Валентин, добрый вечер. Огромное Спасибо за Ваш видеоролик и похоже не только от меня, а от многих МФУшников. Всё подробно и доходчиво. Как будто над моим уликом стоял. Корпус 300*300, высота 120. Рамка 285*110, брусок верх, низ толщина 5мм. Пчёлы идут по вертикали без проблем. Благодаря вам многие вопросы отошли. Буду пробовать. На канале смотрю всё, особенно понравилось про долгоживущих пчёл. Каленов и,, тренер пчёл чемпионов,, отдыхают. Будете рядом заходите в гости. Здоровья вам и мирного неба. над головой
Добрый вечер, Александр. Спасибо. Хорошо, что всё поняли. Вот в этом ролике всё показано об изготовлении изолятора: Изоляция маток в зиму. Изолятор Хмары. Почему пропадают матки осенью 2022г? th-cam.com/video/dk4DseJw0-I/w-d-xo.html , Так что осваивайте. Успехов вам. Кстати, какой у вас регион?
Спасибо Вам за то что находите время и делитесь личным опытом. В Ваших видео всегда подчерпываю для себя что то новое. У изоляторов Хмары и Миленина есть и плюсы и минусы. Одним из больших плюсов изолятора Миленина является то что изолятор со всех сторон окружен сотами в которых есть корма которые аккумулируют тепло и в которых впоследствии греются пчелки. Недостатком является лишь то что он не охватывает все возможные положения клуба при зимовке. У изолятора Хмары, как Вы заметили в одном из Ваших видео, есть особенность в том что пчелкам нужно обогревать это пустое пространство в котором нет кормов, но зато в нем матка никогда не застынет. Если совместить преимущества двух этих изоляторов то можно сделать новый усовершенствованный изолятор. К сожалению я не могу здесь вставить фото, но принцип такой: три поперечных изолятора Миленина соединенные между собой еще двумя изоляторами Миленина для прохода матки по вертикали. Сверху и снизу 100мм соты поскольку клуб 200мм будет гарантированно их перекрывать. По бокам тоже соты. Таким образом пустого пространства будет по минимуму и пчелкам будет легче его обогреть и корма будут всегда рядом. --------- | --------- | ---------- Мира и добра Вам и Вашим пчелкам! 🐝🐝🐝🐝🐝❤
@@anatoliytroshev1731 Добрый день. Ваша идея понятна, но есть печальный опыт с подобной идеей. Один пчеловод, забыл фамилию, сделал из изоляторов Миленина Т-образые изоляторы. В зиму пустил 100 маток, к весне было 80 погибших. Поэтому мой вам совет, забудьте про изолятор с лабиринтами, ТОЛЬКО СПЛОШНАЯ ОТКРЫТАЯ ПЛОЩАДЬ. Изолятор Хмары - идеальный вариант .
@@НиколайТаратонов-у1х Там проблема была в том, что изолятор Миленина не годится для вертикального расположения, только горизонтальное. Я об этой проблеме в своём ролике про изоляторы рассказывал. Поэтому и результат такой получил.
Здравствуйте. А вы не пробовали зимовку в изоляторах двух и трех маток в улье, через медовые соты. Я присутствовал при начале эксперимента, когда осенью в один улей-дадан с магазином в котором было по 8 гнездовых и 8 магазинных рамок, причем магазин был внизу, через одну полномедовую гнездовую рамку, ставили рамку с маткой в изоляторе Миленина. Матки до изоляции работали все в одном улье, 2 внизу, разделенные фанерной перегородкой, и одна в верхнем корпусе разделенном двойной ганемановской решеткой. Причем 2 матки были двухлетние и одна молодая. А во 2 улье тоже дадане на 7 рамках, были поставлены 4 изолятора наподобии хмары, и тоже стоял магазин внизу с 7 пустыми и мало медоперговыми рамками, на которых в августе работала матка. Но во 2 варианте в улье,в котором работала 1 двухлетняя матка, она была изьята 5 сентября, а 10 сентября собрано гнездо с матками в изоляторах из июльских нуклеусов.в 29:55 ноябре внешне все было нормально,а в декабре пчелы стали сильно шуметь, клубы распались ,несмотря на морозную погоду. Пчелы находились в укрытой дополнительно брезентом и рекламными баннерами летней поликарбонатовой теплице, в темноте и без сквозняков. В самый сильный мороз, температура опускалась до минус 8. Обычные одноматочные семьи в даданах сидели тихо. Тогда было принято решение 2 вариант прекратить и вернуть пчел в нуклеусные ульи и маток выпустить. Далее все пошло нормально, все 4 перезимовали. А первый вариант с изоляторами Миленина, вынесли на улицу и засыпали снегом, толстым слоем. Он посредственно перезимовал-заплесневела перга и закристаллизоваться мед в крайних сотах, и было большое потребление меда. При облете и выпуске маток, обнаружилось, что из 3 маток живая лишь одна, молодая.в изоляторах было много подмора во всех трех. Хотя в улочках подмора не было. На дне также подмора обычное количество. Этой осенью повторили эксперимент, но перед сборкой и изоляцией, все матки работали в одном улье, через ганемановские решетки. На данный момент, клубы еще только наметились, но ничего подозрительного еще не наблюдается, хотя в 2 изоляторах наподобии хмары, пчелы усиленно застраивают одну сторону воском и вытягивают во внутрь небольшие сотики с пчелинной ячейкой. После очистки решеток, застройка упорно продолжается. Надеемся, что после образования плотного клуба прекратят строительство. Сотики были сухие, без яиц, меда и перги, не высокие, миллиметров до6. (Между решетками 8 мм). Но решетку застраивали наглухо, небольшие отверстия оставались лишь внизу по краям. Другая сторона не застраивается, она обращена наружу клуба. Очень хотелось бы узнать результаты зимовки нескольких маток в изоляторах в одном клубе. Сначала было много надежд, а сейчас много сомнений. Непонятна причина возбуждения и распада клубов и последующая гибель маток. Еще есть сомнение в недостаточности обьема изолятора Миленина и причина образования в нем подмора пчел, на фоне отсутствия его в улочках. Решетки были пластмассовые объёмные, старого образца, пчелы сквозь них проходили легко, при дымлении разбегались быстро. Был лишь один случай, когда молодая матка просунула голову и так погибла. Плодные матки так не попадали. В старых журналах пчеловодства, было много публикаций зимовки в одном клубе маток, даже без изоляции. Но не нашли откликов и вызывают сомнения.
Здравствуйте. Я отказался от изоляторов Миленина именно вот по той причине, что вы сказали - недостаточно объёма. Две матки в одном клубе через медовую рамку зимовал, есть на канале ролики пару лет назад показывал, можете найти и посмотреть, использовал изоляторы Хмары. Главные факторы - полная!!! обсидка рамок пчёлами на момент формирования гнезда, полномёдные рамки по бокам от изоляторов с качественным мёдом!!!, правильное формирование, уплотнение гнезда, никаких лишних рамок, исключить возможность ухода клуба в сторону!!! Весной, когда клуб распадается, пчела становится активной, в день первого!!! облёта, а ещё лучше перед облётом, маток рассадить по разным корпусам с пчёлами. Если запоздать и пчёлы стали активны, а в гнезде 2 матки, то одну уберут, тем более если матки разновозрастные и по силе ферромонов разные. В таком варианте зимовки есть определённые нюансы и нужна практика для отработки технологии именно в ваших условиях, стандартных инструкций нету. Так что экспериментируйте. Успехов вам.
@PCHELINYY-RAY спасибо. Вас понял. Думаю, что делить во время облета и до него проблематично в моих условиях. Т.к. всегда ловишь момент между непогодой, редко удается поменять донышки, а тем более сократить. Маток выпустить, получается намного позже облета. Пробовал, во время облета разорвать гнездо кормовыми рамками. Но даже если поставить перегородку глухую, семья делится не на равные части и сильно отстает. Теряется смысл таких фокусов.
@@НадеждаШерстеникова Тогда можете сделать другой фокус. Сейчас некоторыми опытными пчеловодами отрабатывается технология банка маток, т.е. несколько маток зимуют в одном клубе в непроходящих изоляторах, в изоляторе только матка без пчёл. Банк врезается в соты, размер самих ячеек для маток небольшой, не более размера пересылочной клеточки, можно меньше. Пчёлы будут кормить всех маток. Весной сможете разделить когда будет получаться.
По поводу ширины улочки то есть от изолятора до соседнего сота (7-8мм), Малыхин в последнем своем стриме тоже говорил что нужно что бы была около 10мм, если будеть менше или впритык то пчелы могут вынести мед с ближнего сота. это может мешать им поддерживать нужную температуру в той улочке. что вы можете сказать о ширине улочки по своему опыту последних зимовок? Спасибо!
То же самое и повторю. Ширина улочки должна быть такой, чтобы пчела проходила, могла распечатывать мёд, залезать в ячейку, зайти в изолятор и выйти из него, там будет полный изолятор пчелы. Если учитывать, что в щель 4,5мм пчела уже пролезает, то не думаю, что улочку нужно делать более 7-8мм. Следует понимать, что в этих улочках по бокам изолятора при ширине 10мм пчёлы усядутся в два слоя!!! А зачем там столько пчёл??? Чтобы съели корма уже в январе на этих рамках??? В этой зоне идёт наибольшее потребление кормов, там пчелы в два раза больше, чем в любой другой улочке. Поверхность сотов обычно на рамках немного не ровная, поэтому я когда комплектую гнездо, у меня получается просвет между решёткой изолятора и сотами соседней рамки по этой причине примерно в пределах 5-8мм, если брать всю плоскость. . НЕТ ПРОБЛЕМ. Если в каком-то месте соты больше выступают и впритык к изолятору будут, пчёлы их сгрызут, это просто лишняя высота сота. Я технологию Малыхина по изоляции брал за основу в своей работе и раньше в роликах он говорил об этом просвете, в пределах 6-7-8мм. Поэтому я так и работаю.
Валентин, добрый вечер. Огромное Спасибо за Ваш видеоролик и похоже не только от меня, а от многих МФУшников. Всё подробно и доходчиво. Как будто над моим уликом стоял. Корпус 300*300, высота 120. Рамка 285*110, брусок верх, низ толщина 5мм. Пчёлы идут по вертикали без проблем. Благодаря вам многие вопросы отошли. Буду пробовать. На канале смотрю всё, особенно понравилось про долгоживущих пчёл. Каленов и,, тренер пчёл чемпионов,, отдыхают. Будете рядом заходите в гости. Здоровья вам и мирного неба. над головой
Добрый вечер, Александр. Спасибо. Хорошо, что всё поняли. Вот в этом ролике всё показано об изготовлении изолятора:
Изоляция маток в зиму. Изолятор Хмары. Почему пропадают матки осенью 2022г?
th-cam.com/video/dk4DseJw0-I/w-d-xo.html ,
Так что осваивайте. Успехов вам. Кстати, какой у вас регион?
Тверь деревня 50км от города. Альпийцами занимаюсь третий год. Самому 75. Пчёлы, это тренировки ума. Спасибо за пожелания и видео.
@@Александрмаковеев-у9л Далеко от меня, я в Украине живу. Успехов вам в освоении изоляции.
У меня сестра в Суммах...
@@Александрмаковеев-у9л Я живу в Сумской обл.
Спасибо Вам за то что находите время и делитесь личным опытом. В Ваших видео всегда подчерпываю для себя что то новое. У изоляторов Хмары и Миленина есть и плюсы и минусы. Одним из больших плюсов изолятора Миленина является то что изолятор со всех сторон окружен сотами в которых есть корма которые аккумулируют тепло и в которых впоследствии греются пчелки. Недостатком является лишь то что он не охватывает все возможные положения клуба при зимовке. У изолятора Хмары, как Вы заметили в одном из Ваших видео, есть особенность в том что пчелкам нужно обогревать это пустое пространство в котором нет кормов, но зато в нем матка никогда не застынет. Если совместить преимущества двух этих изоляторов то можно сделать новый усовершенствованный изолятор. К сожалению я не могу здесь вставить фото, но принцип такой: три поперечных изолятора Миленина соединенные между собой еще двумя изоляторами Миленина для прохода матки по вертикали. Сверху и снизу 100мм соты поскольку клуб 200мм будет гарантированно их перекрывать. По бокам тоже соты. Таким образом пустого пространства будет по минимуму и пчелкам будет легче его обогреть и корма будут всегда рядом.
---------
|
---------
|
----------
Мира и добра Вам и Вашим пчелкам! 🐝🐝🐝🐝🐝❤
@@anatoliytroshev1731 Добрый день. Ваша идея понятна, но есть печальный опыт с подобной идеей. Один пчеловод, забыл фамилию, сделал из изоляторов Миленина Т-образые изоляторы. В зиму пустил 100 маток, к весне было 80 погибших. Поэтому мой вам совет, забудьте про изолятор с лабиринтами, ТОЛЬКО СПЛОШНАЯ ОТКРЫТАЯ ПЛОЩАДЬ. Изолятор Хмары - идеальный вариант .
Тот пчеловод хотел нобелевку, но получил то, что следовало ожидать. Надо было сокращать.@@PCHELINYY-RAY
@@НиколайТаратонов-у1х Там проблема была в том, что изолятор Миленина не годится для вертикального расположения, только горизонтальное. Я об этой проблеме в своём ролике про изоляторы рассказывал. Поэтому и результат такой получил.
@@PCHELINYY-RAY Геннадий Степаненко его фамилия.
@@hiver8506 Да правильно.
Здравствуйте.
А вы не пробовали зимовку в изоляторах двух и трех маток в улье, через медовые соты.
Я присутствовал при начале эксперимента, когда осенью в один улей-дадан с магазином в котором было по 8 гнездовых и 8 магазинных рамок, причем магазин был внизу, через одну полномедовую гнездовую рамку, ставили рамку с маткой в изоляторе Миленина.
Матки до изоляции работали все в одном улье, 2 внизу, разделенные фанерной перегородкой, и одна в верхнем корпусе разделенном двойной ганемановской решеткой.
Причем 2 матки были двухлетние и одна молодая.
А во 2 улье тоже дадане на 7 рамках, были поставлены 4 изолятора наподобии хмары, и тоже стоял магазин внизу с 7 пустыми и мало медоперговыми рамками, на которых в августе работала матка. Но во 2 варианте в улье,в котором работала 1 двухлетняя матка, она была изьята 5 сентября, а 10 сентября собрано гнездо с матками в изоляторах из июльских нуклеусов.в 29:55 ноябре внешне все было нормально,а в декабре пчелы стали сильно шуметь, клубы распались ,несмотря на морозную погоду.
Пчелы находились в укрытой дополнительно брезентом и рекламными баннерами летней поликарбонатовой теплице, в темноте и без сквозняков.
В самый сильный мороз, температура опускалась до минус 8.
Обычные одноматочные семьи в даданах сидели тихо.
Тогда было принято решение 2 вариант прекратить и вернуть пчел в нуклеусные ульи и маток выпустить.
Далее все пошло нормально, все 4 перезимовали.
А первый вариант с изоляторами Миленина, вынесли на улицу и засыпали снегом, толстым слоем.
Он посредственно перезимовал-заплесневела перга и закристаллизоваться мед в крайних сотах, и было большое потребление меда.
При облете и выпуске маток, обнаружилось, что из 3 маток живая лишь одна, молодая.в изоляторах было много подмора во всех трех. Хотя в улочках подмора не было.
На дне также подмора обычное количество.
Этой осенью повторили эксперимент, но перед сборкой и изоляцией, все матки работали в одном улье, через ганемановские решетки.
На данный момент, клубы еще только наметились, но ничего подозрительного еще не наблюдается, хотя в 2 изоляторах наподобии хмары, пчелы усиленно застраивают одну сторону воском и вытягивают во внутрь небольшие сотики с пчелинной ячейкой.
После очистки решеток, застройка упорно продолжается.
Надеемся, что после образования плотного клуба прекратят строительство. Сотики были сухие, без яиц, меда и перги, не высокие, миллиметров до6. (Между решетками 8 мм).
Но решетку застраивали наглухо, небольшие отверстия оставались лишь внизу по краям. Другая сторона не застраивается, она обращена наружу клуба.
Очень хотелось бы узнать результаты зимовки нескольких маток в изоляторах в одном клубе.
Сначала было много надежд, а сейчас много сомнений. Непонятна причина возбуждения и распада клубов и последующая гибель маток.
Еще есть сомнение в недостаточности обьема изолятора Миленина и причина образования в нем подмора пчел, на фоне отсутствия его в улочках. Решетки были пластмассовые объёмные, старого образца, пчелы сквозь них проходили легко, при дымлении разбегались быстро.
Был лишь один случай, когда молодая матка просунула голову и так погибла.
Плодные матки так не попадали.
В старых журналах пчеловодства, было много публикаций зимовки в одном клубе маток, даже без изоляции.
Но не нашли откликов и вызывают сомнения.
Здравствуйте. Я отказался от изоляторов Миленина именно вот по той причине, что вы сказали - недостаточно объёма. Две матки в одном клубе через медовую рамку зимовал, есть на канале ролики пару лет назад показывал, можете найти и посмотреть, использовал изоляторы Хмары. Главные факторы - полная!!! обсидка рамок пчёлами на момент формирования гнезда, полномёдные рамки по бокам от изоляторов с качественным мёдом!!!, правильное формирование, уплотнение гнезда, никаких лишних рамок, исключить возможность ухода клуба в сторону!!! Весной, когда клуб распадается, пчела становится активной, в день первого!!! облёта, а ещё лучше перед облётом, маток рассадить по разным корпусам с пчёлами. Если запоздать и пчёлы стали активны, а в гнезде 2 матки, то одну уберут, тем более если матки разновозрастные и по силе ферромонов разные. В таком варианте зимовки есть определённые нюансы и нужна практика для отработки технологии именно в ваших условиях, стандартных инструкций нету. Так что экспериментируйте. Успехов вам.
@PCHELINYY-RAY спасибо. Вас понял.
Думаю, что делить во время облета и до него проблематично в моих условиях. Т.к. всегда ловишь момент между непогодой, редко удается поменять донышки, а тем более сократить.
Маток выпустить, получается намного позже облета.
Пробовал, во время облета разорвать гнездо кормовыми рамками. Но даже если поставить перегородку глухую, семья делится не на равные части и сильно отстает.
Теряется смысл таких фокусов.
@@НадеждаШерстеникова Тогда можете сделать другой фокус. Сейчас некоторыми опытными пчеловодами отрабатывается технология банка маток, т.е. несколько маток зимуют в одном клубе в непроходящих изоляторах, в изоляторе только матка без пчёл. Банк врезается в соты, размер самих ячеек для маток небольшой, не более размера пересылочной клеточки, можно меньше. Пчёлы будут кормить всех маток. Весной сможете разделить когда будет получаться.
Добрий день розкажіть про цей метод !будьласка !@@PCHELINYY-RAY
@@StanislavKozii Доброго вечора. Який метод ви маєте на увазі?. Банк маток, непрохідні ізолятори?
По поводу ширины улочки то есть от изолятора до соседнего сота (7-8мм), Малыхин в последнем своем стриме тоже говорил что нужно что бы была около 10мм, если будеть менше или впритык то пчелы могут вынести мед с ближнего сота. это может мешать им поддерживать нужную температуру в той улочке. что вы можете сказать о ширине улочки по своему опыту последних зимовок? Спасибо!
То же самое и повторю. Ширина улочки должна быть такой, чтобы пчела проходила, могла распечатывать мёд, залезать в ячейку, зайти в изолятор и выйти из него, там будет полный изолятор пчелы. Если учитывать, что в щель 4,5мм пчела уже пролезает, то не думаю, что улочку нужно делать более 7-8мм. Следует понимать, что в этих улочках по бокам изолятора при ширине 10мм пчёлы усядутся в два слоя!!! А зачем там столько пчёл??? Чтобы съели корма уже в январе на этих рамках??? В этой зоне идёт наибольшее потребление кормов, там пчелы в два раза больше, чем в любой другой улочке. Поверхность сотов обычно на рамках немного не ровная, поэтому я когда комплектую гнездо, у меня получается просвет между решёткой изолятора и сотами соседней рамки по этой причине примерно в пределах 5-8мм, если брать всю плоскость. . НЕТ ПРОБЛЕМ. Если в каком-то месте соты больше выступают и впритык к изолятору будут, пчёлы их сгрызут, это просто лишняя высота сота. Я технологию Малыхина по изоляции брал за основу в своей работе и раньше в роликах он говорил об этом просвете, в пределах 6-7-8мм. Поэтому я так и работаю.
@@PCHELINYY-RAY я оставлял ширину улочки между изолятором и верхним бруском рамки оставлял 9мм учитывая что сот чуть толще чем верхний брусок рамки
@@Пчелиныйулей-о3ч Ну значит у вас так и получалось, как я рассказал.