Ciao Davide a mio parere devi arare la terra almeno una volta ogni 2 anni e vedrai che risolvi il problema al 50 per cento .... se l aratura la fai ogni anno lo risolvi del tutto! 20/25 cm è già abbastanza! Complimenti per i video sempre interessanti
Ciao, si secondo me il prossimo anno ti conviene diserbare con un pre emergenza. Per quest anno con un infestazione come hai in alcuni punti dell appezzamento qualche diserbo proverei a farlo perche rischi seriamente di compromettere la crescita del cereale in primavera.
La stellaria è una bella “bestia” perché continua a vegetare anche in inverno e secondo me ti conviene diserbare. L’unico consiglio che ti posso dare è di non seminare troppo presto perché sennò le infestanti hanno il tempo di svilupparsi prima delle piante. Oggi sono quasi 20 gradi a Novembre inoltrato e quindi ti si formerà una bella ragnatela. Solitamente semino il frumento in questo periodo e non ho mai dovuto diserbare, uso anch’io un preparatore e sono da molti anni che non aro.
Buona sera Da quanto ho visto hai un bel problema Io tutti gli anni semino circa 40 ettari di frumento e posso dirti che con il freddo la infestante non si ferma. Io negli ultimi anni appena seminato faccio un premergenza ALGOR . Mi trovo bene. Fino alla trebbiatura i campi sono puliti. Tu potresti usare un U46 ma von queste temperature non sono se abbia efficacia
La mia sarà più una considerazione o quasi una domanda da porle... La problematica di questa infestante non potrebbe derivare da un deposito di seme di varie infestanti (stellaria in questo caso) nel primo strato di terreno? Posso pensare che i semi accumolandosi anno dopo anno e selezionandosi(come accade in natura )tra le popolazioni più forti di infestanti o altre specie, abbiano potuto dare origine a un infestazione di tale livello, magari favorite anche dalla mancata riuscita delle erpicature... Nulla togliendo alla minima lavorazione nei riguardi dei suoi vantaggi in termini di sostenibilità economica, ambientale e velocità di preparazione del letto di semina,il problema di queste infestazioni dannose per la cultura, mi viene da pensare che potrebbe essere prevenute con un aratura.Non con scassi che porterebbero in superficie un terreno povero, ma con una semplice inversione dello strato ricco di semi di infestanti in modo da limitarne l'insorgenza interrandoli un po' più in profondità . Il mio ragionamento magari sbagliato mi porta a pensare che negli strati sottostanti a quelli interessati dalle erpicature siano presenti pochi semi (perché ormai decomposti)o per lo meno con una bassa germinabilita', cosicché combinando minima lavorazione e aratura (magari ogni 4 anni) si possa limitare la nascita di infestanti. Non vorrei che l'efficenza di queste pratiche conservative possa venire resa vana a causa di un loro eccessivo utilizzo, come magari in questo caso, in presenza di infestazioni che potrebbero essere pericolose per la redditività delle coltura. Ultimo pensiero e poi chiudo questo commento che magari potrà essere poco accettato e noioso per alcuni.... E' riguardante l'importanza dell'interrare ogni tot anni i semi che hanno avuto origine da erbe resistenti ai trattamenti erbicidi, che potenzialmente potrebbero dare origine a popolazioni sempre più resistenti ad essi a causa della loro riproduzione via seme con geni sempre più resistenti in modo da interromperne in ciclo. Penso che come siamo riusciti noi uomini a selezionare piante resistenti a certe malattie fungine grazie alle loro caratteristiche naturali di resistenza lo possano diventare anche loro resistenti ai trattamenti erbicidi, perdendo la sostenibilità ambientale economica dell'agricoltura conservativa e relative cover crops. Spero di non essere stato troppo noioso e corretto nell'esprimere il mio punto di vista che credo in mezzo a tanti possa valere un po'.. Ciao a tutti
@@agricolturainnovativaNon intendevo arature così profonde magari a 25 30 cm per limitare la nascita di infestanti e non rovinare con arature profonde la fertilità
Faccio minima lavorazione da ventanni al sud. Un o svantaggio è proprio quello delle erbe infestanti. Bisogna far spuntare le erbe e ripassare il terreno un paio di volte prima di seminare. Spesso dalle mie parti piove poco e le infestanti non nascono, perciò bisogna optare per le semine tardive, anche perché gli inverni sono miti, si può rischiare a posticipare la semina
Secondo me col gelo si ferma e con le concimazioni azotate in febbraio la bruci, perciò io non farei niente, il triticale è moto rustico e ha una partenza vigorosa al risveglio vegetativo, ragion per cui dovrebbe essere sicuramente più forte di un'infestante che al massimo viene alta 20 cm. Però effettivamente l'infestazione è tanta. Fai delle prove, diserbo, non diserbo, concime granulare, concime liquido( quest'ultimo dovrebbe avere più di tutti effetto caustico su l'infestante). Potresti avere in questo periodo più problemi sull hytprime essendoci meno piante per metro quadrato, almeno fino all'accestimento
Secondo me conviene diserbare perché la stellaria vegeta un po' anche in inverno ed è importante Intervenire finché le infestanti sono piccole perché è più facile eliminarle rispetto a quando sono più grandi
Io faccio anche triticale per biogas. Ho anche io un po' di stellaria e soprattutto poa.. Per evitare problemi di solito tolta la coltura precedente passo subito un erpice a dischi e poi a fine ottobre riper e semina. In questo modo riesco a eliminare quasi tutte queste infestanti. Nel tuo caso io penso che devi diserbare.
Di solito noi il frumento lo diserbiamo in primavera appena comincia le belle giornate, proprio per la stellaria, nn so se sia il caso di passare già adesso...cmq è sporchina nn Costa molto
Tutti a dire che ogni tot anni starebbe bene una bella aratura magari leggera,e se mia nonna avesse avuto una ruota tra le chiappe!!! purtroppo a Bruxelles sembra una passeggiata fare agricoltura sostenibile ma non cacciano i soldi se non fai quello che dicono.hai peccato un po' sulla tempistica troppa fretta è sull'attrezzatura, con una dischiera forse il problema era limitato ma capisco la paura se penso al novembre scorso!
Purtroppo dove si butta molto digestato si ha dei problemi di malerba... secondo me dovresti fare ogni due o tre anni una aratura anche minima 25 cm giusto per girare il terreno e distruggere le infestanti... sul grano ti consiglio di non fare il diserbo in presemina... il diserbo è sempre un problema nelle semini invernali... soprattutto su un terreno carico di azoto ammoniacale dato dal digestato ....
C'è troppa infestante e si corre il rischio di non raggiungere l'investimento ottimale del triticale per la sua competizione; mi pare che in alcuni punti sia superiore al cereale. Il diserbo quindi appare d'obbligo: si potrebbe valutare l'intervento con i due prodotti che ha citato nel video, in quanto scalari nell'impiego con la possibilità di non fare quello integrativo se il risultato del primo intervento è risolutivo. Va comunque fornito aiuto al triticale perchè se lasciato solo non si svilupperà adeguatamente.
ciao Davide, io sono uno di quelli che fa vernini e " quelle che viene, viene".. però arando entro solo in primavera con fungicida... Benchè la stellaria è l'effetto di terreni molto ricchi e "grassi", l'infestazione sembra notevole...in quest'epoca non so che afficacia possano avere i trattamenti.. è nata dopo la lavorazione? altrimenti potevi dare una passata di totale prima della discatura...
Troppa roba, può solo peggiorare lasciandola li. Io non aspetterei, Biathlon + bagnante, spendi poco e risolvi molto, forse non tutto perchè alcune sono troppo grandi.
non ho la soluzione al tuo problema ma faccio un pronostico ossia sceglierai la prima opzione cioè il trattamento ora e avrai risultati poco soddisfacenti. Con la minima coltivi infestanti..la minima è il sogno proibito di tutti i produttori di agrofarmaci
La stellaria dato che è una dicotiledone quindi per ogni nodo che c'è sullo stelo ha 3-4 foglie io fossi in te all'inizio della primavera quando il grano inizia ad acestire darei un dicotiledonicida però aspetterei inizio primavera perché adesso non avrebbe senso trattarla perché tra poco arriva l'inverno e col freddo le sue foglie vengono bruciate.... Però prima di trattarla devi assicurarti che la stellaria non sia in stres idrico ne bruciata dal freddo perché altrimenti lei appena arriva di nuovo una temperatura mite riparte come se non l'hai trattata.
Forse ancora meglio sarebbe a inizio primavera quando il grano acestisce dare un un'erbicida selettivo per grano perché con quello stermini sia le piante dicotiledoni che le piante monocotiledoni ovvero piante che per ogni nodo che c'è sullo stelo hanno una sola foglia.
Ciao Davide a mio parere devi arare la terra almeno una volta ogni 2 anni e vedrai che risolvi il problema al 50 per cento .... se l aratura la fai ogni anno lo risolvi del tutto! 20/25 cm è già abbastanza! Complimenti per i video sempre interessanti
Ciao, si secondo me il prossimo anno ti conviene diserbare con un pre emergenza. Per quest anno con un infestazione come hai in alcuni punti dell appezzamento qualche diserbo proverei a farlo perche rischi seriamente di compromettere la crescita del cereale in primavera.
Ciao, secondo me se il campo viene arato questo problema non c'è
La stellaria è una bella “bestia” perché continua a vegetare anche in inverno e secondo me ti conviene diserbare. L’unico consiglio che ti posso dare è di non seminare troppo presto perché sennò le infestanti hanno il tempo di svilupparsi prima delle piante. Oggi sono quasi 20 gradi a Novembre inoltrato e quindi ti si formerà una bella ragnatela. Solitamente semino il frumento in questo periodo e non ho mai dovuto diserbare, uso anch’io un preparatore e sono da molti anni che non aro.
Buona sera
Da quanto ho visto hai un bel problema
Io tutti gli anni semino circa 40 ettari di frumento e posso dirti che con il freddo la infestante non si ferma. Io negli ultimi anni appena seminato faccio un premergenza ALGOR . Mi trovo bene.
Fino alla trebbiatura i campi sono puliti.
Tu potresti usare un U46 ma von queste temperature non sono se abbia efficacia
La mia sarà più una considerazione o quasi una domanda da porle... La problematica di questa infestante non potrebbe derivare da un deposito di seme di varie infestanti (stellaria in questo caso) nel primo strato di terreno? Posso pensare che i semi accumolandosi anno dopo anno e selezionandosi(come accade in natura )tra le popolazioni più forti di infestanti o altre specie, abbiano potuto dare origine a un infestazione di tale livello, magari favorite anche dalla mancata riuscita delle erpicature... Nulla togliendo alla minima lavorazione nei riguardi dei suoi vantaggi in termini di sostenibilità economica, ambientale e velocità di preparazione del letto di semina,il problema di queste infestazioni dannose per la cultura, mi viene da pensare che potrebbe essere prevenute con un aratura.Non con scassi che porterebbero in superficie un terreno povero, ma con una semplice inversione dello strato ricco di semi di infestanti in modo da limitarne l'insorgenza interrandoli un po' più in profondità . Il mio ragionamento magari sbagliato mi porta a pensare che negli strati sottostanti a quelli interessati dalle erpicature siano presenti pochi semi (perché ormai decomposti)o per lo meno con una bassa germinabilita', cosicché combinando minima lavorazione e aratura (magari ogni 4 anni) si possa limitare la nascita di infestanti. Non vorrei che l'efficenza di queste pratiche conservative possa venire resa vana a causa di un loro eccessivo utilizzo, come magari in questo caso, in presenza di infestazioni che potrebbero essere pericolose per la redditività delle coltura. Ultimo pensiero e poi chiudo questo commento che magari potrà essere poco accettato e noioso per alcuni.... E' riguardante l'importanza dell'interrare ogni tot anni i semi che hanno avuto origine da erbe resistenti ai trattamenti erbicidi, che potenzialmente potrebbero dare origine a popolazioni sempre più resistenti ad essi a causa della loro riproduzione via seme con geni sempre più resistenti in modo da interromperne in ciclo. Penso che come siamo riusciti noi uomini a selezionare piante resistenti a certe malattie fungine grazie alle loro caratteristiche naturali di resistenza lo possano diventare anche loro resistenti ai trattamenti erbicidi, perdendo la sostenibilità ambientale economica dell'agricoltura conservativa e relative cover crops. Spero di non essere stato troppo noioso e corretto nell'esprimere il mio punto di vista che credo in mezzo a tanti possa valere un po'.. Ciao a tutti
Scusate se non sono stato molto chiaro
La mia intenzione era di porre una domanda cercando il pensiero del Signor Dornetti.
È un ragionamento corretto. È un po’ un peccato lavorare anni per rendere fertile il terreno superficiale e poi girarlo a 40 cm
@@agricolturainnovativaNon intendevo arature così profonde magari a 25 30 cm per limitare la nascita di infestanti e non rovinare con arature profonde la fertilità
Faccio minima lavorazione da ventanni al sud. Un o svantaggio è proprio quello delle erbe infestanti. Bisogna far spuntare le erbe e ripassare il terreno un paio di volte prima di seminare. Spesso dalle mie parti piove poco e le infestanti non nascono, perciò bisogna optare per le semine tardive, anche perché gli inverni sono miti, si può rischiare a posticipare la semina
Secondo me col gelo si ferma e con le concimazioni azotate in febbraio la bruci, perciò io non farei niente, il triticale è moto rustico e ha una partenza vigorosa al risveglio vegetativo, ragion per cui dovrebbe essere sicuramente più forte di un'infestante che al massimo viene alta 20 cm. Però effettivamente l'infestazione è tanta. Fai delle prove, diserbo, non diserbo, concime granulare, concime liquido( quest'ultimo dovrebbe avere più di tutti effetto caustico su l'infestante). Potresti avere in questo periodo più problemi sull hytprime essendoci meno piante per metro quadrato, almeno fino all'accestimento
Secondo me conviene diserbare perché la stellaria vegeta un po' anche in inverno ed è importante Intervenire finché le infestanti sono piccole perché è più facile eliminarle rispetto a quando sono più grandi
Io faccio anche triticale per biogas. Ho anche io un po' di stellaria e soprattutto poa.. Per evitare problemi di solito tolta la coltura precedente passo subito un erpice a dischi e poi a fine ottobre riper e semina. In questo modo riesco a eliminare quasi tutte queste infestanti. Nel tuo caso io penso che devi diserbare.
Di solito noi il frumento lo diserbiamo in primavera appena comincia le belle giornate, proprio per la stellaria, nn so se sia il caso di passare già adesso...cmq è sporchina nn Costa molto
Scusami la domanda ma fai il video dell'invio dell'impianto?
Certo già in programma
Tutti a dire che ogni tot anni starebbe bene una bella aratura magari leggera,e se mia nonna avesse avuto una ruota tra le chiappe!!! purtroppo a Bruxelles sembra una passeggiata fare agricoltura sostenibile ma non cacciano i soldi se non fai quello che dicono.hai peccato un po' sulla tempistica troppa fretta è sull'attrezzatura, con una dischiera forse il problema era limitato ma capisco la paura se penso al novembre scorso!
Purtroppo dove si butta molto digestato si ha dei problemi di malerba... secondo me dovresti fare ogni due o tre anni una aratura anche minima 25 cm giusto per girare il terreno e distruggere le infestanti... sul grano ti consiglio di non fare il diserbo in presemina... il diserbo è sempre un problema nelle semini invernali... soprattutto su un terreno carico di azoto ammoniacale dato dal digestato ....
Ciao, si ti converrebbe diserbare, anche perché la stellaria assorbe moto azoto dal terreno.
C'è troppa infestante e si corre il rischio di non raggiungere l'investimento ottimale del triticale per la sua competizione; mi pare che in alcuni punti sia superiore al cereale. Il diserbo quindi appare d'obbligo: si potrebbe valutare l'intervento con i due prodotti che ha citato nel video, in quanto scalari nell'impiego con la possibilità di non fare quello integrativo se il risultato del primo intervento è risolutivo. Va comunque fornito aiuto al triticale perchè se lasciato solo non si svilupperà adeguatamente.
Grazie sono d accordo
Grazie per le risposte mi chiedevo che gli agricoltori sono disinformati sulle nuove disposizioni dei serbatoi per gasolio grazie
diserba subito, perché con questo caldo raddoppia.. un consiglio, semina più tardi la prossima volta da inizio novembre in poi..
ciao Davide, io sono uno di quelli che fa vernini e " quelle che viene, viene".. però arando entro solo in primavera con fungicida...
Benchè la stellaria è l'effetto di terreni molto ricchi e "grassi", l'infestazione sembra notevole...in quest'epoca non so che afficacia possano avere i trattamenti.. è nata dopo la lavorazione? altrimenti potevi dare una passata di totale prima della discatura...
Troppa roba, può solo peggiorare lasciandola li.
Io non aspetterei, Biathlon + bagnante, spendi poco e risolvi molto, forse non tutto perchè alcune sono troppo grandi.
Diserbo subito u46 e armoni
Striglia per prati...diserbo meccanico
non ho la soluzione al tuo problema ma faccio un pronostico ossia sceglierai la prima opzione cioè il trattamento ora e avrai risultati poco soddisfacenti. Con la minima coltivi infestanti..la minima è il sogno proibito di tutti i produttori di agrofarmaci
La stellaria dato che è una dicotiledone quindi per ogni nodo che c'è sullo stelo ha 3-4 foglie io fossi in te all'inizio della primavera quando il grano inizia ad acestire darei un dicotiledonicida però aspetterei inizio primavera perché adesso non avrebbe senso trattarla perché tra poco arriva l'inverno e col freddo le sue foglie vengono bruciate....
Però prima di trattarla devi assicurarti che la stellaria non sia in stres idrico ne bruciata dal freddo perché altrimenti lei appena arriva di nuovo una temperatura mite riparte come se non l'hai trattata.
Forse ancora meglio sarebbe a inizio primavera quando il grano acestisce dare un un'erbicida selettivo per grano perché con quello stermini sia le piante dicotiledoni che le piante monocotiledoni ovvero piante che per ogni nodo che c'è sullo stelo hanno una sola foglia.
Subito pre emergenza