Zetor Proxima z nowym silnikiem Stage V marki DEUTZ AG - odbiór dostawy ciągników.

แชร์
ฝัง

ความคิดเห็น • 103

  • @movemeadek
    @movemeadek  ปีที่แล้ว +3

    Co myślisz o takich zmianach?
    Podziel się swoim zdaniem w komentarzu.
    Jeśli uważasz, że ten materiał powinien trafić do szerszego grona odbiorców, udostępnij go dalej znajomym, na grupach, czatach. Będę bardzo Tobie wdzieczny ❤ Pozdrawiam serdecznie.

    • @Mascinuss
      @Mascinuss ปีที่แล้ว +5

      jeśli by nikt nie kupił traktorów czy samochodów z tymi zmianami to ta garstka ludzi co żądzi światem musiała by zmienić zdanie albo by ich firmy upadły , a tak na marginesie pytam się czemu tych zmian nie ma w pojazdach militarnych , czemu ich nie ma w samolotacvh co topią tysiące litrów paliwa w godzinę czemu ich nie ma w okrętach czemu ich nie ma w lokomotywach / tylko uwzieli się na malutkie silniki spalinowe w samochodach i traktorach , a samoloty jak latają po niebie to śmietana po nich zostaje na niebie na całe dnie potem spada to na ziemię i czy ktoś zwrócił na to uwagę nie .

    • @movemeadek
      @movemeadek  ปีที่แล้ว +1

      @@Mascinuss bo zwykli ludzie dają sie najbardziej doić... ty, ja i miliardy ludzi nie możemy się dorobić, bo nas muszą w uczciwy sposób okraść z owoców naszej ciężkiej pracy przy pomocy podatków i innych opłat. Ja jestem za podatkami, muszą być. Tylko z głową. A nie te pieniądze wracają przez urzędy za pomocą świadczeń. Tak samo te dotacje na maszyny. Wg, mnie mogą sobie to wsadzić... dostaniesz kasę która zabraliśmy Ci przez ostatnie 5 lat, ale na naszych warunkach. Zmiany zaczną sie jedynie tylko wtedy jeśli pójdziemy po rozum do głowy całym społeczeństwem i z reformujemy szkolnictwo. Od szkoły wszystko się zaczyna. Mniej przedmiotów, więcej ekonomii, prawa, nauczycieli z dobrymi wypłatami i z pasją. I zlikwidowanie systemu oceniania. Szkoły bez ocen i bez rywalizacji.
      Przepraszam że się tak rozwinąłem w wypowiedzi, ale by cos zmienić trzeba o tym zacząć dyskutować.

    • @agrokociewie3992
      @agrokociewie3992 ปีที่แล้ว +2

      Zastanawiam się jak to ma być ekologiczne skoro sinik ma 3.6 litra pojemności a 117KM czym mniejsze pojemności silnika tym bardziej się męczy w ciężkich pracach a co za tym idzie spalanie rośnie i silnik się szybciej zużywa 😢

    • @Mascinuss
      @Mascinuss ปีที่แล้ว +1

      @@agrokociewie3992 tu nie chodzsi o żadną ekologie tylko o biznes i napędzanie rynku bo za długo jezdzą te stare maszyny nowe to 5 lat i na zło,m i znowu nowe byle biznes korporacji się kręcił a chłop niech płacze i płaci , jak by chcieli być ekologiczni to mobli by zrobić silnik powiedzmy 100 km co palił by 2 litry ropy na godzine ale po co żeby biznes nawtowy padł , ale to było by przynajmniej eko

    • @agrokociewie3992
      @agrokociewie3992 ปีที่แล้ว +2

      Zapomniałem dodać o dpf i egr który nikomu nie jest potrzebny tylko silnik obciąża i się dypią

  • @ZetorHs120
    @ZetorHs120 ปีที่แล้ว +10

    Tak ta garstka ludzi rządzi światem i tu masz rację. A emisja to tylko eksploatacja w przyszłości będzie gorzej z częściami i drogo. A adblu to nic zdrowego po prostu ładujemy azot w powietrze A później nam wmawiają ze klimat się ociepla. Od kiedy to pompowanie azotu w powietrze jest zdrowe. A gdzie dwutrlkenek węgla... bez tego rośliny i nie tylko padną.

    • @Mascinuss
      @Mascinuss ปีที่แล้ว

      masz racje ładują azot w powietsze a to silnioe szkodzi `mamy juz przez to anomalie pogodowe a bedzie jeszcze gozej przyroda potrzebuje dwutlenku węgla żebyżyć a oni to zabijają poziom dwutlenku jest już tak niski że za chwilę nasz czas na ziemi się skończy

  • @kujawski.rolnik9955
    @kujawski.rolnik9955 ปีที่แล้ว +3

    Nie no Adek rozwaliłes mnie z tym elektrykiem i skrzynką 😂😂😂 dobre Pozdrawiam.

    • @movemeadek
      @movemeadek  ปีที่แล้ว +1

      Bardzo mi miło, że dzisiejszy film jest dla części widzów rozrywkowy. Pozdrawiam serdecznie ❤️

  • @rolnikswietokrzyski1224
    @rolnikswietokrzyski1224 ปีที่แล้ว +4

    Użytkując majora silnikiem Deutz. I dawniejszych forterr z silnikiem 6 cyl deutz. twierdzę że Zetor zrobił dobre kroki do przodu.i będzie konkurował z Euro- markami .bo wytrzymałość tych silników i kultura pracy jest na wysokim poziomie

    • @Power110.
      @Power110. ปีที่แล้ว

      Ciągniki Zetor już prawie stoją na poziomie euro ale cena nie jest konkurencyjna niestety. W podobnej cenie jest np. kioti hx 1201, New Holland T5 dual command lub McCormick x5.120 i inne

    • @adikpl1
      @adikpl1 ปีที่แล้ว +2

      Forterra nie miała nigdy silnika Deutz tylko włoskiego SAME SDF

    • @movemeadek
      @movemeadek  ปีที่แล้ว

      Aż się muszę dokształcić

  • @DjFarmer141288
    @DjFarmer141288 ปีที่แล้ว +2

    Na plus na pewno filtr powietrza z przodu. Ja mam na srodku i cieżko go wyciagnąc jak ma sie tura zalozonego

  • @m.j7164
    @m.j7164 ปีที่แล้ว +2

    W końcu porządny silnik w tych ciągnikach

    • @movemeadek
      @movemeadek  ปีที่แล้ว +1

      Owszem, jednostka jednego z czołowych producentów na świecie.

  • @oychedoni1751
    @oychedoni1751 8 หลายเดือนก่อน +2

    Wiesz może jakie są różnice w silniku między cl90 a cl110? podejrzewam że różnice mogą być w turbinie i wtryskach niestety cl90 trochę brakuje dołu oczywiście roczniki 2021/2022

    • @radekwn
      @radekwn 5 หลายเดือนก่อน

      Ponawiam pytanie.

  • @pawelsypniewski99
    @pawelsypniewski99 ปีที่แล้ว +2

    Witam moim zdaniem w proximie Czesi powinni wprowadzić takie samo rozwiązanie jak w Forrterze z tą emisją spalin tylko lepiej to dopracować i było by to dobrze bo silniki zetora nie są aż takie złe tylko je zmodernizować dobrze i poprawić kulturę pracy i w tedy zetor był by samo wystarczalny w produkcji ciągników i jeszcze powinni zrobić silnik szejścio cylindrowy bo naprawdę im tego brakuje .

  • @DjFarmer141288
    @DjFarmer141288 ปีที่แล้ว +1

    Czyli można się spodziewać ze Zetor całkiem wyjdzie ze swoich silnikow? Szkoda, bo będzie jak inne składakami. Nie powiem, bo brzmi ładnie ten silnik deutza. Ciekawe jak z mocą i ze spalaniem w porowaniu z zetorowskim.

  • @mateusz548
    @mateusz548 ปีที่แล้ว +2

    Możesz zmierzyć aplikacją w telefonie poziom głośności w kabinie na silniku deutz i Zetora?

    • @movemeadek
      @movemeadek  ปีที่แล้ว +1

      Jeśli będę umiał i to działa prawidłowo to tak. Jak nie to chyba Piotrek z Rolnik Szuka ma odpowiedni sprzęt do tego, to do niego podjadę pożyczyć.

  • @wojtekwojtek9112
    @wojtekwojtek9112 ปีที่แล้ว +1

    Co do tej zasranej ekologi to masz nie 100 ale 1000 procent racji i trzeba o tym głośno mówić. Brawo

  • @witam8426
    @witam8426 ปีที่แล้ว

    Faktycznie zajebiscie to chodzi

    • @ZetorHs120
      @ZetorHs120 ปีที่แล้ว +4

      I zajebiscie do góry poszła cena 😂.

    • @witam8426
      @witam8426 ปีที่แล้ว +5

      ​@@ZetorHs120 no w to nie wątpię ale ten silnik mnie przeraża jak tam się zacznie jebac to ja nwm kto dojdzie do ładu nawalone wszystkiego w chuj

    • @ZetorHs120
      @ZetorHs120 ปีที่แล้ว

      @@witam8426 Będzie tak jak z autami. Jak walnie ci silnik to nie opłaci ci się remontować. Pójdziesz kupić następny silnik. A w traktorze to będzie problem . Ładnie może chodzi ale 3,6 litra i 120 koni. Silniczek jak z samochodu tak to wygląda. Okuty w systemy dla dobra kieszeni korporacji. Najpierw trzeba zarzucić przynętę a potem złapać coś na nią. W ostatniej chwili nabyłem ostatni normalny sprzęt. I oby służył mi jak najdłużej. I wszystkim innym posiadacza bez awaryjności tych zetorow co nie mają jeszcze adblu. Teraz cena tych zetorow jeszcze pójdzie w górę oczywiście tych normalnych bez tego niebieskiego korka. 👍

    • @witam8426
      @witam8426 ปีที่แล้ว +1

      @@ZetorHs120 no też już bym wolał zetorowskiego już niech on ma głos jaki chce ale niema adbule i prosty w naprawie jak cena będzie wysoka za te zetory z inny silnikiem to ludzie nie będą brać bo to już będzie można kupić w tej cenie jakiegoś nh albo coś podobnego

    • @movemeadek
      @movemeadek  ปีที่แล้ว

      KIOTI HX 1201 jest w zbliżonej cenie, a całkiem lepiej to wygląda jak w Proximie. Ale to moje zdanie. Zapraszam na Minikowo 1-2 lipca. Będę Ja, będzie AgropolTeam także zapraszam do rozmowy ze mną na żywo. Pozdrawiam

  • @Power110.
    @Power110. ปีที่แล้ว +1

    No i nareszcie jest, dlugo wyczekiwany. Szkoda, że zmieniono tylko silnik, bez zmian mechanicznych np. przekładnia eco40, 3 półbiegi, pamięć obrotów silnika, lub stop&go, most z przekładnią planetarną.
    Świetna kultura pracy silnika Deutz AG w porównaniu do silnika Zetor, tego bylo potrzeba od dawna tylko szkoda, że z tą całą niepotrzebną nikomu pseudo ekologią, zwiększającą koszt zakupu ciagnika oraz późniejsze serwisowanie tego ekoustrojstwa scr i dpf. Chociaż w tym raczej nie bedzie problemu z dpf bo jest on aktywny a nie pasywny jak w stage 3b.
    Ogólnie to zetor proxima to jedyny ciągnik dostepny obecnie w sprzedaży ze zwolnicami pochwowymi. Konkurencja jaką jest case ih farmall A i bliźniaczy NH t5s mają juz most z przekładnią planetarną.
    Moim zdaniem cena nie jest adekwatna do tego modelu. Jakby miał miękką oś i kabine to jeszcze wygląda to ok ale bez, no niestety. Juz w stage IIIB jest drogo bo 300k brutto za platinum a o tej nie wspomnąc. Stwierdzam, że Konkurencja zmniejszy sprzedaz tego ciagnika o ile ktoś go w ogóle kupi ale bądźmy dobrej myśli. Jak na razie to zetor przeżywa trudny okres bo nawet w rankingu sprzedaży ciągników jest juz na 11 miejscu. Szkoda, że te ceny tak poszybowaly w górę bo bardzo chetnie bym go widzial u siebie.
    Pozdrawiam 😀

    • @movemeadek
      @movemeadek  ปีที่แล้ว

      Tak w rzeczywistości to nie jest na 11 miejscu. Wiesz, że dużo tych nowych ciągników co teraz rejestrują to już było w tamtym roku zarejestrowane i to zaniża rankingi teraz?

    • @Power110.
      @Power110. ปีที่แล้ว

      ​@@movemeadekMiałem to z tyłu głowy, tym bardziej, że konkurencja sprzedała sporą ilość ciągników o mocy ponad 150km. Druga sprawa to ciągniki o mocy poniżej 100km.
      Szczerze mówiąc tu nie da się określić ilości faktycznie zarejestrowanych ciągników przez właścicieli a nie dealerów. Wsadzili wszystko do jednego worka a powinny być rankingi z podziałem na moc ciągnika i to było by bardziej rzetelne.
      Moim zdaniem Zetor został wyprzedzony przez marki ciągników, w których króluje ok.120km w gamie producenta i tego nie da się zaprzeczyć. Lubię markę Zetor i chciałbym, żeby jednak stali wyżej oraz by tych ciągników było więcej na Polskiej wsi. W zarządzie Zetor tractors a.s brakuje osoby, która wprowadziłaby innowacje

  • @piotr7880
    @piotr7880 ปีที่แล้ว +2

    Zetor forterra tez wychodzi na tym silniku?

    • @movemeadek
      @movemeadek  ปีที่แล้ว +2

      Ma jednostkę Zetor te co ma proxima i o dziwo spełnia normę spalin stage V... nie wiem serio od czego to zależy...

    • @Mascinuss
      @Mascinuss ปีที่แล้ว

      @@movemeadek no i to jest dziwne że w forterce może być silnik zetora a w proksimie nie

  • @szymonszymon6830
    @szymonszymon6830 ปีที่แล้ว

    Ciągnik dutz 100KM ma teraz silnik Formotion??

  • @sylwekt9959
    @sylwekt9959 ปีที่แล้ว +1

    Kioti fajny Tym też niczego sobie,cena podobna do zachodnich marek.Firmy maja słabo dystrybucje w polsce,kioti bylo pod skrzydlami pronar teraz juz nie,ciagle zmiany.Ogulnie podobaja sie te koreańce , kioti silnik skrzynia swoja czesci tylko kioti.Tym troche bezpieczniej silnik doosan skrzynia swoja, traktory 120km mowa .Jak te firmy odnajda sie w polsce?Potrzebna jest reklama jak arbuza.

    • @movemeadek
      @movemeadek  ปีที่แล้ว

      Na marki takie jak mccormick, kioti, tym, branson to w Polsce jest potrzebny Korbanek. Możecie nie lubić, ale fakt faktem marketing mają konkretny.

    • @lolek321e
      @lolek321e ปีที่แล้ว

      ​@@movemeadekZgadzam się firma Korbanek ma dobry marketing i doświadczenie w sprzedaży wprowadzili na Polski rynek Class Fendt Massey Ferguson i monosem . Teraz czas na Arbosa i Lovol koparki i ładowarki Atlas i inne maszyny pielniki itd Zetor dostał gwozd do trumny . Chciałem kupić Zetora ale z tym silnikiem nie jestem zainteresowany pozdrawiam

  • @adikpl1
    @adikpl1 ปีที่แล้ว

    Na stronie Zetora jest już dostępna instrukcja do tych modeli

    • @movemeadek
      @movemeadek  ปีที่แล้ว +1

      Nie patrzyłem, ale to dobrze. Katalogi części też już są na naszym portalu.

  • @RobertK9418
    @RobertK9418 ปีที่แล้ว +3

    Przyciski zmienili na takie jak w Forterrze. Komin też jest troche przesuniety w bok.

    • @Power110.
      @Power110. ปีที่แล้ว

      Dodali jakiś wskaźnik czystości oleju w skrzynii biegów.

  • @emil88x
    @emil88x ปีที่แล้ว

    A co z waga ciagnika moglbys zwarzyc te same zetory

    • @movemeadek
      @movemeadek  ปีที่แล้ว

      Nie mam za bardzo gdzie to zrobić... ale pomysł i inicjatywa bardzo ciekawa. Pozdrawiam

  • @baor2557
    @baor2557 ปีที่แล้ว +2

    [*] Dla starych Proxim 😢

    • @Mascinuss
      @Mascinuss ปีที่แล้ว +1

      niech żyją stare proksimy 1000 lat i mają gdzieś ekologie

    • @adikpl1
      @adikpl1 ปีที่แล้ว +1

      @@Mascinuss Hał der ju? jak to mówi Grecia :p

  • @krzysztofstepczak5060
    @krzysztofstepczak5060 ปีที่แล้ว

    Jak cena za Zetora majora i jest klimatyzacja

    • @movemeadek
      @movemeadek  ปีที่แล้ว

      Ok. 180 tys netto. Najlepiej zadzwoń 533 519 152 do Krzysztofa

  • @MOOBOOSE
    @MOOBOOSE 6 หลายเดือนก่อน

    I would love this video in english

  • @zbigniewwroblewski9548
    @zbigniewwroblewski9548 ปีที่แล้ว

    teraz jak kosiarka chodzi {*}

  • @lolek8536
    @lolek8536 ปีที่แล้ว

    Dobrze ze cena urósł tych zetorow może w końcu ludzie się z tego wyleczą

    • @movemeadek
      @movemeadek  ปีที่แล้ว

      A co proponujesz zamiast Zetora? Jaka jest Twoja ulubiona marka, lub jakiego typy ciągniki preferujesz?

  • @adikpl1
    @adikpl1 ปีที่แล้ว +4

    W silniku Zetora przynajmniej można było ten cały ekoteroryzm łatwo wyrzucić.

    • @Mascinuss
      @Mascinuss ปีที่แล้ว +2

      nie pisz tego głośno bo będą naloty na zetory ekologów

    • @movemeadek
      @movemeadek  ปีที่แล้ว

      Eko eko eko jak to pięknie brzmi 😍

    • @adikpl1
      @adikpl1 ปีที่แล้ว

      @@movemeadek eko w obecnych czasach to synonim tandety

  • @Kuba-ye1xw
    @Kuba-ye1xw ปีที่แล้ว

    Forterra też będzie z deutzem?

    • @movemeadek
      @movemeadek  ปีที่แล้ว

      Aktualnie się nie zanosi. Ale możliwe.

  • @movemeadek
    @movemeadek  ปีที่แล้ว +2

    Nowy silnik to żadna innowacja. Jakby skrzynie wymienili na jakąś automatyczną, albo CVT, komputer pokładowy, podłokietnik, joystick wielofunkcyjny. To jest rozwój marki. A tak to narazie UE zaoruje kolejną markę ciągników...

    • @adikpl1
      @adikpl1 ปีที่แล้ว +1

      Ostatnio pracowali nad poprawą amortyzacji kabiny oraz przełączania biegów. Do wyszukania po wpisaniu w googla frazy "Interní označení SUSPCAB-01" oraz "Interní označení LOWSHIFMECH"

    • @adikpl1
      @adikpl1 ปีที่แล้ว +1

      A wcześniej nad skrzynia dwuzprzęgłową "Interní označení Dvoutok PRO"

    • @Power110.
      @Power110. ปีที่แล้ว

      ​@@adikpl1jak ty do takich rzeczy doszedłeś?

    • @adikpl1
      @adikpl1 ปีที่แล้ว

      @@Power110. Użyłem swoich zdolności detektywistycznych 😉

  • @voojtec2137
    @voojtec2137 ปีที่แล้ว +2

    Witamy w UE która miała dążyć do równości gospodarczej a głupimi normami zniszczy kolejną markę ciągników. BRAWO!

    • @TheTimothymcveight
      @TheTimothymcveight 8 หลายเดือนก่อน

      Niemieckie maja być silniki lub włoskie. Reszta ma kupowac.

  • @szymonszymon6830
    @szymonszymon6830 ปีที่แล้ว

    Chodzi jak odkurzacz- typowe dla dzisiejszych ciągników. Mało tego że ma CR to jeszcze EGR i adblue.

  • @igorigor8892
    @igorigor8892 ปีที่แล้ว

    A co to za suszarka

    • @movemeadek
      @movemeadek  ปีที่แล้ว +1

      Suszująca xDˣᴰ

  • @jasny550
    @jasny550 ปีที่แล้ว

    3.6 litra to w zetorze 7211😅,to dopiero ryczy

  • @Mascinuss
    @Mascinuss ปีที่แล้ว +2

    zetor to była moja ulubiiona marka ale tera tego nowego to nie chce go nawet za darmo niech sobie kupują je ja go nie kupie na pewno

    • @movemeadek
      @movemeadek  ปีที่แล้ว +1

      Nikt do niczego nie zmusza. Ja daje wybór. Nie naciągam ludzi kup. Każdy ma swój rozsądek. Jednemu się spodoba drugiemu nie. Ja marze w Zetorach o skrzyni CVT. Wtedy będzie komfort, innowacja, i cena słusznie wyższa bo ADEKwatna do zmian. Pozdrawiam ❤️

  • @lolek321e
    @lolek321e ปีที่แล้ว

    Nastała końcowa era Zetora wielka szkoda

    • @movemeadek
      @movemeadek  ปีที่แล้ว

      Jeszcze nas pozytywnie zaskoczy. Kwestia czasu. Pozdrawiam

    • @lolek321e
      @lolek321e ปีที่แล้ว +1

      @@movemeadek może tych którzy nie mieli styczności z tymi silnikami. Niech się wypowiedzą właściciele fenda które kupili za czasów jak dilerem była firma Korbanek obejrzyj filmy z warsztatu ile kosztuje remont (samych części) . Ja z mojej strony dziękuję dla nowych zetorow ale starsze jak najbardziej

    • @movemeadek
      @movemeadek  ปีที่แล้ว

      @@lolek321e dziękuję za te informacje. Pozdrawiam serdecznie

  • @szymonul2011
    @szymonul2011 ปีที่แล้ว +2

    Na starym silniku lepiej chodzi .

    • @movemeadek
      @movemeadek  ปีที่แล้ว +1

      Może nie przepadam za dźwiękiem oryginalnego silnika marki Zetor, ale swój silnik to swój silnik.

  • @damianosek-ve5bb
    @damianosek-ve5bb ปีที่แล้ว +1

    Po co te dpfy srefy 😂

  • @qwertyqwerty5102
    @qwertyqwerty5102 ปีที่แล้ว

    Upadły zetor

    • @movemeadek
      @movemeadek  ปีที่แล้ว

      Na ten moment jest wszystko w porządku... nie przesadzajmy.

    • @Power110.
      @Power110. ปีที่แล้ว +2

      Jest i naczelny hejter, tylko Nicki zmienia

    • @qwertyqwerty5102
      @qwertyqwerty5102 ปีที่แล้ว

      @@movemeadek oby tym modelem Zetor wykazał jakąś poprawę jakosci

  • @piotrfarmer1323
    @piotrfarmer1323 ปีที่แล้ว +2

    A co to silnik deutz ma tłoki ceramiczne, blok z tytanu, głowice z kobaltu, nie jest taki sam jak każdy inny maalo pojemność w stosunku do mocy i tyle czyli tragicznie. Mojm zdaniem zetor powinien w koncu założyć comanrej firmy bosch do swejego silnika i tyle w temacie.

    • @movemeadek
      @movemeadek  ปีที่แล้ว +1

      Z vibranium ponoć robią dlatego takie ceny. Pozdrawiam 😁

  • @agroranzestv8995
    @agroranzestv8995 ปีที่แล้ว +2

    Nic nowego Haha inny silnik więcej gowien do zepsucia i cena sto razy większa od starej proximki

    • @Mascinuss
      @Mascinuss ปีที่แล้ว +2

      wszystko to prowadzi do upatku tej marki ludzie szli po tą marke żeby mieć prosty traktor łatwo naprawialny i żeby nie być uzależnionym od serwisu a terz to się skończyło i marka też się skończy

    • @agroranzestv8995
      @agroranzestv8995 ปีที่แล้ว +1

      @@Mascinuss słuchaj to się nawet teraz nie zaczęło tylko w roku 2017 jak w zetorze weszła norma emisji spalin ja mam forterre hsx w normie stage 3b i posiada dpf adblue i egr te sprawy i ostatnio siadła mi pompa paliwa która jest sterowana elektrycznie No i na dzień dobry regeneracja pompy 8500 zł a nowa pompa do zetora 12500 i po regeneracji pompy i założeniu nowego sterownika w grę wchodzi serwis który musi zakodować sterownik i to tez tanio nie będzie to jak to ja się śmieje zetor powoli jeśli chodzi o części staje się marką premium bo się tak przepłaca bo do John deera już mniej części kosztują

    • @Mascinuss
      @Mascinuss ปีที่แล้ว

      @@agroranzestv8995 ja to mowię że to powolny koniec tej marki forterry słabo im się sprzedawały cała kasa i zyski płyneły ze sprzedaży proksimy a teraz jak utrzymanie tego traktora bedzie kosztowało tyle co zachodniego to ja się pytam kto to kupi ?