Лучший способ поддержать студию Либо/Либо - подписаться на бонусные выпуски и эксклюзивные подкасты студии! Все-все бонусы в закрытом телеграм-канале по ежемесячной подписке cutt.ly/LiboMonYb или более выгодной, годовой, cutt.ly/LiboYeaYb Все-все бонусы в Apple Podcasts: cutt.ly/LiboAppYb По всем вопросам о подписке пишите @libolibosupport в Telegram
Иконы это поклонение идолом . И Бог евреев это строго запретил себе сотворять чего-либо для своего поклонения ! (Исх.20,4) Зачем у евреев всю Тору на Ветхий Завет воровали, раз христиани нечего непонимают ?
Вот это да,я и не знал, что был таким,в девяностые, афеней,история циклична. Я из тех же мест ,Вязники. Так же покупали в деревнях иконы и всю старину,а потом везли все это в Москву,на Вернисаж,там же мы закупали или выменивали иконы на товар,продукты питания или галантерею,что бы потом опять вымянить на иконы или предметы старины. Выживать как то надо было в те года,когда академики и ученые торговали на рынках продукцией из Турции. Спасибо автору за этот рассказ,поделюсь им с тем ,с кем занимался этой деятельностью,в те давние года!
У меня пока нет детей, но надеюсь, что человечество не самоуничтожится,, ваш подкаст будет доступен и я смогу дать послушать детям. Спасибо! Это офигенно круто!!!
Да откуда вы черпаете эти гениальные истории?! Мне кажется, невероятная удача наткнутся хотя бы на одну!) Рассказывайте поподробнее пожалуйста, откуда информация, это же тоже безумно интересно!
Ребята, очень интересный подкаст! Слушаю все ваши выпуски - так держать! Отдельное спасибо Диане Тимергалиевой за вашу работу в исследовании этой и других тем!
да, клево! А сделайте, пожалуйста, выпуск про бизнес в Архангельске - говорят, у них даже крепостное право там не действовало, настолько так хорошо бизнес шел
Спасибо за увлекательные сорок минут Часто готовлю или делаю какую-нибудь монотонную работу под подкасты вашего канала Спасибо за то что вы есть Очень скрашивает время
Палех и Холуй сейчас входят в состав Ивановской области и не имеют отношение к Владимирской области в современных её границах. Поэтому, говоря про территориальное расположение этих поселений, корректнее было обозначить Владимирский, Суздальский и Вязниковский (для Мстеры) уезды.
Потрясающий выпуск! В принципе знала, что феня - это специальный язык офеней, но даже не предполагала, насколько это интересная торговая субкультура была.
Потому и разгоняли иногда их скиты, что они поддерживали связи с теми староверами, которые бежали когда-то от гонений за границу. Подозревали в шпионаже.
Все это очень интересно! Вот дореволюционные коробейники они как- то связаны с афенями или это одно и то же? Нк и наконец торговцы совсем недавних времен подсаживающиеся в электричках, молча раскладывавшие свой товар и молча собиравшие его и шедшие дальше. А товаром были какие- то книги и как помню фотографии Высоцкого, это тоже продолжатели афеней?
Коробейники торговали "красным" товаром -- ленты, бусы, иногда картинки, помада, зеркальца, колечки... То есть, товар для красоты, для женщин, для удовольствия.
Как говорил мой дед - влт поехали 2 мужика на ярмарку торговать товаром, продали все и один купил подарков на 5 рублей,а в второй ни чего не купил. Что привёз домой второй? 5 рублей, съэкономленые. 🤣🤣🤣 До сих пор не забуду его наставлений.
В западной и южной Европе простых людей грамоте учила церковь, вместе с моралью и зачатком научной прагматики в делах, а после протестов против двуличия церковников и обособления протестантских христианских общин трудолюбие и старание максимизировать эффективность своих трудовых усилий вошли в общий комплекс морали не переходя в самоцельные самоценности. В рассеюшке прогрессорами стали преступники и сегодня практически невозможно даже объяснить россиянам суть системы христианской морали ибо она противоречит любому и каждому выученому шаблону поведения, а "русская православная церковь" стремясь оседлать существующий порядок проклинает и тушит любую искру христианства.
@@visanctum1154 Ещё дикари украли самоназвание у соседей и претендуют на их историческое наследство и пол тысячилетия после того, как им про единого бога рассказали написали языческую балладу, но не знают кто и кем был герой, к которому обращение в первом её стихе.
23:40 При буквальном понимании, оказывается, искусственный язык это русский, придуман правящими для управления империей. А производители икон и валенок разговаривали на родном.
@@dronopaedia а как их контролировали? Ну типа я пошел торговать и с концами. Кстати, тут пришло в голову, старообрядцы не были же крепостными скорее всего?
@@SergeyL-l8s в путешествии - никак не контролировали, но и помещику, и офене было выгодно чтоб офеня вернулся домой, к семье и в перспективе дорос до зажиточного офени, который сам уже никуда не ходит, а снаряжает в путь других офень
Не все подданные Российской.империи были крепостными. Это заблуждение. Было много других состояний. Были также государсьвенные крестьяне, которые были зависимы от государства в той же степени, что и вы в наше время...Налоги, армия, повинности по поддержанию дорог...
Автору однозначный лайк и подписка за занимательный рассказ, и не более. Если бы историки и лингвисты меньше бы работали с архивами, а больше бы выезжали "в поля", то для них бы было бы очевидно искусственное происхождение русского языка, так же как и русской нации. Приезжая из Московской области в Рязанскую деревню я, будучи ребенком школьного возраста в конце 70-х, не мог понять многих слов из разговора стариков, сестры и брата моего деда. Позже, катаясь по стране в 80-90,, я замечал, что и внешность у русских разная. В одном и том же районе в одной деревне у жителей татарские черты лица, а в соседней живут "истинные арийцы", причем и те и другие православные и русские по паспорту. Замечали такое? А название рек, деревень, городов? Многие из них русские? По моему мнению, в 18-19 веках специально обученными людьми, типа Ожегова, был изобретен "русский язык", который и стали преподавать православным простолюдинам в школах, что дало возможность объединить их в "русскую нацию", придумав им язык культуру и историю. Самаже "элита" говорила на импортном французском, т.к. считала себя не ровней "русским", но, будучи, русскими патриотами, всегда вспоминала о народе в трудную годину и не забывала при этом напоминать народу о его патриотическом долге. Возможно, что с тех пор в России и преклонение перед " made in ... " , что бы таким образом чувствовать свою "элитарность")))
Надо , конечно, было посмотреть ролик, прежде , чем комментировать, но если это о дореволюционной торговле, то есть книга Тарасова «Икона и благочестие», а потом на Магнум одно время была серия докладов о подделках в 19 веке. Подделывали именно под старообрядческие иконы , потому что покупали в основном купцы старообрядцы . Они были богаты в то время. Но казус в том , что многие эти иконы в советских музеях были потом выставлены , как подлинники. Но расцвет черного рынка -это все таки советский период и не только начало прошлого века. Сначала 90х было вывезено очень много в частные коллекции и в том числе за рубеж, под идеей не благочестивых , живоподобных или пришедших в ветхость и негодность. То есть , если до 90 просто грабили храмы , потом стали предлагать вновь написанные иконы вместо старых на обмен
не ну старообрядцы туту, что и на Афоне еретики и в Греции, и в Сербии, и в Ефиопии, и в Грузии, и в Иерусалиме, только они единственные святые. С ума посходили да и все.
Рассказы о самосожжениях староверов - с большего миф. "Неправильных" православных царские войска сжигали вместе с церквями ещё с допетровских времен. Не только староверов.
Лучший способ поддержать студию Либо/Либо - подписаться на бонусные выпуски и эксклюзивные подкасты студии!
Все-все бонусы в закрытом телеграм-канале по ежемесячной подписке cutt.ly/LiboMonYb или более выгодной, годовой, cutt.ly/LiboYeaYb
Все-все бонусы в Apple Podcasts: cutt.ly/LiboAppYb
По всем вопросам о подписке пишите @libolibosupport в Telegram
Иконы это поклонение идолом . И Бог евреев это строго запретил себе сотворять чего-либо для своего поклонения ! (Исх.20,4) Зачем у евреев всю Тору на Ветхий Завет воровали, раз христиани нечего непонимают ?
Вот это да,я и не знал, что был таким,в девяностые, афеней,история циклична. Я из тех же мест ,Вязники. Так же покупали в деревнях иконы и всю старину,а потом везли все это в Москву,на Вернисаж,там же мы закупали или выменивали иконы на товар,продукты питания или галантерею,что бы потом опять вымянить на иконы или предметы старины. Выживать как то надо было в те года,когда академики и ученые торговали на рынках продукцией из Турции. Спасибо автору за этот рассказ,поделюсь им с тем ,с кем занимался этой деятельностью,в те давние года!
Да уж. Лучше продавать турецкие шмотки, чем историю.
У меня пока нет детей, но надеюсь, что человечество не самоуничтожится,, ваш подкаст будет доступен и я смогу дать послушать детям. Спасибо! Это офигенно круто!!!
Клёво! Было бы здорово упомянуть фамилии этих домоседов и хозяинов. Авось кто и своих предков узнает.
Да откуда вы черпаете эти гениальные истории?! Мне кажется, невероятная удача наткнутся хотя бы на одну!)
Рассказывайте поподробнее пожалуйста, откуда информация, это же тоже безумно интересно!
Я на эту тему вышла из криминального мира, когда хотела узнать что за феня блатная и почему так.
Отличный подкаст !!!! Спасибо !!!
Какой шикарный подкаст!
Наслаждаюсь! Спасибо всей команде!
Ребята, очень интересный подкаст! Слушаю все ваши выпуски - так держать! Отдельное спасибо Диане Тимергалиевой за вашу работу в исследовании этой и других тем!
да, клево! А сделайте, пожалуйста, выпуск про бизнес в Архангельске - говорят, у них даже крепостное право там не действовало, настолько так хорошо бизнес шел
В лесной зоне выше Нижнего Новгорода и за Уралом крепостного права не было.
Поморы не знали крепостного права, потому и предприимчивы были и по морям хаживали и все соседние страны им известны были не по наслышке...
Каждый выпуск-концентрат удовольствия. Спасибо!
Как прекрасно рассказано, с юмором, а как вплетаете анахронизмы из современности 30:52 - вообще огонь! 😅
Супер! За всю свою жизнь не слышала про афеней. Хотя интересуюсь историей. Классный подкаст, большое спасибо!)
Браво! Страшно интересно - не оторваться!!
Спасибо большое за выпуск! Это невероятно интересно погружаться в не «учебниковую» историю
Очень интересно, большое спасибо!
Клёво ❤
Спасибо за увлекательные сорок минут
Часто готовлю или делаю какую-нибудь монотонную работу под подкасты вашего канала
Спасибо за то что вы есть
Очень скрашивает время
Особое спасибо от палехского иконописца вам, Андрей!))
Когда-то на уроках истории слушала про них, сейчас по России путешествую и это особое удовольствие ❤ спасибо!
Спасибо за такой профессиональный и интересный выпуск. Жду их с нетерпением!
Интересно. Рада что наткнулась на подкаст
Интересненько. Не слышала раньше такого слова и понятия - афени
Офени. Через О.
Шикарный подкаст! Не смогла оторваться, так увлекательно подана информация. Спасибо за труд!
Отличные выпуски! Спасибо Вам большое и процветания Вашему каналу. Радуйте нас новыми выпусками❤
С удовольствием послушала. Благодарю
Здорово, очень интересно
Очень познавательный подкаст, и главное, не скучный!
Шикарный выпуск ! Спасибо ! Ждём новых !
Потрясающе! Кто не слушает подкасты "Время и деньги" и "Закат империи", тот лох!
Клёво! Спасибо за ваше дело!
Как интересно!! Спасибо за подкаст, теперь вы мои любимчики ❤
Как интересно!!!!!!
Невероятно интересно, спасибо!
Так интересно!!!! У вас обалденный подкаст ❤
Было бы интересно услышать ещё истории про адописные иконы и как они в целом влияли на общество:)
Господи, это огнище 🔥
Как все интересно. Спасибо
спасибо было очень интересно
клёво!
Клёво! От бабушки тоже слышала о них🤩😃
Помню тот выпуск) один из любимых
Палех и Холуй сейчас входят в состав Ивановской области и не имеют отношение к Владимирской области в современных её границах. Поэтому, говоря про территориальное расположение этих поселений, корректнее было обозначить Владимирский, Суздальский и Вязниковский (для Мстеры) уезды.
Потрясающий выпуск! В принципе знала, что феня - это специальный язык офеней, но даже не предполагала, насколько это интересная торговая субкультура была.
Спасибо за классный выпуск 👍
шикарно!
Спасибо ❤
Отличный выпуск!
Ого, я никогда не знала об этом 😍😍😍✨
Очень интересный выпуск! Такого бы побольше!
Странно,почему на эту тему фильм или сериал какой-нибудь не сняли?
Отлично
спасибо! было очень интересно!!!
Спасибо за вашу работу, очень интересно❤❤
Про офень года 2- 3 назад помню была 1.5 часовая лекция
Об иконах и их смыслах рассказал Куланов В.Г. Почему они запрещались, кто такой псеглавец и многое другое станет понятно.
Очень интересно!!!!
❤СВОБОДА РАВЕНСТВО МИР ✌ 😮
Обожаю ваши выпуски!
Раскольники, ныне иноагенты.
Чуш! Нарасти вторую извилину))...
@@данииласеев-б3п иноагента-диванадава в студию! Всем «экспертам» приготовиться! Критиковать! Свою позицию не обосновывать! Грубить! Хамить!
ФАС!
Потому и разгоняли иногда их скиты, что они поддерживали связи с теми староверами, которые бежали когда-то от гонений за границу. Подозревали в шпионаже.
Вот Big Russian Boss в своих цветных шуба-халатах удивится когда послушает этот выпуск подкаста ахаха
От доброписания спасения не бывает.
круто!!!
По сути дела сетевой маркетинг это почти то же самое, что и бизнес офеней
А ещё в Мстере занимались и занимаются сейчас редким видом вышивки, мережками....
В Хóлуе также, есть строчевышивальная фабрика.
Клево😂)!
Все это очень интересно! Вот дореволюционные коробейники они как- то связаны с афенями или это одно и то же? Нк и наконец торговцы совсем недавних времен подсаживающиеся в электричках, молча раскладывавшие свой товар и молча собиравшие его и шедшие дальше. А товаром были какие- то книги и как помню фотографии Высоцкого, это тоже продолжатели афеней?
Коробейники торговали "красным" товаром -- ленты, бусы, иногда картинки, помада, зеркальца, колечки... То есть, товар для красоты, для женщин, для удовольствия.
Отличный выпуск)
Бідна мати 😢. Яке це має буьи горе
Lohi - лосось по-фински
Лайк и подписка❤
Наши иконы самые красивые
Пам-пам-пам, пам-пам-парам
😅😅😅
Классно! 😀 Кука маркука барам барамбука.
Как говорил мой дед - влт поехали 2 мужика на ярмарку торговать товаром, продали все и один купил подарков на 5 рублей,а в второй ни чего не купил. Что привёз домой второй?
5 рублей, съэкономленые. 🤣🤣🤣
До сих пор не забуду его наставлений.
В западной и южной Европе простых людей грамоте учила церковь, вместе с моралью и зачатком научной прагматики в делах, а после протестов против двуличия церковников и обособления протестантских христианских общин трудолюбие и старание максимизировать эффективность своих трудовых усилий вошли в общий комплекс морали не переходя в самоцельные самоценности. В рассеюшке прогрессорами стали преступники и сегодня практически невозможно даже объяснить россиянам суть системы христианской морали ибо она противоречит любому и каждому выученому шаблону поведения, а "русская православная церковь" стремясь оседлать существующий порядок проклинает и тушит любую искру христианства.
Че на русском пишешь?
@@visanctum1154 Придерживаюсь к вашему стилю - чё какие-то дикари неродственные на язык и письмо моих предков покусились.
@@deepblueskyshine хз кто там на что и каких ваших предков покушался. Энивэй, *мем с приплетающим пауком*
@@visanctum1154 Ещё дикари украли самоназвание у соседей и претендуют на их историческое наследство и пол тысячилетия после того, как им про единого бога рассказали написали языческую балладу, но не знают кто и кем был герой, к которому обращение в первом её стихе.
@@deepblueskyshine зай, вызвала, скоро заедут 🚑🚑🚑
Lohi - это лосось по-фински. Подозреваю, поморы это слово у финно-угорских племен взяли. У карелов, например
23:40 При буквальном понимании, оказывается, искусственный язык это русский, придуман правящими для управления империей. А производители икон и валенок разговаривали на родном.
Читайте книги В.Куланова
Спасибо за подкаст
Но как же режет это "рисуют". Иконы пишут
Отличный материал
Супер! Славянские цыгане)
Лох это рыба отметавшая, которая спускается уже, а не на нерест. Спасибо за подкаст.
👍👍👍👍
Афеня доставка😊
Насчет чертой на иконах - это даже странно, в духовном-то бизнесе!
❤❤❤
Где бы словарь офенский раздобыть? Так запросто не гуглится. Во-истину секретный
В Гугле первая ссылка с источниками, третья без
А как же крепостное право?
офени были крепостными, конечно. И приносили хороший оброк своим помещикам
@@dronopaedia а как их контролировали? Ну типа я пошел торговать и с концами.
Кстати, тут пришло в голову, старообрядцы не были же крепостными скорее всего?
@@SergeyL-l8s в путешествии - никак не контролировали, но и помещику, и офене было выгодно чтоб офеня вернулся домой, к семье и в перспективе дорос до зажиточного офени, который сам уже никуда не ходит, а снаряжает в путь других офень
Не все подданные Российской.империи были крепостными. Это заблуждение. Было много других состояний. Были также государсьвенные крестьяне, которые были зависимы от государства в той же степени, что и вы в наше время...Налоги, армия, повинности по поддержанию дорог...
Автору однозначный лайк и подписка за занимательный рассказ, и не более. Если бы историки и лингвисты меньше бы работали с архивами, а больше бы выезжали "в поля", то для них бы было бы очевидно искусственное происхождение русского языка, так же как и русской нации. Приезжая из Московской области в Рязанскую деревню я, будучи ребенком школьного возраста в конце 70-х, не мог понять многих слов из разговора стариков, сестры и брата моего деда. Позже, катаясь по стране в 80-90,, я замечал, что и внешность у русских разная. В одном и том же районе в одной деревне у жителей татарские черты лица, а в соседней живут "истинные арийцы", причем и те и другие православные и русские по паспорту. Замечали такое? А название рек, деревень, городов? Многие из них русские? По моему мнению, в 18-19 веках специально обученными людьми, типа Ожегова, был изобретен "русский язык", который и стали преподавать православным простолюдинам в школах, что дало возможность объединить их в "русскую нацию", придумав им язык культуру и историю. Самаже "элита" говорила на импортном французском, т.к. считала себя не ровней "русским", но, будучи, русскими патриотами, всегда вспоминала о народе в трудную годину и не забывала при этом напоминать народу о его патриотическом долге. Возможно, что с тех пор в России и преклонение перед " made in ... " , что бы таким образом чувствовать свою "элитарность")))
26:05 что у русских людей с древних лет за тяга на халаты?)))
Сейчас тоже если богатто по дому в классном халате надо ходить
Надо , конечно, было посмотреть ролик, прежде , чем комментировать, но если это о дореволюционной торговле, то есть книга Тарасова «Икона и благочестие», а потом на Магнум одно время была серия докладов о подделках в 19 веке. Подделывали именно под старообрядческие иконы , потому что покупали в основном купцы старообрядцы . Они были богаты в то время. Но казус в том , что многие эти иконы в советских музеях были потом выставлены , как подлинники. Но расцвет черного рынка -это все таки советский период и не только начало прошлого века. Сначала 90х было вывезено очень много в частные коллекции и в том числе за рубеж, под идеей не благочестивых , живоподобных или пришедших в ветхость и негодность. То есть , если до 90 просто грабили храмы , потом стали предлагать вновь написанные иконы вместо старых на обмен
Эх, а если бы вместо прожигания бабла инвестировали в наладку железнодорожной инфраструктуры, могли бы и сохранить товарный путь рентабельным.
Ну, если про схемы, расскажи про обналичку и лжеэкспорт ( возврат НДС) в девяностых- нулевых.
не ну старообрядцы туту, что и на Афоне еретики и в Греции, и в Сербии, и в Ефиопии, и в Грузии, и в Иерусалиме, только они единственные святые. С ума посходили да и все.
Мëд для ушей и мозга!
А про Бухать , а слышала версию про стаканы завода имени Бухарина
Музыка фоном мешает. Не по теме совсем.
Рассказы о самосожжениях староверов - с большего миф. "Неправильных" православных царские войска сжигали вместе с церквями ещё с допетровских времен. Не только староверов.
🇦🇹😎🤔🧐🤗👍👍👍
Зрить надо в корень.
*Християнский
Ещё больше возненавидел историю в школе, на сколько же она бездарна!