@@dorubuiuc7290 pentru ca era scris sa se intample asa, altfel ei nu puteau sa ridice mana asupra Atotputernicului, dar El însuși s a dat sa fie rastignit, altfel ar fi imposibila mantuirea pentru omenire Adamica.
@@198Mihail Acest lucru este altceva, dacă spun-ți că S-a dat pe Sine Însuși. Nu a fost voia lui Dumnezeu, ca oamenii să omoare pe preaiubitul Său Fiu, dar în ciuda acestei crime, Dumnezeu a salvat lumea prin jertfa de bună voie a Fiului Său. (Dacă citești Pilda vierilor, acolo Tatăl spune: ,,Ce să fac? Am să trimit pe Fiul Meu preaiubit, poate că îl vor primi cu cinste" (MATEI 21, 37; MARCU 12, 6; LUCA 20, 13;) Așa gândea Tatăl despre primirea Fiului Său cu cinste.
ce bine ar fi fost de noi ortodocșii dacă am respecta ce spune Sfânta Scriptura și ne-am antoarce cu fața către Dumnezeu atunci și Dumnezeu sar întoarcere cu Fața către noi dar din păcate nu e așa , noi înșine ne cream fel și fel legi și porunci ampotriva Lui Dumnezeu de aceea există răul în lume
Are dreptate preotul ortodox: Omul nu s-a stricat total prin păcat. Dar un lucru este adevărat, că prin păcat omul a devenit muritor. Chiar dacă omul nu s-a corupt total, în natura sa el nu are puterea de a face binele (ROMANI 7, 15 - 20).
Balaurul nu a fost aruncat cu forţa din cer, ci ,,locul lor nu li s-a mai găsit în cer", şi "a fost aruncat pe pământ" Cum a fost aruncat pe pământ? Aici este vorba de înfrângerea Diavolului pe pământ la cruce. În timp ce în polemica făcută în cer, balaurul şi îngerii lui nu şi-a.mai găsit locul lor în cer, în lupta lui de pe pământ, contra lui Hristos, a fost biruit la cruce. A fi aruncat pe pământ, înseamnă a fi înfrânt pe pămãnt. 12. ,,...Căci diavolul S-A COBORÂT la voi, cuprins de o mânie mare, fiindcă ştie că are puţină vreme." Una e să fi aruncat pe pământ, deci nu de bună voie, şi alta e să te cobori pe pământ din proprie iniţiativă cu un scop ales. 13. ,,Când s-a văzut balaurul aruncat pe pământ, a început să urmărească pe femeia, care născuse copilul de parte bărbătească." Fiind înfrânt de Hristos la cruce, ţinta luptei sale s-a mutat împotriva bisericii Sale, pentru care El a realizat mântuirea. Dacă Satan nu a reuşit să împiedice pe Hristos să realizeze mântuirea prin jertfa Sa, atunci el încearcă acum să împiedice Biserica Sa să primească darul mântuirii realizat de Hristos.
Răul este pervertirea binelui. El nu are statut ontologic. Răul personificat, este limitat și in slujba lui Dumnezeu, transformându-ne prin suferinta. Întrebare: îngerii rămași in slujba lor mai au voința liberă?!
Frate Tiberiu, şi totuşi observăm că Dumnezeu cere omului păcătos să ţină Legea Sa, în ciuda firii lui păcătoase. Dumnezeu nu se joacă jocuri de groază cu omul, ca să-i dea o Lege pe care să n-o poată ţine şi ca urmare să-l pedepsească cu moartea. DEUETRONOMUL 30, 11.
Marcu 12:28-34 [28]Unul din cărturari, care-i auzise vorbind, fiindcă știa că Isus răspunsese bine saducheilor, a venit la El și L-a întrebat: „Care este cea dintâi dintre toate poruncile?” [29]Isus i-a răspuns: „Cea dintâi este aceasta: ‘Ascultă, Israele! Domnul Dumnezeul nostru este un singur Domn’ [30]și ‘Să iubești pe Domnul Dumnezeul tău cu toată inima ta, cu tot sufletul tău, cu tot cugetul tău și cu toată puterea ta.’ Iată porunca dintâi. [31]Iar a doua este următoarea: ‘Să iubești pe aproapele tău ca pe tine însuţi.’ Nu este altă poruncă mai mare decât acestea.” [32]Cărturarul I-a zis: „Bine, Învăţătorule. Adevărat ai zis că Dumnezeu este unul singur, că nu este altul afară de El [33]și că a-L iubi cu toată inima, cu tot cugetul, cu tot sufletul și cu toată puterea și a iubi pe aproapele ca pe sine este mai mult decât toate arderile-de-tot și decât toate jertfele.” [34]Isus a văzut că a răspuns cu pricepere și i-a zis: „Tu nu ești departe de Împărăţia lui Dumnezeu.” Și nimeni nu îndrăznea să-I mai pună întrebări. Cine spune să nu ții LEGEA ÎMPĂRĂTEASCĂ conform CUVÂNTULUI LUI DUMNEZEU ? Nu vreți cei care nu citiți EVANGHELIA ÎMPĂRĂȚIEI. Voi preferați egw.
Nu exista rau asa cum nu exista intuneric. Intunericul este lipsa luminii. Poti masura intensitatea luminii dar nu poti face acelasi lucru cu intunericul. Raul nu exista in sine ci este defapt absenta binelui.
Tu, tu cum poti spune,: daca Dumnezeu e bun, daca Dumnezeu este dragoste ? acesta vin de la Lucifer, tu de ce le folosesti? De ce pui la indoiala bunatatea, dragostea, iertarea, iubirea, mila si iubirea Bunului Dumnezeu in cumpana, la indoiala, de ce ? Din lipsa cunoasterii Lui, El nu foloseste forta
Râul sa născut în mintea lui Lucifer când a râvnit la poziția și supremația lui. Dumnezeu în ceruri. Război și Rebeliune a început în ceruri A treia parte din îngeri s-au unit cu Lucifer in Rebeliune împotriva lui Dumnezeu. Dumnezeu ia judecat și ia aruncat din cer de aceia Satan era prezent în gradina Eden ispitind femeia. Acest adversar al lui Dumnezeu a ispitit cu succes pe Adam și Eva dobândind rangul de dumnezeu al acestei lumi De la căderea lui Adam în păcat Râul , suferinta , moartea , rezultă din păcatul ADAMIC
Singurul răspuns relativ mulțumitor este cel al părintelui ortodox.Restul sunt opinii, păreri personale și pot fi ,,desfințate". E cât se poate de clar că în pasajele din Isaia și Ezechiel care vorbesc metaforic despre cei doi conducători ai Babilonului și Tirului dar oamenii le atribuie satanei-înger căzut! Nu trebuie scăpat din vedere că Dumnezeu poate să-Si facă slujitori-îngeri din flacără de foc din vânt etc. Ai putea spune, dar ce, Dumnezeu se ocupă cu facerea de îngeri satanici? Înseamnă că El experimentează și nu știe ce face? Nu mai e Dumnezeu Omniscient?! A făcut El cu bună știință răul?! E poate cea mai complexă problemă a Bibliei și fără o lămurire precisă! Până la urmă vedem că răul se manifestă în om și cu urmări, datorită omului. Dacă omul s-ar comporta tot timpul omenește-bine, satana dispare, nu mai există! Ce ziceți atunci că e?! Ați văzut atunci când Petru L-a contrazis pe Domnul Isus că Domnul i s-a adresat cu cuvintele: Înapoia Mea satano!
Urmarind emisiunea am constatat ca problema raului este analizata dintr-o perpectiva unilaterala, anume cea religioasa, mai exact, d.p.d.v. al religiei iudeo-crestine ( biblice )-ceea ce este normal, tinand cont de faptul ca este o emisiune religioasa cu invitati cu pregatire superioara religioasa. Analizand problema raului mai amplu in contextul existentei omului in aceasta viata materiala, in ansamblu, deci si dintr-o perspectiva stiintifica si filosofica si luand in considerare o abordare relativa, precum si o abordare bio-psiho-sociala, o explicatie a problemei raului rezida in natura biologica a materiei vii ( dar sa ne referim in primul rand la fiinta umana ). Se pune problema de supravietuire, avand la baza instinctele. Oricat de mult am incerca sa ne eschivam in a recunoaste ca suntem supusi instinctelor ( si nu neaparat pacatului ), in definitiv tot instinctele ( care ne asigura supravietuirea in aceasta lume materiala ) ne domina viata (gandirea, comportamentul, felul de a fi ). Fiind fiinte cu ceva mai multa ratiune decat animalele "imbracam" aceste instincte in "vesminte" culturale, religioase, s.a., dar originea raului este aceeasii: fiecare fiinta umana-in contextul societatii competitionale-se gandeste, in primul rand, la supravietuirea si chiar la o viata traita decent, la el insusi si la familia lui. Si, daca mai ramane ceva, atunci pot beneficia si ceilalti. Aceasta duce la lacomie, la dorinta de dominare, de putere, s.a. Dar dorinta nu doar de a supravietui, ci si de a trai bine- ne determina sa fim rai, lacomi, intriganti, dornici sa ii eliminam pe cei care ne-ar putea ameninta pozitia sociala, s.a. Consider ca ceea ce am spus mai sus este valabil la marea majoritatea a oamenilor. Exceptia o reprezinta un procent foarte mic de oameni care au raul intrinsec cuibarit in fiinta lor, fiind considerate ca avand un comportament patologic: criminalii care "se hranesc" din a ucide, de ex. Nu la acestia m-am referit. Acestea sunt cazuri patologice. Cei mai multi oameni fac raul-mai mult sau mai putin constient si voit-pentru a supravietui si pentru a isi asigura o viata cat mai buna in contextul civilizatiei competitionale. Relativitatea apare din faptul ca, acest mod de a aborda existenta este si bun ( competitia a adus si progres ), dar si rau ( prin eliminarea celui care nu mai corespunde cerintelor pietei ). Abordarea cea mai buna ar fi cooperarea. Un alt aspect al relativitatii in abordarea problemei raulului il reprezinta perspectiva din care privim raul. De ex., la o anumita companie, intr-un anumit colectiv, unul dintre angajati isi "toarna" colegii, pentru a beneficia de anumite avantaje-pentru el este un comportament bun, intrucat isi asigura o anumita pozitie si anumite beneficii in raport cu ceilalti, pe cand, pentru colegi este rau, intrucat le poate "asigura" concedierea, pierderea locului de munca (pe buna dreptate sau nu ). Exceptia de la ceea ce am expus ar constitui-o foarte putinii oameni care au un nivel spiritual ridicat, precum si o intelepciune aleasa ( prin intelepciune intelegand inteligenta superioara pusa in slujba binelui ). Ar mai fi multe de spus, dar ma opresc aici.
Mulțumim postului de tv.Speranța pentru frumoasele îndrumări către Creator , și să nul uităm și pe pastorul nostru Tiberiu Nica , Succes .
Cat de Mare este Dumnezeu. Cat ne-a iubit, pironind pe unicul Sau Fiu, ca noi sa fim mantuiti. Slavit sa-i File Numele.
Nu Dumnezeu şi-a pironit, şi-a răstignit Fiul, ci mai mari lumii acesteia, care au refuzat să-L primească (1 CORINTENI 2, 7 - 8)
@@dorubuiuc7290 pentru ca era scris sa se intample asa, altfel ei nu puteau sa ridice mana asupra Atotputernicului, dar El însuși s a dat sa fie rastignit, altfel ar fi imposibila mantuirea pentru omenire Adamica.
@@198Mihail
Acest lucru este altceva, dacă spun-ți că S-a dat pe Sine Însuși.
Nu a fost voia lui Dumnezeu, ca oamenii să omoare pe preaiubitul Său Fiu, dar în ciuda acestei crime, Dumnezeu a salvat lumea prin jertfa de bună voie a Fiului Său.
(Dacă citești Pilda vierilor, acolo Tatăl spune:
,,Ce să fac?
Am să trimit pe Fiul Meu preaiubit, poate că îl vor primi cu cinste" (MATEI 21, 37; MARCU 12, 6; LUCA 20, 13;)
Așa gândea Tatăl despre primirea Fiului Său cu cinste.
ce bine ar fi fost de noi ortodocșii dacă am respecta ce spune Sfânta Scriptura și ne-am antoarce cu fața către Dumnezeu atunci și Dumnezeu sar întoarcere cu Fața către noi dar din păcate nu e așa , noi înșine ne cream fel și fel legi și porunci ampotriva Lui Dumnezeu de aceea există răul în lume
De ce nu vii la biserica unde se tin poruncile lui Dumnezeu, nu poruncile oamenilor
ce este de facut? Pocaiti-va. Zice apostolul Petru. Dumnezeu prin credinta, da Duh sfant, si biruie raul
Raul îl face toată lumea,nu numai la cei din ortodoxie.
slăvit fie Domnul Isus Hristos amin!
Are dreptate preotul ortodox:
Omul nu s-a stricat total prin păcat.
Dar un lucru este adevărat, că prin păcat omul a devenit muritor.
Chiar dacă omul nu s-a corupt total, în natura sa el nu are puterea de a face binele (ROMANI 7, 15 - 20).
O foarte buna emisiune de umor...ce-am ras...
Balaurul nu a fost aruncat cu forţa din cer, ci ,,locul lor nu li s-a mai găsit în cer", şi "a fost aruncat pe pământ"
Cum a fost aruncat pe pământ?
Aici este vorba de înfrângerea Diavolului pe pământ la cruce.
În timp ce în polemica făcută în cer, balaurul şi îngerii lui nu şi-a.mai găsit locul lor în cer, în lupta lui de pe pământ, contra lui Hristos, a fost biruit la cruce.
A fi aruncat pe pământ, înseamnă a fi înfrânt pe pămãnt.
12. ,,...Căci diavolul S-A COBORÂT la voi, cuprins de o mânie mare, fiindcă ştie că are puţină vreme."
Una e să fi aruncat pe pământ, deci nu de bună voie, şi alta e să te cobori pe pământ din proprie iniţiativă cu un scop ales.
13. ,,Când s-a văzut balaurul aruncat pe pământ, a început să urmărească pe femeia, care născuse copilul de parte bărbătească."
Fiind înfrânt de Hristos la cruce, ţinta luptei sale s-a mutat împotriva bisericii Sale, pentru care El a realizat mântuirea.
Dacă Satan nu a reuşit să împiedice pe Hristos să realizeze mântuirea prin jertfa Sa, atunci el încearcă acum să împiedice Biserica Sa să primească darul mântuirii realizat de Hristos.
Răul este pervertirea binelui.
El nu are statut ontologic.
Răul personificat, este limitat și in slujba lui Dumnezeu, transformându-ne prin suferinta.
Întrebare: îngerii rămași in slujba lor mai au voința liberă?!
Frate Tiberiu, şi totuşi observăm că Dumnezeu cere omului păcătos să ţină Legea Sa, în ciuda firii lui păcătoase.
Dumnezeu nu se joacă jocuri de groază cu omul, ca să-i dea o Lege pe care să n-o poată ţine şi ca urmare să-l pedepsească cu moartea.
DEUETRONOMUL 30, 11.
Marcu 12:28-34
[28]Unul din cărturari, care-i auzise vorbind, fiindcă știa că Isus răspunsese bine saducheilor, a venit la El și L-a întrebat: „Care este cea dintâi dintre toate poruncile?”
[29]Isus i-a răspuns: „Cea dintâi este aceasta: ‘Ascultă, Israele! Domnul Dumnezeul nostru este un singur Domn’
[30]și ‘Să iubești pe Domnul Dumnezeul tău cu toată inima ta, cu tot sufletul tău, cu tot cugetul tău și cu toată puterea ta.’ Iată porunca dintâi.
[31]Iar a doua este următoarea: ‘Să iubești pe aproapele tău ca pe tine însuţi.’ Nu este altă poruncă mai mare decât acestea.”
[32]Cărturarul I-a zis: „Bine, Învăţătorule. Adevărat ai zis că Dumnezeu este unul singur, că nu este altul afară de El
[33]și că a-L iubi cu toată inima, cu tot cugetul, cu tot sufletul și cu toată puterea și a iubi pe aproapele ca pe sine este mai mult decât toate arderile-de-tot și decât toate jertfele.”
[34]Isus a văzut că a răspuns cu pricepere și i-a zis: „Tu nu ești departe de Împărăţia lui Dumnezeu.” Și nimeni nu îndrăznea să-I mai pună întrebări. Cine spune să nu ții LEGEA ÎMPĂRĂTEASCĂ conform CUVÂNTULUI LUI DUMNEZEU ? Nu vreți cei care nu citiți EVANGHELIA ÎMPĂRĂȚIEI. Voi preferați egw.
Nu exista rau asa cum nu exista intuneric. Intunericul este lipsa luminii. Poti masura intensitatea luminii dar nu poti face acelasi lucru cu intunericul. Raul nu exista in sine ci este defapt absenta binelui.
,,Păcatul este încălcarea Legii" 1 IOAN 3, 4.
Dacă cineva îți omoară copilul, nu este acesta un rău obiectiv?
Tu, tu cum poti spune,: daca Dumnezeu e bun, daca Dumnezeu este dragoste ? acesta vin de la Lucifer, tu de ce le folosesti? De ce pui la indoiala bunatatea, dragostea, iertarea, iubirea, mila si iubirea Bunului Dumnezeu in cumpana, la indoiala, de ce ? Din lipsa cunoasterii Lui, El nu foloseste forta
Râul sa născut în mintea lui Lucifer când a râvnit la poziția și supremația lui. Dumnezeu în ceruri. Război și Rebeliune a început în ceruri A treia parte din îngeri s-au unit cu Lucifer in Rebeliune împotriva lui Dumnezeu. Dumnezeu ia judecat și ia aruncat din cer de aceia Satan era prezent în gradina Eden ispitind femeia. Acest adversar al lui Dumnezeu a ispitit cu succes pe Adam și Eva dobândind rangul de dumnezeu al acestei lumi De la căderea lui Adam în păcat Râul , suferinta , moartea , rezultă din păcatul ADAMIC
Singurul răspuns relativ mulțumitor este cel al părintelui ortodox.Restul sunt opinii, păreri personale și pot fi ,,desfințate". E cât se poate de clar că în pasajele din Isaia și Ezechiel care vorbesc metaforic despre cei doi conducători ai Babilonului și Tirului dar oamenii le atribuie satanei-înger căzut! Nu trebuie scăpat din vedere că Dumnezeu poate să-Si facă slujitori-îngeri din flacără de foc din vânt etc. Ai putea spune, dar ce, Dumnezeu se ocupă cu facerea de îngeri satanici? Înseamnă că El experimentează și nu știe ce face? Nu mai e Dumnezeu Omniscient?! A făcut El cu bună știință răul?! E poate cea mai complexă problemă a Bibliei și fără o lămurire precisă! Până la urmă vedem că răul se manifestă în om și cu urmări, datorită omului. Dacă omul s-ar comporta tot timpul omenește-bine, satana dispare, nu mai există! Ce ziceți atunci că e?! Ați văzut atunci când Petru L-a contrazis pe Domnul Isus că Domnul i s-a adresat cu cuvintele: Înapoia Mea satano!
Urmarind emisiunea am constatat ca problema raului este analizata dintr-o perpectiva unilaterala, anume cea religioasa, mai exact, d.p.d.v. al religiei iudeo-crestine ( biblice )-ceea ce este normal, tinand cont de faptul ca este o emisiune religioasa cu invitati cu pregatire superioara religioasa.
Analizand problema raului mai amplu in contextul existentei omului in aceasta viata materiala, in ansamblu, deci si dintr-o perspectiva stiintifica si filosofica si luand in considerare o abordare relativa, precum si o abordare bio-psiho-sociala, o explicatie a problemei raului rezida in natura biologica a materiei vii ( dar sa ne referim in primul rand la fiinta umana ).
Se pune problema de supravietuire, avand la baza instinctele.
Oricat de mult am incerca sa ne eschivam in a recunoaste ca suntem supusi instinctelor ( si nu neaparat pacatului ), in definitiv tot instinctele ( care ne asigura supravietuirea in aceasta lume materiala ) ne domina viata (gandirea, comportamentul, felul de a fi ).
Fiind fiinte cu ceva mai multa ratiune decat animalele "imbracam" aceste instincte in "vesminte" culturale, religioase, s.a., dar originea raului este aceeasii: fiecare fiinta umana-in contextul societatii competitionale-se gandeste, in primul rand, la supravietuirea si chiar la o viata traita decent, la el insusi si la familia lui. Si, daca mai ramane ceva, atunci pot beneficia si ceilalti. Aceasta duce la lacomie, la dorinta de dominare, de putere, s.a.
Dar dorinta nu doar de a supravietui, ci si de a trai bine- ne determina sa fim rai, lacomi, intriganti, dornici sa ii eliminam pe cei care ne-ar putea ameninta pozitia sociala, s.a.
Consider ca ceea ce am spus mai sus este valabil la marea majoritatea a oamenilor.
Exceptia o reprezinta un procent foarte mic de oameni care au raul intrinsec cuibarit in fiinta lor, fiind considerate ca avand un comportament patologic: criminalii care "se hranesc" din a ucide, de ex. Nu la acestia m-am referit. Acestea sunt cazuri patologice.
Cei mai multi oameni fac raul-mai mult sau mai putin constient si voit-pentru a supravietui si pentru a isi asigura o viata cat mai buna in contextul civilizatiei competitionale.
Relativitatea apare din faptul ca, acest mod de a aborda existenta este si bun ( competitia a adus si progres ), dar si rau ( prin eliminarea celui care nu mai corespunde cerintelor pietei ).
Abordarea cea mai buna ar fi cooperarea.
Un alt aspect al relativitatii in abordarea problemei raulului il reprezinta perspectiva din care privim raul. De ex., la o anumita companie, intr-un anumit colectiv, unul dintre angajati isi "toarna" colegii, pentru a beneficia de anumite avantaje-pentru el este un comportament bun, intrucat isi asigura o anumita pozitie si anumite beneficii in raport cu ceilalti, pe cand, pentru colegi este rau, intrucat le poate "asigura" concedierea, pierderea locului de munca (pe buna dreptate sau nu ).
Exceptia de la ceea ce am expus ar constitui-o foarte putinii oameni care au un nivel spiritual ridicat, precum si o intelepciune aleasa ( prin intelepciune intelegand inteligenta superioara pusa in slujba binelui ).
Ar mai fi multe de spus, dar ma opresc aici.