aura pas de live demain (mercredi 5) sur Twitch car toute l'équipe Mission Archéo part en tournage pour la saison 2 (!!!). Nous avons 12h de route, je vous laisse imaginer que ce sera difficile d'assurer un stream. Je vous donne rdv sur Twitch mardi 11 juillet à 19h en guise de rattrapage. D'ici là n'hésitez à pas suivre la chaîne et à rejoindre le clan des Langoustes : www.twitch.tv/passesauvage
Excuse-moi petite question: il n'y a pas de société égalitaire? J'avais crut comprendre que dans certaines société les rôles sexués existaient sans hiérarchisation.
Passionnant, et comme toujours, cela ouvre plein de pistes à explorer. Merci à toute l'équipe!
Merci à toi 😊 !
Superbe vidéo, le passé regorge d'exemple de femmes fortes et puissantes et je soutiens la mise en avant de ces études qui le prouvent.
Je dois émettre quelque réserves quant à la conclusion de la vidéo selon laquelle il n'y aurait jamais eu de société matriarcale. Apparemment, Mayote est une société matriarcale, donc il doit y avoir un problème de définition. Et je pense que le simple fait de dire que le matriarcat n'a jamais existé restreint le champ de la recherche, on a pas encore tout découvert.
D'autant, que sur le net, j'ai vu une vidéo (mais cela date ; donc, je ne peux la retrouver) qu'en Chine, il y a deux matriarcat - encore - dans deux régions.
En Amérique du Sud, existe - encore - un matriarcat assez dure, dans une région.
Enfin, en Afrique, il y a eu des matricats, selon les légendes
Je me disais la même chose... L'inexistence du matriarcat comme invariant anthropologique ? Cela me parait étrange. Où alors ai-je mal compris ?
@@SatsukiHyphen J'ai bien peur que la recherche puisse être gangrenée par certaines idéologies
Aurevoir!
Ça existe encore le matriarcat dans certaines tribus, et des pays/régions plus reculés du monde qui conserve leurs traditions.
Très intéressant. J'avais eu il y a bien des années la chance de visiter l'exposition des "trésors des princes celtes" (ou peut ajouter : et des princesses) où j'ai pu admirer (entre autres) les tombes du "prince" de Hochdorf et celle de la "dame" de Vix. La tombe masculine ne m'a pas semblée moins riche que la féminine. On peut aussi insister sur les relations entre le monde celtique et le monde étrusque, un peu occultées par celles avec le monde grec. Enfin, les deux hypothèses, femme de pouvoir par le matriarcat et femme "businesswoman" ne me semblent pas s'exclure l'une l'autre.
Une nouvelle vidéo qui permet de redécouvrir les femmes cachées de l'histoire ! J'ai appris beaucoup de chose, merci pour cette superbe vidéo autant pour le montage que l'animation, ce travail de recherche !
Merci à vous 😊 je partage le compliment au reste de l'équipe !
Bravo à Mme Trémeaud pour cet énorme travail de recherche, c'est passionnant
Et merci de nous l'avoir vulgarisé sur cette chaine ! 👏
Merci pour cette fantastique vidéo qui manquait au paysage YT ! Vivement la vidéo sur les femmes guerrieres 🎉
Coucou Clothilde,
Tu n'a évoqué que les Celtes, mais il y a des phénomènes comparables au même moment chez les peuples italiques (par exemple, la tombe dite de la reine de Numana, contemporaine de Vix). Il ne fait guère de doute que ces tombes peuvent être considérées comme riches, même en tenant compte, comme tu l'as dit, que l'identification de la "richesse" en archéologie relève parfois du défi (mais c'est plus pour des périodes plus anciennes, et ça culmine avec le Paléo, ce qui a donné lieu à un colloque sur ce point récemment). Après, le diable se cache dans la distinction entre richesse et pouvoir (politique)... Mais il y en aurait pour des heures de discussion, et tu as parfaitement présenté le tableau.
🌹🌹🌹🌹🌹
C'est toujours un plaisir d'en apprendre toujours plus sur les sociétés celtiques qui sont moins mises à l'honneur que les grecs et romains. Vivement la prochaine !
💜💜💜
C'était hyper intéressant ! Et cela prouve bien que l'archéologie est une discipline toujours en évolution.
Encore une excellente vidéo! Passionnante, comme toujours, et ouvrant aussi à de nombreuses réflexions. Merci pour votre travail!
Très intéressant, merci, comme toujours. Oui une vidéo sur les tombes ambiguës, ce serait passionnant !
Vous posez les bonnes questions ! Merci beaucoup !!😊
Un sujet passionnant !!😊
Passionnant, bien construit, correctement sourcé, merci beaucoup pour ce travail de qualité (pour cette vidéo comme pour toutes celles de la chaîne!)
Merci pour ton travail toujours si intéressant, je clique et je partage.
Merci beaucoup !
Bel épisode ! Les explications sont hyper claires et intéressantes, c'est rafraîchissant de remettre en place nos idées reçues sur l'histoire ancienne
Merci beaucoup !
Aurevoir!
Salut Clothilde,
Quel bonheur, toujours, j'éprouve, à recevoir une notif de cette chaîne. 💜
Au delà du fait d'être systématiquement intéressé par les sujet que tu traites, et séduit par le traitement que tu leur réserves, je te remercie de créditer les musiques, les techniciens, les auteurs, etc.
C'est la moindre des choses, je trouve, mais c'est trop peu courant, même chez certaines "grandes" chaines du YT game.
Probablement que tous le monde s'en fout, mais pour moi, c'est ce respect des petites choses qui me font ma journée.
🎁🎁🎁
Très belle vidéo, claire et précise et précise .merci pour ce travail
Vraiment c'est un superbe travail que le votre. Merci beaucoup !
Merci pour cette vidéo qui aborde un sujet passionnant :)
Merci beaucoup à votre équipe. Votre travail est important. Le sujet que tu traites me rappelle l'anecdote d'un de mes professeur d'histoire au lycée qui nous avait décrit une femme soldat à l'époque de Jeanne d'Arc. Loin de l'image de laitière de Vermeer
Non, pas loin : à coté. L'une n'empêche pas l'autre. Surtout que DEUX siècles les séparent. ; )
Salut
merci pour votre travail c'est comme à chaque fois passionnant !
Vraiment passionnant : c’est clair, nuancé, on te suit avec plaisir et tu nous donnes du grain à moudre ! Un grand merci pour cet immense travail 👏
Excellente vidéo, merci pour tout ce travail !
Merci pour cette vidéo c'est passionnant
Excellent...très bien expliqué, bravo.
excellent travail, merci beaucoup
C'est une vidéo très intéressante, merci beaucoup. On sent les recherches très poussées. Bravo
merci, vous etes incroyable!!
Un grand merci !
Toujours un plaisir de vous écouter.
Excellent comme d'hab
Bonjour, un super épisodes merci beaucoup !
Merci beaucoup pour votre vidéo.
Merci beaucoup pour ce bon épisode, très intéressant.
Merci à Clothilde et son équipe pour cette vidéo instructive, bien illustrée et sourcée ! J’ai beaucoup apprécié la description des objets culturels. L’hypothèse des impératrices marchandes paraît très intéressante ! Pour autant, ne faut-il pas reconnaître que l’attribution de tombes à des femmes ou des hommes par déduction tout comme l’écartement définitif d’une hypothèse matriarcale ne peuvent reposer sur une certitude, comme d’ailleurs la plupart de ce qui a trait à la protohistoire, par manque d’informations directes, et que par conséquent les conclusions de demain ne seront pas toutes celles d’aujourd’hui ?
J’ajoute que je vous trouve très patients vis à vis des commentaires, en particulier ceux qui montrent que leur auteur vous juge ou se plaint sans avoir pris la peine d’écouter la vidéo, sans se rendre compte de la chance que nous avons d’avoir aujourd’hui accès au fruit de tout ce travail (y compris le vôtre) quasi-gratuitement.
Passionnant!
Toujours de qualité !
très intéressant, merci pour ton travail !
Merci pour cette vidéo passionnante sur une civilisation bien mystérieuse. Connaitre l'état d'esprit de ces personnes rien qu'avec des tombes me parait bien difficile. Les recoupements et les statistiques aident à se faire une idée de leur fonctionnement mais la connaissance de leur signification reste fragile de même que la portée symbolique des objets variants au fil des époques.
Passionnant comme toujours.
C’était trop bien merci ! 😊
MERCI POUR VOTRE TRAVAIL ❤❤❤❤❤
Génial cet épisode !
Notre grande fierté de l'égalité acquise nous joue des tours, déjà elle n'a jamais été idéale mais plusieurs millénaires avant nous étions peut-être déjà au même point... 😄
Je trouve l'idée des riches commerçantes, séduisante, mais si ces richesses étaient des offrandes pour honorer leurs statuts prestigieux ce serait beaucoup plus fort comme message !
Super comme d habitude et vive les langoustes
🥰
Merci pour cette vidéo passionnante !
C'est agréable d'avoir une vision sur la celtologie autres que la guerre des Gaules 😁 merci pour cette vidéo résumé qui me sera utile en tant qu'exemple d'interdisciplinarité.
Tout-à-fait d'accord 😊
🎁🎁🎁
Vraiment intéressant, merci pour cette vidéo.
Merci beaucoup,
EXCELLENT !!!
Behui Youpi!! J'ai toujours été une brêle en histoire, mais ton travail et les angles d'approches des thèmes sont tellement cools que ça fait toujours plaisir de, genre comme une bonne pote, voir ta trombine :)
Merci à toi 😊
A Dieu!
Michèle Paule Rose 🌹🌹🌹🌹🌹
Super boulot, j'espère que l'on arrivera à résoudre ses énigmes archéologiques ^^
Excellente vidéo !
Très intéressant.
Très intéressant merci !
Top, merci !
Merci pour la vidéo
Encore excellent, pour ne pas changer :-), et bon courage par avance, tant Celtes et genre sont en général des appeaux à ...
Référencement 💫
Merci pour cette belle synthèse. Petit bémol sur la conclusion, où plutôt que de rejeter en bloc l'idée d'une possibilité de matriarcat et d'affirmer, presque dogmatiquement avec tout mon respect, qu'il s'agit là d'un invariant parce qu'Héritier l'a dit, pourquoi ne pas, à la manière d'un Pascal Picq, essayer de rebattre un peu les cartes ? Le livre de Göttner-Abendroth est par exemple critiquable par certains aspects, mais contient néanmoins un certain nombre d'informations bien documentées mettant à mal la "subordination universelle" des femmes. Merci pour votre travail en tout cas.
C'était passionnant ! @_@
J'ai un petit commentaire au niveau de la miniature. Je n'ai pas reconnu le style habituel et donc j'ai mis du temps à avoir que c'était une de passé sauvage malgré le fait qu'elle était dans mes recommandations.
Bonne vidéo comme d'habitude. Merci !
Merci j'avais déjà entendu dire que les femmes avaient une place particulièrement importante dans la civilisation celte !!!
De la part d'un celte 😁 (je suis breton)
Merci pour ce moment de rêve.Si seulement les cours d'histoire se déroul&ient de la sorte en milleu scolaire le monde irait bien mieux...
Des siècles de culture judéo-chrétienne ont fortement influencé la vision de nos archéos sur le statut des femmes à la proto-histoire . Il est difficile pour eux de concevoir pour eux que la culture celte ait pu considérer la noblesse accordée à la valeur plutôt qu'à la naissance , concept remis en vogue des siècles plus tard par les Cathares (pour cela les chrétiens les ont exterminés) . Je suis convaincu que Les peuples Celtes à l'organisation non centralisée mais de croyances et de valeurs partagés sur toute l'étendue de leur occupation géographique , ont eu la capacité de respecter et d'honorer les femmes (ou c'est à désespérer de l'humanité) Il nous est parvenu le récit de la reine celte Boadicée en 60 après JC qui a défait les légions romaines et ce n'est pas un mythe
Oulà, beaucoup de bêtises. Les cathares ont été pourchassés parce qu'ils pronaient une vision hérétique de la chrétienté. Et ils n'étaient en aucun cas des méritocrates.
Quand au respect de la femme, il est faux de croire que les celtes lui accordait un rôle et une valeur équivalente à ceux des hommes. Et les reines guerrières et puissantes ont également existées dans la culture judeo chrétienne.
Il est aussi faux de dire que Boadicée a défait les romains. Elle a fait montre d'une opposition militaire pendant environ un an, de 60 à 61 après jc, mais sa révolte fut écrasée par les forces romaines de Suetonius.
Sauf que comme elle dit c'est les hommes qui ont été en politique et militaire
Merci !
Très intéressant !! Je reste surprise par l'affirmation concernant le matriarcat : c'est pas parce qu'on en a pas trouvé que ça existait pas... Disons que jusqu'à preuve du contraire on en a encore pas vu...
J'étais au Vietnam ce début d'année. Et j'ai été au musée anthropologique d'Hanoï. Où y est expliqué tout les "clans" (mong fleurs/noirs etc) existants ainsi que leurs fonctionnement et il y en avait quelques uns qui existait sous un régime matriarcal. Avec une matriarche pour diriger la tribu.
@@manonfroment6733 Oh, joli ! Merci beaucoup pour l'info 🤩
5:16 Les sépultures non genrées, du coup pour les identifier, elles ont été rebaptisées les "sépulUtures" dans ton titre 😉
Sinon merci pour ce chouette contenu archéo 👏
Très intéressante vidéo et surtout un sujet très travaillé. Impressionné par votre intelligence et énergie.
Pourtant je ne saisis pas trop votre "titre" (un peu provocateur?) qui évoque une "domination " des femmes de la société celte du debut de l'age de fer. Une thèse qui semble étayée à partir de l'étude de dizaines de tombes féminines ( soit 24% des 721 tombes étudiées par Catherine Tremaud) et qui seraient - sont- plus richement dotées en matériel funéraire que celle des hommes. Dont une qui marque clairement une prédominance de la femme ,installée dans un char tandis qu'un homme est enterré à ses côté, mais sur le sol même.
Si il y a comme vous dites une singularité des tombes princières, y a t-il pour autant une spécificité celte et notamment de la période de Halstatt?
Dans la société franque/mérovingienne- mieux connue - les reines sont peu nombreuses (fredegonde/brunehaut) pourtant les conditions "matérielles " y sont presque identiques..
Dans son ouvrage, plus tardif c'est vrai ,Cesar ne cite à ma connaissance aucun "chef "gaulois feminin.
En tout cas merci pour vos explications et autre vidéos. Un travail de passionnée.
Merci beaucoup pour ces vidéos, Clothilde, l'équilibre de vulgarisation est comme toujours excellent :).
Si on accepte qu'une société matriarchale est impossible, c'est tout à fait normal de traiter une riche sépulture masculine (bah, un autre roi comme les autres) différemment d'une riche sépulture féminine, et ça ouvre tout un champ d'exploration!
En outre, c'est facile de concevoir un scénario où une société aurait, par manque d'hommes, en quelque sorte assigné des femmes aux postes traditionnels masculins. Une intervention militaire qui déchire l'équilibre de genre d'une société, ça doit pas être si rare, non? Mais, si c'est le cas, alors pourquoi ne pas avoir observé le même phénomène ailleurs?
Finalement, c'est possible de concevoir qu'une femme dite trophée puisse faire étalage de richesse matérielle plus grande que son maître/mécène/compagnon. Si Mark Zuckerberg se promène en t-shirt et jeans, alors que fourrures, bijoux, cosmétiques et pierres précieuses sont généralement réservés aux habits féminins, du moins en Occident, et que plusieurs traditionalistes peinent à tolérer des hommes portant bijoux et costumes ostentatoires, n'est-il pas aussi possible de considérer que dans certaines autres circonstances historiques, un phénomène semblable puisse s'être présenté? Observée a posteriori, les parures matérielles sembleraient indiquer une grande richesse particulièrement féminine.
Tout ça n'est que complément, bien sûr :)
Par rapport au déficit d'hommes, la science a récemment observé qu'après chaque conflit armé (même au long de l'histoire), la majorité des naissances sont des garçons jusqu'à ce qu'un équilibre soit plus ou moins atteint. Donc ça n'est pas seulement "pas si rare", c'est même plutôt très commun. On ne sait en revanche pas encore comment la biologie humaine "sait", mais l'objectif semble être justement de ré-équilibrer.
En tout cas les visuels animés sont vraiment de qualité (=^▽^)σ
incroyable ce vase en bronze, incroyable qu'il nous soit parvenu par une sépulture, il aurait sans doute été refondu sans ça, quelle trouvaille ! 🤯
Trop bien =)
La femme est l'avenir de l'homme. Même dans le passé ^___^
Fascinant
Merci pour cette vidéo ! C'est très instructif. Et j'étais pas au courant que c'était à ce point une constante, le patriarcat :/
Merci🙏
Passionnante ta vidéo. elle fait écho à une vidéo de Manon Bril.
Oui, la vidéo en question : th-cam.com/video/uyLtatXVvQQ/w-d-xo.html
Merci pour cette vidéo très intéressante.
Je me demandais quelle forme prenait le commerce avec le Nord et le Sud de l'Europe. On sait si il s'agit d'échanges réguliers et importants en volume, avec des acteurs et des lieux spécialisés, ou si ce sont plutôt des échanges ponctuels et occasionnels ?
merci
Bonjour, merci pour la vidéo.
Question naïve (dans le sens où je suis peu documenté sur le sujet) qui a drop dans ma tête pendant la vidéo : Si on on rejette l'hypothèse du matriarcat pour des sépulture y faisant penser en partant du principe que le matriarcat n'existe pas et n'a jamais existé, est-ce qu'on ne fait pas un raisonnement circulaire ?
On pourrait le penser oui, mais le problème majeur c'est qu'il n'y a aucun exemple historique ou ethnographique d'un tel matriarcat. Comme cela est dit dans la vidéo : pourquoi les Celtes de l'âge du Fer seraient-ils la seule exception ? L'interprétation en archéologie doit s'aider des comparaisons et aller vers le plus probable, pas considérer que c'est un cas unique, même si c'est vrai, cela reste possible.
Si on voit le matriarcat comme "les femmes gouvernent", alors il ne peut pas exister dans la durée, simplement à cause des différences biologiques entre hommes et femmes qui fait que si les hommes décident de décider justement, ils prendront le pouvoir par la force, sans demander permission, et il n'y a absolument rien que les femmes puissent y faire. Avoir des idées qui survivent, c'est être disposé et capable de se battre physiquement et avec succès pour ses idées et de les faire survivre. Ça voudrait dire que mesdames devraient prendre les armes contre n'importe qui de leur propre volition, et de gagner une bataille rangée contre ces groupes qui représentent des dangers pour leurs idées. Le problème c'est que si ces groupes-là sont des hommes, et bien c'est la mort de ces femmes et de ces idées. Heureusement, les femmes dans l'histoire ont été bien plus intelligentes que les féministes modernes, qui ont perdu tout sens des réalités.
Bon d'un point de vue définition, le matriarcat ça veut aussi, et surtout, dire que c'est la femme qui est cheffe de famille, à défaut de gouverner une communauté plus grande, et sous cette définition-là, la Grèce Antique était au moins partiellement matriarcale, notamment Sparte, mais sans doute aussi d'autres des cités-états. C'est probablement arrivé (à nouveau, toujours sous cette définition-là) dans sensiblement plus de sociétés que ce qu'on pense, ce qui remet un peu en question le mythe de l'oppression des femmes qu'on entend souvent.
Si les tombes de femmes étaient plus riches, cela ne pourrait-il pas aussi signifier que les femmes avaient un plus grand impact commercial et économique, mais aussi techniques et technologiques ?
Et si l'on prends en compte les liens qu'entretenaient les druides, les bardes et les vats avec d'autres peuples comme les Grecs, il en a peut-être été de même pour les femmes ayant ce type de statuts dans cette société celte.
En tous les cas, la complémentarité et la répartition des rôles entre les hommes et les femmes semble bien présentes et bien acceptées, pas "égalitairement", mais bien en "complémentarité", chacun et chacune sachant parfaitement couvrir son domaine d'activité, jusqu'à atteindre un niveau très élevé dans la société. D'où des tombes plus riches pour celles qui tiraient leur richesse du commerce, ou ceux qui tiraient leurs richesses des guerres, des raids et du pillage...
Ce qui sous entends que cette société celte était bien plus évoluée, équilibrée et riche que les nôtres.
Loin des "barbares" hirsutes que l'on nous présente ordinairement avec des casque à cornes, lol.
Attendez-moi, je suis en retard. Je monte dans le train aujourd'hui. J'apprécie beaucoup cette vidéo ! Pouvez vous faire remonter le temps?
Vous devriez étudier le cas d Aliénor d Aquitaine
Enfin quelqu'un qui a une bonne diction, pas de "heu" ,ni de liaisons inutiles et trop "papuyés" ni de "en fait", "du coup" etc. C'est clair c'est net rien de superflu, parfait, Merci pour cette vidéo intéressante.
Tiens la liaison ne se fait pas entre "trop" et "appuyés" ? Je pensais
@@madi2203 Si, mais on a clairement affaire à un casse-couilles.
@@madi2203’est une liaison facultative, elle n’est pas obligatoire (d’un point de vue fonctionnement linguistique) comme entre un déterminant et un nom par exemple
Ça veut dire que tu dis comme ça te plaît et les plus gênés ou glottophobes s’en vont.
Quant aux euh, en fait et autres phatiques, ils ont une fonction pragmatique dans le discours et ne sont donc pas utilisés pour rien :)
merci pour cette vidéo fort intéressante!
sans prétentions de maitriser le sujet, il me semble que le torque en or est synonyme de haute aristocratie dans l'ensemble du monde celte non? dans ce cas il semblerait relativement évident que ces femmes faisaient partie de la haute aristocratie, et il serait illusoire de penser que les femmes de la haute aristocratie antique n'étaient pas fortement impliquées dans la vie politique, quand bien même leur rôle n'était pas aussi "officiel" que pouvait l'être celui des hommes.
en ce qui concerne la question du "pourquoi les mecs auraient foutu le camp", il est tout a fait possible qu'une période de forte activité guerrière ai simplement décimée les hommes de certaines familles aristocratiques et, les celtes ayant une société laissant une réelle place aux femmes au regard d'autres sociétés nettement plus machistes de l'époque (de ce que j'en sais), il est concevable que la vacation du pouvoir politique ait été assurer par les femmes de l'aristocratie le temps qu'elle se remaries et donne naissance a un garçon qui reprendrait le pouvoir une fois adulte dans le cadre un système matrilinéaire !
cette idée de tradition matrilinéaire aristocratique qui aurait donné le pouvoir par intérim aux femmes dans le cas d'absence d'hommes vivants de la lignée me semble crédible et pourrait être une explication cohérant.
C'est quoi le "matériel non genré" ? j'ai peut - être loupé un épisode , je débarque ...
Soutien.
Pour moi les femmes avait un pouvoir énorme étant celui du secret de la vie. Elles pouvaient offrir l'immortalité par la descendance. Ce pouvoir suffit à mes yeux pour expliquer ces sépultures.
Bonjour !
J'arrive un peu après la bataille et je sais qu'il faut être prudent dans les comparaisons entre les Celtes insulaires tardifs (aka les Irlandais de la fin de l'antiquité) et les Celtes continentaux de l'âge du fer (aka 6-7 siècles avant minimum) mais en se penchant un tout petit peu sur la mythologie celtique irlandaise, on trouve "quelques" corrélations et arguments pouvant permettre d'éclairer un peu le sujet...
Y'a une série de mythes irlandais qu'on surnomme "la saga des Reines d'Irlande". Dans les légendes qui parlent de l'île d'Irlande, y compris les légendes arthuriennes médiévales, l'Irlande est toujours dirigée par une reine (la mère d'Iseult la Blonde, celle de Tristan & Iseult tout ça tout ça). Dans la Razzia des Vaches, c'est d'ailleurs une reine l'opposante principale du héros, et cette même reine, Mebdh (ça se prononce "meeve") est supposée être enterrée debout sur son char au centre de l'Irlande.
Quand à Avalon, l'île magique, elle est supposée être dirigée par des femmes.
Le nom "Morrigan" signifie "Reine esprit" ou "reine fantôme" et il s'agit du titre d'une déesse, qui en plus d'être l'une des plus importantes du panthéon, est aussi et accessoirement la déesse de la guerre et de la passion.
Historiquement, on sait que le clan Boru, dont est issu le roi Brian Boru (celui dont la harpe supposée est représentée sur toutes les pièces de monnaie...) a été fondé par une femme, du nom de Boru justement.
Et là on n'a pas encore parlé de figures historiques comme Boudicca... ou des femmes guerrières évoquées par César dans sa Guerre des Gaules.
Bref, avant même que les archéologues s'y mettent et sans faire de celtomanie imbécile ou d'excès de féminisme, on a de nombreux indices littéraires et historiques soulignant l'importance des femmes dans la société celte... et des exemples de reines vénérées (et vénères) et puissantes.
Alors, certes, les celtes insulaires tardifs et les celtes continentaux de 6-7 siècles avant n'avaient pas forcément à 100% les mêmes moeurs mais y'a bien 2-3 trucs qui pourraient bien être un peu communs...
Merci pour toutes ces informations, whouaaaa vous êtes calés 🤠
Bjrs ça me rappelle Will Durant(nostre héritage oriental)de58 ?ou il en déduit que la femme est la première conquête de l ´homme guerre où apprivoiser ?¿? Ça laisse songeur Bjrs
Aucun rapport mais ta bibliothéque est magnifique. Tu l'as eu où ?
Quelle est la fiabilité statistique de l'invariance anthropologique de la valence différentielle des sexes ? Y-a-t-il des cas limites, des contre-exemples ? S'il n'y en a pas, quelle est la probabilité qu'une société évolue de façon matriarcale ?
Si cette probabilité est de 1/5000 et que nous ne connaissons le "genre dominant" avec certitude que dans 1500 cas, on a très bien pu passer à côté.
Très bonne vidéo.
Je dois dire que, je trouve bien plus agréable que vous mettiez en avant le rôle des femmes dans l'histoire dans des vidéos "longues", comme celle-ci que dans des shorts. Contrairement à ces dernières, une vidéo plus longue, comme ici, permet de développer le sujet plus en profondeur, d'apporter des sources, de la nuance, et donc de mieux faire passer vos idées, et en particulier sur des sujets où votre propre opinion entre en ligne de compte (je vise en particulier la vidéo "La fin du patriarcat/Koudur).
Cette petite critique n'est que mon avis, et ne vise qu'un toute petite partie de votre travail, qui est, je trouve particulièrement qualitatif en règle général. J'espère que vous ne le prendrez pas mal 🙁
Très très intéressant merci beaucoup.
lets go !
Est ce qu'il y a un rapport nécessaire entre parures , ornements et le pouvoir réel ? que 'est ce que cela dit des rapports sociaux dans la vie quotidienne ? Rien a mon avis mais c'est un peu ce qu qui est avancé à la fin de l'émission
Pour le référencement
je mettrais un like, si j'aime bien ton travail comme d'habitude tu me dira, atleur, si tu mérites ton like
tu mérite mon like, mais pas l'idéologie patriarcale,....
un jour nous y arriverons,
bien que la religion juive fonctionne ainsi il me semble ???
Pourquoi le manque d'homme ne te parait pas plausible ?
Ne peut-on pas imaginer que suite à une ou plusieurs guerres perdues ou seuls les hommes participaient, tous les hommes adultes soient mort ?
Et donc, des femmes auraient pris le pouvoir en attendant (voir même après) que les enfants masculins deviennent adultes.
Bien,bien, constater d’accord mais interpréter tourne parfois au grand n’importe-quoi , genre reines guerrières amazones etc etc … Ici l’historien local voulait démontrer la présence Celte et il a fini par trouver un menhir, à mon avis c’est plutôt un gros caillou mais bon, lui a interprété.
Oh purée, c'est bon, ça, intelligent, nuancé...
Et il est question d'un mètre cube de pinard !