Тупая и взрывоопасная схема, электролиты работают на обратной для себя полярности 1/2 времени, диоды вообще не работают в этой схеме.Схема для любителей поиска вечного двигателя😁
Непрактичная схема эквивалента неполярного конденсатора. Лет так 20 назад я повторял её, когда не было возможности достать неполярники, а электролитические конденсаторы уже горами валялись от шасси ламповых телевизоров. При работе с двигателем в качестве рабочего конденсатора, электролитические конденсаторы очень ощутимо нагревались за непродолжительное время и чем мощнее двигатель и больше ёмкость, тем сильнее и быстрее они грелись.
Для непрерывной работы в цепях с большим током ёмкость должна быть распределённой. То есть, надо ставить не один конденсатор 100мкф, а два - четыре по 25мкф в параллель, чтобы снизить потери на активном внутреннем сопротивлении. А схема встречно-последовательного соединения вполне практична.
хорошее решение для входа колонки(позволяет не парится о постоянке втыкая ее куда угодно)или внешней добавки в паралель к двуполярному выходу залитого эпоксидкой БП с встроенным переключателем полярности. на 3кгц у электролита падает ёмкость в 10раз, и дым из-за тонких выводов его сжигает потому в ИБП ставят низкопотерьные эл-литы чем меня эти не устраивают- на них можно сделать пускатель для 3-фазного двигателя отключаемый кнопкой - тут ты на коне с рисунком своим, но включать их в розетку например в качестве реактивного конденсатора впаралель лампе ДРЛ-400 - для уменьшения реактивных токов счётчико-ипущих и греющих провода впустую, скорее всего можно на пол минуты только насколько помню госты на конденсаторы эл-литические на 450вольт типа, подавать на них даже 100+100*sin(50гц не допускается, изза того что выводы и фольга под такие реактивные токи не рассчитаны, у них пульсации допускаются в районе 10% от максимального напряжения или 20%... а я хотел 400вт HID газоразрядку вместо дросселя через конденсатор в розетку втыкать, через 2квт эл-плитку она работает - зажигаю пьезиком от зажигалки с двумя пластинами с ладонь как ладонями уши закрывают - по бокам от лампы расположенными, тогда щелчёк вызывает вспышку даже в закороченной лампе труднее чем HID только ксенон зажигать, ему уже 90кв надо от китайской "трещётки" портативной. ДНАТ например за 5минут шкварканья напильниками подключенными впаралель лампе друг по другу за счет самоиндукции дросселя зажигал часто, ДРИ этого не чувствует вообще, но иногда спустя 3 дня или спустя 3 минуты - сама загорается(радиация? инверторный сварочник соседей? 5G??? :-)))
Зарядил любопытства ради 5 вольтами пару кондёров по этой схеме. Один зарядился правильно 2.5в , на втором было обратное его полярности напряжение 2.5в, так что поаккуратнее с этими схемами)
Пытался месяца 2 назад собрать что-то подобное, но увы у меня ничего не вышло (только подключил к трансформатору, как он влупил... Да, уши заложило сильно, конденсатор стал нагреваться как кипятильник, и как взорвется, дым не очень приятный)
@@georgijz1783 😭,а мне нужно 4 кондёра по 12мкфх1000в и обычные дорогущие нереально.Для схемки запуска негодной люминисцентной лапмы без дросселя и стартера,хотел поэкпериментировать
Двигатель 5.5кВт на хх для работы 100мкФ. А пусковой электролитичечкий 200в 680мкФ. Запускает отлично с задержкой 0.3с пускатель. Но правда пусковой ток в цепи конденсатора пускового 30А
Если я правильно читаю схему, то во время первой полуволны левый конденсатор заряжается до 10В, при второй полуволне, правый конденсатор будет заряжаться до 10В. Откуда там 5.5 В взялись на этой средней точке.
Сколько нужно микрофарад, чтоб запустить рыболовную камеру от повербанкп? Или надо поставит конденсаторы на входе и выходе повышающего регулируемого модуля? Есть 100 мф. 16 в припаянные на платах в нарисованных кружках, полоской с минусами в прямоугольниках к белой части кружка. Какой стороной их припаивать на минус?
всегда смотю ваши видио, потому-что они классные! но вот это видео подозрительное по идеи заряды конденсаторов должны анигилироватся в момент когда конденсатор должен отдать ток в нагрузку, это больше похоже на конденсаторное сопротивление...
@@and1488ify у меня работает все нормально, а вы как думали что в пусковых внутри, они же лёгкие как полярные, просто в большую банку засовывают и всё.
@@vitaliyx8664 Предлагаю внимательно вникнуть в суть электрохимических процессов в электролитическом конденсаторе. Емкость электролитического конденсатора обусловлена следующей конструкцией его обкладок от анода к катоду: -Анод - мелаллическая пластина, - вывод + - оксидная плёнка, представляющая собой полупроводниковый слой на анодной пластине. При положительной разнице потенциалов между анодом и катодом (прямой полярности обкладок) эта плёнка является изолятором, но при отрицательной разнице потенциалов (обратной полярности) полупроводниковый оксидный слой становится проводником. - после оксидной плёнки следует катод, представляющий собой слой проводящего электролита. - после слоя электролита следует вторичный катод, представляющий собой просто токосъёмник, проводящий электроны из первичного катода (слоя электролита) Отсюда вытекают следующие следствия: - при прямой полярности включения конденсатора утечка через оксидный слой (изолятор) незначительна и конденсатор работает в штатном режиме. - при обратной полярности вклчения оксидная плёнка утрачивает свойства изолятора и фактически закорачивает анод с катодом (электролитом). Протекающий БОЛЬШОЙ ток при обратном включении приводит к разрушению химической структуры электролита и обильному газовыделению с сопутствующим необратимым разрушением оксидной плёнки на материале анода и последующим разрывом корпуса конденсатора. То есть, причиной разрушения конденсатора при обратной полярности включения является именно утрата оксидным слоем свойства изолятора. Для того, чтобы предотвратить разрушительные процессы , нужно так изменить конструкцию электролита (или его схему включения), чтобы при обратной полярности вкючения ток через обкладки (оксидный слой) конденсатора оставался бы такой же, как и в режиме штатной полярности включения. Тогда в слое электролита не будут иметь место процессы, характерные для режима, близкого к короткому замыканию. Именно такая конструкция размещения обкладок имеет место в варианте электролитических НЕПОЛЯРНЫХ конденсаторов. Там применяется следующая последовательность конструктивных элементов: - металлическая пластина, - оксидная полупроводниковая плёнка, - слой электролита на бумажном носителе, - оксидная полупроводниковая плёнка, - металлическая пластина. При такой конструкции в каждом полупериоде переменного напряжения одна из двух оксидных плёнок остаётся изолятором в то время, как вторая утрачивает свои изоляционные свойства. То есть такое устройство слоистого пакета не допускает появлению в слое электролита (и в самих оксидных плёнках) разрушительных процессов, характерных для режима короткого замыкания. Ровно тот же эффект достигается при наличии обычных полярных электролитов, если их включить по широко известной встречно последовательной схеме. В таком включении каждый из полярных конденсаторов в цепи переменного тока оказывается под переменным напряжением (165 В). Однако, это не приводит к закипанию электролита и разрушению оксидного слоя в фазе противоположной полярности по той причине, что пока один конденсатор находится в этой фазе, оксидный слой второго конденсатора находится в фазе прямой полярности включения и выполняет штатную функцию изолятора, препятствуя тем самым возникновению в электролите первого конденсатора разрушительных токов КЗ, газообразования и взрыва баллона.
@@АлександрМашков-ъ9н это тянет на Нобелевскую,вопрос этот уже давно решен ,неполярный не получится, что он там один что их два или три и диоды в этой схеме вообще не работают
@@logosrema7105 Предлагаю внимательно вникнуть в суть электрохимических процессов в электролитическом конденсаторе. Емкость электролитического конденсатора обусловлена следующей конструкцией его обкладок от анода к катоду: -Анод - мелаллическая пластина, - вывод + - оксидная плёнка, представляющая собой полупроводниковый слой на анодной пластине. При положительной разнице потенциалов между анодом и катодом (прямой полярности обкладок) эта плёнка является изолятором, но при отрицательной разнице потенциалов (обратной полярности) полупроводниковый оксидный слой становится проводником. - после оксидной плёнки следует катод, представляющий собой слой проводящего электролита. - после слоя электролита следует вторичный катод, представляющий собой просто токосъёмник, проводящий электроны из первичного катода (слоя электролита) Отсюда вытекают следующие следствия: - при прямой полярности включения конденсатора утечка через оксидный слой (изолятор) незначительна и конденсатор работает в штатном режиме. - при обратной полярности вклчения оксидная плёнка утрачивает свойства изолятора и фактически закорачивает анод с катодом (электролитом). Протекающий БОЛЬШОЙ ток при обратном включении приводит к разрушению химической структуры электролита и обильному газовыделению с сопутствующим необратимым разрушением оксидной плёнки на материале анода и последующим разрывом корпуса конденсатора. То есть, причиной разрушения конденсатора при обратной полярности включения является именно утрата оксидным слоем свойства изолятора. Для того, чтобы предотвратить разрушительные процессы , нужно так изменить конструкцию электролита (или его схему включения), чтобы при обратной полярности вкючения ток через обкладки (оксидный слой) конденсатора оставался бы такой же, как и в режиме штатной полярности включения. Тогда в слое электролита не будут иметь место процессы, характерные для режима, близкого к короткому замыканию. Именно такая конструкция размещения обкладок имеет место в варианте электролитических НЕПОЛЯРНЫХ конденсаторов. Там применяется следующая последовательность конструктивных элементов: - металлическая пластина, - оксидная полупроводниковая плёнка, - слой электролита на бумажном носителе, - оксидная полупроводниковая плёнка, - металлическая пластина. При такой конструкции в каждом полупериоде переменного напряжения одна из двух оксидных плёнок остаётся изолятором в то время, как вторая утрачивает свои изоляционные свойства. То есть такое устройство слоистого пакета не допускает появлению в слое электролита (и в самих оксидных плёнках) разрушительных процессов, характерных для режима короткого замыкания. Ровно тот же эффект достигается при наличии обычных полярных электролитов, если их включить по широко известной встречно последовательной схеме. В таком включении каждый из полярных конденсаторов в цепи переменного тока оказывается под переменным напряжением (165 В). Однако, это не приводит к закипанию электролита и разрушению оксидного слоя в фазе противоположной полярности по той причине, что пока один конденсатор находится в этой фазе, оксидный слой второго конденсатора находится в фазе прямой полярности включения и выполняет штатную функцию изолятора, препятствуя тем самым возникновению в электролите первого конденсатора разрушительных токов КЗ, газообразования и взрыва баллона.
А кто-нибудь может толком объяснить как это работает, и зачем там диоды? У меня проблемы с пониманием процессов зарядки разрядки конденсаторов в цепях переменного тока. Не понимаю так же как там формируется амплитуда в 5.5В на средней точке.
Означает ли это, Артём, что мои конденсаторы из ламповых телевизоров прошлого столетия могут обрести вторую жизнь, в качестве пусковых, для запуска электродвигателей? И не будет никаких проблем?
Мой друг Наиль для запуска 3-х фазного электродвигателя, 1,5 кв наждак, использовал лампу накаливания ватт 60, как мне объяснил для сдвига фазы. Я не электрик.
Немного не допонимаю процесс. Если эл.литический конденсатор взрывается при переменном токе, то видимо на обратной полярности не идет заряд, а идет утечка тока типа как резистор. Поэтому при последовательном включении без диодов-такой обратновключенный конденсатор к полярности не работает как конденсатор, и следовательно емкость он не представляет полноценно на этой фазе. То и общая емкость бы должны быть не половине.
Предлагаю внимательно вникнуть в суть электрохимических процессов в электролитическом конденсаторе. Емкость электролитического конденсатора обусловлена следующей конструкцией его обкладок от анода к катоду: -Анод - мелаллическая пластина, - вывод + - оксидная плёнка, представляющая собой полупроводниковый слой на анодной пластине. При положительной разнице потенциалов между анодом и катодом (прямой полярности обкладок) эта плёнка является изолятором, но при отрицательной разнице потенциалов (обратной полярности) полупроводниковый оксидный слой становится проводником. - после оксидной плёнки следует катод, представляющий собой слой проводящего электролита. - после слоя электролита следует вторичный катод, представляющий собой просто токосъёмник, проводящий электроны из первичного катода (слоя электролита) Отсюда вытекают следующие следствия: - при прямой полярности включения конденсатора утечка через оксидный слой (изолятор) незначительна и конденсатор работает в штатном режиме. - при обратной полярности вклчения оксидная плёнка утрачивает свойства изолятора и фактически закорачивает анод с катодом (электролитом). Протекающий БОЛЬШОЙ ток при обратном включении приводит к разрушению химической структуры электролита и обильному газовыделению с сопутствующим необратимым разрушением оксидной плёнки на материале анода и последующим разрывом корпуса конденсатора. То есть, причиной разрушения конденсатора при обратной полярности включения является именно утрата оксидным слоем свойства изолятора. Для того, чтобы предотвратить разрушительные процессы , нужно так изменить конструкцию электролита (или его схему включения), чтобы при обратной полярности вкючения ток через обкладки (оксидный слой) конденсатора оставался бы такой же, как и в режиме штатной полярности включения. Тогда в слое электролита не будут иметь место процессы, характерные для режима, близкого к короткому замыканию. Именно такая конструкция размещения обкладок имеет место в варианте электролитических НЕПОЛЯРНЫХ конденсаторов. Там применяется следующая последовательность конструктивных элементов: - металлическая пластина, - оксидная полупроводниковая плёнка, - слой электролита на бумажном носителе, - оксидная полупроводниковая плёнка, - металлическая пластина. При такой конструкции в каждом полупериоде переменного напряжения одна из двух оксидных плёнок остаётся изолятором в то время, как вторая утрачивает свои изоляционные свойства. То есть такое устройство слоистого пакета не допускает появлению в слое электролита (и в самих оксидных плёнках) разрушительных процессов, характерных для режима короткого замыкания. Ровно тот же эффект достигается при наличии обычных полярных электролитов, если их включить по широко известной встречно последовательной схеме. В таком включении каждый из полярных конденсаторов в цепи переменного тока оказывается под переменным напряжением (165 В). Однако, это не приводит к закипанию электролита и разрушению оксидного слоя в фазе противоположной полярности по той причине, что пока один конденсатор находится в этой фазе, оксидный слой второго конденсатора находится в фазе прямой полярности включения и выполняет штатную функцию изолятора, препятствуя тем самым возникновению в электролите первого конденсатора разрушительных токов КЗ, газообразования и взрыва баллона.
@@АлександрХитев-т6т эта формула для последовательного соединения конденсаторов, для параллельно соединённых ёмкость просто суммируется, и разницы нет одинаковые ёмкости или нет...
@@anatoly2438 Смотря для, каких конденсаторов. Для электролитов это значение должно быть как можно ближе к нулю. Но никак не 23 ома как у него на приборе. Сопротивление зависит от емкости конденсатора.
Минуточку, господа! Кажется, я сам и без дополнительного вмешательства извне, обнаружил ошибочку в своих рассуждениях! Я- то думал, что зарядившись до амплитудного напряжения наши электролиты, так и останутся заряженными. И совсем забыл, что в каждый полупериод переменного тока, после достижения амплитудного значения, наше драгоценное напряжение тут-же падает до нуля, тем-самым разряжая конденсатор! Вот- где скрывалась ошибочка в моих рассуждениях... Так-что, господа, я дико извиняюсь и прошу простить меня, за несправедливую критику схемы, посчитавши её НЕРАБОЧЕЙ! 😊🤗
Ты почти правильно подумал.Диоды не дадут разрядится до нуля конденсаторам,конденсаторы останутся всё время заряжёнными.Но зарядятся они до половины.Оставшаяся половина ёмкости только и будет работать.
В поате поиты умер неполярный конленсатор 220мкф 25в 125 градусов, ни гдн не могу найти такой, можео икго заменить двумя полярными на 430мкф 25в 104 градусов 125 градусов вообще нет таких сейчас плите 20 лет
Итак, Артём, чтобы собрать один неполярный конденсатор в 25 МКФ и 400 вольт мне понадобятся два электролитических, ёмкостью в 25 МКФ и напряжением в те-же 400 вольт и два диода с расчётным значением прямого тока и обратного напряжения! Да-же? 😊😊
Последовательно два кондера по 50мкФ будут иметь емкость 25мкФ ,рабочее напряжение делится на количество последовательных конденсаторов,полярный конденсатор не работает на переменном токе,эта схема для "недалеких"конструкторов не знакомых с основами электротехники
Господа! Я не понимаю, каким образом два электролитических, соединённых последовательно одноимёнными полюсами, вдруг и в одночасье превращаются в неполярный? Если подать на этот дуэт переменное напряжение, то оно так и будет кочевать по ним в обоих направлениях... Но, совсем другое дело, -- схема с шунтирующими диодами! Там и правда, через каждый конденсатор поочерёдно течёт ток в правильном направлении... Но и эта схема мне представляется не рабочей! Потому что, однажды зарядившись, каждый из конденсаторов, он больше уже не разрядится.... А полностью заряженный конденсатор в цепи переменного тока, уже не конденсатор, а резистор бесконечно большого сопротивления! Буду только рад, если кто-то сделает опровержение моих рассуждений, и схема с диодами окажется действительно рабочей!
@@SOT23 если у вас есть минимальные познания в электротехнике то вы должны знать что для того чтобы конденсатор работал в цепи переменного тока то к его обкладкам поочередно должно прикладываться напряжение разной полярности иначе конденсатор не будет выполнять своей задачи, при работе электролита даже если это два электролита соединенные встречно последовательно ток проходит по ним и убивает их, еще умники советуют шунтировать электролиты диодами которые вообще бессмысленны им кажется что ток пойдет по диодам и не пойдет через конденсатор .Для того чтобы убедиться что эта схема не рабочая предлагаю собрать "чудо составной "конденсатор на высокое напряжение и использовать его как фазосдвигающий при запуске двигателя в качестве пусковой емкости, причем запустить двигатель нужно несколько раз без перерыва чтобы убедиться что электролиты забеременели а если это старые СССР кондеры то повзрывались с белым" победный "дымом .Зачем я буду делать и снимать в видео заведомую глупость.Схема эта для лохов😀
Падение напряжения при подаче напряжения обратной полярности преобразуется в нагрев электролита при этом конденсатор не может выполнять свою работу, он должен полностью заряжаться амплитудным значением напряжения противоположной полярности.если есть двухканальный осцилограф то можно сравнить работу реального неполярного конденсатора с "мифической чудо сборкой"важно синхронизировать значения тока и напряжения на экране чтобы увидеть сдиг тока относительно напряжения. Если вы создадите этот чудо конденсатор то это нобелевка как минимум😁
Блииииин!! Конченый интернет!! Немогу найти ка мне подключить импульсный блок питания где только + и - к усилителю где нужно двух полярное питание!! Как получить среднюю точку???
Разница есть между двумя схемами. Схема с двумя диодами гораздо надёжней. Схема с двумя полярными не надёжная. Если один полярник споткнётся об синусоиду, то бабах обеспечен.
Бред, если б это было правильно , то так бы и делала промышленность. Но пусковые и рабочии кондёры все НЕПОЛЯРНЫЕ!!! ЭЛЕКТРОЛИТЫ рабоют на переменке только на уровне сигнала, а не больших токах
Я, Артём, дико извиняюсь, конечно, но напрочь отказываюсь верить показаниям вашего прибора, который говорит, что общая ёмкость в схеме с диодами будет равна половине одного из них... На самом-же деле, она должна равняться полному значению одного из них... Потому что, Артём, они тут работают каждый по отдельности и в свой полупериод, а не одновременно! А почему ваш прибор не разобрался в этой тонкости, я так и не понял, Артём! 😊😁
Хреновая замена пленке, алюминий очень боится больших амплитуд переменного напряжения, да и пленка современная уже настолько маленькая, что городить колхоз на алюминиевых нету никакого смысла.
где же ты был с этой схемой, когда я в 90х в школе учился 😁
Мне в 80-х на станции юных техников про это рассказывали :)
Артём, давай видос - Запрещённый составной резистор из двух плёночных! От нас это скрывали!
вот спасибо! я тока сёдня утром голову ломал, как знакомый мужик ставит электролиты на движки, а тут само в ленте всплыло.
тебе не кажется, что гугл читает твои мысли?))
Проще говоря, гугл шпинонит за вами и все что вы говорите. Микрофон то в андроиде работает всегда.
Об этом было напечатано в журнале Моделист Конструктор где то в 80-х годах.
Тупая и взрывоопасная схема, электролиты работают на обратной для себя полярности 1/2 времени, диоды вообще не работают в этой схеме.Схема для любителей поиска вечного двигателя😁
На пуск , кратко временно , можно ставить электролиты через кнопку или выключатель. Запустился движок , отключил электролиты.
Непрактичная схема эквивалента неполярного конденсатора. Лет так 20 назад я повторял её, когда не было возможности достать неполярники, а электролитические конденсаторы уже горами валялись от шасси ламповых телевизоров. При работе с двигателем в качестве рабочего конденсатора, электролитические конденсаторы очень ощутимо нагревались за непродолжительное время и чем мощнее двигатель и больше ёмкость, тем сильнее и быстрее они грелись.
Для непрерывной работы в цепях с большим током ёмкость должна быть распределённой. То есть, надо ставить не один конденсатор 100мкф, а два - четыре по 25мкф в параллель, чтобы снизить потери на активном внутреннем сопротивлении. А схема встречно-последовательного соединения вполне практична.
хорошее решение для входа колонки(позволяет не парится о постоянке втыкая ее куда угодно)или внешней добавки в паралель к двуполярному выходу залитого эпоксидкой БП с встроенным переключателем полярности.
на 3кгц у электролита падает ёмкость в 10раз, и дым из-за тонких выводов его сжигает
потому в ИБП ставят низкопотерьные эл-литы
чем меня эти не устраивают- на них можно сделать пускатель для 3-фазного двигателя отключаемый кнопкой - тут ты на коне с рисунком своим, но включать их в розетку например в качестве реактивного конденсатора впаралель лампе ДРЛ-400 - для уменьшения реактивных токов счётчико-ипущих и греющих провода впустую, скорее всего можно на пол минуты только
насколько помню госты на конденсаторы эл-литические на 450вольт типа, подавать на них даже 100+100*sin(50гц не допускается, изза того что выводы и фольга под такие реактивные токи не рассчитаны, у них пульсации допускаются в районе 10% от максимального напряжения или 20%...
а я хотел 400вт HID газоразрядку вместо дросселя через конденсатор в розетку втыкать, через 2квт эл-плитку она работает - зажигаю пьезиком от зажигалки с двумя пластинами с ладонь как ладонями уши закрывают - по бокам от лампы расположенными, тогда щелчёк вызывает вспышку даже в закороченной лампе
труднее чем HID только ксенон зажигать, ему уже 90кв надо от китайской "трещётки" портативной. ДНАТ например за 5минут шкварканья напильниками подключенными впаралель лампе друг по другу за счет самоиндукции дросселя зажигал часто, ДРИ этого не чувствует вообще, но иногда спустя 3 дня или спустя 3 минуты - сама загорается(радиация? инверторный сварочник соседей? 5G??? :-)))
Во как, вот этого то я и не знал, интересно, спасибо.
Буде в здравом уме, только вчера поставил биполярные конденсаторы ELNA в качестве разделительных в кроссовер для усилителя сабвуфера.☝🆗💯
Зарядил любопытства ради 5 вольтами пару кондёров по этой схеме. Один зарядился правильно 2.5в , на втором было обратное его полярности напряжение 2.5в, так что поаккуратнее с этими схемами)
У меня просто полярный на пуске стоит уже давно, все ок если не заклинит пусковая кнопка.
Интересная схема. Никогда не думал что это возможно.
Пытался месяца 2 назад собрать что-то подобное, но увы у меня ничего не вышло (только подключил к трансформатору, как он влупил... Да, уши заложило сильно, конденсатор стал нагреваться как кипятильник, и как взорвется, дым не очень приятный)
Это схема"вечного двигателя"и потому она не рабочая
а два изравнителни резистори?
Интересно в постоянной работе как такой кондёр.
Теперь уже частотные инверторы недорого стоят. И тема конденсаторов уже не актуальна.
Как обычный
@@georgijz1783от сети ?(и не как пусковой на пару сек)
@@alexgryl5563 не от сети канечно же
@@georgijz1783 😭,а мне нужно 4 кондёра по 12мкфх1000в и обычные дорогущие нереально.Для схемки запуска негодной люминисцентной лапмы без дросселя и стартера,хотел поэкпериментировать
Двигатель 5.5кВт на хх для работы 100мкФ.
А пусковой электролитичечкий 200в 680мкФ.
Запускает отлично с задержкой 0.3с пускатель.
Но правда пусковой ток в цепи конденсатора пускового 30А
Спасибо за ролик. Скучно на карантин.
А якщо подати 20v
@@dmutro_Borsuk постреляют кондеры
Если я правильно читаю схему, то во время первой полуволны левый конденсатор заряжается до 10В, при второй полуволне, правый конденсатор будет заряжаться до 10В. Откуда там 5.5 В взялись на этой средней точке.
Сколько нужно микрофарад, чтоб запустить рыболовную камеру от повербанкп? Или надо поставит конденсаторы на входе и выходе повышающего регулируемого модуля? Есть 100 мф. 16 в припаянные на платах в нарисованных кружках, полоской с минусами в прямоугольниках к белой части кружка. Какой стороной их припаивать на минус?
Артём, привет. Какой вариант использовать для фильтра низких частот в колонку, с диодами или без? Надо 60 мкф неполярный.
Нашел выход?
@@OUR- пока нет.
всегда смотю ваши видио, потому-что они классные! но вот это видео подозрительное по идеи заряды конденсаторов должны анигилироватся в момент когда конденсатор должен отдать ток в нагрузку, это больше похоже на конденсаторное сопротивление...
диоды вроде нужны для выравнивания ёмкостей , тк абсолютно конденсаторов одинаковых не бывает
Что будет если на разряженные кодеры подать минус? Оксидная пленка начнет разрушаться. То есть диоды нужны для защиты при включении.
@@and1488ify у меня работает все нормально, а вы как думали что в пусковых внутри, они же лёгкие как полярные, просто в большую банку засовывают и всё.
@@and1488ify правильно не правильно, а люди берут и делают, нужно только брать хорошие высокотоковые из бп телевизоров. И т.п. с толстыми выводами.
Диоды нужны, чтобы ограничить заряд кондера в обратной полярности до уровня 0.2-0.7 вольт. Все равно рано или поздно помрет.
@@vitaliyx8664 Предлагаю внимательно вникнуть в суть электрохимических процессов в электролитическом конденсаторе.
Емкость электролитического конденсатора обусловлена следующей конструкцией его обкладок от анода к катоду:
-Анод - мелаллическая пластина, - вывод +
- оксидная плёнка, представляющая собой полупроводниковый слой на анодной пластине. При положительной разнице потенциалов между анодом и катодом (прямой полярности обкладок) эта плёнка является изолятором, но при отрицательной разнице потенциалов (обратной полярности) полупроводниковый оксидный слой становится проводником.
- после оксидной плёнки следует катод, представляющий собой слой проводящего электролита.
- после слоя электролита следует вторичный катод, представляющий собой просто токосъёмник, проводящий электроны из первичного катода (слоя электролита)
Отсюда вытекают следующие следствия:
- при прямой полярности включения конденсатора утечка через оксидный слой (изолятор) незначительна и конденсатор работает в штатном режиме.
- при обратной полярности вклчения оксидная плёнка утрачивает свойства изолятора и фактически закорачивает анод с катодом (электролитом).
Протекающий БОЛЬШОЙ ток при обратном включении приводит к разрушению химической структуры электролита и обильному газовыделению с сопутствующим необратимым разрушением оксидной плёнки на материале анода и последующим разрывом корпуса конденсатора.
То есть, причиной разрушения конденсатора при обратной полярности включения является именно утрата оксидным слоем свойства изолятора.
Для того, чтобы предотвратить разрушительные процессы , нужно так изменить конструкцию электролита (или его схему включения), чтобы при обратной полярности вкючения ток через обкладки (оксидный слой) конденсатора оставался бы такой же, как и в режиме штатной полярности включения.
Тогда в слое электролита не будут иметь место процессы, характерные для режима, близкого к короткому замыканию.
Именно такая конструкция размещения обкладок имеет место в варианте электролитических НЕПОЛЯРНЫХ конденсаторов.
Там применяется следующая последовательность конструктивных элементов:
- металлическая пластина,
- оксидная полупроводниковая плёнка,
- слой электролита на бумажном носителе,
- оксидная полупроводниковая плёнка,
- металлическая пластина.
При такой конструкции в каждом полупериоде переменного напряжения одна из двух оксидных плёнок остаётся изолятором в то время, как вторая утрачивает свои изоляционные свойства. То есть такое устройство слоистого пакета не допускает появлению в слое электролита (и в самих оксидных плёнках) разрушительных процессов, характерных для режима короткого замыкания.
Ровно тот же эффект достигается при наличии обычных полярных электролитов, если их включить по широко известной встречно последовательной схеме.
В таком включении каждый из полярных конденсаторов в цепи переменного тока оказывается под переменным напряжением (165 В).
Однако, это не приводит к закипанию электролита и разрушению оксидного слоя в фазе противоположной полярности по той причине,
что пока один конденсатор находится в этой фазе,
оксидный слой второго конденсатора находится в фазе прямой полярности включения и выполняет штатную функцию изолятора, препятствуя тем самым возникновению в электролите первого конденсатора разрушительных токов КЗ, газообразования и взрыва баллона.
Первый раз вижу такое, с 220 прокатит если использовать 400вольтовые?
Всем привет интересно а подойдёт такая схема в место гасящего конденсатора что б не лепить кучю кондеров в параллель для увеличения выходного тока
Нет не пойдет эта схема взорвется,полярный кондер в цепи переменного тока может работать 1 или 2 секунды
@@logosrema7105 так он же из полярных сделал неполярный один
@@АлександрМашков-ъ9н это тянет на Нобелевскую,вопрос этот уже давно решен ,неполярный не получится, что он там один что их два или три и диоды в этой схеме вообще не работают
@@logosrema7105 Предлагаю внимательно вникнуть в суть электрохимических процессов в электролитическом конденсаторе.
Емкость электролитического конденсатора обусловлена следующей конструкцией его обкладок от анода к катоду:
-Анод - мелаллическая пластина, - вывод +
- оксидная плёнка, представляющая собой полупроводниковый слой на анодной пластине. При положительной разнице потенциалов между анодом и катодом (прямой полярности обкладок) эта плёнка является изолятором, но при отрицательной разнице потенциалов (обратной полярности) полупроводниковый оксидный слой становится проводником.
- после оксидной плёнки следует катод, представляющий собой слой проводящего электролита.
- после слоя электролита следует вторичный катод, представляющий собой просто токосъёмник, проводящий электроны из первичного катода (слоя электролита)
Отсюда вытекают следующие следствия:
- при прямой полярности включения конденсатора утечка через оксидный слой (изолятор) незначительна и конденсатор работает в штатном режиме.
- при обратной полярности вклчения оксидная плёнка утрачивает свойства изолятора и фактически закорачивает анод с катодом (электролитом).
Протекающий БОЛЬШОЙ ток при обратном включении приводит к разрушению химической структуры электролита и обильному газовыделению с сопутствующим необратимым разрушением оксидной плёнки на материале анода и последующим разрывом корпуса конденсатора.
То есть, причиной разрушения конденсатора при обратной полярности включения является именно утрата оксидным слоем свойства изолятора.
Для того, чтобы предотвратить разрушительные процессы , нужно так изменить конструкцию электролита (или его схему включения), чтобы при обратной полярности вкючения ток через обкладки (оксидный слой) конденсатора оставался бы такой же, как и в режиме штатной полярности включения.
Тогда в слое электролита не будут иметь место процессы, характерные для режима, близкого к короткому замыканию.
Именно такая конструкция размещения обкладок имеет место в варианте электролитических НЕПОЛЯРНЫХ конденсаторов.
Там применяется следующая последовательность конструктивных элементов:
- металлическая пластина,
- оксидная полупроводниковая плёнка,
- слой электролита на бумажном носителе,
- оксидная полупроводниковая плёнка,
- металлическая пластина.
При такой конструкции в каждом полупериоде переменного напряжения одна из двух оксидных плёнок остаётся изолятором в то время, как вторая утрачивает свои изоляционные свойства. То есть такое устройство слоистого пакета не допускает появлению в слое электролита (и в самих оксидных плёнках) разрушительных процессов, характерных для режима короткого замыкания.
Ровно тот же эффект достигается при наличии обычных полярных электролитов, если их включить по широко известной встречно последовательной схеме.
В таком включении каждый из полярных конденсаторов в цепи переменного тока оказывается под переменным напряжением (165 В).
Однако, это не приводит к закипанию электролита и разрушению оксидного слоя в фазе противоположной полярности по той причине,
что пока один конденсатор находится в этой фазе,
оксидный слой второго конденсатора находится в фазе прямой полярности включения и выполняет штатную функцию изолятора, препятствуя тем самым возникновению в электролите первого конденсатора разрушительных токов КЗ, газообразования и взрыва баллона.
В любом случае нужен расчёт конденсаторов по току.
А кто-нибудь может толком объяснить как это работает, и зачем там диоды? У меня проблемы с пониманием процессов зарядки разрядки конденсаторов в цепях переменного тока. Не понимаю так же как там формируется амплитуда в 5.5В на средней точке.
Если спаять "плюсы" конденсаторов? Это будет работать?
Полярные конденсаторы ставят в схемах усилителей для разделения переменной и постоянной составляющих, то-есть, теоретически, переменная составляющая полезного сигнала разогревает немножко конденсатор?
Там очень маленькие токи , или вообще только сигнал.
А обязательно чтобы они били плюс к плюсу или можно минус к минусу ?
можно, но и диоды надо наоборот соеденить
Спасибо,информативно
Означает ли это, Артём, что мои конденсаторы из ламповых телевизоров прошлого столетия могут обрести вторую жизнь, в качестве пусковых, для запуска электродвигателей? И не будет никаких проблем?
смотря какая мощность двигателя
@@ArtymKositsyn83 Ну, скажем... нужно получить из двух электролитических один неполярный, ёмкостью 25 МКФ и напряжением 400 вольт!
Проблемы будут с ними они будут дико греться и обретут смерть после начала новой жизни, диоды в этой схеме ничего не дают
Мой друг Наиль для запуска 3-х фазного электродвигателя, 1,5 кв наждак, использовал лампу накаливания ватт 60, как мне объяснил для сдвига фазы. Я не электрик.
@@СергейДергунов-ю3ш лампа активная нагрузка, здвига не даёт.
Немного не допонимаю процесс. Если эл.литический конденсатор взрывается при переменном токе, то видимо на обратной полярности не идет заряд, а идет утечка тока типа как резистор. Поэтому при последовательном включении без диодов-такой обратновключенный конденсатор к полярности не работает как конденсатор, и следовательно емкость он не представляет полноценно на этой фазе. То и общая емкость бы должны быть не половине.
Предлагаю внимательно вникнуть в суть электрохимических процессов в электролитическом конденсаторе.
Емкость электролитического конденсатора обусловлена следующей конструкцией его обкладок от анода к катоду:
-Анод - мелаллическая пластина, - вывод +
- оксидная плёнка, представляющая собой полупроводниковый слой на анодной пластине. При положительной разнице потенциалов между анодом и катодом (прямой полярности обкладок) эта плёнка является изолятором, но при отрицательной разнице потенциалов (обратной полярности) полупроводниковый оксидный слой становится проводником.
- после оксидной плёнки следует катод, представляющий собой слой проводящего электролита.
- после слоя электролита следует вторичный катод, представляющий собой просто токосъёмник, проводящий электроны из первичного катода (слоя электролита)
Отсюда вытекают следующие следствия:
- при прямой полярности включения конденсатора утечка через оксидный слой (изолятор) незначительна и конденсатор работает в штатном режиме.
- при обратной полярности вклчения оксидная плёнка утрачивает свойства изолятора и фактически закорачивает анод с катодом (электролитом).
Протекающий БОЛЬШОЙ ток при обратном включении приводит к разрушению химической структуры электролита и обильному газовыделению с сопутствующим необратимым разрушением оксидной плёнки на материале анода и последующим разрывом корпуса конденсатора.
То есть, причиной разрушения конденсатора при обратной полярности включения является именно утрата оксидным слоем свойства изолятора.
Для того, чтобы предотвратить разрушительные процессы , нужно так изменить конструкцию электролита (или его схему включения), чтобы при обратной полярности вкючения ток через обкладки (оксидный слой) конденсатора оставался бы такой же, как и в режиме штатной полярности включения.
Тогда в слое электролита не будут иметь место процессы, характерные для режима, близкого к короткому замыканию.
Именно такая конструкция размещения обкладок имеет место в варианте электролитических НЕПОЛЯРНЫХ конденсаторов.
Там применяется следующая последовательность конструктивных элементов:
- металлическая пластина,
- оксидная полупроводниковая плёнка,
- слой электролита на бумажном носителе,
- оксидная полупроводниковая плёнка,
- металлическая пластина.
При такой конструкции в каждом полупериоде переменного напряжения одна из двух оксидных плёнок остаётся изолятором в то время, как вторая утрачивает свои изоляционные свойства. То есть такое устройство слоистого пакета не допускает появлению в слое электролита (и в самих оксидных плёнках) разрушительных процессов, характерных для режима короткого замыкания.
Ровно тот же эффект достигается при наличии обычных полярных электролитов, если их включить по широко известной встречно последовательной схеме.
В таком включении каждый из полярных конденсаторов в цепи переменного тока оказывается под переменным напряжением (165 В).
Однако, это не приводит к закипанию электролита и разрушению оксидного слоя в фазе противоположной полярности по той причине,
что пока один конденсатор находится в этой фазе,
оксидный слой второго конденсатора находится в фазе прямой полярности включения и выполняет штатную функцию изолятора, препятствуя тем самым возникновению в электролите первого конденсатора разрушительных токов КЗ, газообразования и взрыва баллона.
Интересное видео Как быть если нет двух одинаковых по емкости конденсаторов? Какая будет общая емкость?
(С1+С2)/2=Сэ.
@@ВалераГабеев Формула верна только для двух одинаковых ёмкостей.
@@АлександрХитев-т6т эта формула для последовательного соединения конденсаторов, для параллельно соединённых ёмкость просто суммируется, и разницы нет одинаковые ёмкости или нет...
@@ВалераГабеев всё правильно, но здесь для получения неполярного кондёра применяем послед.соед.
@@АлександрХитев-т6т ну да, на практике (замерял) даже если ёмкости разные получалась средняя ёмкость как по формуле
А что будет если подключить неполярний конденсатор к постояному току, например к78-28 1мф
Зарядится до напряжения источника тока.
Теперь шахидских поясах будут одни кондеры. Шутка. Спасибо ничего не понимаю, но всё равно с удовольствием смотрю.
оооочень крутой конденсатор! у него ESR аж 23 ома!
сколь должно быть?
0.23 Ом,что вполне нормально.перед 23 стоит точка
@@anatoly2438
Смотря для, каких конденсаторов. Для электролитов это значение должно быть как можно ближе к нулю. Но никак не 23 ома как у него на приборе. Сопротивление зависит от емкости конденсатора.
Имеет значение какими выводами соединять конденсаторы, минусами или плюсами?
Не имеет значения всеравно взорвутся
Не имеет значения. Можно включать.
Есть два кондера как увеличить вольтаж, + на - пайка?
Минуточку, господа! Кажется, я сам и без дополнительного вмешательства извне, обнаружил ошибочку в своих рассуждениях! Я- то думал, что зарядившись до амплитудного напряжения наши электролиты, так и останутся заряженными. И совсем забыл, что в каждый полупериод переменного тока, после достижения амплитудного значения, наше драгоценное напряжение тут-же падает до нуля, тем-самым разряжая конденсатор! Вот- где скрывалась ошибочка в моих рассуждениях... Так-что, господа, я дико извиняюсь и прошу простить меня, за несправедливую критику схемы, посчитавши её НЕРАБОЧЕЙ! 😊🤗
Ты почти правильно подумал.Диоды не дадут разрядится до нуля конденсаторам,конденсаторы останутся всё время заряжёнными.Но зарядятся они до половины.Оставшаяся половина ёмкости только и будет работать.
Артём, перед твоими роликами начали зачетных телочек показывать, к чему бы это?
А,мне девочку,которая раком больна....
Если 2 шт по 20мкф по схеме будет 10мкф ?
Последовательное соединение ёмкостей = 10 мкФ.
Если допустим 100мкф 450вольт соединить как по схеме сколько будет на выходе подскажите
50мф 450в
Ты бы привел формулы расчета, диодов и конденсаторов для разного напряжения и двигателей, а то как-то конфеткой помахал, а съесть не дал!!!
У нас мужик по этой схеме делал пуск двигателя - повзрывались. Думаем, двигатель работает, как генератор и напряжение удваивается.
Может диоды неправильно припаял?
Когда то использовал с блока питания атх два кондёра для запуска двигателя киловатника
И как результат?))
@@andreyakk1392 Да всё нормалёк , соединил последовательно , минус к минусу и всё )
Диоды наверное нужны, чтобы больше по току амплитуда была.
Диоды нужны, чтобы ограничить заряд кондера в обратной полярности до уровня 0.2-0.7 вольт. Все равно рано или поздно помрет.
Диоды там абсолютно не нужны, что с ними что без них конденсаторы разорвет😁😁 и ни что они не ограничивают
Схема с двумя диодами нифига не рабочая. Конденсаторы зарядятся, а как будут обратно заряд отдавать? Эта схема напоминает схему с диодным мостом.
Конденсаторы заряжаются поочередно, один зарядился через диод, а разрядился через второй конденсатор, потом по кругу.
А где и как применять эти конденсаторы?
Обычно на циркулярку ставили движки трёхфазные, так как их раньше было легче достать
Нигде, взрывоопасная схема
В поате поиты умер неполярный конленсатор 220мкф 25в 125 градусов, ни гдн не могу найти такой, можео икго заменить двумя полярными на 430мкф 25в 104 градусов 125 градусов вообще нет таких сейчас плите 20 лет
Можно.
Последовательно конденсатор с диодом, две цепочки в паралель.
Ты должен быть доволен собой за такое количество видео)
С диодами правильная схема, потому что при подсыхании одного электролита, не будет бума!
Оно и так видно, что диоды там для антуража.
Зато диоды дарят ложную надежду на работоспособность данной схемы😀
Конденсаторный преобразователь можно собрать дёшево и сердито бы
Это чудо. Я в шоке
Можно как гасящий кондесатор использувать електролитичиский напишити пажалуста
Нет ,взорвется
А это законно?
Харошииий мальчик.
У тебя папа в транс-америтеке не работал, когда тебе лет 5 было?
Диоды нужны, чтобы ограничить заряд кондера в обратной полярности до уровня 0.2-0.7 вольт. Все равно быстро помрут со вздутием.
С диодами не помрут проверено временем , на асинхроннике циркулярки работают уже около 10лет для пуска!
Итак, Артём, чтобы собрать один неполярный конденсатор в 25 МКФ и 400 вольт мне понадобятся два электролитических, ёмкостью в 25 МКФ и напряжением в те-же 400 вольт и два диода с расчётным значением прямого тока и обратного напряжения! Да-же? 😊😊
Последовательно два кондера по 50мкФ будут иметь емкость 25мкФ ,рабочее напряжение делится на количество последовательных конденсаторов,полярный конденсатор не работает на переменном токе,эта схема для "недалеких"конструкторов не знакомых с основами электротехники
Мне показалось или там ESR 28 om
.. Неважно для 50=60 гц..
Там точка стоит. То-есть 0.28 ом. Ноль не пишет
Блин! где же ты раньше то был))))
Так ты мне так и не раскажеш,,,, как сделать схему по управлению тс 80, тэнами.. Ведь скоро надо рыбку коптить))
esr вырастает у конденсатора при такой схеме сильно
Господа! Я не понимаю, каким образом два электролитических, соединённых последовательно одноимёнными полюсами, вдруг и в одночасье превращаются в неполярный? Если подать на этот дуэт переменное напряжение, то оно так и будет кочевать по ним в обоих направлениях... Но, совсем другое дело, -- схема с шунтирующими диодами! Там и правда, через каждый конденсатор поочерёдно течёт ток в правильном направлении... Но и эта схема мне представляется не рабочей! Потому что, однажды зарядившись, каждый из конденсаторов, он больше уже не разрядится.... А полностью заряженный конденсатор в цепи переменного тока, уже не конденсатор, а резистор бесконечно большого сопротивления! Буду только рад, если кто-то сделает опровержение моих рассуждений, и схема с диодами окажется действительно рабочей!
Схема не рабочая
@@SOT23 ток то течет и разрывает электролиты😃😃😃
@@SOT23 если у вас есть минимальные познания в электротехнике то вы должны знать что для того чтобы конденсатор работал в цепи переменного тока то к его обкладкам поочередно должно прикладываться напряжение разной полярности иначе конденсатор не будет выполнять своей задачи, при работе электролита даже если это два электролита соединенные встречно последовательно ток проходит по ним и убивает их, еще умники советуют шунтировать электролиты диодами которые вообще бессмысленны им кажется что ток пойдет по диодам и не пойдет через конденсатор .Для того чтобы убедиться что эта схема не рабочая предлагаю собрать "чудо составной "конденсатор на высокое напряжение и использовать его как фазосдвигающий при запуске двигателя в качестве пусковой емкости, причем запустить двигатель нужно несколько раз без перерыва чтобы убедиться что электролиты забеременели а если это старые СССР кондеры то повзрывались с белым" победный "дымом .Зачем я буду делать и снимать в видео заведомую глупость.Схема эта для лохов😀
@@SOT23 на каком напряжении у вас обратное напряжение на конденсаторе стало 1вольт?за одно и посмотрите величину тока осцилографом 😁
Падение напряжения при подаче напряжения обратной полярности преобразуется в нагрев электролита при этом конденсатор не может выполнять свою работу, он должен полностью заряжаться амплитудным значением напряжения противоположной полярности.если есть двухканальный осцилограф то можно сравнить работу реального неполярного конденсатора с "мифической чудо сборкой"важно синхронизировать значения тока и напряжения на экране чтобы увидеть сдиг тока относительно напряжения. Если вы создадите этот чудо конденсатор то это нобелевка как минимум😁
класс
Я так понял Джин - твой самый лучший друг?!)
Блииииин!! Конченый интернет!! Немогу найти ка мне подключить импульсный блок питания где только + и - к усилителю где нужно двух полярное питание!! Как получить среднюю точку???
Радио 1982г №3 с63
👍👍👍
😱👍👏
Разница есть между двумя схемами. Схема с двумя диодами гораздо надёжней. Схема с двумя полярными не надёжная. Если один полярник споткнётся об синусоиду, то бабах обеспечен.
Вот такие вот дела
🙂
Пусть схема без диодов поработает хотя бы 10 минут. И... бах.
Дело тут не в диодах, а в величине тока, превышающего возможности конденсатора.
Бред, если б это было правильно , то так бы и делала промышленность. Но пусковые и рабочии кондёры все НЕПОЛЯРНЫЕ!!! ЭЛЕКТРОЛИТЫ рабоют на переменке только на уровне сигнала, а не больших токах
Неполярные конденсаторы внутри представляют собой два соединённых встречно-последовательно полярных электролита.
Super
Я, Артём, дико извиняюсь, конечно, но напрочь отказываюсь верить показаниям вашего прибора, который говорит, что общая ёмкость в схеме с диодами будет равна половине одного из них... На самом-же деле, она должна равняться полному значению одного из них... Потому что, Артём, они тут работают каждый по отдельности и в свой полупериод, а не одновременно! А почему ваш прибор не разобрался в этой тонкости, я так и не понял, Артём! 😊😁
В первый момент диоды работают,дальше-как-будто их и нет.
Внимательно вникните в процессы заряда и разряда конденсаторов в разные фазы переменного тока.
+
Хреновая замена пленке, алюминий очень боится больших амплитуд переменного напряжения, да и пленка современная уже настолько маленькая, что городить колхоз на алюминиевых нету никакого смысла.