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- เผยแพร่เมื่อ 6 ก.ย. 2024
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/ @uraaaaaaaaaaaaaaaa
【動画内の引用作品】
作者 ナガノ
出版社 講談社
掲載サイト Twitter(X)
原作 ナガノ
シリーズディレクター 三原武憲
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1709797396/
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![[LIVE] : ONE ลุมพินี 78 | คู่เอก "ปกรณ์ vs ฟาบิโอ"](http://i.ytimg.com/vi/LSOmgl0Th2c/mqdefault.jpg)
ページ全体がきれいな線で描かれているのに、ハチワレの眼だけ完全に塗りつぶさずにマジックぐちゃぐちゃにで描き込んだみたいなのが、個人的に一番怖さを感じる。
ハチワレは｢強くなった自分を親友に否定された｣としか感じられてないだろうからおつらい…
リボン無くした時に泣くぐらい友達思いだったから、拒絶が受け入れられなかったんだろな
強くなりたいって日頃から思ってるハチワレは強くなったら、当たり前に親友は喜んでくれると思ってたんだろうな...。
パラレルのちいかわに言ってもどうしようもないけど、「(本物のちいかわはそんなこと)言わないよねェッ」っていう...
主人公陣営なのにでかつよの才能がありすぎる
ここやXでのファンアートやガチ考察がどれも睡眠時間減っちゃうほど読み応え満点だったなあ
今日酒飲みながら改めて読み返そう
キメラハチワレのキャラデザ秀逸すぎる絶対にケモナーみんな好きだろwww
そこらの少年漫画より普通に重いのにめざましテレビの1分アニメ枠に擬態してるの本当に恐ろしくてワロエナイ
擬態型かっ！
アブナイやつだったのかっ！？
「（助けに来た友人である自分に対してちいかわはそんなこと）言わないでしょ」
「言わないよねェッ！（つまり貴様は断じてちいかわではない！攻撃してくるなら容赦なく反撃する！）」
…ってコト！？
まじそれだと思う
やっちゃいなよ！そんな(ちいかわの)偽物なんか！
自分も最初それだと思ったし素直に見ればそれだと思うなー
他の意見見るとそういう見方もあるかってなってそれも面白いけど
もうちょっと遅かったら、
こいつは所詮パラレルのちいかわ→潰してもいい
まで行ってたかもしれないと思うと…
偽物のちいかわなんてやっちゃえ！！って言ってる子達もデカつよの才能あるで、やったね。
猫ミームが落ち着いたと思ったら、「簡単ｯｯｯ！」「言わないよねｪｯ！」でデカワレミームが巻き起こってて大変良きです
ちいかわは以前「心がふたつある～」の怪異ハチワレを見ているし、ハチワレの洞窟から爪の生えたでかい手が突き出している夢？妄想をみていた。ちいかわにとって幸せな願望が実現された心の中の世界だが、ハチワレといつかこんな別れが来る予感をいつも心の底に抱いているということか。今回のエピソードは映画のちいかわひとり泣きから始まっていたんだな
・ハチワレちゃんは面白いことや興味のあることや楽しいこと夢中になりやすい
→簡単ッッッは本当に素直にそう思ってる
・ハチワレちゃんは元から力への渇望があるタイプ
→強くなったッ！うれしいッッッ！！！
→→これらから実のところ、極めて正常なハチワレである
・ハチワレちゃんは自分にとって楽しいことは他人も楽しいと思うはずだと考えやすい
→ちいかわもこの力を歓迎してくれるはずだと思っている
・アナザーちいかわはランク2位の猛者であり判断が早い
→介錯奉る！！！
・ハチワレちゃんは理解できない物事に対して声を荒げることがあった
→→つまり、正真正銘のハチワレであり、変質したわけではない
ちいかわ族とかつよ族は表裏一体の危うい存在でありいつキメラ化してもおかしくない生物兵器
多分｢ハチワレが強くなる｣こともちいかわの理想なんだろうね
だからハチワレがパラレル化して"強く"なっちゃった…
元の世界に戻ったハチワレが夢オチ扱いで通常運転であってほしいけど、怪異化で力に溺れた記憶に葛藤しているハチワレを見てみたくもある……。
心が２つある〜……
仲間を討伐するという、ちいさくて可愛い世界からは想像出来ない展開....😱
それがナガノ
拒絶された悲しみよりも自分を受け入れてくれない憤りが先に来て暴を行使しようとする傲慢さがでてるのこわい
ああそうかリボンも無かったし現実ほど友好関係深まってないからパラレルちいかわはあれだけ否定的な態度だったのか
このパラレルハチワレめっちゃ好み。めっちゃ快楽に満ちてて。
次回「こんなになっちゃった」「あはは」じゃないよね！？😰
体は戻るかもしれないけど、心は一歩キメラに近づいてしまってるかもしれない。ステッキのときとは違って心は一つみたいだしな
仲良しの友人だったからこそ罪を作る前にパラちいは討伐しようとしたとも考えられるし、仲良しだったのに擬態型で裏切られた！って思ったのかも知れない、、にしても勇気が凄いなパラちいちゃん！流石主人公だ
もう『泣きながら調理して終了』が洒落にならなくなってきた……
ここまでハッキリと主要キャラがバケモノ化して、しかもパラレルワールドとは言え親友に拒絶される展開が描かれるとはなあ。
「パラレルワールドを否定した」
が脱出への最後のトリガーという考察を見てはぇ～ってなったが
それが「キメラ化による相互理解不能からの拒絶」は
あの…人の心とか…
個人的にはハチワレは力に溺れることの恐ろしさを知って、それが今後、現実世界で怪異化しかけた時のブレーキになって欲しい
ちいかわのセリフが読者からは読み取れない仕様、だからこそ何と言ったのか考察が飛び交ってて非常に面白かった。
そんな事言わないよねェｯ！！
↑何言ったのかホントに気になる
おいおいナガノwwwwこのシーンアニメ化して大丈夫かよ〜〜ww
って言いたくなるシーンはいくつもあったけど今回はいつも見慣れてるハチワレがこんなになっちゃって大声出してくんの怖すぎてギリクレーム来そう
そうか忘れてたけどパラちいはランカーなのか…
なのに泣いてたって事はやっぱり友情は深かったんじゃないかな
同じ強さの生き物だったらコミュニケーションになるものでも、圧倒的な力の差があれば加害になってしまうの悲しい…
｢強くなっただけだよ｣
ハチワレは現実世界で修行や討伐の果てに得た強さがキメラ化でも受け入れる可能性がある…ってコト！？
無限列車に乗ってるみたいなものかしら
ハチワレはこの経験でキメラの心情が分かった
これからあるかもしれない「あのこ」との対応で役にたつといいな
強くて人格者のラッコさんは素晴らしいね
ちいかわはそんな（自分を討伐しようとなんてしない）こと言わない→だから馴染み始めていたこの世界に違和感を持った→だから元の世界に戻れる、って感じなのかな？
ハチワレが違和感持ったのがちいかわじゃなくて「この世界」ってところに救いを感じました😭
このコメント見て気持ちを強く持てそうです！
ありがとうございます!
ちいかわが警戒⋯いや、「怪異」と相容れないと理解し、友人とはいえ討伐対象として倒す覚悟を決めるのは⋯
まさしくNO.2ランカー
このパラレルワールドの、色々上手くいっているちいかわは⋯
どれほど辛い目にあったのだろう⋯
Xで早速デカワレのエッッッ絵があってたまげた
パラレルちいかわのヤダーｯ！が泣けてくる…。
友達が怪物になってしまった事を心の底から悲しんで元の友達に戻って欲しいという悲壮感極まる叫びだよね…。
それを一括してしまう怪異ハチワレ…、悲しすぎる。
でもヤダー！って今までモンスターに襲われた時に散々言ってた言葉だからそんな深い意味があるとも思えんのよな。自分的にはもはや「友だったもの」というより「怪物」としか見てないんだなって感じた
@@user-gx1fc8gt8y
自分は同じ言葉だからこそ、今までと意味合いが変わってしまったように感じたんだよね…。
今までは怖さを感じた時がほとんどで時には怒りの感情もあったと思うけど、悲しみを帯びたヤダーｯ！はなかったように思えんるだよね（今まではアーンとかワーｯが悲しい時の声だったと思う）。
ちいかわの代名詞とも言えるヤダーｯをこう使ってくるとは…、と自分は考えた訳です。
ただナガノ先生のなにが凄いって、現時点ではこの展開に対する考察は人それぞれに委ねてあるところ。
先が読めない、怒涛の展開ってこういく事なんだろうなぁ…、本当に感心するしかできない…！
島編の変わることなく～友達で～いよう～～♪ って歌がフラグだったよねぇ😅
これ、なんか記念公園くんとラッコ先生の過去にも繋がりそうじゃない？
パラワの住人からしたらハチワレに擬態したでかつよにしかみえんでしょ
現実ハチワレはいい子なのにパラレルハチワレは心の内の部分が見えてて良い。優しすぎて強さに執着してて脆い部分。でもそんな子が壊れていくのはちょっとつらかったです。
闇のオタク多い界隈だと寧ろ「でかつよ ハチワレが一番好み」って人多いぞ………うちのTLめっちゃ多かった(サンホラ好きの集まり
サンホラ好きのわい、ぐうの音も出ない
サンホラ好きのワイ､死ぬ
最後のコマのちいかわのキッと睨みつける表情が余計辛い
島編途中からちいかわ読み始めたけど、とんでもねぇ作品ですね…
世界観やばいのは知ってたけど、たった1ページでの表現力がすげぇ
普通に読んでて引き込まれる
「言わないでしょそんなこと」で昔のトラウマ蘇って怖かった
自分の努力とは違う方法で「強さ」を体験してしまった後に、今までみたいにこつこつと修行を続けられるのかな？
この人格残ったままだともう後戻りできないよな
以前のハチワレは死んでしまったに等しい
「力」を手にすると心まで変わってしまうのかも
姿が変わってしまったように
助けに来たのに、その本人に武器向けられたら
いらっとするのもわかる
1番キメラ化しそうなのが1番まともなやつなのかもしれん
一度割れてしまった器は二度とは二度とは、、
なんでハードボイルド侍漫画の台詞が小さくてかわいいやつらの漫画にも当てはまるんだよ
ハチワレがパラレルワールドを消すか悩んだのは友達のためなのに、いざ消すと決断したのは「ちいかわはそんな事言わない！」っていう自分のためだったのが色々感慨深かった
「自分の気持ち」って本来はどんな要因よりも強いモノなんだろうね
善悪やモラルなんて簡単に飛び越えちゃう
でもそれは生き物なら当たり前に持ってる力だし、ソレが今回みたいに事態を大きく変える事もある
良くも悪くも強大で抗えない力が「自分の気持ち」なんだろうな
あのこもセイレーンもそうだけど
でかつよ系は惹かれる
ハチワレもでかつよ化したら可愛いよ…
仲間割れは悲しいけど
このハチワレのぬいぐるみ欲しすぎる
まじでわかる
ちいかわは警戒したみたいだけど、うさぎ？はさみ？はなんだかんだノーリアクションだったな……きっとわかってたんだろうな
見極めてたのかと…
そうであってほしいが、ちいかわの夢だからな気もする
デカワレのグッズ出してほしいモフモフにして
本編はもう思考停止
島編から一旦ほのぼのとしててくれて良かった
あの後にすぐこれ見せられたら夜しか眠れん
相手はちいかわっちゃ、ちいかわなんだけどパラレルだからある意味別人でもあるんだよなぁ…でも現実のちいかわもやるときゃやるタイプだし…
ちいかわはやさしいからそんなこと言わない！っていうハチワレのちいかわ愛がすごくて泣ける。
全ての元凶は果物のヘタをちいかわの頭に乗せて蜂を誘発したラッコ
自分が危険な存在になったけど友達だから拒否されるわけ無いって、割りと甘い考えで傲慢だよな
ハチワレはキメラ化した自覚はまだないんじゃないかな(姿も見てないし)
@@タンガンちゃんうさぎの持ってきた杖で自身でもわかるくらい巨大キメラ化した時はちいかわに「逃げてー」て叫んでたし、今回も「強くなっただけ」て言い方からハチワレ自身は自分が大きく変貌してる自覚がなかったのかも
木のおじさんポジのおじさんてパラレル談・異世界談によく登場するよね。。。ちいさんは、脳のどのあたり吸われたんだろう。
2人が仲良しなのが好きだからつらいです😭 せめてお互いに偽物とわかっててほしい…
それはそれとして耳しっぽフサフサのデカワレちゃんのデザインはかわいいので複雑な気分
やばい、ケモナーに目覚めそうなくらいデカワレタイプすぎる
くち震えてるのは悲しみでも怒りでもなく
「おそれ」だと思うな。
闘争逃走反応と同じで信じたくない、逃げたいことが起こった時に攻撃性も同時に発揮されるのはよくある
ジョジョのDIOの言う安心はこの攻撃性を肯定した時の事
ただ、解決じゃなくて事実の否定による逃走だから
いわゆる勇気とは違う
ハチワレくんはこの先どう成長するのか闇堕ちか...
正直、今までで1番見たいものをみさせてくれたというカタルシスがあるかもしれない。
本物のちいかわこんなこと言わない、本物のちいかわはどこだーってなって獣の意識に飲まれていくんだよね。それを泣く泣くちいかわやラッコさんが介錯するんだよね。
せめて、木おじさんとパラちいうさにはこの後のパラレルワールドでも仲良くしててほしい😢
ちいかわの深層心理が具現化した世界が今回のパラレルワールドだとしたら、ハチワレがでかつよ化したときの恐怖がちいかわの心のどこかあるんだろうなって思う
パラレルワールドのちいかわ、討伐ランキング三位だったよね、つまり友達であろうともほかの仲間に傷をつける危険性のあるキケンなやつを討伐しようとするのは当たり前なのでは？俺らの知ってる弱いけど頑張るちいかわではないと言うことでは…？
ちいさんの敵意に満ちた表情から察するに、「やっぱり擬態型だったんだ！」「ずっと怪しいと思ってた！」「タヒね！」とか言ってそうなのがね・・
3:28 4:44 これ（本物のちいかわはそんなこと言わない）だよね ショック受けて口元ワナワナしてるし...
強くなったことよりちいかわに拒絶されたことの方が大事だったんだから、現実世界でのハチワレはキメラ化しないな！（現実逃避）
もしもここで「言わないよねェッ！」って意志を持てなかったら
怪異化した姿の力をハチワレが受け入れてしまっていたら…
それはパラレルワールドに体が馴染んでしまったことを意味して
元の世界に帰れない結末になってたと予想
木のおじさんはやはり葉っぱが変異した姿で
すでに世界に馴染んでしまっていたから帰れなかったと自分は考えます
パラレルのちいかわは力に飲まれようとしているハチワレを
拒絶することでハチワレを正気に戻そうとしたのでは？とも考えられる
ハチワレが単純にでかつよ化したのではなく、この世界のちいかわはハチワレが大好きなちいかわではないと確信したから「言わないよねぇ」って2回目で怒鳴ったんでしょ。
ちいかわはいつも頑張って努力しているから、こんな夢の世界で自分の夢を叶えても仕方ない、元の世界に戻って夢を叶えるぞと親友だから一喝したんでしょ。本当にでかつよ化してたら、躊躇なく◯してる。
デカハチワレがパラレルちいかわを拒絶したから帰れた的な考察してる人いてなるほどな～って思ったわ
少しでも「パラレルもいいかも」って気持ちがあれば帰れないみたいな
パラレルワールドがちいかわの理想の世界説で、消されるのが分かったから敵認定でデカつよ化したんじゃ無いかとも思ってた
2023年3/10に投稿された漫画、でかつよ化したハチワレがちいかわの夢に出てきてるの絶対偶然じゃないよね。ちょうど一年前て、、嫌な予感しかせん
この回が映像化したら朝から青い顔した会社員が街に溢れそうだな・・・
ここで退かないちいかわは流石主人公
ハチワレに武器を向けるちいかわ居るゥ！？
いねえよなぁ！(東京リベンジャーズ)
いわないよね！が東京リベンジャーズのアレにしか見えなかった
ハチワレいきなり人外になって草じゃねえ
言わないよねぇ！
が怖すぎる
この話見るよ攻殻機動隊の合田の言う「精神は肉体によって変質する」を感じる
手前の映画をちいかわが夢の中で観てたのを我々は読んでた説
これの「言わないよねェッ」が「ちいかわはハチワレのこと否定しない」→「ハチワレに向かって『ヤダ』って言わない」って解釈が多かったけど、もしかしたら、「ちいかわは絶対に悪者を倒してくれる」→「たとえ自分だろうと、怪物化したやつを倒すのに『ヤダ』なんて言わない」っていうことかもしれない…っていう概念がふと浮かんできた。もしかしたら辻褄合わないかもしれんけど
木おじとうさぎがにこやかな顔してるのにパラちいが険しい顔してるのが辛い😢
虫を潰すのが帰還の方法だったのか、この世界を心の底から否定するのがトリガーだったのか
元の世界に戻って例え記憶がなくなっても、勝手に涙がこぼれるんじゃないかな…
デカくなったな 八割れ・・・
デカくなっても絶妙に可愛い、そして不気味なのがスゲェなｗｗｗ
純粋に精神までキメラ化しつつあったから気持ちも増長して「僕はおかしくない、おかしくないんだー！」みたいな感じになってると思って普通に流してたんだが
ヤンデレ妹みてえなハチワレだった
お兄ちゃんはそんなコト言わない！
ピンクデベソ…😂
ナガノ先生、鬼だなぁ
「(本物のちいかわなら)言わないでしょそんな事」
「言わないよねェッ(この世界はちいかわの脳内と結びついたパラレルワールドで、君はこの世界のちいかわ枠なんだから、本物の思考回路が分かるはずでしょ！？)」
っていう意図だと思ってる
逆にハチワレ好きになったのでおっけー
この姿のハチワレも好き
なんかちいさくてかわいいやつこそ、最も強くて恐ろしい奴になるのだ
かねてちいかわを恐れたまえよ…
俺を拒絶するなら、お前とは友達ではいられないという傲慢さを内包してると思うとハチワレの見方変わるわ
でも友達を助けようとしてその行動が一つの世界を終わらせることとわかり、それに葛藤しつつも友達を助けることを選んだのにその友達と同一存在のやつに刃を向けられるんだぞ？俺はむしろ姿が変わってしまっただけで誰も傷つけてないハチワレに刃を向けるちいかわの方が酷いと思う
@@user-gx1fc8gt8yこの世界のちいかわは有能な分ハチワレと苦難を乗り越えてない→情も薄そう
ほめられリボンのエピソードも経験してないだろうし
@@user-gx1fc8gt8y ちいかわとパラレルちいかわが同一存在って前提が間違ってますよ
前のキメラも面識ありそうだったの考えると普通に言いそうなんだよなぁ
パラレルワールドのハチワレは元々キメラだった
↓
現実ハチワレが来たことによってパラワレは一時消える
↓
そしてどんどんパラワレが現ワレの体を蝕んでいく
現実世界でのキメラ化に向けて確実に段階を踏んできてるのが…。
木おじ可愛い
パラレル化ででかつよ化したってことは、平行世界のハチワレは既にでかつよ化しててちいかわと離反してるってコト？
なんかキメラって言ってる人結構いるけど
キメラ=他の生物の要素を掛け合わせた異常な変異などじゃなくて順当な成長だよね。
つまりハチワレは危ないやつになり得る素質を元々持っている
ハチワレだけ自由にキメラ化できる特殊個体になってほしいナ……ってそれ進撃の巨人じゃん
もし自分がでかつよになったらちいかわは自分に刃を向けるのかとショックを受けてたけど、別に俺が化け物になったらお前が俺を殺してくれというロックマンXとゼロや仮面ライダークウガと一条刑事のような友情を育んでいけばいいよね！