Hornady fabrique des cartouches plus puissantes et avec ogive pointue qu,on appelle mono-flex et vont 200 pieds secondes plus vite que les autres ce qui rend la 30-30 beaucoup plus efficace qu,avant,je les ai tester sur mon chrono et cest vrai,le boulet baisse beaucoup moins vite et cest vraiment intéressant,ma 30-30 a aucune misere a abbatre un cerf a 200 metres avec cest munitions Hornady Superformance qui ne sont pas plus chers que les autres.Merci Jérémy pour ton super vidéo.
Bonne video! Perso si je ne devais garder qu'une arme ce serait ma Marlin 336W! Je l'ai utilisé plus de 15 ans à la chasse en battue et jamais je n'ai été déçu! C'est maniable, ça monte bien à l'épaule et dans la traque on peut mettre le chien au cran de demi armé, ce qui est très sécurisant, même si l'arme tombe le coup ne peut pas partir! La puissance est bonne, j'ai essayé tout type de munitions, surtout en 150 grains, Winchester HP, PP, Partizan et surtout les Hornady Lever Evolution en 160 grains qui sont sans doute les meilleures actuellement! Pour des tirs en battue à 50m max, c'est un excellent choix, ou pour le loisir, balle plombs et rechargement soft en A1 par exemple....
Merci pour tes vidéos jeune homme. J'ai eu une Winchester comme la tienne dans les années 90 avant la législation restrictive je tirais dans un champ en face de la mer .. Je faisais des cartons de 20 cm à 400m sans lunette. En terme de penetration ( je fabriquais mes ogives) je perdais a cette distance une poutre maîtresse en sapin donc largement létal.. Je suis d accord quant au fait que ce fut une arme tout terrain à son époque. Elle le redeviendrait dans des zones de guerre .le concept est très réaliste encore aujourd'hui. Les armes automatique ne sont pas forcément la solution car gourmandes en munitions... Je regarde toutes tes vidéos, c'est vraiment TB j'ai été td'é il y a longtemps maintenant...
J'adore ma marlin 30 30 comme tu le dis ça défoule, mais j'avoue que c'est en souvenir de la série "au nom de la loi" avec Steve Mac Queen. Super vidéo.
j'adore cette carabine que j’utilise depuis plus de 15 ans à la chasse, et ce que je trouve très bien sur cette arme c'est le percuteur extérieur que je désarme lentement balle chambrée comme cela aucun risque que le coup parte par "accident" lors des attentes au poste ou des déplacement à l'approche, je trouve cela très sécurisant. cela permet même d'épauler, identifier son gibier et armer le chien qu'après être sur de pouvoir tiré en toute sécurité. très bonne vidéo bonne continuation.
Aux infos du soir sur la 2 aujourd'hui, on a évoqué un accident de chasse ou une balle perdue a traversé successivement une vitre de cuisine, Une porte, une autre vitre avant de se loger dans la porte d'entrée sans faire de victimes. C'était dans le cadre d'une battue. Pkoi préférer des balles de carabines plutôt que le bon vieux fusil de chasse de papy en 12 gauge qui ne sera plus dangereux au délà de 50 mètres? Ça abîme vraiment moins le gibier?
@@rromanichel personnellement je ne pense pas que cela "abîmé" moins le gibier, c'est juste qu'une balle tirée dans un canon rayé est plus précise et plus régulière. Pour le calibre 30-30 c'est un peu comme ce bon vieux 12 à papy au delà de 50m elle tombe très rapidement Mais on ne peut pas dire qu'elle n'est plus dangereuse. Étant petit fils et fils de chasseur j'ai toujours vu manipuler des armes et je peux dire que malheureusement le danger ne vient pas de l'arme ou de la munition mais bien de celui qui manipule...
@@rromanichel premièrement une balle de calibre 12 est mortelle à plusieurs centaines de mettre en cas de tir non fichant Deuxièmement utiliser une carabine est une très bonne chose avec une carabine les chance de loupé sont gibier sont divisés par 2 minimum du a une très grande précision et a une vitesse de balle très élevé selon le calibre utiliser bien-sûr comparer a une balle de fusil où si une bête cours a 50 mètre il faut viser 3 mètre devant ce qui apporte donc beaucoup plus de chance de raté sont tir Et sans vouloir être de mauvaise fois où faire le moralisateur il y a 2500 accidents par an en trotinette électronique ( et il il n'y as pas que le conducteur qui peut être toucher mais aussi les gens percuté pas celle-ci etc) contre moins de 10 accident par an à la chasse alors je pense qu'il faudrais aborder les bon sujets niveau des risques plutôt que de parler seulement de ceux liés à la chasse, ils sont vraiment plus que minime par rapport au nombre qui est de centaines de milliers de chasseurs en France
Belle arme et calibre vraiment sympa Il aurait manqué un petit mot sur les hornady superformance qui ont remis un peu de performance au 30-30 avec tête pointu
En 30-30, ce sont les munitions LeverEvolution qui sont distribuées par Hornady avec une pointe en polymère pointue qui conserve une meilleure balistique.
Salut j'ai une 7x64 benelli Argo semi-auto et je recharge avec de la tubal 5000 tu m'a appris pas mal de choses avec tes vidéos et je me suis lancé le problème ces que ma carabine senraye au bout de 6 balles car cette poudre encrasse beaucoup l'emprunt de gaz quel poudre me conseille tu ? ce serait super d'avoir une réponse merci beaucoup
Salut! Tu dis en début de vidéo que tu utilise le 30-30 pour le loisir et la chasse. Qu’est ce que tu chasse avec? J’aimerais bien acheter une Marlin 336 pour aller en battue
Bonjour merci pour cette vidéo sur la 30/30 Juste une question si vous pouvez me dire sur ma carabine win .. 30/30 de1994 je souhaiterais installer un point rouge ou une lunette mais rien n'ait prévu sur cette dernière .cordialement et encore merci..
Bonjour, petite question. Je vois beaucoup de modele de cette carabine "short rifle" "sporter" et plein d'autres. Il y a t'il une différence entre tout ces modèles ? Cordialement.
Loooooool mon pere m a acheté la mienne en 1993 (Marlin 30 as celle avec les micro-rayures). .27 ans ça reste ma prefereée. On s'amuse bien au stand avec ça. Et çest une categorie C ( juste soumise à declaration) ....simple et super sympa.
Bonjour Jérémy, Ça fait un moment que je me dis qu'il faut que je vous félicite pour la qualité de l'ensemble des vos vidéos. Celle-ci, sur l'unique calibre que je possède hormis du 22lr également LSG, m'a fait bien plaisir. Une grande surprise d'apprendre que vous possédez une Marlin en 30.30, qui n'a en effet rien à voir avec ce que vous présentez d'habitude. C'est tout à votre honneur de pratiquer également le tir récréatif, avec cette sacrée carabine. J'ai grace à vous réussi à débuter le tir sportif ainsi que le rechargement, de manière entièrement autodidacte, et grace aussi aux nombreuses références que vous citez. Il y d'autres chaines très intéressante mais le style scientifique que vous maîtrisez parfaitement de par votre diplôme d'ingé, un régal! Si vous avez un instant, avez vous un avis sur les rechargements réduits. Le guide "Le rechargement" met en garde sur de rares cas de surpression, notament avec des poudres vives en petite quantité (ex. tables Gheerbrant). Le phénomène serait lié à la poudre repartie de facon erratique dans l'étuis. Je contre ce phénomène par une "bourre" en fibre synthétique combustible (conseil guide Gheerbrandt) et j'obtiens de bons résultats en cible et au chrono. Sauf que...les anciens me disent que c'est dangereux de mettre si peu de poudre, sans parler du bourrage qu'il s'imaginent capable de boucher le collet, alors qu'il brule instantanément en théorie; mais bon, faut souvent écouter les anciens quand même. En passant, le rechargement reduit pourrait être un de vos futurs sujets, non? Son coût est imbatable pour le récréatif. Encore merci pour votre travail. Cdt
Merci pour toutes les informations dans tes différentes vidéo à, Questions j'ai la même carabine Winchester modèle 94 mais en 32 spécial. Difficile devoir des douilles contrairement au 30 30. Comment faire pour modifier les douilles 30 30 vers le 32 spécial. Je veux seulement des cartouches de pratique Martin de Montréal
Très bonne vidéo mais il manque beaucoup. 1 le rechargement avec son ogive de trente sa fait beaucoup de possibilités 2 un énorme oubli la reine des munition 30-30 j'ai nommé la hornady lever action et ses dérivé avec sa pointe polymers. Ne pas en parler, la commenter c'est chaud c'est passé d'une deux chevaux à une voiture moderne. De plus il existe un fabricant au États-Unis Buffalo bore qui fabrique des munition avec une ogive de 190grains. Munition de deffence pour les grizzlys . Malheureusement pas disponible en France. Voilà de quoi faire une vidéo sur l'évolution de ce bon vieux 30 30.
bonjour c'est encore le novice de service , super vidéo et belle présentation. Cependant j'ai du googler le 30-30 pour connaitre le diamètre(en millimètre) de la balle ,tu ne l'as pas mentionné .Voila c'est tous désolé pour le dérangement.
Bonjour Jérémy. Une excellente présentation de ce vieux calibre. Vous progressez. Mais encore 13 fois "du coup" en 10 mn. C'est trop. Encore un petit effort. Merci pour toute cette préparation et les recherches que cela vous impose.
Merci pour l’info sur la vidéo. Mais un essai (en anglais sous-titré : j’aime le made ni France) en tire à genoux, ne donne pas une précision de l’arme et prends en compte la justesse du tireur. Je fais la metrologie et l’essaie me semble plus que juste. Cependant, il m’a confirmé de ne pas prendre une version 44 mais n’a pas répondu à la question. Merci quand même. Jean
Salut Jeremy ! J'ai vu qu'Hornady propose des balles "pointues" pour le 30.30 qui plus est a priori pour fusil à levier. Ce sont les "leverevolution" je crois. Un retour ou une observation ??
Bonjour je me permets de répondre à vôtre question, étant chasseur de sangliers j'utilise exclusivement ma 94 en 30-30 avec munition hornady lever evolution, c'est une excellente munition ,puissante et précise jusqu'à 100m . Vous pouvez les tirées sans risque.
bonjour à tous nos amies tireur j'aime assez le 30/30 car mes armes de prédilection sont du monde western , je tir assez souvent avec sur une Marlin 336C avantage de cette marque c'est que la sortie de la douille est sur le cotés droit se qui permet de mettre des éléments d'optique à votre choix , à contrario que la winchester sort sur le dessus donc quasi impossible....bon tirs
Bonjour, les Winchester 94 éjectent sur le coté depuis 1982. La dénomination est 94 AE pour Angle Eject. Elle sont depuis fournies avec un petit levier adaptable sur le chien pour facilité l'armement de celui-ci avec une lunette installée.
Chapuis armes, pour ses carabines Express, propose aussi le 30-30. Comme il est à bourrelet, il est parfaitement adapté à ce type d’armes. Même si la clientèle pour ce calibre sur ces armes en Europe ne doit pas être bien important.
je trouve que la marlin 336 w cal 30-30 win a un canon trop court pour avoir une bonne précision; sinon c'est une carabine de maniement agréable et de plus légère....
Le model de carabine que tu as dans ton vidéo est une 30 30 marlin avrc ejection dans le côté contrairement a la winchester modele 94 qui éjecte sur le dessus les modeles 32 special sont du même principe
L'Armée française l'a utilisé en seconde ligne à partir de 1915, et en petit nombre au début de l'aviation dans l'Armée de l'Air ! Dans les années 20 certains ont été utilisés en Afrique et en Indochine dans l'Armée
Merci pour votre video, tres instructive. Mais permettez moi trois remarques : 1 la qualité du son laisse bcp a desirer. 2 vous parlez trop vite. On perd un mot, et c’est toute l’idée que l’on “n’attrape” pas. 3 les chiffres que vous affichez sur l’ecran, disparaissent avec une celerité proche du mur du son. 😀 Mais quand même, merci pour cette vidéo.
salut Jérémy ,bravo pour ta chaine you tube,pourait tu nous faire un topo sur la 22 mag car içi en amérique il y a un débat sur la 22 mag vs 22 lr vs 17 hmr,et pourait tu nous parler de la 303 british car au canada il y en a beaucoup,,merci stéphane du québec
Hello, super vidéo comme toutes les autres... Question, sachant que je vais en club et que dans mon coin là distance est de 50 m... (pour 100 ou 200 je dois faire 200 bornes ar...) tu me conseillerais quoi ? 30-30 ou 44mg question plaisir et disons qualité prix ?.... Un avis serait bienvenu merci (ps tout le monde me dit 44mg côté argent et 30-30 si justement tu veux pas économiser) mais d'autres m'ont dit que le 44 mg c'était '' de la merde '' face au 30-30...et que vouloir économiser qq centaines d'euros /ans n'en valait pas la chandelle.... Surtout si on ne recharge pas, vu qu'alors les. Prix s'envolent... 😅 Merci 😊👍 Édit quid de l'arme ? Winchester hors de prix, ou marlin, ou Rossi ? Ou autres ? Carcasse acier ? Laiton ? Re merci 👍
Je te conseille en 357 mag si tu as un révolver dans ce calibre car par rapport à du 44 mag et du 30-30 le coût de la manuf est moindre en 357. Pour la carabine : la marlin 1894 en 357 mag et top groupe dans le noir visuel d'une c50 à 100m. Après en 44 mag ça va à 200m sans soucis mais il faut pas espérer plus que arroser la c200 (de ce que j'ai testé). Pour le 30-30 trop coûteux en manufacturé, mais si tu recharge c'est pas mal . En rechargeant tu peux faire des cartouches légères et pas cher pour le fun, comme des munitions au petit oignon avec des ogives match pour tenter du points.
Ayant une Marlin 1894 en calibre 44mag, je peux vous dire que ce calibre est aussi très vivant, je tire que a 50m et je fais des supers groupements, mais c'est aussi grâce à mon rechargement, poudre Vihta N110 et ogives Nosler sporting en 240grain et pour les amorces rien de tel que les Fédéral large magnum rifle N° 215.
Il me semble quil ya eu des rechambrages de vieilles armes à verrous en 30/30......et sinon en moderne de sous gardel ya ke 307win je crois..... en 30/30 le 170 grains (11,2 g)est le top....2500 joules ...mais il les garde mieux que les 150 grains (9,7g)
Bonjour, nickel la vidéo ! C'est quoi la marque, le modèle et l'année de ta carabine ? Déjà testé le calibre 45-70 en carabine à levier sous garde ? Merci pour ta réponse. Cordialement
parce que le 8mm lebel a un étui extremement conique en plus de son bourrelet. ce qui fait que la pointe de la balle touche non pas l'amorce de la balle suivante dans le chargeur tubulaire mais la périmétrie du culot de l'étui.
Bonjour Jeremy, Super vidéo comme toujours. A propos d’anciennes munitions, j’ai hérité d’une réplique de Winchester 1876 calibrée en 45-60 certifiée PSF. On ne trouve pas ce calibre en France, donc je prévois de raccourcir des 45-70 avec ogive 300gr. Le problème que j’ai, est que je n’ai pas trouvé de table de rechargement sur ce calibre avec les poudres qu’on trouve en France, Vectan ou Suisse. Donc, j’ai deux questions : - Puis-je me baser sur les tables de la 45-70 en prenant la limite basse ? - Si j’utilise des PSF lentes, faut-il mettre une bourre dans l’étui comme avec la PN ? Merci.
J'utilise ma 1894 carbine antique en monocoup avec balle Sierra 150gr FMJ ou Hornady 168gr HPBT jusqu'à 250 m maxi au guidon sans sortir du noir de la C200. :D
Petite erreur ^^ Si tu es trop haut de 2%, alors ton groupement est a 1.2m et non pas 1.02 :p Je charrie ;) Tres bonne video explicative, BRAVO et bonne continuation !
Afin une vidéo sans conneries, tout est juste félicitations un vrai connaisseur (de la part d'un ancien armurier) par contre ce calibre n'est bon chez nous que pour le chevreuil car trop faible !!
8:36 C'est pas mal le petit bip pour attirer l'attention sur la correction! Encore mieux, pour ceux qui ne font qu'écouter : faire un pansement en remettant le bon mot en audio ;-) (si c'est pas clair, voir ici : th-cam.com/video/u9QeNl3DYfo/w-d-xo.html)
bonjour, j'utilise une 30-30 modèle 94AE depuis plus de 15 ans à la chasse, sur du sanglier d'une centaine de kilo à 50m il n'y a pas de souci perso à 100m je ne le tente pas, pas pour la "faiblesse" du calibre mais plutôt pour son manque de précision.
@@wacho03 Salut j'ai une 30-30 et je traque, si jamais je croise un très très gros, est-ce qud je suis sur de pas le blesser (tir a 10 metres grand max)
@@gaston_9721 salut à 10m max normalement tu dois pouvoir placer ta balle dans la tête sans problème. Perso j'en ai tiré 3 en pleine tête à 80, 15 et 10m pour les 15 et 10 m ils n'avaient plus de crâne donc la puissance d'arrêt est là. Après sur un tir cœur poumons ils ne va pas s'arrêter net mais pas aller très loin. Je dirais surtout que pour être sur de tuer et non pas de blesser avec n'importe quel calibre c'est le placement de la balle pour le reste le calibre 30-30 et très bien et pour la traque c'est (de mon point de vue) une carabine securisante notamment avec le chien extérieur que tu peux désarmer se qui rend le "tir accidentel" impossible. J'espère avoir réussi à répondre sinon n'hésite pas à me le dire.
@@wacho03 Tu veux dire ou exaxtement dans la tête ? Mais oui a part ca niveau sécurité il y a pas mieux, donc si je tire un gros de 130 kilos pleine tête , il tombera net et une balle coeur defaut de l'épaule il tombera direct donc potentiellement blesée des cjiens
@@gaston_9721 alors pour le "ou exactement" je pense (mais c'est que mon avis) qu'il faut chercher à toucher le cerveau. Pour mon expérience celui que je tire a 10m je lui met plein front (il venait me charger) elle a traverser le crâne en l'eclatant et s'est logée dans la colonne. Pour ceux que je tire à 15 et 80 m la balle entre entre l'œil et l'oreille, à 15m crâne éclaté à 80 m elle entre et est restée dans la tête. Une balle de cœur va être assez rapide mais pas instantanée (quelque secondes)
J'attendais cette video depuis longtemps car personne n'en parle est ça m'intéresse énormément comme calibre Malheureusement aucune étude balistique pour connaitre la portée utiles du calibre et autre
Une étude balistique ? bah au delas de 200m c'est pas son domaine, quoi dire de plus ? Alors oui il est possible d'aller plus loin en alimentant au coup par coups avec des projectiles VLD etc... Mais a quoi bon ? simplement pas taillé pour la distance.
Merci de ta réponse personne n'en parle et c'est vraiment cool que tu le fasse 👌🏼 Pour une 1er arme pour tiré jusqu'à 1000m tu conseille du 300wn ou 308win ?
Pour une première arme un 308Win, le 300Wm Demande plus de maîtrise et un débutant passerais plus de temps à se battre contre le recul qu'à apprendre quoi que soit.
Très bonne vidéo , et très attendu de ma part car j'ai aussi ce calibre dans ma collection. Comme je ne suis pas chasseur, je confirme que c'est pour moi purement récréatif, mais surtout le calibre des armes (levier de sous garde) extremement plaisant à manipuler.
Bonne vidéo, mais il faut pas oublier de dire que la winchester servi pendant la guerre acheter au usa , cause d’un manque d’armement, et sa serait sympas de parler du 44 rem mag , qui peut tuer n’importe qu’elle gibier sans problème , j’utilise c’est deux calibres, qui sont bien plaisant a employé pour la chasse et le loisir, 🙂👍
Salut Jeremy, Je vois que tu es chasseur également. Pourrais-tu faire une vidéo à ce sujet. Genre quel calibre tu utilise en fonction du gibier etc..... Le must si tu pouvais faire un vidéo de chasse un jour. Peut être que ta reçu des tas de messages concernant la chasse lol C’est rare que je post un commentaire. Bien amicalement depuis la Nouvelle Calédonie.
une winchester avec une lunette ! Une hérésie ! 😇 Nnéanmoins vous êtes pardonné mon fils. En 30-30 vous aviez à l'époque où la france existait encore avec des vrais citoyens, des armes militaires rechambrées en calibre civil en vente et détention libres, j'ai nommé les fusils Enfield Mk IV avec laquelle, à l'époque, je tapais un gong de 60cms à 150m
@@gaston_9721 En traque c'est peut être un poil léger, mal adapté. J'ai un petit 12 superposé pour la traque. A mon avis ça tape bien dans le cochon mais c'est plus la distance utile qui me fait peur. En plus chargée à bloque on parle de 8 balles alors sur chevreuil en plaine j'ai presque vu la fin du magasin en tirant comme un pied. Mais en sous bois en traque ... tu tire une seule cartouche. Et puis bon j'ai pas de chien donc je suis pas souvent dans la traque :)
![La carabine qui a conquis l'ouest ! [version complète]](http://i.ytimg.com/vi/GnkTXkyEcOs/mqdefault.jpg)
![[UNCUT]"ทนายตั้ม" แฉยับ! ความลับสวรรค์ ใครคือ "บิ๊กเทวดา" ของบอสพอล l คนดังนั่งเคลียร์ l 15 ต.ค. 67](http://i.ytimg.com/vi/ru9fpSaUwdA/mqdefault.jpg)
Hornady fabrique des cartouches plus puissantes et avec ogive pointue qu,on appelle mono-flex et vont 200 pieds secondes plus vite que les autres ce qui rend la 30-30 beaucoup plus efficace qu,avant,je les ai tester sur mon chrono et cest vrai,le boulet baisse beaucoup moins vite et cest vraiment intéressant,ma 30-30 a aucune misere a abbatre un cerf a 200 metres avec cest munitions Hornady Superformance qui ne sont pas plus chers que les autres.Merci Jérémy pour ton super vidéo.
Merci de parler d'etuis et non de douille ! Enfin un connaisseur !
Bonne video!
Perso si je ne devais garder qu'une arme ce serait ma Marlin 336W! Je l'ai utilisé plus de 15 ans à la chasse en battue et jamais je n'ai été déçu! C'est maniable, ça monte bien à l'épaule et dans la traque on peut mettre le chien au cran de demi armé, ce qui est très sécurisant, même si l'arme tombe le coup ne peut pas partir!
La puissance est bonne, j'ai essayé tout type de munitions, surtout en 150 grains, Winchester HP, PP, Partizan et surtout les Hornady Lever Evolution en 160 grains qui sont sans doute les meilleures actuellement!
Pour des tirs en battue à 50m max, c'est un excellent choix, ou pour le loisir, balle plombs et rechargement soft en A1 par exemple....
Merci pour tes vidéos jeune homme. J'ai eu une Winchester comme la tienne dans les années 90 avant la législation restrictive je tirais dans un champ en face de la mer .. Je faisais des cartons de 20 cm à 400m sans lunette. En terme de penetration ( je fabriquais mes ogives) je perdais a cette distance une poutre maîtresse en sapin donc largement létal..
Je suis d accord quant au fait que ce fut une arme tout terrain à son époque. Elle le redeviendrait dans des zones de guerre .le concept est très réaliste encore aujourd'hui. Les armes automatique ne sont pas forcément la solution car gourmandes en munitions...
Je regarde toutes tes vidéos, c'est vraiment TB j'ai été td'é il y a longtemps maintenant...
J'adore ma marlin 30 30 comme tu le dis ça défoule, mais j'avoue que c'est en souvenir de la série "au nom de la loi" avec Steve Mac Queen.
Super vidéo.
j'adore cette carabine que j’utilise depuis plus de 15 ans à la chasse, et ce que je trouve très bien sur cette arme c'est le percuteur extérieur que je désarme lentement balle chambrée comme cela aucun risque que le coup parte par "accident" lors des attentes au poste ou des déplacement à l'approche, je trouve cela très sécurisant. cela permet même d'épauler, identifier son gibier et armer le chien qu'après être sur de pouvoir tiré en toute sécurité.
très bonne vidéo bonne continuation.
Aux infos du soir sur la 2 aujourd'hui, on a évoqué un accident de chasse ou une balle perdue a traversé successivement une vitre de cuisine, Une porte, une autre vitre avant de se loger dans la porte d'entrée sans faire de victimes.
C'était dans le cadre d'une battue.
Pkoi préférer des balles de carabines plutôt que le bon vieux fusil de chasse de papy en 12 gauge qui ne sera plus dangereux au délà de 50 mètres? Ça abîme vraiment moins le gibier?
@@rromanichel personnellement je ne pense pas que cela "abîmé" moins le gibier, c'est juste qu'une balle tirée dans un canon rayé est plus précise et plus régulière. Pour le calibre 30-30 c'est un peu comme ce bon vieux 12 à papy au delà de 50m elle tombe très rapidement Mais on ne peut pas dire qu'elle n'est plus dangereuse. Étant petit fils et fils de chasseur j'ai toujours vu manipuler des armes et je peux dire que malheureusement le danger ne vient pas de l'arme ou de la munition mais bien de celui qui manipule...
@@rromanichel premièrement une balle de calibre 12 est mortelle à plusieurs centaines de mettre en cas de tir non fichant
Deuxièmement utiliser une carabine est une très bonne chose avec une carabine les chance de loupé sont gibier sont divisés par 2 minimum du a une très grande précision et a une vitesse de balle très élevé selon le calibre utiliser bien-sûr comparer a une balle de fusil où si une bête cours a 50 mètre il faut viser 3 mètre devant ce qui apporte donc beaucoup plus de chance de raté sont tir
Et sans vouloir être de mauvaise fois où faire le moralisateur
il y a 2500 accidents par an en trotinette électronique ( et il il n'y as pas que le conducteur qui peut être toucher mais aussi les gens percuté pas celle-ci etc) contre moins de 10 accident par an à la chasse alors je pense qu'il faudrais aborder les bon sujets niveau des risques plutôt que de parler seulement de ceux liés à la chasse, ils sont vraiment plus que minime par rapport au nombre qui est de centaines de milliers de chasseurs en France
Belle arme et calibre vraiment sympa
Il aurait manqué un petit mot sur les hornady superformance qui ont remis un peu de performance au 30-30 avec tête pointu
Il est vrai que l'arrivée des pointes polymères contre le problème des chargeurs tubulaires. Good point !
En 30-30, ce sont les munitions LeverEvolution qui sont distribuées par Hornady avec une pointe en polymère pointue qui conserve une meilleure balistique.
@@jeremyTLD tu penses que je peux utiliser les pointes polymères avec une 444marlin? merci pour tes vidéos.
@@TooN5050 ca ne risque pas de percuter les balles dans le magasin tubulaire avec le recul?
Salut j'ai une 7x64 benelli Argo semi-auto et je recharge avec de la tubal 5000 tu m'a appris pas mal de choses avec tes vidéos et je me suis lancé le problème ces que ma carabine senraye au bout de 6 balles car cette poudre encrasse beaucoup l'emprunt de gaz quel poudre me conseille tu ? ce serait super d'avoir une réponse merci beaucoup
Salut! Tu dis en début de vidéo que tu utilise le 30-30 pour le loisir et la chasse. Qu’est ce que tu chasse avec?
J’aimerais bien acheter une Marlin 336 pour aller en battue
Bonjour merci pour cette vidéo sur la 30/30
Juste une question si vous pouvez me dire sur ma carabine win .. 30/30 de1994 je souhaiterais installer un point rouge ou une lunette mais rien n'ait prévu sur cette dernière .cordialement et encore merci..
Bonjour, merci excellente video.
Est ce que tu as un avis sur le .308 mx qui est un peu un 30-30 sous steroide ?
Bonjour, petite question. Je vois beaucoup de modele de cette carabine "short rifle" "sporter" et plein d'autres. Il y a t'il une différence entre tout ces modèles ? Cordialement.
Très bonne vidéo ! Quid du rechargement pour le 30-30 ? Viable ?
Excellente vidéo.
Il y a aussi, de nos jours, des 22 lr à levier dessous garde...
Jolly good fellow!
🎩😏😉👍👏👏👏👏👏😂😂😏
Loooooool mon pere m a acheté la mienne en 1993 (Marlin 30 as celle avec les micro-rayures). .27 ans ça reste ma prefereée. On s'amuse bien au stand avec ça. Et çest une categorie C ( juste soumise à declaration) ....simple et super sympa.
Bonjour Jérémy,
Ça fait un moment que je me dis qu'il faut que je vous félicite pour la qualité de l'ensemble des vos vidéos. Celle-ci, sur l'unique calibre que je possède hormis du 22lr également LSG, m'a fait bien plaisir. Une grande surprise d'apprendre que vous possédez une Marlin en 30.30, qui n'a en effet rien à voir avec ce que vous présentez d'habitude.
C'est tout à votre honneur de pratiquer également le tir récréatif, avec cette sacrée carabine.
J'ai grace à vous réussi à débuter le tir sportif ainsi que le rechargement, de manière entièrement autodidacte, et grace aussi aux nombreuses références que vous citez. Il y d'autres chaines très intéressante mais le style scientifique que vous maîtrisez parfaitement de par votre diplôme d'ingé, un régal!
Si vous avez un instant, avez vous un avis sur les rechargements réduits. Le guide "Le rechargement" met en garde sur de rares cas de surpression, notament avec des poudres vives en petite quantité (ex. tables Gheerbrant). Le phénomène serait lié à la poudre repartie de facon erratique dans l'étuis. Je contre ce phénomène par une "bourre" en fibre synthétique combustible (conseil guide Gheerbrandt) et j'obtiens de bons résultats en cible et au chrono. Sauf que...les anciens me disent que c'est dangereux de mettre si peu de poudre, sans parler du bourrage qu'il s'imaginent capable de boucher le collet, alors qu'il brule instantanément en théorie; mais bon, faut souvent écouter les anciens quand même. En passant, le rechargement reduit pourrait être un de vos futurs sujets, non? Son coût est imbatable pour le récréatif.
Encore merci pour votre travail. Cdt
Merci pour toutes les informations dans tes différentes vidéo à, Questions j'ai la même carabine Winchester modèle 94 mais en 32 spécial. Difficile devoir des douilles contrairement au 30 30. Comment faire pour modifier les douilles 30 30 vers le 32 spécial. Je veux seulement des cartouches de pratique Martin de Montréal
bonjour,
super video, quelle est le model de ta carabine ?
Superbe vidéo , qu'en pense-tu du 30 30 sur très gros sanglier en tir de traque , 5-10 mètre ?
Je chasse depuis plus de 20 ans avec une 30/30 je laisse des sangliers de plus 80 kilos sur le carrot sans problème tir de battue ~40 mètre
@@manuelgarnacho6352 quelles munitions utilisez vous ?
La même pour chevreuil et sanglier ?
Le bruit est magnifique.
Superbe cette Marlin !
Excellente présentation du 30-30...
Quid du 32-30..?
Très bonne vidéo mais il manque beaucoup.
1 le rechargement avec son ogive de trente sa fait beaucoup de possibilités
2 un énorme oubli la reine des munition 30-30 j'ai nommé la hornady lever action et ses dérivé avec sa pointe polymers. Ne pas en parler, la commenter c'est chaud c'est passé d'une deux chevaux à une voiture moderne. De plus il existe un fabricant au États-Unis Buffalo bore qui fabrique des munition avec une ogive de 190grains. Munition de deffence pour les grizzlys . Malheureusement pas disponible en France. Voilà de quoi faire une vidéo sur l'évolution de ce bon vieux 30 30.
pour chasser il faut prendre les balles ftx hornady. on étend de 50% la portée
bonjour c'est encore le novice de service , super vidéo et belle présentation. Cependant j'ai du googler le 30-30 pour connaitre le diamètre(en millimètre) de la balle ,tu ne l'as pas mentionné .Voila c'est tous désolé pour le dérangement.
Une vidéo sur le 308 ! :)
Bonjour Jérémy.
Une excellente présentation de ce vieux calibre.
Vous progressez. Mais encore 13 fois "du coup" en 10 mn. C'est trop.
Encore un petit effort.
Merci pour toute cette préparation et les recherches que cela vous impose.
Il parle d'armes à feu, ne donne pas des cours de langues... du coup...on s'en câlisse
Super vidéo comme d'habitude ! Pas trop cher à recharger la 30 30 ? Car bordel le prix des boites de munitions manufacturées...
Quand tu recharges ce genre de munition , la cartouche te revient grosso merdo au tiers du prix de la manufacturée .
45€ /boîte de 20
Bonjour Jeremy, on peut espérer quoi comme groupement à 200 m en 30-30. Merci.
A voir la vidéo de Paul harrel sur le sujet. 30-30 vs 44 magnum
Merci pour l’info sur la vidéo. Mais un essai (en anglais sous-titré : j’aime le made ni France) en tire à genoux, ne donne pas une précision de l’arme et prends en compte la justesse du tireur. Je fais la metrologie et l’essaie me semble plus que juste. Cependant, il m’a confirmé de ne pas prendre une version 44 mais n’a pas répondu à la question. Merci quand même. Jean
Merci beaucoup l'Ami !!!
Salut Jeremy ! J'ai vu qu'Hornady propose des balles "pointues" pour le 30.30 qui plus est a priori pour fusil à levier. Ce sont les "leverevolution" je crois. Un retour ou une observation ??
Bonjour je me permets de répondre à vôtre question, étant chasseur de sangliers j'utilise exclusivement ma 94 en 30-30 avec munition hornady lever evolution, c'est une excellente munition ,puissante et précise jusqu'à 100m .
Vous pouvez les tirées sans risque.
bonjour à tous nos amies tireur j'aime assez le 30/30 car mes armes de prédilection sont du monde western , je tir assez souvent avec sur une Marlin 336C avantage de cette marque c'est que la sortie de la douille est sur le cotés droit se qui permet de mettre des éléments d'optique à votre choix , à contrario que la winchester sort sur le dessus donc quasi impossible....bon tirs
Bonjour, les Winchester 94 éjectent sur le coté depuis 1982. La dénomination est 94 AE pour Angle Eject. Elle sont depuis fournies avec un petit levier adaptable sur le chien pour facilité l'armement de celui-ci avec une lunette installée.
@@JackyDorso bonsoir je ne connaissais pas se model et merci pour l'infos comme quoi chacun corrige c'est erreurs...excellent Watson !!!
@@laurentpoirier6296, actuellement j’économise pour m’acheter une 1873 pour le cow-boy action shooting.
Chapuis armes, pour ses carabines Express, propose aussi le 30-30. Comme il est à bourrelet, il est parfaitement adapté à ce type d’armes. Même si la clientèle pour ce calibre sur ces armes en Europe ne doit pas être bien important.
Super vidéo félicitations
je trouve que la marlin 336 w cal 30-30 win a un canon trop court pour avoir une bonne précision; sinon c'est une carabine de maniement agréable et de plus légère....
Super vidéo, peux tu en faire une sur le 300 weatherby un jour,,, kiffe
Très bon ! merci___ la qualité du son c'est bien amélioré, le son reste perfectible, mais est suffisant ;o)
bonne vidéo ! tu as fait l"école de liège ou saint étienne ?
Le model de carabine que tu as dans ton vidéo est une 30 30 marlin avrc ejection dans le côté contrairement a la winchester modele 94 qui éjecte sur le dessus les modeles 32 special sont du même principe
Bonjour peux-tu dire combien il y a t il de joules
Je veux me prendre un 30/30. Un avis ou une idée sur un modele synthétique plutôt moderne?
Merci d'avance...
Chiappa produit un modéle l'Alaskan take down mais en 44 Rem. Les "bois" sont en synthétique et les parties métallique sont inoxidables.
Bonjour Jeremy
Serait-il possible de faire une vidéo sur le 7mm remington magnum ?
Merci pour la grande qualité de vos vidéos
Slt. Merci pour ton partage. 🙏👌😀
L'Armée française l'a utilisé en seconde ligne à partir de 1915, et en petit nombre au début de l'aviation dans l'Armée de l'Air !
Dans les années 20 certains ont été utilisés en Afrique et en Indochine dans l'Armée
Super bref et bien développé a la fois continue comme sa MERCI
Merci pour votre video, tres instructive. Mais permettez moi trois remarques :
1 la qualité du son laisse bcp a desirer.
2 vous parlez trop vite. On perd un mot, et c’est toute l’idée que l’on “n’attrape” pas.
3 les chiffres que vous affichez sur l’ecran, disparaissent avec une celerité proche du mur du son. 😀
Mais quand même, merci pour cette vidéo.
bonjour j'aimerais connaitre ta source qui te fais dire que la 30-30 est le premier calibre psf commerciale , merci
Je me permet de préciser que ceci concerne les Etats-Unis, la poudre moderne existant depuis 10 ans en Europe.
salut Jérémy ,bravo pour ta chaine you tube,pourait tu nous faire un topo sur la 22 mag car içi en amérique il y a un débat sur la 22 mag vs 22 lr vs 17 hmr,et pourait tu nous parler de la 303 british car au canada il y en a beaucoup,,merci stéphane du québec
Bonjour, j'aimerais savoir elle est en quel catégorie cette arme ?
C
Très bonne vidéo, j'aime bien le concept .
Super vidéo comme d'habitude pourrais tu faire l'histoire du 300 win mag sa m'intéresse
WONDERFULL très bonne vidéo
Merci..!
Quel est le modèle de ta carabine ?
Hello, super vidéo comme toutes les autres... Question, sachant que je vais en club et que dans mon coin là distance est de 50 m... (pour 100 ou 200 je dois faire 200 bornes ar...) tu me conseillerais quoi ? 30-30 ou 44mg question plaisir et disons qualité prix ?.... Un avis serait bienvenu merci (ps tout le monde me dit 44mg côté argent et 30-30 si justement tu veux pas économiser) mais d'autres m'ont dit que le 44 mg c'était '' de la merde '' face au 30-30...et que vouloir économiser qq centaines d'euros /ans n'en valait pas la chandelle.... Surtout si on ne recharge pas, vu qu'alors les. Prix s'envolent... 😅 Merci 😊👍
Édit quid de l'arme ? Winchester hors de prix, ou marlin, ou Rossi ? Ou autres ? Carcasse acier ? Laiton ? Re merci 👍
Je te conseille en 357 mag si tu as un révolver dans ce calibre car par rapport à du 44 mag et du 30-30 le coût de la manuf est moindre en 357.
Pour la carabine : la marlin 1894 en 357 mag et top groupe dans le noir visuel d'une c50 à 100m.
Après en 44 mag ça va à 200m sans soucis mais il faut pas espérer plus que arroser la c200 (de ce que j'ai testé).
Pour le 30-30 trop coûteux en manufacturé, mais si tu recharge c'est pas mal .
En rechargeant tu peux faire des cartouches légères et pas cher pour le fun, comme des munitions au petit oignon avec des ogives match pour tenter du points.
@@blaster9297 Avis intéressant ! :)
Ayant une Marlin 1894 en calibre 44mag, je peux vous dire que ce calibre est aussi très vivant, je tire que a 50m et je fais des supers groupements, mais c'est aussi grâce à mon rechargement, poudre Vihta N110 et ogives Nosler sporting en 240grain et pour les amorces rien de tel que les Fédéral large magnum rifle N° 215.
Il me semble quil ya eu des rechambrages de vieilles armes à verrous en 30/30......et sinon en moderne de sous gardel ya ke 307win je crois..... en 30/30 le 170 grains (11,2 g)est le top....2500 joules ...mais il les garde mieux que les 150 grains (9,7g)
Merci pour la vidéo 😊😊
Bonjour, nickel la vidéo ! C'est quoi la marque, le modèle et l'année de ta carabine ? Déjà testé le calibre 45-70 en carabine à levier sous garde ? Merci pour ta réponse. Cordialement
Très bonnes informations.
Les carabines à levier c'est vraiment le top! J'aime le 30-30 et 44mag c'est du costaud à moins de 100m comme tu dis!
Mais alors pourquoi le lebel 1886 utilisant un chargeur tubulaire pouvait utiliser des ogives a tête pointue?
parce que le 8mm lebel a un étui extremement conique en plus de son bourrelet. ce qui fait que la pointe de la balle touche non pas l'amorce de la balle suivante dans le chargeur tubulaire mais la périmétrie du culot de l'étui.
@@comtedechampagne ok merci beaucoup.
👍🏻👍🏻
Salut, ta présentation était super mais il manque néanmoins un petit chapitre sur un autre calibre très utilisé avec cette arme le 44 mag
Salut bonne vidéo beaucoup de tireur monte des ogives de la usm1 110 grains pour faire du 200 mètres à+
Bonsoir c’est une marlin ou une winchester ? Bonne soirée
Une marlin l'éjection est latérale.
Sur les win l'éjection se fait par dessus.
Il y a également les Rossi qui ejectent sur le côté.
Bonjour Jeremy,
Super vidéo comme toujours.
A propos d’anciennes munitions, j’ai hérité d’une réplique de Winchester 1876 calibrée en 45-60 certifiée PSF. On ne trouve pas ce calibre en France, donc je prévois de raccourcir des 45-70 avec ogive 300gr. Le problème que j’ai, est que je n’ai pas trouvé de table de rechargement sur ce calibre avec les poudres qu’on trouve en France, Vectan ou Suisse.
Donc, j’ai deux questions :
- Puis-je me baser sur les tables de la 45-70 en prenant la limite basse ?
- Si j’utilise des PSF lentes, faut-il mettre une bourre dans l’étui comme avec la PN ?
Merci.
c'est super cette série de vidéos !
Merci pour tout c'est conseille c'est super
Géniale cette vidéo! Très instructif et très belle carabine.
Hello, comme d hab, sympathique vidéo avec juste les bonnes infos. Nikel. Merci
J'utilise ma 1894 carbine antique en monocoup avec balle Sierra 150gr FMJ ou Hornady 168gr HPBT jusqu'à 250 m maxi au guidon sans sortir du noir de la C200. :D
Très sympa je m’abonne
J’attends ma 45/70 CB ELLE Est au banc d’épreuve
Simple et instructif, je viens encore d'apprendre plein de "petits trucs". 👍
Super continue.
Est-il possible d'utiliser des balles Kalachnikov sur ce fusil?
Non, le .30 américain fait .308 alors que le .30 russe fait .311.
Ne jamais manipuler un levier de sous garde a vide , sinon la théorie est correcte.
Pourquoi ne faut il jamais manipuler un levier de sous garde ?
Merci pour cette belle vidéo 👍
J'adore ce concept "historique des munitions" 😀
Bonne continuation !
Le son est très bien !
Petite erreur ^^ Si tu es trop haut de 2%, alors ton groupement est a 1.2m et non pas 1.02 :p Je charrie ;) Tres bonne video explicative, BRAVO et bonne continuation !
100 cm x 1.02 = 102cm.. =1.02m...
😊Jérémy "du coup" Compiègne 👍
Afin une vidéo sans conneries, tout est juste félicitations un vrai connaisseur (de la part d'un ancien armurier) par contre ce calibre n'est bon chez nous que pour le chevreuil car trop faible !!
salut, tres instructif! les cartouches 30 30 modernes peuvent elles etre tirées dans les premieres carabines Marlin du 19 eme ?
Super d'avoir fait une vidéo sur se calibre👍. Perso étant chasseur j'adore se calibre qui pourtant est délaissé
merci pour cette vidéo très intéressante et bien réalisée
8:36 C'est pas mal le petit bip pour attirer l'attention sur la correction! Encore mieux, pour ceux qui ne font qu'écouter : faire un pansement en remettant le bon mot en audio ;-) (si c'est pas clair, voir ici : th-cam.com/video/u9QeNl3DYfo/w-d-xo.html)
Pour la chasse ,sur un gibier de combien de kilos le 30-30 est efficace?
bonjour, j'utilise une 30-30 modèle 94AE depuis plus de 15 ans à la chasse, sur du sanglier d'une centaine de kilo à 50m il n'y a pas de souci perso à 100m je ne le tente pas, pas pour la "faiblesse" du calibre mais plutôt pour son manque de précision.
@@wacho03 Salut j'ai une 30-30 et je traque, si jamais je croise un très très gros, est-ce qud je suis sur de pas le blesser (tir a 10 metres grand max)
@@gaston_9721 salut à 10m max normalement tu dois pouvoir placer ta balle dans la tête sans problème. Perso j'en ai tiré 3 en pleine tête à 80, 15 et 10m pour les 15 et 10 m ils n'avaient plus de crâne donc la puissance d'arrêt est là. Après sur un tir cœur poumons ils ne va pas s'arrêter net mais pas aller très loin. Je dirais surtout que pour être sur de tuer et non pas de blesser avec n'importe quel calibre c'est le placement de la balle pour le reste le calibre 30-30 et très bien et pour la traque c'est (de mon point de vue) une carabine securisante notamment avec le chien extérieur que tu peux désarmer se qui rend le "tir accidentel" impossible. J'espère avoir réussi à répondre sinon n'hésite pas à me le dire.
@@wacho03 Tu veux dire ou exaxtement dans la tête ? Mais oui a part ca niveau sécurité il y a pas mieux, donc si je tire un gros de 130 kilos pleine tête , il tombera net et une balle coeur defaut de l'épaule il tombera direct donc potentiellement blesée des cjiens
@@gaston_9721 alors pour le "ou exactement" je pense (mais c'est que mon avis) qu'il faut chercher à toucher le cerveau. Pour mon expérience celui que je tire a 10m je lui met plein front (il venait me charger) elle a traverser le crâne en l'eclatant et s'est logée dans la colonne. Pour ceux que je tire à 15 et 80 m la balle entre entre l'œil et l'oreille, à 15m crâne éclaté à 80 m elle entre et est restée dans la tête. Une balle de cœur va être assez rapide mais pas instantanée (quelque secondes)
J'attendais cette video depuis longtemps car personne n'en parle est ça m'intéresse énormément comme calibre
Malheureusement aucune étude balistique pour connaitre la portée utiles du calibre et autre
Une étude balistique ? bah au delas de 200m c'est pas son domaine, quoi dire de plus ? Alors oui il est possible d'aller plus loin en alimentant au coup par coups avec des projectiles VLD etc... Mais a quoi bon ? simplement pas taillé pour la distance.
Merci de ta réponse personne n'en parle et c'est vraiment cool que tu le fasse 👌🏼
Pour une 1er arme pour tiré jusqu'à 1000m tu conseille du 300wn ou 308win ?
Pour une première arme un 308Win, le 300Wm Demande plus de maîtrise et un débutant passerais plus de temps à se battre contre le recul qu'à apprendre quoi que soit.
@@jeremyTLD merci beaucoup je vais partire sur une bergara b14hmr en gaucher et 308win alors 👌🏼
@@jeremyTLD et les nouvelles munitions lever évolution ou FTX de chez hornady avec flextip et ogives profilées pour tirer loins tu n as pas essayé ?
Très bonne vidéo , et très attendu de ma part car j'ai aussi ce calibre dans ma collection.
Comme je ne suis pas chasseur, je confirme que c'est pour moi purement récréatif, mais surtout le calibre des armes (levier de sous garde) extremement plaisant à manipuler.
Bonne vidéo, mais il faut pas oublier de dire que la winchester servi pendant la guerre acheter au usa , cause d’un manque d’armement, et sa serait sympas de parler du 44 rem mag , qui peut tuer n’importe qu’elle gibier sans problème , j’utilise c’est deux calibres, qui sont bien plaisant a employé pour la chasse et le loisir, 🙂👍
Le 44 rem mag est-il plus efficace que le 30-30 pour la chasse ?
Salut Jeremy,
Je vois que tu es chasseur également.
Pourrais-tu faire une vidéo à ce sujet.
Genre quel calibre tu utilise en fonction du gibier etc.....
Le must si tu pouvais faire un vidéo de chasse un jour.
Peut être que ta reçu des tas de messages concernant la chasse lol
C’est rare que je post un commentaire.
Bien amicalement depuis la Nouvelle Calédonie.
45 70 et 444 marlin... Pour la traque le top
Le calibre 45-70gouvt. à le même genre d'apellation et beaucoup de gens s'en servent encore.
Avec quelques "du coup" ca serai top mais du coup une bonne video merci
très intéressant et bien présenté. J'ai très envie d'acheter une carabine à levier de sous garde mais le prix me freine un peu...
une winchester avec une lunette ! Une hérésie ! 😇 Nnéanmoins vous êtes pardonné mon fils. En 30-30 vous aviez à l'époque où la france existait encore avec des vrais citoyens, des armes militaires rechambrées en calibre civil en vente et détention libres, j'ai nommé les fusils Enfield Mk IV avec laquelle, à l'époque, je tapais un gong de 60cms à 150m
Je n'ai pratiquement que ma Marlin 30-30 pour chasser, et rien ne me fera changer.
Tu en pense quoid sur très gros sanglier en tir de traque ( même pas 10m) ?
@@gaston_9721 En traque c'est peut être un poil léger, mal adapté. J'ai un petit 12 superposé pour la traque. A mon avis ça tape bien dans le cochon mais c'est plus la distance utile qui me fait peur. En plus chargée à bloque on parle de 8 balles alors sur chevreuil en plaine j'ai presque vu la fin du magasin en tirant comme un pied. Mais en sous bois en traque ... tu tire une seule cartouche. Et puis bon j'ai pas de chien donc je suis pas souvent dans la traque :)
@@gaston_9721 Et puis si tu veux une levier sous garde avec une vraie balle d'arrêt va voir la 444 Marlin.
Bonne vidéo, mais peux-tu parler un peu moins vite ET articuler un peu plus ? Mais une très très grande connaissance des armes et munitions !
La carabine exibée est une Marlin et pas Winchester.
Bon j'aurais au moins appris que le chargeur est horizontal. Merci.
Super 👍👍mais dommage que l'on ne puisse pas pratiquer ce sport lorsque l'on en a envie.... ❕
Ca m amiuse de la prendre apres ma 30/378.....les 30 se suivent et se ressemblent pas