Pourquoi ces adaptations sont nulles ? ( Netflix,Disney...)
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- เผยแพร่เมื่อ 27 ก.ย. 2024
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Les adaptations cinématographiques de dessins animés ou d'animations en films en prises de vues réelles souvent suscitent un débat passionné parmi les fans. Netflix, Disney et d'autres studios ont pris part à cette tendance, mais toutes les adaptations n'ont pas rencontré le succès escompté. Ces films ont parfois été critiqués pour leur éloignement du matériel source, leur manque de fidélité à l'essence des dessins animés originaux, ou tout simplement pour leur qualité médiocre. L'annonce de ces adaptations a souvent été accompagnée de polémiques et de controverses, alimentant les discussions en ligne et les forums de fans.
#netflix #disney #onepiece
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Super vidéo ! En tant qu'animatrice 2D, je suis contente d'entendre quelqu'un défendre ce point de vue sur la place de l'animation au cinéma et le non-sens de vouloir en faire des versions live à tout va. Néanmoins je suis d'accord qu'à 90% avec toi, car selon moi il y a des conditions qui permettent de justifier l'existence de certains live action et des bonnes choses qu'ils peuvent apporter.
Par exemple, je suis très contente des films Maléfique. Ce ne sont clairement pas des chefs d'œuvre, mais contrairement à toutes les autres adaptations Disney, ils ne cherchent pas à être fidèles au film original. Ils racontent autre chose, une autre histoire et les personnages ne prétendent pas être les mêmes. On peut opposer ça au live action de La petite Sirène, qui lui prétend être une adaptation fidèle de son film original et donc forcément... Bah ça passe pas auprès des fans qui, comme tu dis, ont une vision précise de ce qu'ils veulent voir en live. L'adaptation aurait gagné à assumer sa volonté d'en faire une version plus moderne en ne brandissant pas fièrement qu'il est "fidèle" ( et je parle même pas du film Blanche Neige... ^^' ).
Les Disney animés, on les a tous vu des dizaines de fois, tandis que les versions live, on les voit une fois puis on veut juste retourner voir les films originaux. Les films Maléfique en revanche, je les ai revu plusieurs fois.
Et en ce qui concerne le live action One Piece, je comprends tout à fait ton point de vue en tant que fan de l'animé/manga. Mais en tant que personne qui n'a jamais eu le courage de s'attaquer à ce mastodonte, le live action m'a offert une brèche où m'engouffrer pour avoir un avant-gout de cet univers. Et j'ai ADORÉ ! Au point où ça m'a motivé à commencer l'animé et me voilà aujourd'hui au 320ème épisode. Alors effectivement, je me rends bien compte maintenant que le live action est carrément moins bien, mais il fait parti des rares cas où les adaptions invitent à s'intéresser à une œuvre et j'ai même été la re-regarder pour le plaisir d'y chercher tous les eastereggs/références au manga/animé. Le live offre une nouvelle interprétation de l'histoire, plus rythmée, en faisant l'effort sincère de la respecter autant que possible ( au vue des limites de la prise de vue réelle ) ainsi que ces persos ( dsl mais le casting je le trouve fabuleux ! ).
Sur ce, bonne semaine à tous 🙌
On peut même préciser que les créateur originaux de la série Avatar, ont quittés le projet Live Action Netflix depuis déjà un bon moment pour divergence artistique... Donc en plus de faire du live action sur la License pour faire encore plus d'argent, on ne respecte même pas les créateur du matériel de base. Pour One Piece, oui Oda à été consulté, mais j'ai trouvé qu'il avait été plus utilisé comme campagne marketing qu'autre chose :/
si tu parle du film avatar le dernier maitre de l'air il a aucun lien avec netflix il le difuse juste
Pour ça qu’il faut regarder ça en tant que bonus
nan je le regarde pas c'est trop nul@@Rayan-sb3hb
@@Rayan-sb3hb oui et non, c'est pas vraiment un bonus puisque ça reprend exactement la série (avec des choses supprimé). Le Showrunner lui a dis "compliqué de mettre tt ce qu'a fait la S1 animé en une saison live..." Faut savoir sur la série Live a plus de temps image que la série animée bref...
Il a fait retourner des scènes qui lui plaisait pas dans l'adaptation et a été très impliqué.
Tres bonne vidéo, merci de défendre le cinéma d’animation. Ce délire de tout adapter me plait pas du tout (c’est le cas pour l’industrie du jeu aussi). Bien sûr il y a des exception (soit car le materiel source se prete bien au cinema/live action, soit car l’adaptation decoule de choix judicieux et budget) mais a un moment, j’ai l’impression qu’on plonge juste dans un delire capitaliste de vouloir absolument « milk » des license pour du fric 💀
C'est clair, pour les jeux vidéos c'est encore pire. Autant pour un film d'animation y'a pas de problème à respecter plus ou moins la durée de l'œuvre originale, alors que sur un jeux les mecs te compresse en 2 heures un jeux qui en fait 30,50 voir 100h (tu me diras, c'est pareille pour les adaptations d'animés japonais). Mais pire, les mecs on toujours pas compris que toute la force d'un jeux vidéo c'est que justement le joueur "vit" l'histoire et n'est pas juste spectateur... C'est tellement con à dire que ça paraît fou qu'on puisse avoir l'idée d'adapter un jeux vidéo en film 😂😂
@@didierra1929un jv au cinéma c'est pas simple aussi, on en a des exemples comme "Super Mario Bros de 1993" qui avait été un échec total mais pas celui de 2023 qui avait super bien marché est a remis en confiance Nintendo sur l'adaptation de leur franchise sur grand écran, ou encore le JV "FNAF" qui à bien marcher aussi même si il avait des détails qui ne collé pas du tout avec le gameplay original
Bizarrement, je me suis fait la réflexion hier et tu sors cette vidéo aujourd'hui, complètement d'accord avec tout ce qui est dit dans cette vidéo, de même j'aimerais rajouter que à l'inverse, les mangakas et dessinateurs ne sont pas en train d'adapter tout les films en manga ou dessins animés et je trouve que ca dénature complètement les œuvres principales de tout vouloir adapter en live action, laissons cet art du dessin tranquille
Très bonne vidéo qui a bien retranscrit tous les défauts du live action et pourquoi ce n'est pas forcément nécessaire d'en faire et de laisser l'animation là où elle est. 👍
🙏🙏 merci d’avoir compris mon message :D
@@ATOMVISUAL Avec plaisir , je partage moi aussi le même avis sur ça 🙏
Le problème c’est le retour sur investissement côté marketing. C’est plus facile de se planquer derrière un remake pour remplir une salle plutôt que de marketer une œuvre originale sortie du chapeau.
Oui mais sur le long terme c'est un mauvais calcul au niveau de la réputation de la société productrice. Je pense sincère que, sur le long terme, les studios gagneraient énormément à mettre en avant des oeuvres originales et qualitatives et ainsi avoir une réputation de cinéma de qualité qui propose des oeuvres originales (ce qui sera un très bon argument marketing étant donné qu'il y a une demande criante de qualité et de créativité chez les spectateur) plutôt que d'enterrer leur réputation en faisant des remakes de moindre qualité qui, sur le long terme, fera que leurs projets seront boycottés !
Vidéo assez pertinente dans l'ensemble.
Je rajouterais surtout que adapter tout ces récit en live action manque de pertinence aussi parce que le cinéma regorge de film qui s'inspire déjà de ces films d'animations, et qui libéré du contexte de l'adaptation, peuvent se permettre d'utiliser les éléments les plus pertinent.
C'est comme pour le jeu vidéo. Ca n'a pas de sens de vouloir absolument en faire des adaptations car on se retrouve à plaquer des mécaniques du jeu vidéo, sans qu'elles soient logique dans le cadre d'un film. N'importe qui kiffera plus devant Scott Pilgrim, que devant une adaptation de Street fighter.
As-tu lu scott pilgrim ?
Vous avez tout résumé, l'expressivité avec la CGI est limitée par la dialectique contradictoire : proposer une image réaliste dans un récit narratif crée originalement en dessin animé. Cela ne peut pas fonctionner par principe. Reste que c'est fait car c'est une licence donc un produit et que cela rapporte, enfin c'est l'idée pour les bailleurs de fonds de telles "aventures"
Je comprend ton point de vue. Pour le coup je pense qu’il faut essayer de prendre l’adaptation pour une œuvre à part
Grand fan de One Piede version manga , j'ai beaucoup apprécié son adaptation. Faut arrêter de cracher dans la soupe pour faire de la vue. Certes c'est parfois un peu cheep mais c'est tout de même bien fait. Connais tu un minimum le manga ?
J'avoue que pour le coup là il force...
Waow! Incroyable vidéo mon pote ! Merci pour ton super point de vue.
Bien que j ai aimé les live action Avatar et One Piece, forcé de constater que c est déprimant qu on soit forcé d adapter en réel l animation pour que ça paraisse "vrai film"...
Et c aussi une forme de fan-service à mon sens, pour une niche de fans qu on met à l écart, même si ceux qui taffent sur les bonnes adaptations peuvent être des vrais fans sincères.
L animation est un genre comme un autre.
Point.
Merci pour ta sincérité très classe, et à la prochaine. ❤
j'adore tes video, tu explique tes propos trop bien, toujours sur le theme des vfx et de l'animation, c'est trop bien!
En tant qu'artiste 3D je te dis que tes arguments et points de vue sont très eclairés et éclairants pour le public qui ne connaissent pas necéssairement tout ce qu'implique ce monde du CGI 3D. Et pas seulement dans cette vidéo! Toutes tes vidéos je les trouves inspirantes!
Bonne vidéo, je pense même que c'est la vfx en générale qui devient sur utilisée. Sur harry potter par exemples plus ça allait plus il y'avait de la 3D et bizzarement ça peux plus te sortir du film que certains effets réel mecatronic (à part si c'est vraiment mal fait). Et les décors Marvel n'en parlons pas genre t'a l'impression que tout est tellement trop clean ...
Je suis assez d'accord avec toi. C'est comme dans l'art à l'époque il y avait ceux qui créait une œuvre exceptionnel et il y avait ceux qui essayent de faire la même chose (mimétisme) mais sans âme. Quand on crée quelque chose on doit mettre une partie de son âme donc difficile quand on reprend une œuvre d'un autre.
Bonjour Atom. J'aime votre travail mon frère❤❤❤
C'est la première fois que j'entends quelqu'un avoir ce genre d'opinion, et j'ai trouvé ça super intéressant ! Je ne me suis jamais rendue compte que l'animation pouvait être vue comme un tremplin vers du live action ou quoi, et je suis carrément d'accord pour dire que tout ne devrait pas être fait en version "réelle". Cependant je pense que la plupart des gens veulent, de manière exagérée pouvoir voir de quoi aurait l'air leur univers d'animation préféré s'il existait dans notre réalité, ce qui rendrait l'immersion plus optimale encore.
M'enfin perso je préfère m'en tenir à des coups de crayon vivants plutôt qu'à du live action.
Très belle journée à tout le monde !
Belle vidéo, j'aime bien ton air serieux quand tu defend une cause, like a true actor from hollywood. En d'etre vrai, tu as raison c'est pas la même choses, limite tu regardes par curiosité mais après c'est la total déception. Comme le dis l'un de nos dictons Africain ''si tu veux accomplir quelque choses que tu as totalement crée assure toi que personne ne suivrai afin de concerver ton genie, parcontre si tu innove sur l'invension de quelque d'autre assure toi d'atteindre un large niveau pour éduquer l'inventeur''.
Purée merci pour cette vidéo j’avais l’impression d’être le seul à avoir cette avis. Ta prise de risque de heurté des gens. Donne aussi à d’autres l’impression d’être entendu.
Je suis plutôt en désaccord avec toi pour One Piece. Oui l'animation permet + de choses, ça c'est indéniable, mais j'ai trouvé la performance des acteurs vraiment à la hauteur. C'était très divertissant.
Etrangement le ressenti que tu as eu en regardant l'adaptation, à savoir "cringe" / "pour les enfants", c'est exactement ce que je ressens en regardant des animes nippons de manière générale. Evidemment y'a quelques exceptions comme Dragon Ball Z, Naruto, Trigun que j'ai découvert étant petit donc forcément la nostalgie me permet de passer outre le côté cringe, outre le surjeu permanent et les dialogues/péripéties parfois insensés.
One Piece j'avais lu le premier tome quand j'étais petit, j'avais trouvé ça sympa mais sans +, et par la suite j'ai vu quelques extraits en VO car un de mes potes suit la série... Ben j'ai trouvé que le côté cringe des animes était encore pire dans celui ci. Il semblerait que ça soit l'esprit de l'oeuvre, un surjeu encore + prononcé.
Du coup l'adaptation de Netflix est très réussie car on garde un peu cet esprit mais à la sauce + occidentale, et ça donne un excellent entre-deux. J'ai eu l'impression de regarder une série fantastique qui ne se prenait pas trop au sérieux, qui te montrait des trucs complètement loufoques mais qui, sachant que c'était un parti pris, passaient crème.
Donc moi qui avait une aversion pour One Piece, cette adaptation m'a permis de m'ouvrir à cet univers. Et quand on connaît mon profil, c'est une prouesse !! Moi j'suis de l'équipe "Prometheus / La Postlogie Star Wars / Rebel Moon sont des navets monumentaux" ! J'ai le cringe facile quoi si j'ose dire.
Pour ce qui est des adaptations comme le Roi Lion ou le Livre de la Jungle, je comprends ton message mais je me permets quand même de contre-argumenter. Bon j'ai pas vu le nouveau Roi Lion en Live Action + CGI mais j'ai vu deux Livre de la Jungle en live action ces dernières années et je les ai trouvé très sympa. Après je n'ai que de vagues souvenirs du dessin animé... Bref, c'est pas pertinent pour mon contre-argument.
Tu dis que "la CGI retranscrit moins bien les émotions des personnages" mais la formulation me dérange. Je pense que ce que tu veux dire c'est que ces émotions ne peuvent pas être montrées de manière aussi extravagante que dans un dessin animé, par soucis de réalisme notamment. Mais est-ce si grave ?
Déjà, je pars du principe qu'on a les DEUX versions : le dessin animé ET la version Live Action + CGI. Je trouve que ce sont deux propositions intéressantes, deux formes d'art à part entières (même si c'est du cinéma dans les deux cas). Comme un dessin, une peinture, une oeuvre digitale peuvent montrer la même chose mais chacun à leur manière, et on peut aimer à niveau égal les 3 différents styles. L'existence d'une adaptation Live Action ne raye pas l'œuvre originale de la carte donc je ne comprends pas ceux qui "militent" carrément contre son existence...
Pour conclure, selon ton raisonnement, la dernière trilogie Planète des Singes aurait été meilleure en dessin animé ???
Si c'est ce que tu penses vraiment, je t'invite à mettre le troisième opus à 2h09h00 pour voir Maurice imiter ma réaction face à cette take.
Jamais vu Prometheus mais je lui ai jamais connu autre chose qu'une réputation de navet (malgré des bonnes idées qui en ont inspirés d'autres...), et j'ai jamais accroché à aucun Star Wars. ^^
Je suis d'accord avec toi, le plus important c'est de faire un bon film... Étape de Disney saute souvent de toutes façons. (ils s'en foutent tant qu'ils ont votre argent détourné par l'ESG...) J'ai pas vu Mulan mais j'avais des espoirs, sans même penser à Mushu ! D'ailleurs j'ai vu aucun Disney récent, mais j'ai vu passer une partie du Livre de la Jungle tout récemment ça m'a donné envie de le voir proprement ! (Le Tigre avec les louveteaux brrrr)
Le Roi-lion et compagnie manquait sûrement d'idées similairement originales. La comparaison nostalgique se fait justement parce qu'on essaye déjà trop de reproduire les scènes exactes qui ont déjà été faites... Alors que la définition d'une adaptation c'est justement ne pas reproduire la même chose mais changer tout ce qui est nécessaire pour réadapter une œuvre à un support différent, en tirant parti des points forts du nouveau support.
C'est tout l'intérêt des live-action de ne PAS être de l'animation, et c'est pour ça que One Piece est superbe. Évidemment qu'il y a des effets, mais ils ne débordent pas et restent secondaires pour laisser s'exprimer tout le reste de l'art. (la première scène est justement filmée de façons particullière exagérée, comme une message pour annoncer la couleur et nous préparer à de telles surprises pour la suite, qui s'avèrera au final être plutôt bien dosée.
J'ai aucun problème avec le style de l'animé One Piece... Encore que très jeune en le voyant pour la première fois en passant devant un écran chez un ami, j'avais trouvé ça un peu bizarre et en plus ça avait un rapport avec la "pisse ?!". Mais j'ai grandi et je suis capable d'apprécier une large gamme de styles tant que l'histoire me prend (tant que c'est pas trop mature et déprimant non plus... Berserk je sais que c'est un chef d'oeuvre mais aucune envie d'y toucher par exemple, alors que l'univers de Made In Abyss me met des étoiles dans les yeux).
Mais tellement !! On est ensemble ✊🏻😄
Compliqué de faire comprendre aux gens le concept même du design, ou l'art de créer quelque chose en symbiose avec son support. Pour les œuvres dessinées, on parle d'un métier : caracter designer. Leur rôle est de créer des personnages pensés pour le dessin. Et certaines œuvres ont une identité graphique tellement marquée, comme One Piece, qu'elles sont inadaptables en live. Cette identité pensée dessin fait leur force en dessin, mais devient forcément leur faiblesse en réaliste. C'est une évidence que certains ne veulent pas voir. Fanatisme rime souvent avec déni. DBZ est, par exemple, inadaptable. Je ne peux imaginer Goku sans cette coupe. Parfaite en dessin mais qui serait ridicule en réel. Toute adaptation cinématographique nécessite de plus ou moins dénaturer l'œuvre originale car le support est différent. Parfois ça passe, mais bien souvent non.
Oh j’ai trouvé Alice au Pays des merveilles excellent justement !
En fait il faut juste qu’ils arrêtent de chercher à refaire les choses si ce n’est pas en respectant l’œuvre originale. Autant créer de nouvelles œuvres… ils en ont fait de bonnes en plus (je pense à Elemental, le nouveau buzz l’éclaire…)
Je suis d’accord avec ta conclusion, mais en vrai perso ça me plaît une adaptation à l’identique. Ça permet de voir une autre vision esthétique de l’œuvre, j’aime bien.
Je trouve que tu as traité le sujet intelligemment, car c'est hyper touchy comme sujet.
On comprend ce qui te gonfle sans pour autant franchir la ligne.
Perso je n'aurais pas été aussi subtil donc Bravo. Ce fut très bien traité. Chapeau !!
Très bien organisé, tes vidéos sont fluides !
Merci beaucoup !
Salut Atom , ch'uis complètement d'accord avec toi , les prouesses techniques sont sublime ...Mais je pense qu'il faut pas refaire,des dessins animés en Live action mais plutôt en inventé des nouveaux pour ne pas comparer avec l'original.
Je pense même que Walt Disney lui même n'aurait pas été d'accord avec ça , car il voulait prouver qu'il était possible de faire passer des émotions avec des dessins animés. Paix à son âme.
Légitime pour One Piece mais c’est ton point de vue, perso j’ai jamais accroché aux mangas et le live action m’a permis de comprendre la hype autour de cette oeuvre, en tout cas dans un but de toucher plus d’audience et de les ramener à l’œuvre originale ça semble fonctionner étant donné que si on veut connaître la suite nous n’avons pas le choix que d’attendre
Merci beaucoup !
Je suis animateur, et réalise des films par ailleurs, et je suis entièrement d'accord avec ton point de vue. Il est bon de voir que des artistes FX partagent cette opinion, et la diffusent à grande échelle en expliquant très bien les choses comme tu le fais ici !
(Au passage cette chaîne m'a toujours beaucoup inspiré, alors merci et continue ; ) )
J'adore ce genre de vidéos, ça fait fait plaisir de voir que tu continues de produire du contenu quali malgré tout, merci Atom !
J'ai passé un très bon moment devant ta vidéo. Je partage entièrement ton point du vue et je t'apporte tout mon soutien ;)
complètement d'accord, surtout que c'est top de faire de nouvelles histoire!
Pour les différences de Mulan entre le live-action et l'animation, c'est surtout dû aux faits que les droits sur les personnages de Mushu et des chansons appartiennent à Jeffrey Katzenberg qui a obtenu les droits sur Mulan à son départ de Disney.
Ca fait plaisir de voir une vidéo dont le but n'est pas simplement de critiquer. Dans celle-ci il y a de réels arguments avancés, un apport d'information et un recul certain sur la situation pour aborder la chose de manière objective. Merci Atom pour ce contenu de qualité que tu proposes !
Baited par la miniature avec Aang...
Tkt pas frr j’suis fan de one p. C Reel sur version reel Netflix c’est pas ouff il est éclater au sollllll 🫠
Pour Blanche Neige et les 7 nains le soucis c'est que si tu retire Blanche Neige et les 7 nains il y a comme un problème (n'importe qu'elle adaptation permettait des changements sur le casting là moins). Surtout que le coche des 100ans était loupé donc autant faire un film original plutôt que de vouloir adapter le dessin animé.
Le Roi Lion je comprend pas le principe de faire une version live du film animé en utilisant rien de live mais de l'animation 3d.
L'absence de Mushu a été justifiée par le fait que le film se voulait réaliste... avec une femme qui se transforme en oiseau...
Je trouve dommage que Disney parte surtout sur des remake live ou que de la 3d pour les films surtout quand on voit les Spiderman avec Miles Morales qui propose de l'animation traditionnelle (en apparence).
Pour les films comme le roi lion 🦁, il faut je pense ne pas viser l'ultra réalisme comme tu le dis du coup utiliser la CGI pour faire plus comme dans les jeux vidéo je pense
Et j'aime beaucoup cette vidéo
Moi je le suis toujours bloqué par le casting de luffy. Et les scènes d’actions foireuses.
Je suis totalement d’accord avec toi ! Le cinéma d’animation c’est du cinéma c’est pas une sous catégorie du cinéma, étant étudiant en animation je suis triste que la majorité des gens ne considère pas l’animation comme du vrai cinéma
Je crois que je n'aurais pas pu trouver meilleurs arguments, je suis totalement du même avis que toi 😅
Tres chouette analyse, vraiment
Gg
Au moins tout est dit (enfin pour certaine chose)
une adaptation que je pense tres reussi , c'est Scott Pilgrim de Edgar Wright.
Ça marche aussi pour les comics ?
Du début à la fin de ta vidéo, je suis entièrement d’accord avec toi!! Tout ce que je pensais du cinéma actuel, tu l’as parfaitement bien résumé!! Merci à toi
et le truc ca sert a quoi de faire un truc anime et le refaire en live actioon ca n'a pas d'intérêt
8:57 ils vont pas prendre quelqu'un de connu je pense pour le rôle de Link
Alalalah franchement ça fesait un moment que tu nous avait pas fait des vidéos comme ça 🥹🥹 !!! Toujours un régale ! J’aime bien quand tu abordes les termes comme ça 🤩
Franchement tu as TOUT dit !! Merci de dire tout haut ce que beaucoup pensent tout bas, j'ai adoré ta vidéo, elle m'a donné envie de revoir les vieux Disney 😍
Ce qui me parait flagrant dans ta vidéo, c'est que l'on peut voir que le passage d'une oeuvre animée à un format live action entraîne très souvent une perte de l'essence et de la magie qui ont initialement captivé les fans par les oeuvres originales qui eux seront déçus.
On remarque que ces adaptations ont parfois des difficultés à saisir la profondeur et la complexité des thèmes abordés dans les œuvres originales. Il peut être intéressant de lier cela à la montée du wokisme dans l'industrie du divertissement, qui peut parfois conduire à des adaptations édulcorées et dénaturées pour répondre à des normes actuelles... jusqu'à faire de la discrimination dite "positive" qui fait du mal à certaines personnes dans l'industrie du divertissement, comme par exemple Peter Dinklage (Game Of Throne) qui par ses propos sur Blanche Neige, a mit au chômage des personnes atteintes de nanisme.
Pour le coup, je ne trouve pas que le choix de la petite sirène interprétée par Halle Bailey (car une excellente chanteuse et actrice dans ce rôle) est justifiable mais le film en lui même, non car il manque de travail et de cette touche de fantaisie de l'oeuvre animée.
Cette tendance peut donc influencer la réception et la popularité des adaptations live action parmi les fans les plus attachés aux œuvres originales, (comme quelqu'un le dit en commentaire) les gens qui n’ont pas de goûts ou de sens critique sur les oeuvres animées originales seront plus captivé par le format live action, les véritables fans moins.
Merci ATOM, tu viens de mettre des mots et des arguments sur ce que je ressentais deja. Perso, je les trouve toutes nulles ces adaptations. L'intensité des actions comme les combats épiques et le réalisme imaginaire dans lequel nous plonge les animes sont impossibles à reproduire autrement. En plus, je trouve scandaleux la modification du scenario d'origine au nom du saint wokisme, car nos petits découvrent une histoire différente de celle qu'on a envie de les transmettre.
Enfin qlq'un qui dit les termes
Le seul live action qui m'a fait kiffer ça doit être Alita Battle Angel, et encore, c'est parceque je connaissais pas le manga à la base, mais je pense qu'il faut fabriquer quelques choses d'original à partir du matériaux de base et non pas copié collé pour plaire aux attentes. Enfin faire un travail d'adaptation quoi.
Tu as raison pour les Lives actions entièrement je suis d’accord avec toi !
Néanmoins je suis en train de regarder la série Avatar sur Netflix et c’est une dinguerie. La 3D, le respect de l’histoire et le choix des personnages est quand même vachement bien ficelé.
T'es aussi bon vulgarisateur que philosophe ! ca fait plaisir de tels avis, même sans avoir les mêmes goûts sur absolument tout et bien je suis 100% d'accord avec tes propos :D merci !
Je pense que lorsqu'on regarde un live action, il faut se mettre dans la tête que c'est un tout nouveau film, sinon effectivement on est dessus
Merde d'alors, moi j'ai adoré la série One Piece, je me suis donc trompé dans mes gouts personnels ??
Damn..😅
Je suis plus ou moins d'accord, personnellement je pense que l'on peut faire des live actions mais cela dépend de l'œuvre, car il y a des œuvres dont l'univers est tellement spécial que ce n'est pas possible de l'adapter
je plu+plusois !
Effectivement l'art de l'anim réside ailleurs que dans l'art de reproduire la realité. Prenons comme analogie les tableaux de Van Gogh : une version ultra-réaliste de ses œuvres perdrait probablement une grande partie de son charme et de sa puissance émotionnelle. Les coups de pinceau, les couleurs vives et les distorsions caractéristiques de son style a donné vie à ses œuvres. De la même manière, les dessins animés réalisés à la main possèdent une magie et une expressivité uniques que les adaptations en films live-action ne parviennent souvent pas à capturer. Les dessins animés expriment des émotions et des histoires d'une manière que les films en prises de vue réelles peinent à reproduire.
Je suis globalement d’accord avec ton discours à propos de l’animation et j’en suis un fervent défenseur… sauf en ce qui concerne One Piece !
Je m’explique (et ça pourrait expliquer pourquoi les adaptations Disney en vfx fonctionnent) : je n’ai jamais eu d’attirance particulière envers l’œuvre d’Oda et je trouve la longueur de l’anime (même hors épisodes filler) totalement inepte. La première saison de Netflix boucle un arc et on en verrait le bout en 7 ou 8 saisons live. Un gain de temps appréciable pour des nouveaux venus. Concernant les Disney, (en dehors de l’argument du temps qui n’est pas justifié dans ce cas) c’est surtout qu’ils cherchent à s’accaparer un nouveau public qui n’a pas connu les classiques en animation traditionnelle en son temps et fait partie de cette génération du tout numérique. Ceci étant dit, longue vie à l’animation traditionnelle, ou celle qui s’en rapproche le plus possible (Arcane ça tabasse), mais laissons aussi aux gens préférer ce qu’ils préfèrent, quitte à en froisser plus d’un. Il s’agit d’une énième querelle de clochers qui ne profite à personne, à part les gros studios et leurs actionnaires. Cette tendance est loin d’être finie. Faut faire avec. Autant retirer ce qu’on peut de ce bourbier et éviter de jeter bébé avec l’eau du bain. Pour ma part, j’ai adoré la série d’animation Avatar, le dernier maître de l’air et détesté l’adaptation de Shyamalan. Je reste toutefois ouvert d’esprit pour celle de Netflix, à condition qu’elle apporte quelque chose de neuf, de différent. On verra bien !
Je reste ouvert à la critique, mais soyez constructifs, s’il vous plaît 🙏
Elle est top cette analyse !
Même si je fais partie de ceux qui ont aimé le live action de One Piece 😂
Je trouve que ton analyse est pertinente mais je te trouve un peu radical. Contrairement à toi, je pense qu'une adaptation live action peut fonctionner...puisque c'est une...adaptation justement (et non une retranscription identique). Par exemple ce qui n'a pas marché dans le Roi Lion (l'expression des visages) a fonctionné dans Mowgli, et Mowgli est un très bon film (je l'ai torché comme jamais). Mais il est vrai que si une personne, qui a connu l'oeuvre originale, cherche à retrouver dans l'adaptation Live Action une expérience identique c'est une erreur. Dans l'adaptation on cherche effectivement à retrouver l'adn et l'essence de l'oeuvre (donc il faut qu'elle soit fidèle) mais cette adaptation doit apporter quelque chose en plus ou quelque chose de différent (qui peut enrichir la vision que l'on se fait de l'oeuvre). Je trouve d'ailleurs que certaines adaptation ont rendu regardable des oeuvres qui, autrement, ne le seraient pas (comme l'adaptation de One Piece dans une certaine mesure).
Donc je dirait que tout dépend de ce que l'on recherche dans l'adaptation. Il me semble raisonnable d'y chercher ou d'y voir une autre version ou interprétation de l'oeuvre d'origine (ce qui n'enlève rien à l'oeuvre d'origine), plutôt que d'y chercher une transposition identique de l'oeuvre d'origine en prise de vue réelle !
Donc il faut que l'adaptation reste fidèle (ça doit rester la même oeuvre), mais tout en S'ADAPTANT au format/média dans lequel elle s'exprime !
Daccord a 80% mais concernant le casting, pour la petite sirènes la plus part c'est du racistes car combien d'œuvres À la base africaines ou arabe repris par les américains ca ne pose pas de soucis mais de mettre une noir a la place d'une blanche c'est un scandale..
Totalement 👌
Le cinéma d’animation 2D doit continuer d’exister, il a contribué à l’histoire du cinéma 😌 J’ai moi-même du mal avec les adaptations, sauf quand elles ne cherchent pas à être un copié collé de l’œuvre originale. Je pense à Lucky Luke, Transformers ou même Harry Potter (je rappelle les différences avec les livres) qui se créent une identité : ils sont « originaux » 🤩
PS : le film Dofus est en 2D est je le trouve très abouti, je le recommande aux fans d’animation 2D 😏
Perso je ne suis pas contre les adaptations live dans le sens où elles ne retirent rien à l'original. Pareil, ça ne me dérange pas un Will Smith qui apporte son identité au personnage.
Ce n'est pas le propos de la vidéo mais je ne vois aucun problème que la Petite Sirène soit black ou Blanche Neige ait la peau matte. On vit dans une société métissée (ce qui est une chance), c'est dans l'air du temps (cool que des petites filles/garçons puissent s'identifier à des héros d'origines différentes ou que des minorités soient plus représentées).
Et il faut se dire une chose, la cible n'est pas les personnes ayant grandi avec ces œuvres originelles. La cible est les jeunes, ces œuvres reprennent les codes modernes (CGI, société métissée etc.)
Quel sont donc tes films live action tirés de l'animation préférés ?
Pour mulan c’est pas forcément un choix pour mushu, c’est que Disney n’a plus les droits du dessin animé , ils les ont filé à un ex producteur de chez Disney qui réclamait des droits pour le roi lion et aladdin, et Disney lui ont filés les droits de mulan pour être tranquille lol
Je pense que l'on peut faire des adaptation en live action mais il faut le faire sur des film qui ne ce base pas sur un univers magique ou avec des éléments trop complexe, genre ma bite à coupé que si on fait une adaptation du bossu de notre dame il y a moyen de faire un truc fous, il y a pas d'animaux qui parle pas d'élément magie, franchement y'a moyen
Je partage à fond ton analyse et ton point de vue. Niveau technologique, c'est top, niveau artistique, c'est trop bridé.
Je suis d'accord. C'est aujourd'hui la mode de vouloir faire en prise réel des films d'animations ou des animés. A croire qu'ils manquent d'imagination. Pour One Piece, rien qu'avec les extraits, je n'ai pas du tout accroché. Je suis d'accord aussi qu'on dénature les personnages pour coller à l'air du temps, soit on respecte l'œuvre original soit on l'appelle autrement, on pourrait presque dire que c'est du plagia sinon. On peut modifier l'histoire pour la rendre plus compréhensible, ça par contre je serais plus d'accord. Le cas qui pour moi est une bonne adaptation sans avoir été trop modifié c'est Ghost in the Shell. Beaucoup diront qu'il est nul ou raté pourtant moi, je revus beaucoup de l'animé dans ce film. Pour Mulan pareil, dégouté de ne pas voir Mushu dedans, pourtant j'ai aimé le film, peut-être parce qu'il a été fait pour se rapproché un peu plus de la réalité historique. Donc pour moi, il n'y a pas vraiment de mauvaise adaptation, il y a les moins bonnes ou les moins pires.
Pour le coup c'est rare mais je suis absolument pas d'accord avec toi sur le fait de devoir respecter 100% le matériel d'origine (même si faire des remakes bon... Voilà...) Si on devais réspecter genre la base de blanche neige, on est sur un compte sexiste avec une femme qui fait le ménage et la cuisine pour 7 mecs qui vont travaillés et rentre sales. Et une sorcière qui veut la tuer juste par ce que là demoiselle plus jeune est plus belle qu'elle. Ducoup je pense que c'est pas si mal de s’éloigné de l'origine. :')
je pense que c'est normal, les adaptations sont toujours faites pour viser un nouveau public, ceux qui ne connaissent pas l'œuvre de base aiment bien et ne sont pas biaisé par leurs souvenirs
J'ai bien aimé l'adaptation de One Piece, mais je connaissais l'oeuvre depuis 20 ans et j'ai une attache émotionnelle. Je trouve que les hommes poissons sont particulièrement cringe. On voit que c'est des costumes avec des mecs en dessous qui n'ont pas une grande carrure ou de gros muscles. Après les personnages aux cheveux fluos, je pense pas que c'était nécessaire et ça fait costume, Zoro en brun et Nami en rousse normale ça aurait fonctionné, mais je sais pas si c'est gênant pour des gens qui connaissent pas l'oeuvre.
Je dirais si tu ne connais pas l'animé ou le manga tu as plus de chance d'aimer la version en live... c'est le comparatif qui fait que ca accroche
Niveau adaptation Disney en "réaliste", je trouve que la meilleure c'est Mowgli d'Andy Serkis sorti en 2018. Réaliste entre parenthèses car les visages des animaux sont très humanisés et c'est ce qui leur donne leurs émotions
Pour moi La belle et la bête c’est le film de Cocteau en 1946 qui est en live action, alors les 2 Disney ne font pas du tout le poids ,après ils ne cherchent pas le même public.
Et je préfère le lion blanc tout en élégance et en force de Jungle Taitei à sa copie avec le roi lion qui se veux plus réaliste même dans l’animé qui est un plagiat en plus!
Mais c’est le problème des remakes .
Vidéo très intéressante!
Apres au niveau du live action one piece, je l'ai personnellement trouvé très "expérimental" surtout dans ses mise en scène. Mais franchement c'est loin d'etre mauvais ! J'ai plutôt bien apprécié, meme si comme tu l'as dis dans ta vidéo, certains éléments d'animation ne peuvent tout simplement pas etre adapté en live actions.
Mais je suis quand même agréablement surpris de voir a quelle point il y ont mis du cœur et de la passion pour reproduire l'univers :) Je suis curieux pour la saison 2
Il ne faut pas oublier que, pour One Piece, l'œuvre originale est le manga. L'anime est déjà une adaptation du manga avec ses différences.
Oui mais les personnes ne sont pas réel, ex : nami, arlong...
@@WyxRaptor Il dit qu'il voit pas le rapport.
complètement d'accord!
Très bonne vidéo D'accord avec toi je n'ai vu aucun de ses films
Belle analyse, en fait je suis assez d'accord avec vous sauf pour les œuvres de Tim Burton que je mettrais à part car il a son propre univers.
Tellement en accord avec ce que tu dis
Perso Alice au pays des merveille j'ai aimé sans doute car je n'ai pas le cote nostalgique je n'ai jamais vu le dessin animé
D’accord à 100% du début à la fin.
C’est un peu la même chanson pour les adaptations de jeux vidéos… le dernier mortal kombat est juste honteux.
Je pense que le réel souci est que c’est souvent repris par les américains… et donc fait en mode show d’effets spéciaux à l’américaine sans se soucier de l’essence même de l’œuvre originale. Dragon Ball Évolution est l’exemple parfait…y’a rien qui va dedans.
Alors que Death Note on voit bien la diff entre les versions jap et américaine !
Maintenant, quand il s’agit d’animation type Roi Lion, effectivement il ne faut pas y toucher car les expressions sont juste impossible à reproduire.
En tt cas merci d’avoir rétabli la vérité pour One Piece . Une merde sans nom ! Tout est kitsch !
Et dire que Naruto arrive…
Perso la série Live action de One piece était très bien et même mieux que l'animé. Le coté "enfantin" est 50 fois pire dans l'animé et y a des longueurs qui ont été bien cut dans le live action. Le vrai problème c'est Disney qui on dirait ont peur de créer de nouvelles histoires et se conforté sur leur histoire bankable qui ont marché xD Pour les sentiments qui ne sont pas retransmis en live action c'est plus coté Disney qui veulent être giga réaliste vu qu' Avatar (les gars en bleu ^^) et Alita par exemple ça marche très bien :D
(Doucement avec la minia Avatar le dernier maitre de l'air peut être que ce sera bien comme One piece on sait jamais xD)
C'est la même raison pour laquelle le Clone Wars de Tartakovsky sorti en 2003 serait mal passé en prises de vue réelles.
Je suis d'accord sur tout, sauf pour Harry Potter qui est loin d'être la meilleure adaptation du roman au cinéma, le seigneur des anneaux je dis oui, pour Harry Potter qui t'explique dans le film qu'il aime les cerfs qui brillent (car oui dans le film on justifie jamais que c'est le patronus de son père), ça rend Harry juste timbré ! Format triple excel ! x).
Humour évidemment, au delà de l'aspect scénario questionnable et aux nombreux problèmes de cohérences, cette saga reste un pilier du genre ne serait-ce que par la mise en scène et la production ainsi que le casting léché, et le succès qu'il rencontre encore aujourd'hui après tant d'années en témoigne...
je verrais trop William Fichtner en Végéta
J'adore ce que tu fais mais, ta mousse de micro commence à avoir besoin d'une nouvelle vie 😋❤️
Je suis totalement d'accord avec toi. Je n'aurais pas dit mieux. Super vidéo en tout cas !
Peut-être est-il trop difficile de trouver des animateurs aujourd'hui ?
sa se comprend, j ais eu aussi un petit soucis en regardant, j ais dus mettre un peut mon esprit en mode second degrés
j'ai deux contres argument si tu permets ce s'ont ''Nicky Larson'' de Jacky Chan et de Jarede Laito
erratum remacking plus nostalgie ok et le message passe creme
Bah moi le one piece live action étant fan je le trouve vraiment bon .. faut juste le voir comme une nouvelle version ..pas une adaptation
Je vais te chercher pour mes live action ou ma 3D
A l'époque je croyais que le live action c'était le même animé mais en films
Hélas 😭😭😭
En vrai je comprend ton avis mais ne le partage pas. En soit ce qui se passe dans le manga one piece est tout aussi cringe, mais on s'en défait plus facilement justement car c'est plus loin de nous que de vrais humains, là où voir des vrais gens faire la meme chose est plus compliqué à ignorer. Mais si on passe ce cap, ou qu'on y est plus habitué le malaise n'est plus aussi present et on peut voir le reste de l'œuvre pour ce qu'elle est: pas ouf, mais c'était sympa en vrai
(Et je rappelle que le cote gringe malaisan etait la critique faite aux mangas en comparaison a la bd serieuse adulte a lepoque ou le manga n'était pas autant démocratisé)
Musique dans Mulan aujourd'hui !!! Une catastrophe
Honneur à tous : parole = l'honneur d'une famille s'apprécie quand la fille se marie ( comme si il n'y a que le mariage pour faire honneur chez une femme)
Parole = les garçons aiment les filles...fines ... Taille gracile (comme si celles qui n'ont pas ces choses nous les aimons pas)
Parole = nous devons servir l'empereur... Les hommes en se battant, les femmes en enfantant (pour une dame aidé sa nation se résume à mettre seulement au monde ?)
Peut-être pas en bien mais le monde a évolué et certains sujets qui étaient normal aujourd'hui ça risque de faire scandale
Et quand je me dis que Nintendo a annoncé un zelda en live action... 😢
Ils auraient dû supprimer certains aspects propres à l'anime
Je pense les adaptations de comics sont mieux visuellement.pour le cas de Netflix je pense qu'il n'est prêt de lâcher l'affaire de sitôt il est en plein expérimentation.
Dans le live-action de Alice, non seulement y a TROP de 3D mais l'héroïne a aucune émotions; dans sa voix et elle a la même expression du début à la fin. Ça aide pas du tout à entrer dans l'histoire. Alice dans le film original est curieuse, joyeuse, triste. Elle a un meilleur jeu d'acteur que celle du film live alors que c'est un dessin 😂
Franchement je suis d'accord avec toi !
Je suis d'accord avec toi 😅
Je suis neutre sur ce sujet. Cependant je ne suis pas du tout d'accord avec ton opinion au début de la vidéo, qu'en respectant les traits exagérés ca rend la série cringe. Tu compares donc c'est cringe c'est normal mais pense à ceux qui n'ont pas de point de comparaison. The Mask avec Jim Carrey, un chef d'oeuvre et pourtant tous les traits sont clairement exagéré comme sorti d'un animé ou d'un jeu vidéo..pourtant ce n'est pas cringe car original et sans comparaison.