Почему в далеком будущем всё ещё пишут перьями на пергаменте? История мира Warhammer 40000
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 30 พ.ค. 2024
- В книге "Полая Гора" Криса Райта есть потрясающая цитата, не только объясняющая необходимость пергамента в далеком будущем, но и открывающая другие особенности существования Империума Человечества.
=================================================
Поддержать проект платной подпиской: boosty.to/expe...
Паблик ВК с МЕМАСАМИ: expedit...
Группа Telegram: t.me/expeditio...
Безопасный запасной канал: zen.yandex.ru/...
#сюжет #вархаммер40000 #wh40k - เกม
Просто пергамент при правильном температурном режиме хранится тысячелетиями, а инфокристалы дорогие , а кагитаторы глючат , а бумага разрушается и всё
Хорошее предположение, однако очень важные документы на Святой Терре хранятся в стазисе.
И ещё, пергамент конечно прочнее бумаги, но бумага лучше впитывает и держит чернила, при ненадлежащем хранении можно получить вместо документа чистый пергамент.
Если бы вопрос состоял только в хранении, то лучше всего в течении тысячилетий сохранились глиняные клинописные таблички.
@@user-darbo на Терре да , стазис , только миров администратума тысячи , а в Империуме любят стандартизацию, плюс глиняные таблички вмещают мало информации
@@Kentrolnort77 Они могут много вместить, но нужна будет специальная машина
сложность применения ( механикус скорее нахрен пошлют )
Пергамент 300 лет максимум.
С помощью высочайших технологий генной инженерии создают пергамент, чтобы на нём можно было писать пером. Такие выскоие технологии... ради письма пером
Это настолько вархаммер, что я даже не знаю, что сказать
Мы не ищем лёгких путей
@@jester.-. Лёгкие пути - это ересь
@@ocharlie3286быстрые пути суть ереси!
Инновации приводят к лени а лень к ереси
да это простой фэнтезийная шизофрения, обусловленная сугубо выбранным сеттингом
@@Ionor_Zimin За это ваху и любим собсна
Пергамент древнейшая из СШК, механикус просто не дают никому от него отказаться
Хотя вроде бы кожа - это плоть, а плоть, как известно - слаба.
@@user-rm5dq8nt9g механикус тебе не 10 Легион))
@@user-rm5dq8nt9g это не просто плоть, а специально технически обработанная плоть. И это уже дар омниссии, который может сохранять знания столетиями (примеров в нашей вселенной полно, бумага 17 века распадается, а плоть 9 века- как новая)
@@vonherrmanа может быть даже это человеческая кожа содранная заживо Ня!
В принципе смысл в этом есть. Несмотря на очевидные минусы такой способ хранения инфы самый надёжный.
Эльдары и Тау достаточно легко могут ломать цифровые системы и красть от туда информацию.
А вот найти архив в огромном мире улье. Вскрыть его. Перелопатить в буквальном смысле десятки тонн макулатуры.
На такое мало у кого хватит сил времени да и желания.
Но и бюрократия сложна из-за хранения информации в бумаге.
@@granulan617 хранение информации на бумаге лишь замедляет поиски ее в архивах, но какой бы гнетущей не была деградация, ксерокс да инфопланшеты делают бюрократию терпимо медленной, другое дело что с имперскими масштабами ни один ксерокс не справится
Мало кому, включая самих бюрократов. Конечно, хранение информации на бумаге - фэнтезийное допущение, государство таких масштабов не может управляться без более совершенных способов хранения и передачи информации.
@@Nyblise вы забываете, что очень сложно назвать Империум централизованным государством. Фактически, это очень децентрализованное объединение планет, где планетарное руководство на местах обладает практически неограниченной гражданской властью. Все, что Империум требует от них - это своевременная выплата десятины... так что при сложившейся системе не единого межзвездного государства, а некоего союза планет, "бумажный" документооборот имеет право на существование
@@user-qg6xu7nr9f , даже в рамках всепланетного делопроизводства невозможно обеспечить работу бюрократии на физических носителях
"Дементиус тащи пергамент!"
Технологиями заведуют адмехи, а у них там тот ещё трэш бывает, если два архимагоса не поделят тостер или трон под генерал-фабрикатором зашатается.
Использовать когитаторы значит отдать Империум в руки Марса и сделать его уязвимым для целого ряда новых угроз.
В случае потери данных ты даже не узнаешь, что тысячи миров вообще входили в состав Империума.
Так хоть медленно, но верно.
Когитаторы тоже активно используют и даже в администратуме, но явно не всё им доверяют.
сос мыслом
шикартно! как же я мечтал о чем то подобным! хочу больше деталей по быту и предметам вахи, то чего так мало описано к сожалению
Даже в мире будущего без бумажки никуда. )
Без бумажки - ты какашка!
Только это не бумага
@@Venya_D-rkin Спасибо, старый, скучный дядя.
@@kulinchenko на здоровье, новый, весёлый школотрон.
Особенно в мире будущего
В книгах про Каина упоминается что он носил записи в инфопланшете, даже секретные сведения ( впрочем периодически стирая их при встрече с механикус).
Ваха конечно очень атмосферна, но на таких моментах перебарщивает. Технологии создания тех же стеклянных дисков крайне просты для цивилизации, которая клепает лазганы триллионами. Ладно, пусть интернет и кремниевый вычислитель - это зло. Но печатать на когитаторе и заносить/читать терабайты данных с помощью лазера на вечный и весьма мобильный кусок стекла это вообще не звучит как ересь...
Лазерные диски вырождаются на свету. Порядок срока жизни - сто лет.
@@tka4enko-art у бумаги проблемы будут посерьезнее. И не только плесень как заявлено.
@@RatomskyVlad да. Поэтому мы, хвала Омниссии, имеем хорошо выделанный пергамент, у которого сроки жизни уже порядка тысяч лет
@@tka4enko-artдаже меньше. Лер десять у уже не читаются
А где и кто наносит данные на стекло? Двд диски из пластика если что))
Т.е свечки и горящие факелы, распиханные по кораблям и базам никого не волнуют, а пергамент да? ))))))
Свечки это все-таки элемент религиозного культа, электрического освещения они не заменяют
Очень много о бумажках написано в одной из сюжетных линий книги "мстящий сын" цикла огненная заря. Там в том числе описано путешествие девушки-писаря по нескольким писарским ульям, и описаны подробности обработки запросов и того какой путь проходит каждая бумажка с запросом.
Крутейший ролик. Подача ёмкая, пафосная, структурированная. Обажаю❤
Это имеет смысл. Есть ещё аспект, что администратум совершенно не хочет делится данными, т.е. иметь бесконтрольный оборот данных совршенно не хочет и хочет обладать полным контролем доступа информации.
Возможно тут отсылка к католической церкви, которая давала образование только своим адептам, а остальным не положено.
Кажется все еще проще, производство туш судя по всему именно владельцы ферм пролоббировали эту технику "пергаментирования", ведь у них остается оооочень много кожи! Все дело в выгоде этих латифундрийцев.
Но натурального мяса в сеттинге тем не менее не много Да и кожаных изделий в вахе,не сказать чтобы избыток
@@relimerk-eg8lj5dl5n Верно все идет на столы знати и возможно снабжается высшее коммандование ИГ и космодесант. А, кожа идет на пергамент и тоже в принципе для тех у кого есть на нее средства.
Ну удивлюсь, что для пергамента нужны туши убитых определенных образом животных или которых по особому кормили, ведь на пергаменте этом будет написаны священные тексты.)
В отпуске контента больше чем в рабочие дни)
из твоего видео показалось что все пользуются только пергаментом но при этом у Дена Абнетта в цикле Рейвенора наоборот описывается как тонны данных хранятся и обрабатываются на когитаторах в здании под названием "информиум" и да и служащие администратума тоже все свои дела вели на когитаторах
Ну и к чему их это привело? К архиереси с забрасыванием всех ресурсов на поиск энунции?
@@user-oj2yw7nv6o поверь если бы еритикам было нужно они бы вместо пропитанных варпом когитаторов с оплавленных миров вполне могли бы завозить и проклятый пергамент из шкур искаженных варпом коров
и кст я даже помню как одна из книг про Эйзенхорна начиналась с того как инквизиторы присутствовали на суде над фермером у которого на ферме обнаружили искаженных варпом животных так что это вполне реальный вариант хаоситы ДнДшники берите на заметку
Надо было сразу на глиняных табличках клинописью писать. Тогда бы не горели и тысячи лет хранились.
Тонкие пластинки керамита подошли бы идеально
Ожидание: Эхх 40к, эпоха! Технологии скакнули так далеко, там наверное, до одури интересная жизнь...
Реальность: Эхх где бы жопу помыть, хотя бы раз в полгода, год....
На другую планету лететь придётся, если в варпе не застрянет.
От так сюрприз, зашел на канал по Вахе а тут старый добрый Zaltir которого смотрел лет так 10 назад про хартстоун и вов 😂 как же быстро идет время…
Благодарим Вас за новый видеоролик !!! 😊
Интересное видео. Кстати, существуют ещё таки долговечные носители данных, как: скрижали и M-Disc.
В случае пожара библиотеки Вахи будут пахнуть шашлыком?
Там возможно обработка материала такая,что огонь не поддерживается
Вот это было очень интересно, спасибо!
Как зачем в будущем пергамент? Хранить информацию. Если сервер упадет? Если сервера сгорят? А вот все на бумажках продублировано?
Хорошим примером можно привести московские поликлиники, где отказались от бумажных носителей и карты у пациентов теперь цифровые. И вот. Сервер встал. Копий бумажных нет. Выписать результаты анализов не могу. Записать никуда не могут. Ничего не могут. Могут просто посмотреть чё там как у тебя и сказать "ну ладно, мы посмотрели, но помочь мы тоже никак не можем. Сервер умер". Так что бумага - это сила. Сервер упал? Ну и ладно, так все сделаем!
Если вам нужно только хранить информацию - пергамент это хорошо. Но вот если вам надо быстро найти нужную информацию, как-то её систематизировать, обогатить перекрестными запросами к справочникам, вот тут всё, пергамент не пригоден. Переписывание несет ошибки, неизбежные, либо стоимость такого скрупулёзного копирования делает любые данные буквально сделанными из золота и хрендостания.
Для Империума это не проблема : могут нанять и содержать целую толпу тех, кто всю жизнь будет заниматься только поиском нужной информации в архивах. Мы это видели в одной из серий Хаммер и Болтер, где были показаны "считальщики книг".
@@CrimsonX-es4zw с одной стороны это так, с другой стороны у информации есть такое свойство как своевременность. Чаще всего она нужна в рамках каких-то ограниченных сроков, а вот тут с ручным отбором полный швах. Так же, требуется информация содержащаяся в нескольких источниках, а они могут располагаться в разных хранилищах и всё становится совершенно печально, чаще всего времени на поиск будет уходить так много, что в рамках времени отведённого на принятие решения эффективнее считать, что этой информации попросту нет.
@@dmitrytimofeev5893 не могу указать источник, но медлительность принятия решений государственным аппаратом Империума имеет место быть, и наверное из-за "человеческого фактора" в скорости перебирания нужных бумажек.
Большое спасибо Омегону за выпуск!
Спасибо за интересный выпуск))) Круто насчет отрывков))
... На простых листах пергамента!? Пергамент, далеко не простой!
Да это же ебнуться можно потом какой-нибудь анализ даных проводить
это ваха, всем плевать на анализ данных, это для адептов слаанеш и механикус, остальные не хотят ебаться с пергаментом
В современности вся мегаважная информация, потеря которой это проблема мирового масштаба, хранится на перфокартах. )
Это что же?
Ответ прост, это просто традиция. В нашем современном мире, в третьем тысячилетии, вот прям даже сегодня, важнейшие документы записываются на пергаменте.
Конечно пергамент может хранится долго, а например глиняные таблички ещё дольше.
Просто традиция.
А я слышал, что самый качественный пергамент делают из кожи младенцев!
Я рофлю, возить на космическом корабле несколько лишних тонн пергамента, или уместить всю информацию в базе компьютера? Это сделано чисто для придания антуража и готичности для вархаммера, аля писцы-монахи в средневековых полутемных храмах. В реале же такое было бы просто абсурдным, для цивилизации покорившей пол галактики. Камон)
6:13 "медленно покрывались плесенью". Вроде как пергамент используют из-за надежности и долговечности, а тут он у них плесневеет. Они что ли разучились делать архивы с постоянной температурой, влажностью и очищенным воздухом, как сейчас?
Не ведают, что творят. Очевидно же, что данные нужно хранить только на перфокартах, а звук на виниле.
Перфокарт в руках механикус действительно очень не хватает
@@user-gs5zh4uz7z пойми перфокарты это происки слаанешитов, только они хотят больше дырок в картоне
А как же инфо-кузнецы и их кастеланы?
Захватывающее видео. Писаное слово бесценно и вечно ❤
У пергамента самый высокий срок жизни.
Все электронные носители вырождаются, или хрупки.
Для долговременного хранения информации нет ничего лучше, чем пергамент
А как же ДНК
@@dcacxad сметается нахер радиацией.
Не нашёл ни одного коммента , что в конце концов им можно подтирать зад. Или в 42м тысячелетии научились НЕ СРАТЬ ???
Пергамент неуязвим для скрапкода. Видимо восстание ИИ отформатировало большинство баз данных
бля....А НАХЕРА ЕЩЁ С НАЧАЛА М1 НАЧАЛИ ШИФРАЦИЮ ; БЕРЕШЛ СКРАП КОД И ПИШЕШЬ ШИФР НА НЁМ! ВСЁ!
@@danyabond5985 Скрапкод изначально создан с помощью хаоса. Что-то мне подсказывает, что использовать его для жизненно важных документов - не лучшая идея
Вряд ли он неуязвим для него. Скорее внезапно завопившего в ужасе переписчика проще и быстрее застрелить и сжечь то что он там переписывал, чем ловить когда когитатор отщелкает варповые каракули дальше по системе.
Топ спасибо большое за видео мне нравится все рассказы слушаю 👍 на работе работаю и слушаю в фоне класс спасибо большое 💪🔥👍
До сих пор делаю чертежи на кульмане, компьютер для еретиков. Рукописи не горят, да и мозги работают.
А почему они не используют принтеры или хотя бы печатные машинки для заполнения этих пергаментов?
Сегодня рукопись это базированная база для печати. Сегодня бюрократия тоже живёт и здравствует. Страшно подумать сколько😮 людей сегодня заняты на бумажной бюрократической работе. Она как-будто и не нужна, эта бюрократия, но все понимают её необходимость. А слушать было лампово.
Помню у валтера видел ролик про першамент.
7:07
Представлять что из себя представляет собой Вархаммер
Я не знаю ни кого кроме Альфария выпускающий подробный контент по вахе
Как сладко подлизал 😁
Блин, ваха, это рыцари в космосе. Отсюда перья и пергамент. Точка.
музыку на фоне подскажите в начале)
И за каждым сидел писЕц.... Ну, да. зверь редкий, куда ему ещё податься было в мире молота и войны =)
И вот комментаторы объяснили всё за 3 минуты, когда автору Понадобилось в 3 раза больше
А автор был не прав, всё было не так! Как любой компьютер называется когитатор, а любой датчик называется авгур так и любой лист любой произвольно взятой бумаги/пластика/сушёнойшкуры называется пергамент.
ну блин Альфарий, что за вопрос, что из себя представляет мир Вархамер- это знают все кто хоть слегка знаком с серией. Мир 40к- это тотальный беспросветный пиздец, а в конце все еще хуже станет
Мля, а зачем в будущем - мечи, шагающие роботы, ручное заряжание, рыцарство, ААА!?
Столы в сумраке зала и за каждым сидел писец... сделал мой вечер
И к столам своим они подкрались незаметно....
Кто читал книгу криса райта - горбатая гора ? Там про фулгрима и грушу
крипты терры классные романы!!!
Я думаю недоверие к цифровым носителям связана с темой эрой технологий.
ой ! МЕЛОЧИ ! а вкусно :3
PS А Гидра то - Доминатус
Вот до чего доводит святая вера в императоров. За десятки тыс лет никакого развития документооборота
Ура, наконец то тема не только для новичков. А то желание отписаться каждый раз все больше
А вы играете в ваху как в настолку? Скажите, в чём смысл сейва за броню? куда логичнее было бы просто сделать порог дамага или его снижение как в компьютерных играх.
игровая условность, ну и конечно же, неуклюжая бюрократия и отсутствие изменений в неработчих механиках это очень вархаммер
Сейв за броню, это очень даже реалистично, если сравнивать с настоящим миром.
@@solareclipse9379 Серьезно? В реальности есть вероятность, что пуля пробьет танковую броню? А может есть вероятность, что ты кулаком пробьешь кирпичную стену?
@@fkjl4717 ну ок, вводи тогда массивы вычислений чтобы обсчитать под каким углом вошла пуля и какой толщины там броня. Ну или прими условность что пуля может прилететь в голову высунувшегося помахать силовой шашкой командиру танка. Ущербен скорее дайс д6 который дает слишком ничтожный разброс, попытка скомпенсировать который пулом дайсов ведет к ведру кубов.
@@user-oj2yw7nv6o такие вычисления делались ещё на на арифмометрах:). У технолога(тм) кстати была система с попаданиями по рукам, ногам, корпусу и голове... насчет дайсов согласен.
Вот ты законопослушный гражданин, а к тебе неожиданно приезжает арбитр. Предки которого веками искали бумагу доказывающую виновность твоего пра пра пра пра пра пра пра пра пра пра деда. После чего ты и вся твоя семья сервиторы
Бро, я ни на одном канале не вижу видосов на тему - ошибки Императора. Я может кому то покажусь "магнусонепредавателем" и всё такое, но это ж пипец сколько Импи косяков допустил. А вот так чтоб кто то сделал такое смелое еретичное обсуждение не вижу. А думаю многим будет интересно. Короче подумай над этим.
Ваха 40 000 хочу, что бы мое перо касалось кожи, где проходили жилы...
Человек 22 века щелкая по мобильному телефону : "вы шо наркоманы? "
почему почему а вы попробуйте по граниту покарябать
На фоне клевая музыка😊 подскажи пожалуйста как называется ?
Саундтрек игры Mechanicus
настоящая правда другая - ваха это старый продукт бумагамарательства придуманный когда компов ещё у нас не было
Нет Ваха просто примерно половину из Дюны Герберта утянула, типа навигаторов, феодального устройства планет; Батлерианский Джихад, ой Война с железными людьми-же; падишаха, простите, Бога-императора. Оттуда и бумага, и навигаторы вместо ИИ.
Потому что это был прлюб одного из авторов книжной вселенной и теперь просто ЛОР пытаются натянуть на глобус? Да не, глупость какая-то...
14 минут назад и уже 463 человека посмотрели. Я 464. Спасибо за видео Экспедиции!
Гидра Домминатус!
Тесак опять...
зачем в вархамере пергамент? а вы пробова флешкой подтиратся?
О. после еге по математике самое то!
еге? Кроме математики ничего не было?
@@user-kf5jn1lr2p по русскому было, тоже каиииф
@@ropkapopka1435 похоже шестерёнки заклинило) Смазка нужна)
Удачи тебе по жизни, братишка)
Удачи и хороших баллов!
@@user-wb8ks9cm9p спасибо!
Перья = тзин4
А чем же он жеппы подтирают? Ракушками?
Эребом
это ваха, не подтирают
Не удивлюсь, если на мирах ульях из человеческих волос трусы шьют... А что, не выбрасывать же.
так дикари техноварвары да и технологии примитивные
Бред
Безумная хрень
Очередной филлерный видос:( Историю давай! И-сто-ри-ю!
У императора просто патент на пергамент