时事大家谈：中国经济真正问题曝光 重蹈苏联覆辙？
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 16 ก.ย. 2024
- 最新一期英国《经济学人》指出：中国经济正面临严重的信心危机，缺乏正确资讯更使情况雪上加霜。多国企业正以创纪录的速度撤出资金，外国观察家也不断下调对中国经济增长的预测；而中国经济真正的问题在于：经济越脆弱，资讯就越被封控地更严密，除了持续探底的青年失业率已经被“改进和优化”之外，从8月19日开始，证券交易所也停止发布每天外国投资流入的金额。重要的经济数据一个个被关进了黑盒子，私营部门难以做出明智决策，官员们也面临同样的困境，资讯黑洞与经济放缓陷入无止尽的恶性循环。文章警告，中共有可能会重蹈苏联的复辙，为了维持一党极权专制，全面管控资讯，建构出一个谎言体系，到最后连最高领导层都无法掌握真实的情况。
================
美国之音中文网： www.voachinese...
================
美国之音新推出影音应用程序 VOA+ 欢迎下载收看美国之音电视及专题节目！
apps.apple.com...
play.google.co...
================
*翻墙上网办法*
翻墙软件: 1) nthLink bit.ly/download... 2) 赛风3 bit.ly/downloa...
您也可以发送电子邮件到 wangluo@saifeng3.com 索取赛风3软件(可不填电邮主题和内容)。
刘梦熊先生观点犀利、鞭辟入理！此外口才和记忆力都非常了不起！👍👍
问题在经济根子在政治
苏小和称潘东凯这种人在经济学上“连门都没入”😢
@@tfxdu这报道水平太低了…连台湾绿营的媒体水平都要赶不上了😂要黑也找点水平高一点的啊😂
@@tfxdu哈哈哈哈哈哈哈！虽然潘不怎么样，但你拿听床相声演员苏小和的话来支撑你的评断，那也有些太好笑了
见微知著，从一个足球队就可得知整个官僚体系已烂透了。
有点联系
按这个理论，巴西的官僚体系远超美国吧，美国是不是该向人家巴西学习，对了，非洲很多国家的官僚体系看来也是比美国好的哟。
@@luotiger4497 因果联系没搞明白啊。即使A坏可以推出B坏，A好也不一定推出B好。比如有一筐水果，最不容易烂的烂了，就可以说明烂完了；但是如果最不容易烂的水果没烂，也不足以说明水果都是好的。
@@luotiger4497充要条件好像没学好
@@luotiger4497巴西可不像赏赐你屎吃的主子一样全国各方面都是一个档在控制，所以你这种吠物出来替它们吠就这种智商和水平么哈哈哈哈哈哈哈
劉 先生的觀點極為正確，令人佩服❤
潘教授对事实的认知和判断有可取的一面，但总体来说--差矣！！缺陷多多。尤其是对苏共垮台原因的认知出了大问题。
劉夢熊先生的評論太精彩了
赞赏刘梦熊先生对问题的深度剖析，对问题的分析和判断都远胜过潘先生。
潘先生不敢解釋為什麼中國跟外資的關係變壞而且短期內也不可能扭轉，而且這只是中國和香港經濟變壞的一個原因，真實原因他們兩位都不敢說，畢竟還在香港生活，已經沒有言論自由。
只能揣着明白装…😂
苏小和称潘东凯这种人在经济学上“连门都没入”😢
绝对的权力绝对的腐败
刘先生说的既深刻又生动，太好笑了，以后多多请来😂
中共不去增加自己本国人民的消费能力，偏偏要大量援助非洲，挥霍了大量财富·，最后是得了面子，输了里子，不断地消耗自己的能量，不去改良自己的体制，缓和同西方的关系，反而不断恶化同西方的的关系，最后中共肯定会因为不断严重的经济危机，产生政治危机而走向衰弱甚至崩溃的！
那是因为13 14年美国制裁，出口受限，不得不提出一带一路，转变贸易对象
中国崩溃四十年了，怎么越崩溃越好
北约不带你你能怎么办？有钱人不带你玩，你难道要去舔吗？我觉得习近平做的这一点是对的。我觉得应该顺便建设非洲，然后让中国人移民一部分过去一起发展
一方面堅持非中华民族固有的蘇俄馬列主義，共產理想。另一方面又要求長中國臉的有中國情，中國心，中國夢。
毛沢東長着中國臉聯手馬列蘇共推翻中華民國却有著一顆熾熱的中國心😂😂😂
目前在中国市场获利已经非常困难，而政治风险却日益增大，私营企业和外商减少在中国的投资是非常合理的。
主要是那头猪坐着皇帝的位置治大国如烙大饼-每个行业的产业政策不断反复，撞了南墙就回头。教育培训行业就是一个最佳案例。
自由市场经济越是不行，越是垮台，越是符合习个人利益，大家都以为是他没有能力，他能把中国经济从顶层有意识的打垮，是不容易的，拆房子是要有胆略的，楼拆了，自由市场经济垮了符合习家长期领导的根本利益。现在就看习自己身体是否争气，只要不死，能抗住，金家王朝是努力方向，是梦寐以求的中国梦。 大家都以为习政策错误，不可能每件事都做错的，如果每件经济政策都事错的，说明，他脑子非常清楚，不糊涂。要做错所有事是要有水平的。
做错之一：世界銀行報告，近十年中國對全球經濟增長的貢獻率，已超過七國集團總和，在該項數據上，中國超過了美英加德法日意七國總和，七國集團中經濟實力最強的美國，對世界經濟增長貢獻率為18.6%，這一數據不到中國的一半
之二：習上台就提出全力發展新能源汽車市埸，十年前中國新能源汽車全年銷量只有1.28萬輛，佔全球汽車銷量不到0.07%，2023年中國新能源汽車銷量佔全球68%，2023年中國汽車産鎖超3000萬輛，汽車出口量超500萬輛成全球最大汽車出口國！汽車出口從小到大，從弱到強，完成華麗轉身！終結了歐美日數十年的汽車出口壟斷
之三：在2012年奧巴馬對中國太陽能電池板徵收50%至250%的關稅，結果現在中國已經是全球第一大光伏設備供應國家，壟斷世界95％太陽能板關鍵部件製造
之四：2023年中國工業用電量（59779 億仟瓦時）是美國（10250億仟瓦時）的5倍多遠超印度10倍多
之五：2012年中國GDP7萬多億美元，2023年20.27萬億美元
之六：2012年中國民企經營主體數量從5500萬戶增長到現在＞＞1.84億戶
之七：2012年中國汽車登記1.2億輛，2023年3.36億輛
之八：2012年人民存款35萬億元，2023年＞＞284萬億元
之九：世界機器人聯合會（IFR）：在過去10年裡，中國工業機器人年安裝數量增加了10.7倍。相比之下，日本增加了68%，美國67%，德國20%，韓國19%
之十：在四月國際貨幣基金組織（IMF）：未來5年中國對全球經濟增長貢獻遠超G7總和，幾乎是美國的兩倍
你眼睛瞎呀，这几年是谁最反对自由市场经济的，全球除了美国，谁敢称第二？
笑死我了，你知道章家敦对中国的预测吗？用ai搜一下为什么章家敦是错的
@@win-winlaw1356 洋洋洒洒上千字，其实不用这么复杂的，有如此成就为何A股上涨乏力？失业率为何如此之高？房地产为何如此低迷？出生率为何如此之低？等等问题综合分析就知道问题来自哪些方面了！一贯的宏大叙事和总量第一意义不大.......可惜没脑子的人太多，很容易被你这种类似的言论搞晕😂😂😂
刘教授说得很对，而且都是直接指出问题的根源
胡溫時代是"一切向前(錢)看"的時代, 習則是"一切向後看"
絕對權力導致絕對腐敗。專制者可以開 明一時,但不可能一世,即便可以開明一 世,也不能保證後代的開明。所以開放社 會必須是一個基於民主制的社會,它的 目的不在於最高的效率,而是減少可能 帶來的巨大危害。
不同意潘先生观点！体制与规则不改，或许可以在短期内吸引投机者，但无法赢得长期投资者的信心！
和你看法恰恰相反，潘先生水平极高而且很客观。中国坐拥全世界最大的人矿，只要不闭关锁国出口独步天下，问题在于官僚胡作非为，就像一个浴缸一边进水一边放水，只要不乱放水，经济还是可以苟延残喘，不是苏联可以比的。
@@zhengjin3651 前蘇聯經濟不能苟延殘喘？
@@karlshomekitchen 你什么都不懂，共产党的确是社会毒瘤，但是苏联没有搞市场经济，韭菜没有养起来，权贵也想推翻制度，中共不是，就注定了短期不可能倒台
解决中国和世界所有问题，包括中国人民的解放，只有一条路： 让中国政府没有贸易顺差，政府没有钱了，就没有办法做坏事。
这个潘水平不够，这种程度的认知还不配在公共平台发意见的
以后不要请来了
大陆经济的根本问题在消费税太高，国富民穷。南韩造的电视机，55寸的在美国是500美金，在大陆是6600人民币，1000美金·左右。就连猪肉也是，每公斤，2.2磅，30多40人民币，约5到6美金，和美国的价格差不多，而大陆人的收入按美金算，城市里的大概是美国人的六分之一左右，农村里的就更低，消费能不低迷吗？
價格高一定是消費稅太高，不會有別的原因？
這個潘先生偷換概念，人家沒有說改革開放時期的中國重蹈蘇聯的歷史，人家是說現在的中國已經完全背棄了改革開放，回到毛澤東從蘇聯學的那一套的老路，當然是重蹈蘇聯覆轍。
《經濟學人》其實是說中國有可能如蘇聯一般，證明專制統治效能低落。效能低落似乎沒啥爭議。能否走到前蘇聯那麽低落至少不是潘先生斷言的絕不可能
刘先生说的非常正确！！！
大家不要认为习有多差，因为是二代，当然差，如果接下来，有第三代当领导，还会更差，这个不是极限。
生物界的近亲繁殖容易导致生物衰败，中共的政治只能红色政权，从红一代到红二代红三代下去，这也是近亲繁殖，一代不如一代这是大趋势。中共灭亡不可逆转。
趋势不是维护改革。趋势是否定改革，是打右灯，向左倒车。所以会回到计划经济。
潘先生糊里糊涂看不清楚问题本质
它的观点是苏联不去砍人头。共产党现在是砍人头
被收买了吧
@@錢豐 阿共怎么可能买他？
自古以来独裁政权都没有好下场的。。。
印尼前总统苏哈多为什么有好下场？它是禽兽不如的总统。
隱瞞數據不是重點,我想問一句習近平知道通縮這個字嗎,不知道可以信任下面的專家嗎
香港有潘这样“经济学家”不死才怪。
第一位嘉宾分析可以，
中共与外资的关系直接取决于政治体制
蘇聯解體，是斯大林“民族自治”政策，導致加盟共和國獨立的結果。蘇共跨臺，是發動軍事政變未遂，被議會和法院取諦。二者都與蘇聯經濟和戈爾巴喬夫的改革無關。
我就不明白：為什么海外學者要拿中共的宣傳為依據？胡亂給“蘇聯解體”和“蘇共滅亡”下定義。可見中共的宣傳無孔不入，即使海外學者也難免落入圈套。
中共模式，即不是“蘇聯模式”，也不是“美英模式”。它就是傳統“帝國模式”的延續，歷朝歷代都抑制商業發展，視其為“無奸不商”，強化“自然經濟”，以致二千多年中國沒有“市場經濟”。今天習的所作所為，乃是沿用傳統的專制思維，導致經濟亂象，民生凋敝。解決中國問題，還應該在傳統的“中國特色”中找原因。千萬不要“張冠李戴”，不切實際亂彈琴。
前蘇聯解體，也是投入大量資源進行冷戰，人們生活長期垃圾狀態
@@karlshomekitchen 凡是國家投資軍工，武力稱霸的，都不會有好結果。秦皇漢武皆如此。
@@user-wg5xg7um9u 其實不投資軍工的皇帝也經常沒啥好下場？例如南宋？例如歪脖子樹皇帝？當然可以說人家英國啦那些國家的國王下場近來還不錯。他們那些皇帝不是一個人説了算，也沒啥人真打算搶王位。他們也沒懷疑覺得有人要搶
这位潘先生自己说的自相矛盾。这种神态熟悉-大陆化。
苏小和称潘东凯这种人在经济学上“连门都没入”😢
若不願行政治改革道路, 放棄列寧主義, 便唯有邁向朝鮮化罷.
主持人这个表情，笑死了😂
还好啊，有什么不对吗
刘梦熊先生观点犀利、鞭辟入理！👍👍👍👍☕☕☕☕
潘 先生生活在大陆吗？“
最简单一个问题，如果每个人都在定义何为崩溃，那世界上没有崩溃的地方
全是外逃的资金，哪有进来的
制度比賽
已然見輸贏
劉 夢熊 ～細訴家珍。😂😂
刘梦熊先生好犀利！！
中国与苏联的区别是中国有全世界唯一的大规模实体产业，而苏联除了第一产业没有其他产业实体。
是嗎？那麽前蘇聯的那些飛機火箭如何大規模製造的？火車汽車是進口的？虛擬出來的？
只要有潘，立马换台😂
刘先生的第一次发言引起了另一位嘉宾和主持人的微笑，因为太熟悉了，他一直是这一套无论什么问题。虽然他说得很对很好，但有点儿了无新意。我的一点儿看法。
你想多了，事實只能有一個，所以他每次都是這個觀點，難道要每次都編造出不同的觀點才行？
那你老人家說說還有什麼新觀點呢？
如何拿這一套一直能夠很對很好，那麽這一套看來還挺有一套哈lol
潘先生直觉有点问题，不知是有意还是无意。
没声音
再一次奔溃
歸納一點就是一個爛透的制度就一定會捧出那麼一頭精神錯亂，既要又要，左手打右手，以折騰為樂的暴虐昏君！
情绪太多 支撑性论据太少
一个喜欢专制极权又不喜欢听真话、讲真话的政府，很难让国家有公平正义，人民互相尊重的社会。说白中共自已在搞啥，掌权的人很清楚。自认天下是他们打下来的红色权贵，不想让出或失去这泼天富贵和权势。
欧美国家把中国共产党的中华人民共和国变成世界工厂其实弊大于利，严重伤害了欧美各国中低阶层的人群的经济利益和欧美各国中低阶层的人群对政府的好感度，严重威胁到了 欧美各国政府的国防的军队的征兵来源，因为中低阶层的人群通常是各国军队的大部分兵力的来源！中国共产党把中华人民共和国变成一个国家资本主义垄断的大企业，用举国之力在经济生产的各行各业特别是制造业的竞争中彻底击溃了欧美各国的私人企业，这一点在中低端产业和劳动力密集型的产业中表现特别明显，因为欧美各国的私人企业仅凭个人的力量怎么能和中国共产党的中华人民共和国的举国之力相抗衡！欧美各国虽然在高阶科技业和制造业领先于中国共产党的中华人民共和国，但是中低阶的行业是全世界所有各国人民生活和生存的必需的民生行业！欧美各国在中低阶的行业的竞争中完全竞争不过中国共产党的中华人民共和国！这一个问题非常严重，难道欧美各国忘记苏联是怎样灭亡的嘛？苏联的中低阶的民生行业凋敝也是苏联灭亡的原因之一，人民的生活得不到保障，无论是什么样的国家都会灭亡！欧美各国在制定经济民生政策中不能只考虑Cost Down 的成本支出，一定要把欧美各国的本国人民的经济利益放在首要考虑地位！欧美各国跟中国共产党比在经济生产的各行各业中的Cost Down 的成本支出，肯定比不过中国共产党的各种经济活动的成本支出。中国共产党在与欧美各国进行经济生产的各行各业的贸易中两头拿好处，吃红利，中国共产党在与欧美各国的经济贸易中首先得到汇率的好处，人民币兑换美元的巨大的汇率差价就能使中国共产党各种经济活动不亏本，第二就是人工费用的优势，中国共产党的中华人民共和国进行各种经济活动的人工薪酬支出远远低于欧美各国的人工薪酬支出。随便举个粗浅的例子，就拿暴利行业的服装业来说吧，全世界不一定人人都需要芯片，但是全世界一定是人人都需要衣服穿，中国共产党的中华人民共和国生产一件衣服的原料和技术成本就算人民币80元，给中国工人的工资成本支出算高一点人民币150元，但是中国共产党把这件中华人民共和国生产的衣服卖给欧美各国人民就能得到不低于50美元的每件衣服的售价，这一来一去中国共产党就从与欧美各国的贸易中赚取了巨大的外贸逆差的收入！！！所以如果一直这样下去，中国共产党的中华人民共和国将彻底摧毁欧美各国人民生活和生存必需的中低阶的民生行业，直接颠覆了欧美各国政府的政权统治的根基。这直接等于欧美各国政府被中国共产党用经济手段给灭亡了！中国共产党其实也偷偷暗中发展高阶的科技业和制造业，而且中国共产党还从欧美各国偷窃高阶的科学技术成果！不过与欧美各国不用的是，中国共产党的高阶的科技业和制造业都是用在研发和制造专门杀人的军事武器的用途上。
中国共产党的外贸逆差收入采取的是走量的方法，通过销售海量的中低阶的低成本的产品来获得 巨大的外贸逆差的收入。
你们要记住，中低阶的行业都是人民生活的必需的民生行业，人民的生活得不到保障，再强大的国家一样都会灭亡！
中低阶的行业都是人民生活的必需的民生行业，国家立足的根本是人民，人民立足的根本是民生。
你真以爲這一件衣服50美元的售價都是大國拿到手的？
潘先生似乎沒搞清《經濟學人》是重蹈蘇聯覆轍具體是什麽意思。你中有我我中有你或者吸收了蘇聯的教訓未必能夠像潘先生說的那麽絕地不可能覆轍。前蘇聯和西方曾經還是盟國，那也沒避免對抗。要説吸收了教訓，那麽戈爾巴喬夫其實也是吸收了教訓，不是說吸收了教訓就不會重蹈覆轍。
說前蘇聯對西方讓步，才導致了啥啥，這也是腦子進水。前蘇聯要是能夠繼續混下去，幹嘛要讓步呢？
一個體制，搞不好和外資的關係，這個居然不是體制問題？潘先生說的這個潮那個潮，不是體制問題？不站在世界大多數文明國家一邊不是體制問題？莫名其妙哦lol
瞎扯 中共从来没有说过“消灭私有制”
去研究一下~~~收支平衡上的實力吧......
经济学人拿结果说是经济危机的原因，错了。喊了多少年的中国经济要倒，但是这么多年越喊倒结果越强劲。
刘梦雄先生讲得好。说出来了中国经济的缺点极其原因。
越喊越强勁？這都啥年代了還敢這麽說？這個是不是拿結果說是原因？lol
不不不。不管是中国经济还是台湾经济怎么样无所谓，汉族人做的坏事需要惩罚。世界是公平的。这世界都是体制管理世界，不要觉得这世界上发生的不好的灾难转移各种理由来辩论。好有好报坏有坏报。
刘梦熊先生口才很好
the 1st speaker talks rubbish. he assumes investors don't learn after 30 years of experience investing in China. also, the stock market in china has ben flat for more than a decade. where's the ascendency he was talking about?
中间这个刘先生畅想太多了，多盼着中国便苏联啊？根本不一样
带了那么大的帽子，说的没有体质问题，这几年政治元素越来越浓，管制市场经济 这不是体质的影响吗？
👍👍👍👍☕☕☕☕
這些人都很多年沒有去過中國了，完全都是想想中的評論
沒去過大國就一定是想象？大國也有各種不同觀點看法，儘管都生活在那裏。這些人你都沒見過談過，你如何知道他們的評論是想象還完全呢？lol
Please worship the CREATOR OF THE UNIVERSE, THE LORD GOD and try not to worry too much about the differences between the different religions and denominations, try to think about the similarities and the things they may have in common more than the differences. Daily prayer is a fundamental part that many people do not practice although it is encouraged.
🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
"CREATOR OF THE UNIVERSE, LORD GOD, I beg you to never force me to worship any false god or object and I ask you for forgiveness for my sins and immorality. Thank you for everything. Amen."
Please pray this now, pray the words as you read them if you cannot look and remember them
第二位嘉宾水平真的很差
碰到开先生所说和经济学人说的不是一个事情。人家说信息不透明和苏联一样
潘先生明鉴
不知道为什么美国之音存在如此大量的低质节目！没有一个观点有完整的逻辑链，看似请了所谓的专家，却好像尽量避免让专家说专业的话。是否在迎合市井鼓噪上太专业了？
经验与教训都分不清楚。
农产品滞销比往年掉价一半，但农资化肥不低往年价格
他们只是不对民间公布数据，不代表他们自己不知道。你们在瞎讨论。
他們自己大概率不知道
认知太差了！
fake news
专家有水平，和苏联确实不同。
核心还是苏联那套。不过比苏联更复杂。因为掺杂了资本市场私企
我还是很看好习近平下的这一步棋
认识浅了
废话，为什么美国经济比中国差？
一個可能是你沒搞明白美國經濟lol
😊😊😊
普天同庆
潘东凯的水平太差劲了, 观点论据都不行, 话都说不清楚. 这还出来做节目, 简直是不要老脸!
ha h h
經濟數字不透明，有誰敢投資中國，投資公司如何判斷經濟前景？這樣的話投資中國像賭博？莊家都一定會贏的那種？
不要想着国家的数据会透明了，共产党下面的国企央企，没几个能数据透明的，想方设法各种让数据不透明
也有莊家出老千結果還輸了的情況
习近平能不能看到真实数据我不太清楚，但他个人就算看了不会应对，甚至看不懂
這個其實叫做信息不對稱。如果你上報真實數據，他也未必相信。凴什麽說你不是上報假數據呢？真數據，假數據，其實領導眼裏都是垃圾數據，這其實就是《經濟學人》說的前蘇聯的覆轍
21:49 这就是笑话，富裕后有人会想稳定的生活，而贫穷地没出路才不得不抗争
找的來賓實力不夠好談這個問題許成綱說的最清楚徹底！
潘：皮之不存 毛将焉附？😂😂😂
这姓潘的真的比火车上唠闲嗑的农工都不如
哈！！！美国34万亿美元国债更象苏联了吧！
前蘇聯國債多少？想當年大國總是很自豪地說，俺們既無内債，有無外債。然並卵？大家沒肉吃。一位沒債務的外賣小哥，就比他去取外賣的酒樓的還在還投資貸款的酒樓老闆富裕？小哥騎著一輛省了n年才存到的3000人民幣沒貸款買的電單車，去給一個貸款買了一輛特斯拉跑滴滴的大哥送外賣，哪個富裕呢？
@@karlshomekitchen 到底是什么样子的宣传，才让你觉得3000块钱，需要存N年钱。就不说中国的上海，按照湾湾 比较熟悉的南京来说，外卖小哥的时薪是30元RMB，一天辛苦一点约300RMB，一个月8K~9K。最后可以存下来一半，想要买一个你说的特斯拉，如果贷款的话，也就是存一年的钱啊
@@gebing-sp2ip 到底是什麽樣子的宣傳，才讓你這麽粉紅無腦忽悠？不説上海？你老土其實不知道上海吧？外賣小哥還有時薪？lol而且1天10個小時發時薪？那麽好那你還不趕緊去送外賣這裏浪費時間？如果貸款？不是說好了負債是更像蘇聯？外賣小哥去貸款買特斯拉？你成天成迷的央視新聞都不敢如此遙遙領先吧
你们就快乐的等待吧！哈哈哈哈
不同意潘先生观点！体制与规则不改，或许可以在短期内吸引投机者，但无法赢得长期投资者的信心！
潘 先生生活在大陆吗？“