Mi piacciono e la qualità delle finiture dalle prime immagini sembra molto buona. Ottimo anche il movimento per la fascia di prezzo. Le perplessità riguardano nuovamente le scelte di branding/marketing.
video molto interessante, ritengo questo modello adesso aggiornato, una vera chicca della produzione SEIKO, che personalmente apprezzo sempre di più, anche grazie al tuo apporto e divulgazione, sempre precisa, pacata, ben dettagliata, continua così!
Che dire, tre magnifiche referenze! Sul calibro non mi dilungherei più di tanto perchè nonostante i range ampi che dichiara la casa sono nella realtà molto più precisi (parlo da possessore di 6R35 e 4R36)! Ad ogni modo Seiko sempre al top!
@@Leo-qs3dx non dare troppo retta ai vari snob che pretendono la precisione a livello Cosc e affini! 😆io con il 6R montato sul mio Willard reissue (spb151j1) mi trovo bene, l'ho testato per 3 settimane abbondanti con un'accuratezza media di -0.16 sec / giorno e -14/+3 sec come limiti raggiunti nella serie. Di giorno al polso ho notato che va in perdita mentre la notte guadagna. Alla fine devo dire che sono più che soddisfatto🔥🔝🚀
Ciao, sei veramente molto bravo, appassionato ed è un piacere ascoltarti! Trovo che questi modelli siano splendidi ed iconici, in particolar modo il primo che comprerei ad occhi chiusi ed infatti ci sto facendo un pensiero già da diverso tempo e che in questa nuova e migliorata (seppur di poco) versione mi convince totalmente. Da un paio di anni ho virato il mio interesse ed i miei acquisti su alcuni modelli Citizen, in quanto ritengo che ad oggi Citizen si stia comportando meglio nei confronti dei suoi appassionati avendo proposto tanti modelli molto interessanti a prezzi decisamente più competitivi rispetto a Seiko. Con questo discorso non voglio mettere a paragone diretto i due marchi ma per chi ama l’orologeria Giapponese forse potrà capire il mio pensiero. Ad ogni modo grazie per questo prezioso contributo. Buona giornata a tutti
Concordo pienamente con quanto da te illustrato. Non ho un marinmaster monoblocco in collezione e mi piacerebbe veramente tanto averlo. tant’è che sto pensando seriamente di prenderne uno. A mio avviso la seiko che fa casse e quadranti stupendi, dovrebbe concentrarsi di più sulla precisione dei suoi calibri. È impensabile pagare oltre 3000 euro un orologio oggi con tolleranza + 15 -10 al giorno
Avendo acquistato un King Seiko ho avuto modo di testare questo calibro "3 days" di Seiko. Inutile dire che sono rimasto sconcertato nel riscontrare uno scostamento di +30 secondi/giorno. Fortunatamente il calibro mi è stato controllato senza costi aggiuntivi dal venditore e portato a +5 secondi/giorno. Possedendo anche un Noemi Uemura con calibro 8L35 che dal momento dell'acquisto marcia a +3 secondi/giorno e di cui ho potuto apprezzare l'elevato grado di rifinitura posso sicuramente affermare che la differenza di prezzo risiede principalmente nella tipologia di calibro incassato.
Che dire ,Seiko io non l'avevo mai presa in considerazione,poi a Gennaio 2023 se ricordo bene ho preso il modello diver gmt, poi dopo credo oltre 6mesi ho preso il Padi direi buonissimi orologi. Questi che presenti belli anche loro ...il costo non so se sia giusto per la qualità ma sembrano ben fatti.
A me sembra che Seiko adotti un approccio tipico del mondo della tecnologia che si chiama "low end disruption". In questo approccio si cerca di conquistare clienti ai concorrenti con un'innovazione che parte da una gamma bassa di prodotti, dove ci sono i volumi e quindi i soldi e i clienti sono più attenti alle prestazioni e al rapporto qualità prezzo rispetto alla gamma alta, dove entrano in conto altri aspetti su volumi inferiori. I modelli top seguiranno tra qualche anno con i miglioramenti. Mia opinione personale
Buongiorno, volevo dare un mio parere per quanto riguarda il movimento in oggetto. Il movimento 6R35 è un movimento molto robusto e affidabile per questa tipologia di orologi Diver, la performance è nella media dei movimenti industriali quindi direi che se la cava egregiamente nei confronti di altri movimenti svizzeri e non. La mia esperienza l'ho sperimentata su un Diver Squale che monta un movimento Sellita 200 lo scarto medio giornaliero provato più volte si assesta sui +15 secondi al giorno, mentre sul Diver Seiko Spb147 all'inizio quando l'ho preso dava + 15/20 secondi al giorno Siccome mi sono innamorato di questo orologio sono riuscito fino ad ora a portarlo sempre al polso ,lasciando per il momento altri miei orologi compreso lo Squale nel cassetto. Lo sto portando da circa 9 mesi continuativi non si è mai fermato da quando l'ho acquistato e ora mi fa la media giornaliera di +5/6 secondi al giorno fissi. Quindi per la mia esperienza potrei dire che questo movimento più lo tieni al polso più si assesta come marcia e questi secondi di anticipo normalmente vengono fatti da movimento ben più costosi di questo. Penso inoltre che noi appassionati di orologi normalmente non ne abbiamo solo uno , e siamo spinti a cambiare orologio ogni giorno e alternarli fra di loro ,magari ogni tanto si fermano e via dicendo. Faccio anche io così 😊. Ma la "fortuna" è stata che il Seiko Spb147 mi ha stregato il polso 😮e l'ho messo in continuazione come dicevo senza alternanza con gli altri miei orologi di varie marche sempre meccanici automatici e non. Per finire posso dire dalla mia piccola esperienza che i calibri Seiko devono essere messi sempre al polso!? per dare poi una precisione che all'inizio non c'è. Il fatto non sussiste se non sei un appassionato di orologi ma soltanto un fruitore di un solo orologio. Penso a una persona che compra come unico orologio il Seiko ,direbbe tutto l'esatto contrario di quello che si dice ,cioè che sono movimenti molto precisi. Tutti i movimenti industriali più o meno hanno questo scarto , il Sellita 200 però pur avendolo preso molto tempo prima del Seiko era sempre al mio polso ,ma dava sempre lo stesso scarto. Posso pensare che Sellita sia più preciso in quanto non cambiava mai lo scarto. Ma alla fine un orologio meccanico quando lo si prende si sa che non può essere preciso come un quarzo. Per la precisione assoluta si prende un quarzo se da fastidio la non precisione degli orologi meccanici. Io guardo all'estetica quando prendo un orologio e l'emozione che mi da tenerlo al polso ,poi il calibro viene dopo. Spero in qualche maniera di aver contribuito nella discussione. Buona giornata.
@@matteosaini2283magari essendo calibri industriali non tutti escono con il buco 😅. Diciamo che la mia esperienza è positiva ,per quanto mi riguarda gli orologi a cui sono più innamorato è il rifacimento dei 62 Mas, e i Turtle
Bel video....belle riflessioni. Da grande appassionato di Seiko, nonché possessore di quasi tutti i modelli e in particolare di 62mas e Marinemaster 300, credo che la strategia di Seiko è di elevare le caratteristiche del loro modello più venduto al top. Forse hanno sperimentato tanto, ma con l'ultima referenza del 62mas (replica esatta) e questi hanno fatto centro. Li comprei tutti, sono il mio design preferito,non mi stancano mai al polso. Non vedo l'ora di provarli. Grazie del video 😊❤
Ciao e complimenti come sempre per i tuoi video. Mi sorge un dubbio. Viste le caratteristiche e la tipologia di questi orologi, secondo te valgono davvero 500 euro in più del nuovo Tissot Seastar? Come movimento powermatic mi pare migliore ma come finiture? Sono davvero così superiori questi Seiko?
Modello che sicuramente terrò in considerazione per il mio prossimo orologio. il movimento rimane sempre un muletto affidabile a mio avviso. Se ci fosse la corona logata sarebbe proprio il top
A mio avviso è una prova di forza significativa da parte di seiko,in termini tecnici, di design, il tutto in rapporto al prezzo proposto: laddove oggi si sparano cifre,da parte di altri brand,ormai oltremodo esagerate. Poi,certo, mi sa che questi sono i primi step,poi,come accaduto per i king seiko, usciranno referenze con i relativi calibri di livello superiore per i più esigenti.
Seiko fa buoni orologi, alcuni davvero molto belli, ma non si può mettere su un orologio da 1.400 euro un calibro che scarta 10 secondi al giorno se va bene, ci sono svizzeri che a quel prezzo ti vendono un cosc, detto questo non dico che sono da buttare, anch'io ne ho uno in collezione, ma su certe cifre dovrebbero montare calibri altrettanto qualitativi.
Tanto sono utili a pochissimi i diver anche a 20 bar. Perché si vendono? Per immagine . Ecco perché i 300 metri per alcuni hanno un valore anche se non li sfrutteranno mai
Diciamo che prima avevano molti diver’s con m200 di impermeabilità, con l’unica eccezione del mm300, adesso iniziano ad avere molti diver’s da m300 che si differenziano nel prezzo, nella sostanza, solo per il movimento. Il mm300 è nel frattempo andato fuori produzione, purtroppo, ma la sua eredità al momento non è stata presa realmente da nessuno novo modello.
ma la componentistica è valida? vale i 1400 euro ? dicono che brand tipo Vulcain nautique, Zodiac super Squale 1521 o Glycine Combat sub, siano ad un altro livello a pari prezzo o anche meno....Che ne dici?
Belli, sicuramente trovo molto interessante ed affascinante il modello SPB455 che immagino sia la special Edition, ma il movimento quanto è preciso ed affidabile? Credo che abbiano lasciato in listino anche i modelli più costosi perché hanno un movimento più performante che può interessare a qualche acquirente. La scelta di uno di questi orologi potrebbe secondo te mettere insieme Daily Watch e Diver? Come unico orologio per tutti i giorni? Credo inoltre che con una buona revisione, il movimento diventi decisamente più preciso, ma è impensabile comprare un orologio nuovo e portarlo a revisionare immediatamente! Grazie come sempre per la tua precisione e passione che trasmetti. Marco
A me piace, anche la posizione data. Ps gli orologi sono prodotti di lusso, pertanto le critiche sui prezzi sono inutili. Non è un oggetto essenziale possiamo vedere l'ora e la data ovunque, telefonino,tv,pc,tablet, sulla segnaletica delle farmacie e tantomemo nessuno scendera in immersione sotto centinaia di metri. Pertanto haime aumenteranno sempre, lo fanno tutti,lo fa Seiko
Interessante riflessione. Io ho un Seiko Prospex Save the Ocean con calibro 4r36 ,non credo che sia chissà che queato calibro,la sua riserva di carica se non ricordo il male è di 40 ore,pur non essendo proprio regalato di difetti ne ha una sei quali il suo bracciale e in particolare la clasp fa veramente schifo,così come la tenuta del tempo cioè lo scarto dei secondi nel mio è di +20sec. al di e forse qualcosina in più. Che dire,oggi sedo essi scegliere un diver con questo budget andrei altrove,non che Seiko non sia all'altezza ma reputo che la sua politica di marketing come hai detto tu,sia strana e soprattutto ambigua. Se posso permettermi,credo che sia decisamente qualcosa di meglio sul mercato con questo prezzo,chiaro che va il mio rispetto agli estimatori di questo brand.
Sono davvero curioso di vederlo dal vivo, in effetti il tuo ragionamento non fa una piega ed io come te e come tante altre persone ci siamo fatti la stessa domanda. E' chiaro che si parla di marketing, personalmente manco la doccia ci faccio e in effetti 2 o 300mt poco mi cambia, pero' fa piacere leggere sulla dicitura quella differenza, se sono riusciti ad aumentare con questi nuovi modelli, perché non e' stato fatto con modelli che costano molto di più e che sono piu grossi e pesanti ? Va a capire... Cmq lo andrò a provare appena uscira' , a me piace il nero. Praticamente stiamo rasentando lo "skin diver" ma da 300 mt con queste misure e direi che non e' poco visto anche il prezzo , l'unica cosa che non ho capito è se la ghiera e' in ceramica, tu lo sai? Il resto tutto bello, anche quella data a ore 4 che a me piace molto, poi con disco nero sotto e' perfetta.
Peccato, per me questo modello con tutte queste migliorie doveva avere la ghiera ceramica, su questo ci andava messa. Per esempio io gia di partenza non lo acquisterei per questo dettaglio, altrimenti un pensiero lo avrei fatto.@@WatchManiac
@@theseikoguy non ho capito il commento, come non ho capito il senso di averlo proprio fatto. Ho anche scritto che mi piaceva quello nero, nessuna legge mi obbligava cmq a comprarlo. Cmq... con dispiacere noto che anche sulle pagine di appassionati di orologi ci sta sempre qualcuno frustrato che dietro uno schermo deve dire la sua, così, senza senso. Mi permetto di dirti che magari li vuoi vedere i miei orologi per capire se avrei potuto prendere o no questo 😉 Era tanto per... Ti do solo questa risposta perché manco ci perdo tempo a rispondere a questi commenti stupidi e pure per rispetto del canale che almeno io, seguo per passione e non per rompere le scatole al prossimo. Buona giornata.
@@massimilianorodi9877 Asciuga le lacrime, non intendevo dire che non te li potresti permettere, hai sicuramente una bellissima collezione di ceramiche segnatempo.
Premesso che riguardo l'estetica è tutto relativo, ho recentemente acquistato un San Martin rivisitazione del 62 mas che personalmente ritengo più bello del Seiko. Soprattutto per la colorazionene canna di fucile del quadrante e la lunetta più proporzionata al diametro dell'orologio. Meccanismo seiko nh35, vetro zaffiro, bracciale stupendo. Prezzo 175 €. Dettagli stupendi con precisione maniacale. Peraltro credo che con il minor costo della manodopera cinese sia più accurata anche la regolazione del calibro. Se Seiko continuerà con questa confusione a livello di modelli e con aumenti di prezzo così consistenti penso proprio che i modelli che continuerà a vendere saranno quelli alto di gamma.
Titolo provocatorio e realistico allo stesso tempo. Mi spiego meglio: se la cassa monoblocco dovesse avere i giorni contati, la cosa vale anche in senso opposto. Per alcuni appassionati anche Seiko potrebbe avere i giorni contati. Seiko ha uno zoccolo duro di estimatori poco attirati da alcune cose ma molto legati ad altre. Sarebbe un brutto colpo, anche per loro.
Seiko ha aumentato troppo i prezzi... io ho venduto tutto mantenendomi solo un skx007 pari a nuovo pagato il giusto a suo tempo. Cambierò marchi per acquistare... tipo glycine che continua ad essere onestà sui prezzi.
Seiko sicuramente un grande brand ma troppe referenze molto simili fra loro che personalmente mi creano un po di confusione. Anche sui calibri la filosofia è poco chiara. Ne possiedo alcuni ma la scelta è sempre difficile e lascia dei dubbi. Al momento sto pensando al King Seiko ma la differenza di costo fra i 2 calibri utilizzati mi lascia perplesso
Mica tanto: sul disco data non è certamente possibile applicare un numero di strati sufficienti per raggiungere prestazioni adeguate per la luminescenza tipica di Seiko.
Del GMT avevo recensito la variante Save the Ocean. Meccanicamente sono equivalenti (a parte la funzione GMT). Entrambe le casse sono comode al polso. È più un discorso estetico (e quindi soggettivo) che altro.
Ciao. Per me 200m o 300 o 500 non cambia niente; io guardo design, qualità percepita e movimento (e prezzo) quindi non mi viene da fare tutte ste seghe mentali 😊. Può anche essere che i prossimi sumo/turtle avranno dimensioni invariate ma caratteristiche superiori 🤷🏻♂️
Sì, ma il punto è che di solito le caratteristiche superiori vengono riservate ai modelli top di gamma, invece in questo caso non è così ed è un po’ una stranezza.
@@WatchManiac si si anche vero, ma passare da 200 a 300 non è un granché. Magari è l'inizio di un rinnovamento della gamma ed è più semplice partire dalla base e poi in base al responso del pubblico procedere coi modelli di livello più alto, magari aggiungendo anche altro. Ma parlo senza essere esperto di alcunché.
Il problema dei Seiko è generalmente il calibro, robusto ma impreciso. La casa, infatti, ha specifiche che spesso indica tra - 15 + 25 secondi die, circostanza direi piuttosto spiacevole e, per un certo pubblico, inaccettabile. Per il resto, possono piacere.
@@WatchManiac beh diciamo che sono molti i fattori che incidono su precisione e accuratezza di un calibro. Poi ci sono quelli che vanno meglio e quelli che vanno peggio, ma io personalmente non me ne faccio un cruccio particolare quando devo scegliere un orologio da mettere in collezione. 🙂
@@andrearighetti9804 Possiedo turtle e alpinist: in effetti,per fortuna,il turtle dà minor scarto, Sul 6R arrivo agli estremi. Ora,in un orologio che è un diver questa cosa potrebbe tecnicamente contare poco,e dovrebbero incidere appunto altri aspetti tecnici,di cui pare non importi però molto a nessuno: eppure,l'impermeabilità è uno di questi aspetti: c'èda dire che Squale,Mido,Tissot,con prezzi in questa fascia e anzi,un pò piu bassi,esibiscono gli stessi dati di impermeabilità o anche maggiori. Per questo credo che questo sia solo un primo step da parte di Seiko. Piuttosto, ho letto che questi modelli saranno disponibili solo in boutique Seiko (o dalla homepage),ma è vera questa cosa?
Con questi nuovi orologi Seiko dimostra che è in atto una modifica in ambito caratteristiche prodotti, prezzi e dotazioni. Propone questi orologi senza guardare (apparentemente) che cosa ha già e i contenuti degli attuali prodotti (MM e i 200 m di impermeabilita'). Il calibro lasciamolo da parte perché abbiamo visto che un calibro di qualità superiore in casa Seiko porta l'orologio ad almeno 3700 euro (8L). Quindi un calibro che in casa Seiko incide per qche migliaio di euro. Tutto questo crea scompiglio in chi ama Seiko. A queste cifre (tra i 1000 e 2000) senza andare negli intorni dei 3-4 K.. Beh sarebbe opportuno parlare dei calibri incassati.. Però per Seiko è difficile fare disamine sui calibri... o meglio.. Se fai disamine ti tiri addosso di ogni dal mondo che supporta di Seiko.
Sarò un disco rotto ma a mio avviso Seiko continua a essere troppo cara per la qualità che offre e per i miei gusti la finestra data è un autentico pugno in un occhio e pure inutile visto che è praticamente illegibile quindi purtroppo Seiko per l'ennesima volta proprio non riesce a convincermi ma visto che fanno una edizione speciale ogni giorno prima o poi ne faranno uno che mi piace 😂
@@theseikoguy fammi capire solo perché non mi piacciono i Seiko non capisco nulla di orologi? Bah è proprio vero che i seikisti sono brutta gente invasata tifosa e poco obiettiva.... insomma brutta roba da evitare come la peste
@@tachillecremonini387 In verità era per il tipo di argomentazione, ma anche dire “non mi piacciono i Seiko” (letteralmente migliaia di design e movimenti di ogni tipologia) dimostra che non ne capisci nulla.
@@theseikoguy io non ho mai detto di capire qualcosa di orologi e francamente non me ne frega niente di capirne sono un semplice appassionato che si permette di esprimere un modesto parere....ma lo so che Seiko è intoccabile ed incriticabile perché ha una fan base di invasati con gli occhi iniettati di sangue che la amano alla follia perdendo l'obiettività e accettando come oro colato aggrappandosi alla storia del marchio anche bracciali vergognosi ed orrendi che anche un Casio da 30 euro ha migliore... accettando elogiando orologi da mille e passa euro con calibri di un Seiko 5....godendo di vetri minerali corone a pressione e ghiere in alluminio su orologi da 300 euro e in alcuni casi anche con prezzi ben superiori....a me francamente sono cose che non mi piacciono e lo dico se mi fai dei prezzi così alti mi Dave dare anche la qualità se mi vendi un Seiko 5 che ha un valore in base alla qualità che offre di 80 euro a 180 euro ti puoi anche chiamare Seiko ma te lo puoi tranquillamente tenere così come i Seiko 5 sport che costano più di un promaster o un kamasu offrendo la metà... Longines o Hamilton hanno aumentato i prezzi ma almeno hanno anche aumentato di pari passo la qualità Seiko no aumenta semplicemente i prezzi ma rendo la stessa qualità e facendo una miriade di inutili serie limitate o facendo orologi senza senso come questo che sono un mix tra un 62 mas e un marinmaster senza essere nessuno dei due ma risultando una commistione tra i due in pratica un ibrido ne carne ne pesce e a queste cifre mi rivolgo altrove....Tissot mido certina doxa solo per citarne alcuni e a livello dei Seiko 5 sport compro un kamasu o un nuovo Citizen promaster marine che se lo mangiano a colazione...... però ognuno coi suoi soldi ci compra ciò che vuole....pensa che ho preso un Lorenz sub e per 200 euro oltre che ha una stupenda confezione a forma di maschera da sub oltre che a un design che per i miei gusti è bellissimo ha anche un bracciale tutto in acciaio pieno vetro zaffiro ghiera ceramica ghiera logata cosa che Seiko spesso non fa ma fa sempre piacere avere e un meraviglioso fondello coniato ma naturalmente è una ciofeca da centro commerciale...... quindi come vedi non litighiamo sugli acquisti tu prendi Seiko e io cerco qualcosa che mi gratifichi di più e siamo tutti contenti....
Mi piacciono e la qualità delle finiture dalle prime immagini sembra molto buona. Ottimo anche il movimento per la fascia di prezzo.
Le perplessità riguardano nuovamente le scelte di branding/marketing.
video molto interessante, ritengo questo modello adesso aggiornato, una vera chicca della produzione SEIKO, che personalmente apprezzo sempre di più, anche grazie al tuo apporto e divulgazione, sempre precisa, pacata, ben dettagliata, continua così!
Che dire, tre magnifiche referenze! Sul calibro non mi dilungherei più di tanto perchè nonostante i range ampi che dichiara la casa sono nella realtà molto più precisi (parlo da possessore di 6R35 e 4R36)! Ad ogni modo Seiko sempre al top!
Ti trovi bene con la cronometria del 6r35? Ho saputo che non sono proprio buoni
@@Leo-qs3dx non dare troppo retta ai vari snob che pretendono la precisione a livello Cosc e affini! 😆io con il 6R montato sul mio Willard reissue (spb151j1) mi trovo bene, l'ho testato per 3 settimane abbondanti con un'accuratezza media di -0.16 sec / giorno e -14/+3 sec come limiti raggiunti nella serie. Di giorno al polso ho notato che va in perdita mentre la notte guadagna. Alla fine devo dire che sono più che soddisfatto🔥🔝🚀
@@Leo-qs3dx da possessore del Sumo ti dico che è ottimo 👍
Ciao, sei veramente molto bravo, appassionato ed è un piacere ascoltarti! Trovo che questi modelli siano splendidi ed iconici, in particolar modo il primo che comprerei ad occhi chiusi ed infatti ci sto facendo un pensiero già da diverso tempo e che in questa nuova e migliorata (seppur di poco) versione mi convince totalmente. Da un paio di anni ho virato il mio interesse ed i miei acquisti su alcuni modelli Citizen, in quanto ritengo che ad oggi Citizen si stia comportando meglio nei confronti dei suoi appassionati avendo proposto tanti modelli molto interessanti a prezzi decisamente più competitivi rispetto a Seiko. Con questo discorso non voglio mettere a paragone diretto i due marchi ma per chi ama l’orologeria Giapponese forse potrà capire il mio pensiero. Ad ogni modo grazie per questo prezioso contributo. Buona giornata a tutti
In fascia bassa e media oggi Citizen offre un rapporto qualità prezzo spesso migliore, concordo.
Belli! Avevo intenzione di acquistare l’ SPB143J1 adesso virerò nettamente su uno di questi 😊.
Sì, vale sicuramente la pena di provare un attimo uno di questi per fare un confronto.
Se cambi idea ti vendo il mio di 143 😅.
@@Apredator81 devo provare prima il nuovo..;-)
Concordo pienamente con quanto da te illustrato. Non ho un marinmaster monoblocco in collezione e mi piacerebbe veramente tanto averlo. tant’è che sto pensando seriamente di prenderne uno. A mio avviso la seiko che fa casse e quadranti stupendi, dovrebbe concentrarsi di più sulla precisione dei suoi calibri. È impensabile pagare oltre 3000 euro un orologio oggi con tolleranza + 15 -10 al giorno
stessa cosa che dico io da anni. i calibri ormai sono anacronistici.
Avendo acquistato un King Seiko ho avuto modo di testare questo calibro "3 days" di Seiko.
Inutile dire che sono rimasto sconcertato nel riscontrare uno scostamento di +30 secondi/giorno.
Fortunatamente il calibro mi è stato controllato senza costi aggiuntivi dal venditore e portato a +5 secondi/giorno.
Possedendo anche un Noemi Uemura con calibro 8L35 che dal momento dell'acquisto marcia a +3 secondi/giorno e di cui ho potuto apprezzare l'elevato grado di rifinitura posso sicuramente affermare che la differenza di prezzo risiede principalmente nella tipologia di calibro incassato.
Va semplicemente regolato di fino, una volta fatto, vanno come treni...
Ho il 62mas, che mi piace molto, ma questo mi sembra ancora più bello!
Che dire ,Seiko io non l'avevo mai presa in considerazione,poi a Gennaio 2023 se ricordo bene ho preso il modello diver gmt, poi dopo credo oltre 6mesi ho preso il Padi direi buonissimi orologi. Questi che presenti belli anche loro ...il costo non so se sia giusto per la qualità ma sembrano ben fatti.
A me sembra che Seiko adotti un approccio tipico del mondo della tecnologia che si chiama "low end disruption". In questo approccio si cerca di conquistare clienti ai concorrenti con un'innovazione che parte da una gamma bassa di prodotti, dove ci sono i volumi e quindi i soldi e i clienti sono più attenti alle prestazioni e al rapporto qualità prezzo rispetto alla gamma alta, dove entrano in conto altri aspetti su volumi inferiori. I modelli top seguiranno tra qualche anno con i miglioramenti. Mia opinione personale
Sicuramente piaceranno di più, stupendi ,cambiare là posizione della data tra l’altro obbligati e’ azzeccata,tutto interessante.
la data così mi piace moltissimo, vorrei vederne molte altre.
Possono fare qualsiasi cosa. È un bellissimo orologio ma finché montano il 6R non lo comprerò più a quelle cifre.
Calibre 6R caca de la vaca
Che ha che non va quel movimento?
Buongiorno, volevo dare un mio parere per quanto riguarda il movimento in oggetto. Il movimento 6R35 è un movimento molto robusto e affidabile per questa tipologia di orologi Diver, la performance è nella media dei movimenti industriali quindi direi che se la cava egregiamente nei confronti di altri movimenti svizzeri e non. La mia esperienza l'ho sperimentata su un Diver Squale che monta un movimento Sellita 200 lo scarto medio giornaliero provato più volte si assesta sui +15 secondi al giorno, mentre sul Diver Seiko Spb147 all'inizio quando l'ho preso dava + 15/20 secondi al giorno Siccome mi sono innamorato di questo orologio sono riuscito fino ad ora a portarlo sempre al polso ,lasciando per il momento altri miei orologi compreso lo Squale nel cassetto. Lo sto portando da circa 9 mesi continuativi non si è mai fermato da quando l'ho acquistato e ora mi fa la media giornaliera di +5/6 secondi al giorno fissi. Quindi per la mia esperienza potrei dire che questo movimento più lo tieni al polso più si assesta come marcia e questi secondi di anticipo normalmente vengono fatti da movimento ben più costosi di questo. Penso inoltre che noi appassionati di orologi normalmente non ne abbiamo solo uno , e siamo spinti a cambiare orologio ogni giorno e alternarli fra di loro ,magari ogni tanto si fermano e via dicendo. Faccio anche io così 😊. Ma la "fortuna" è stata che il Seiko Spb147 mi ha stregato il polso 😮e l'ho messo in continuazione come dicevo senza alternanza con gli altri miei orologi di varie marche sempre meccanici automatici e non. Per finire posso dire dalla mia piccola esperienza che i calibri Seiko devono essere messi sempre al polso!? per dare poi una precisione che all'inizio non c'è. Il fatto non sussiste se non sei un appassionato di orologi ma soltanto un fruitore di un solo orologio. Penso a una persona che compra come unico orologio il Seiko ,direbbe tutto l'esatto contrario di quello che si dice ,cioè che sono movimenti molto precisi. Tutti i movimenti industriali più o meno hanno questo scarto , il Sellita 200 però pur avendolo preso molto tempo prima del Seiko era sempre al mio polso ,ma dava sempre lo stesso scarto. Posso pensare che Sellita sia più preciso in quanto non cambiava mai lo scarto. Ma alla fine un orologio meccanico quando lo si prende si sa che non può essere preciso come un quarzo. Per la precisione assoluta si prende un quarzo se da fastidio la non precisione degli orologi meccanici. Io guardo all'estetica quando prendo un orologio e l'emozione che mi da tenerlo al polso ,poi il calibro viene dopo. Spero in qualche maniera di aver contribuito nella discussione. Buona giornata.
@@rbybcc mi fa piace ma sintetizzando le mie molteplici esperienze, quest’ultime mi hanno fatto pensare il contrario.
@@matteosaini2283magari essendo calibri industriali non tutti escono con il buco 😅. Diciamo che la mia esperienza è positiva ,per quanto mi riguarda gli orologi a cui sono più innamorato è il rifacimento dei 62 Mas, e i Turtle
Belli questi nuovi seiko. Una curiosità, che orologi indossi nel video, bellissimo!
Mido Multifort TV th-cam.com/video/kNmtxW7pDpA/w-d-xo.htmlsi=vZfRroKZSci8TTfl
Bel video....belle riflessioni.
Da grande appassionato di Seiko, nonché possessore di quasi tutti i modelli e in particolare di 62mas e Marinemaster 300, credo che la strategia di Seiko è di elevare le caratteristiche del loro modello più venduto al top. Forse hanno sperimentato tanto, ma con l'ultima referenza del 62mas (replica esatta) e questi hanno fatto centro. Li comprei tutti, sono il mio design preferito,non mi stancano mai al polso. Non vedo l'ora di provarli.
Grazie del video 😊❤
Grazie, molto interessante. Saluti da Malta. :-)
Grazie, Mattia! 👍
Ciao e complimenti come sempre per i tuoi video.
Mi sorge un dubbio. Viste le caratteristiche e la tipologia di questi orologi, secondo te valgono davvero 500 euro in più del nuovo Tissot Seastar? Come movimento powermatic mi pare migliore ma come finiture? Sono davvero così superiori questi Seiko?
Modello che sicuramente terrò in considerazione per il mio prossimo orologio.
il movimento rimane sempre un muletto affidabile a mio avviso.
Se ci fosse la corona logata sarebbe proprio il top
Chi produce i migliori bracciali con microtegolazione Aftermarket per questa referenza? Sia Oyster che Jubilee
Grazie
Solo a me esteticamente continuano a piacere di più i precedenti 143/147 ?
Con il 143 al polso non posso darti torto.. avrebbero dovuto arrestare chi ha inventato la data ad ore 4.
A mio avviso è una prova di forza significativa da parte di seiko,in termini tecnici, di design, il tutto in rapporto al prezzo proposto: laddove oggi si sparano cifre,da parte di altri brand,ormai oltremodo esagerate. Poi,certo, mi sa che questi sono i primi step,poi,come accaduto per i king seiko, usciranno referenze con i relativi calibri di livello superiore per i più esigenti.
Seiko fa buoni orologi, alcuni davvero molto belli, ma non si può mettere su un orologio da 1.400 euro un calibro che scarta 10 secondi al giorno se va bene, ci sono svizzeri che a quel prezzo ti vendono un cosc, detto questo non dico che sono da buttare, anch'io ne ho uno in collezione, ma su certe cifre dovrebbero montare calibri altrettanto qualitativi.
Tanto sono utili a pochissimi i diver anche a 20 bar. Perché si vendono? Per immagine . Ecco perché i 300 metri per alcuni hanno un valore anche se non li sfrutteranno mai
Continuo a preferire il mio spb 143....❤
Diciamo che prima avevano molti diver’s con m200 di impermeabilità, con l’unica eccezione del mm300, adesso iniziano ad avere molti diver’s da m300 che si differenziano nel prezzo, nella sostanza, solo per il movimento. Il mm300 è nel frattempo andato fuori produzione, purtroppo, ma la sua eredità al momento non è stata presa realmente da nessuno novo modello.
ma la componentistica è valida? vale i 1400 euro ? dicono che brand tipo Vulcain nautique, Zodiac super Squale 1521 o Glycine Combat sub, siano ad un altro livello a pari prezzo o anche meno....Che ne dici?
Il 455 bellissimo
Se riesco x Natale lo prendo
Belli, sicuramente trovo molto interessante ed affascinante il modello SPB455 che immagino sia la special Edition, ma il movimento quanto è preciso ed affidabile? Credo che abbiano lasciato in listino anche i modelli più costosi perché hanno un movimento più performante che può interessare a qualche acquirente. La scelta di uno di questi orologi potrebbe secondo te mettere insieme Daily Watch e Diver? Come unico orologio per tutti i giorni? Credo inoltre che con una buona revisione, il movimento diventi decisamente più preciso, ma è impensabile comprare un orologio nuovo e portarlo a revisionare immediatamente! Grazie come sempre per la tua precisione e passione che trasmetti. Marco
La precisione è molto probabilmente analoga a quella del 6R35, visto che l’unica differenza sono le 2h di riserva di carica in più. Ciao!
Mattia che spettacolo il multifort che hai al polso..
A vedere dal cinturino è quello blu o sbaglio?
Corretto! Avevo fatto anche la recensione ☺️
@@WatchManiac andrò presto a vederla, grazie, saluti
Video interessante ed istruttivo, Complimenti.
Posso sapere l’orologio al tuo polso nel video? Grazie.
Mido Multifort TV th-cam.com/video/kNmtxW7pDpA/w-d-xo.htmlsi=MIzIXUrwSseswPd2
@@WatchManiac me lo ero perso. Grazie bellissimo orologio. Mi ha colpito tantissimo e ci farò un pensierino. Link per acquistarlo con buon sconto?
A me piace, anche la posizione data. Ps gli orologi sono prodotti di lusso, pertanto le critiche sui prezzi sono inutili. Non è un oggetto essenziale possiamo vedere l'ora e la data ovunque, telefonino,tv,pc,tablet, sulla segnaletica delle farmacie e tantomemo nessuno scendera in immersione sotto centinaia di metri. Pertanto haime aumenteranno sempre, lo fanno tutti,lo fa Seiko
Interessante riflessione. Io ho un Seiko Prospex Save the Ocean con calibro 4r36 ,non credo che sia chissà che queato calibro,la sua riserva di carica se non ricordo il male è di 40 ore,pur non essendo proprio regalato di difetti ne ha una sei quali il suo bracciale e in particolare la clasp fa veramente schifo,così come la tenuta del tempo cioè lo scarto dei secondi nel mio è di +20sec. al di e forse qualcosina in più. Che dire,oggi sedo essi scegliere un diver con questo budget andrei altrove,non che Seiko non sia all'altezza ma reputo che la sua politica di marketing come hai detto tu,sia strana e soprattutto ambigua. Se posso permettermi,credo che sia decisamente qualcosa di meglio sul mercato con questo prezzo,chiaro che va il mio rispetto agli estimatori di questo brand.
Sono davvero curioso di vederlo dal vivo, in effetti il tuo ragionamento non fa una piega ed io come te e come tante altre persone ci siamo fatti la stessa domanda.
E' chiaro che si parla di marketing, personalmente manco la doccia ci faccio e in effetti 2 o 300mt poco mi cambia, pero' fa piacere leggere sulla dicitura quella differenza, se sono riusciti ad aumentare con questi nuovi modelli, perché non e' stato fatto con modelli che costano molto di più e che sono piu grossi e pesanti ? Va a capire...
Cmq lo andrò a provare appena uscira' , a me piace il nero.
Praticamente stiamo rasentando lo "skin diver" ma da 300 mt con queste misure e direi che non e' poco visto anche il prezzo , l'unica cosa che non ho capito è se la ghiera e' in ceramica, tu lo sai? Il resto tutto bello, anche quella data a ore 4 che a me piace molto, poi con disco nero sotto e' perfetta.
No, ghiera con inserto in alluminio
Peccato, per me questo modello con tutte queste migliorie doveva avere la ghiera ceramica, su questo ci andava messa. Per esempio io gia di partenza non lo acquisterei per questo dettaglio, altrimenti un pensiero lo avrei fatto.@@WatchManiac
@@massimilianorodi9877 Scommetto che se invece la ghiera fosse stata in ceramica lo avresti acquistato in tutte e tre le colorazioni.
@@theseikoguy non ho capito il commento, come non ho capito il senso di averlo proprio fatto. Ho anche scritto che mi piaceva quello nero, nessuna legge mi obbligava cmq a comprarlo.
Cmq... con dispiacere noto che anche sulle pagine di appassionati di orologi ci sta sempre qualcuno frustrato che dietro uno schermo deve dire la sua, così, senza senso.
Mi permetto di dirti che magari li vuoi vedere i miei orologi per capire se avrei potuto prendere o no questo 😉
Era tanto per...
Ti do solo questa risposta perché manco ci perdo tempo a rispondere a questi commenti stupidi e pure per rispetto del canale che almeno io, seguo per passione e non per rompere le scatole al prossimo.
Buona giornata.
@@massimilianorodi9877 Asciuga le lacrime, non intendevo dire che non te li potresti permettere, hai sicuramente una bellissima collezione di ceramiche segnatempo.
Premesso che riguardo l'estetica è tutto relativo, ho recentemente acquistato un San Martin rivisitazione del 62 mas che personalmente ritengo più bello del Seiko. Soprattutto per la colorazionene canna di fucile del quadrante e la lunetta più proporzionata al diametro dell'orologio. Meccanismo seiko nh35, vetro zaffiro, bracciale stupendo. Prezzo 175 €. Dettagli stupendi con precisione maniacale. Peraltro credo che con il minor costo della manodopera cinese sia più accurata anche la regolazione del calibro. Se Seiko continuerà con questa confusione a livello di modelli e con aumenti di prezzo così consistenti penso proprio che i modelli che continuerà a vendere saranno quelli alto di gamma.
Belli i San Martin, dal rapporto qualità-prezzo imbarazzante.
Titolo provocatorio e realistico allo stesso tempo.
Mi spiego meglio: se la cassa monoblocco dovesse avere i giorni contati, la cosa vale anche in senso opposto. Per alcuni appassionati anche Seiko potrebbe avere i giorni contati.
Seiko ha uno zoccolo duro di estimatori poco attirati da alcune cose ma molto legati ad altre. Sarebbe un brutto colpo, anche per loro.
Il problema è il movimento 6R, una disgrazia totale.
Peccato non abbiano portato avanti il quadrante marrone. Era bellissimo per me.
Seiko ha aumentato troppo i prezzi... io ho venduto tutto mantenendomi solo un skx007 pari a nuovo pagato il giusto a suo tempo.
Cambierò marchi per acquistare... tipo glycine che continua ad essere onestà sui prezzi.
Seiko sicuramente un grande brand ma troppe referenze molto simili fra loro che personalmente mi creano un po di confusione. Anche sui calibri la filosofia è poco chiara. Ne possiedo alcuni ma la scelta è sempre difficile e lascia dei dubbi. Al momento sto pensando al King Seiko ma la differenza di costo fra i 2 calibri utilizzati mi lascia perplesso
Per l'indice tronco bastava mettere il disco datario luminoso eliminandolo del tutto l'indice a ore 3 non sporcando visivamente così un altro posto
Mica tanto: sul disco data non è certamente possibile applicare un numero di strati sufficienti per raggiungere prestazioni adeguate per la luminescenza tipica di Seiko.
carini.. sinceramente esteticamente ad occhio cambia poco sopratutto il limited
Se li avessero fatti senza data mi avrebbero messo seriamente in difficoltà...ma mi tengo volentieri il 143, la data ad ore 4 non si può vedere.
La ghiera è in ceramica?
No
@@WatchManiac sono molto indeciso su questa versione del 62mas o il GMT in colorazione verde🤔
Del GMT avevo recensito la variante Save the Ocean. Meccanicamente sono equivalenti (a parte la funzione GMT). Entrambe le casse sono comode al polso. È più un discorso estetico (e quindi soggettivo) che altro.
@@WatchManiac forse è più iconico il 62mas tra i due🤔
Il Mido Multifort Big Date Tv che ha al polso, ha a mio parere un difetto, la data a ore 12 e’ un pugno in un occhio… scusi se sono andato fuori tema.
Personalmente la adoro, è una gran data ed è una delle particolarità di quel modello
Con quella postura sulla sedia ci stava un bel plaid sulle ginocchia
Chi ti dice che non ci fosse? Ho una certa età 🤣🤣
😂 Anche una sedia a dondolo in legno e una cuffia di lana non avrebbero stonato..
quella "X" sul quadrante è proprio brutta!!!
Sicuramente andrò a provare quello nero, se poi lo trovo ad un prezzo interessante lo prendo...bello bello
Ciao. Per me 200m o 300 o 500 non cambia niente; io guardo design, qualità percepita e movimento (e prezzo) quindi non mi viene da fare tutte ste seghe mentali 😊. Può anche essere che i prossimi sumo/turtle avranno dimensioni invariate ma caratteristiche superiori 🤷🏻♂️
Sì, ma il punto è che di solito le caratteristiche superiori vengono riservate ai modelli top di gamma, invece in questo caso non è così ed è un po’ una stranezza.
@@WatchManiac si si anche vero, ma passare da 200 a 300 non è un granché. Magari è l'inizio di un rinnovamento della gamma ed è più semplice partire dalla base e poi in base al responso del pubblico procedere coi modelli di livello più alto, magari aggiungendo anche altro. Ma parlo senza essere esperto di alcunché.
Il problema dei Seiko è generalmente il calibro, robusto ma impreciso. La casa, infatti, ha specifiche che spesso indica tra - 15 + 25 secondi die, circostanza direi piuttosto spiacevole e, per un certo pubblico, inaccettabile. Per il resto, possono piacere.
Uno SLA039, o ancora meglio un SNR029, hanno movimenti estremamente precisi.
La casa dichiara quel range ma nella realtà sono molto più precisi, parlo da possessore di 6R35 e 4R36 e posso confermarlo! 😉
@andrearighetti9804 mediamente sui 4R posso darti ragione, ma mi sono capitati vari 6R che arrivavano facilmente agli estremi del range dichiarato.
@@WatchManiac beh diciamo che sono molti i fattori che incidono su precisione e accuratezza di un calibro. Poi ci sono quelli che vanno meglio e quelli che vanno peggio, ma io personalmente non me ne faccio un cruccio particolare quando devo scegliere un orologio da mettere in collezione. 🙂
@@andrearighetti9804 Possiedo turtle e alpinist: in effetti,per fortuna,il turtle dà minor scarto, Sul 6R arrivo agli estremi. Ora,in un orologio che è un diver questa cosa potrebbe tecnicamente contare poco,e dovrebbero incidere appunto altri aspetti tecnici,di cui pare non importi però molto a nessuno: eppure,l'impermeabilità è uno di questi aspetti: c'èda dire che Squale,Mido,Tissot,con prezzi in questa fascia e anzi,un pò piu bassi,esibiscono gli stessi dati di impermeabilità o anche maggiori. Per questo credo che questo sia solo un primo step da parte di Seiko. Piuttosto, ho letto che questi modelli saranno disponibili solo in boutique Seiko (o dalla homepage),ma è vera questa cosa?
Io ho il 143 , l’unica cosa che non mi piace è l’acciao un po’ scuro
Alla fine mi hanno stancato. Specialmente a questi prezzi.
Magari al contrario faranno dei monoblocco un marchio a sé stante... Nobilitandoli maggiormente
Maledetta data. Fosse stato senza da comprare a occhi chiusi. Ma perché non fanno 2 versioni uno con data e uno senza
Per mio gusto sono anonimi, senza anima..fatti bene, belli, ma non mi trasmettono emozioni particolari
I Giapponesi non li capirai mai 😅
Continuo a credere che costi troppo per quello che è. Quella data proprio brutta
Ma fateloo senza dataaaa😭
Qui se strizzi gli occhi non la vedi quasi 😄😄
Magari..... anche perché è praticamente illegibile e serve solo a rovinare il quadrante.....mah brutta e pure inutile.....
Senza il daydate non lo prendo nemmeno in considerazione
Cambia poco rispetto al precedente. Solo fuffa per mettere il listino ennesimi modelli...
Concordo con te
@@tachillecremonini387 riducono il diametro di 0.5 mm... 😂
Mamma mia che odio quelle date ad ore 4.
ghiere sempre disallineate con la minuteria ...
Con questi nuovi orologi Seiko dimostra che è in atto una modifica in ambito caratteristiche prodotti, prezzi e dotazioni. Propone questi orologi senza guardare (apparentemente) che cosa ha già e i contenuti degli attuali prodotti (MM e i 200 m di impermeabilita'). Il calibro lasciamolo da parte perché abbiamo visto che un calibro di qualità superiore in casa Seiko porta l'orologio ad almeno 3700 euro (8L). Quindi un calibro che in casa Seiko incide per qche migliaio di euro.
Tutto questo crea scompiglio in chi ama Seiko. A queste cifre (tra i 1000 e 2000) senza andare negli intorni dei 3-4 K.. Beh sarebbe opportuno parlare dei calibri incassati.. Però per Seiko è difficile fare disamine sui calibri... o meglio.. Se fai disamine ti tiri addosso di ogni dal mondo che supporta di Seiko.
Seiko non ci sta capendo nulla
Spiegaglielo, hanno un indirizzo email a cui scrivere.
@@theseikoguy ah certo
Vbb basta dai , ormai sono tutti uguali questi seiko
Sarò un disco rotto ma a mio avviso Seiko continua a essere troppo cara per la qualità che offre e per i miei gusti la finestra data è un autentico pugno in un occhio e pure inutile visto che è praticamente illegibile quindi purtroppo Seiko per l'ennesima volta proprio non riesce a convincermi ma visto che fanno una edizione speciale ogni giorno prima o poi ne faranno uno che mi piace 😂
Dimmi di non capire nulla di orologi senza dirmi di non capire nulla di orologi.
@@theseikoguy fammi capire solo perché non mi piacciono i Seiko non capisco nulla di orologi?
Bah è proprio vero che i seikisti sono brutta gente invasata tifosa e poco obiettiva.... insomma brutta roba da evitare come la peste
@@tachillecremonini387 In verità era per il tipo di argomentazione, ma anche dire “non mi piacciono i Seiko” (letteralmente migliaia di design e movimenti di ogni tipologia) dimostra che non ne capisci nulla.
@@theseikoguy io non ho mai detto di capire qualcosa di orologi e francamente non me ne frega niente di capirne sono un semplice appassionato che si permette di esprimere un modesto parere....ma lo so che Seiko è intoccabile ed incriticabile perché ha una fan base di invasati con gli occhi iniettati di sangue che la amano alla follia perdendo l'obiettività e accettando come oro colato aggrappandosi alla storia del marchio anche bracciali vergognosi ed orrendi che anche un Casio da 30 euro ha migliore... accettando elogiando orologi da mille e passa euro con calibri di un Seiko 5....godendo di vetri minerali corone a pressione e ghiere in alluminio su orologi da 300 euro e in alcuni casi anche con prezzi ben superiori....a me francamente sono cose che non mi piacciono e lo dico se mi fai dei prezzi così alti mi Dave dare anche la qualità se mi vendi un Seiko 5 che ha un valore in base alla qualità che offre di 80 euro a 180 euro ti puoi anche chiamare Seiko ma te lo puoi tranquillamente tenere così come i Seiko 5 sport che costano più di un promaster o un kamasu offrendo la metà... Longines o Hamilton hanno aumentato i prezzi ma almeno hanno anche aumentato di pari passo la qualità Seiko no aumenta semplicemente i prezzi ma rendo la stessa qualità e facendo una miriade di inutili serie limitate o facendo orologi senza senso come questo che sono un mix tra un 62 mas e un marinmaster senza essere nessuno dei due ma risultando una commistione tra i due in pratica un ibrido ne carne ne pesce e a queste cifre mi rivolgo altrove....Tissot mido certina doxa solo per citarne alcuni e a livello dei Seiko 5 sport compro un kamasu o un nuovo Citizen promaster marine che se lo mangiano a colazione...... però ognuno coi suoi soldi ci compra ciò che vuole....pensa che ho preso un Lorenz sub e per 200 euro oltre che ha una stupenda confezione a forma di maschera da sub oltre che a un design che per i miei gusti è bellissimo ha anche un bracciale tutto in acciaio pieno vetro zaffiro ghiera ceramica ghiera logata cosa che Seiko spesso non fa ma fa sempre piacere avere e un meraviglioso fondello coniato ma naturalmente è una ciofeca da centro commerciale...... quindi come vedi non litighiamo sugli acquisti tu prendi Seiko e io cerco qualcosa che mi gratifichi di più e siamo tutti contenti....
@@tachillecremonini387 Sei un appassionato di orologi e non te ne frega niente di capirne di orologi. Detto questo, detto tutto.
A questi prezzi, meglio orientare la scelta sugli orologi svizzeri.
Quel buon profumo di Alpi Svizzere e formaggio fuso quando apri il fondello fa la differenza.
@mattiaemme1404😂😂😂
Quel mido è davvero bello, mi è caduto subito l'occhio
Ah sì ci sono i seiko nel video, belli belli ma 1400€ per un 6R mmmmmmmmmmmmm
Secondo me si sta allontanando troppo dall' originale. Preferico gli spb1xx