Где и в чем есть интересы народа? В чем заключается освобождение? Одних буржуев нагонят и поставят своих, доморощеных. Так в чем интересы простого народа?
@@lbb5124 шутите? За 8 лет верхушка ДНР развела такой уровень бандитизма и кумовства что только с Пиночетом можно сравнить. Кто там народ Украины? Губарев? Или Стрелков? Что говорить если глава ДНР в МММ пытался.
Поражение в войне - ущерб стране, её международному авторитету - кризис власти - падение уровня жизни - развал всего и вся, брожение - разруха, гражданская война - оккупация - трындец всему. Не хочу, знаете ли, чтоб мой дом по приколу сожгли, а жену изнасиловали толпой и пристрелили, как собаку. Я из народа, вот мой интерес.
@@salogenosseа какое твое собачье дело до украинского Донбасса? Это территория Украины ,и Украина может делать со своей территорие и гражданами на ней что угодно. Вы в этих внутренних делах Украины - никто и ничто. От Бамута с Самашками отмойся.
Теплое с мягким? Война и торговля это разное? Серьезно? Это провокация или глупость? Война там, где торгаши не сумели договориться. Война при капитализме это всегда реакция на ущемление торговых интересов. Остальное лишь предлоги и прикрытие.
Вот-вот, вы же поддержали нападение на Донбасс. Или по-вашему это была революционная социалистическая Украина, что подавляла буржуазную контрреволюцию империалистов-шахтёров?
Могу заявить лично от себя, как человек левых взглядов: людей обычных - поддерживать надо, корпоративные интересы не надо. Победить корпорации можно только объединением пролетариата, в т.ч. международным объединением. А не только в отдельно в одной стране. Профсоюзы, забастовки -неизбежный промежуточный этап противостояния империалистических хищников и пролетариев всех стран. В масштабах какой-то страны, как правильно отметил К.С. мыслить ошибочно. В общем, лозунг, если проводить аналогию, как ведущий предлагал, более чем столетнюю, то и лозунг примерно тех же лет: мир хижинам, война дворцам! Пролетарии всех стран, соединяйтесь, пока не поздно. Потому как капиталисты это уже практически завершили. И плевать они хотели на вашу правизну: используют, как презерватив и утилизируют.
@@ДмитрийПухов-ы7цПхах гастерам плевать глубоко на ваши идеи, капитал и классы. Им надо распространить свою веру и выбить побольше социалки с чужого государства.
Отвечая на вопрос, справедливая ли это война, освободительная, нужно ответить на вопрос, что главное в этом конфликте. Что составляет его суть. Суть, несомненно в переделе рынка в попытке немного оттеснить гегемона, отгрызть часть империалистического пирога. Освобождение ЛДНР - всего лишь "сопутствующий ущерб" для нашего капитала. Таким образом, конфликт имеет определенно империалистический характер, однако и элементы освободительной войны в части ряда территорий востока имеются.
Орууууу теплое с мягким))))) ведущий ска..... продаем значит топливо, ресурсы для вражеского Запада)))), и одновременно с ним сражаемся за Мир на Земле.... ААААААА под столом.... , чтоб значит дольше сражаться))))) Мой мозг трепещет.....))))
Ни чего удивительного, война как высшая форма конкуренции. К примеру, отказался Китай опиум покупать, к нему сразу флот подогнали, абсолютно типичная история.
У Ленина была партия. А ещё в стране был зае.авшийся, натерпевшийся от господ народ, без которого не случилось бы семнадцатого года. А что из вышеперечисленного есть у Жукова?
Понять не могу, зачем Клим соглашается на подобные беседы сейчас. В итоге своих попыток не попасть под статью говорит столько ерунды, что только отпугивает от себя левых. Неужели не лучше промолчать и сойти за умного и искреннего?!
Да, тем более беседа носит явно провокационный характер. И уж кто-то, а Клим Саныч должен бы это понимать заранее, до беседы в гостях у подобных людей.
Ой, напрасно ты, Клим Саныч, «повёлся» на приглашение своего приятеля хоть и реконструктора, ну тогда уж не обессудь и подставляй панамку пошире: говорить про «национально-освободительную тенденцию» уже году в 2016 м было смешно, а в 2024 м просто лицемерно.
В чем лицемерие? Вот я, например, не олигарх, но я очень доволен, что Крым, Луганск и Донецк стали российскими. Со мной согласны, как минимум, 2 миллиона крымчан, и около 4,5 миллионов донецких и луганских. И, в отличии от многих сранных миротворцев, я себе очень хорошо представляю, что будет со всеми несогласными. Но тут уж либо ты, либо тебя.
@@KingFisheR000114,5 миллионов луганских и донецких? В 13 году луганских и донецких было под 9 миллионов, а дальше простая арифметика, что такое русский мир
@@хитман-47 тяжело называть, уедь в другую страну и называй. В тайланде во время ковила он очень долго жил и нечего. Он тут откровенно агетирует за свою буржуазию и оправдывает ее.
очень грустно смотреть за такой "эволюцией взглядов". Клим Саныч, может уточните в чём Вы усматриваете тенденции к национально-освободительной войне на Донбассе? какие события или действия той власти/населения Вы интерпретируете как борьбу против гнёта капитала? И, пожалуйста, хватит травить эту байку про "я 20 лет говорю одно и то же". В начале 2022го Вы говорили другое, даже сохранилось видео у вас на канале
Вот я и сам сохранил видео Клима Саныча из начала 2022, где тот критиковал власть за ошибки, которые и привели к нынешней ситуации. И тогда о каких-то национально-освободительных тенденциях не упоминалось.
То есть вы утверждаете, что на Украине не было подъёма националистического движения и угнетения русскоязычного населения, соответственно и никакого освободительного движения нет?
Чистой воды национально-освободительная война. Украинская нация ведёт противостояние с Россией за право свободно выбирать под кого лечь, а не вечно быть под российским капиталом.
У Ленина была ТАКАЯ ПАРТИЯ -1, Во всем мире было сильное коммунистическое движение, созданное 1Интернационалом, национальные секции-2, Было сильное рабочее движение во всех странах, массовые антивоенные протесты в Европе и Америке -3. Где у вас всё это сейчас?
Фразеологизм «сидеть на двух стульях», по толкованию Большого словаря русских поговорок, означает занимать неопределённую позицию, угождать обеим противостоящим сторонам. Эх, лучше бы еще о битвах прошлого.
--А что бы Ленин сказал? --Эээммм, мням-мням....было бы... было БЫ! эээ... даже не знаю...Хмм.... А вот третий рех! А вот в газете "Правда"!!! не все так однозачно! Освободительная наицональая борьба... эт самое.. Вооооооот...
Национально освободительная - это когда барыги нашей национальности освобождают территорию от барыг чужой национальности. Хотя судя по фамилиям наших барыг они не совсем наши, а по фамилиям противоположной стороны , они не совсем чужие. Я запутался, кто же кого освобождает ?
Национально-освободительная борьба в херсонской и запорожской областях. Ну да... Ещё можно поверить в таковую на территории Донецка и Луганска. И то, до года 15го... Но после - это ж сплошной обман и кидалово. Людям в условном Мариуполе, в большинстве своём, было вообще всё равно чей флажок над ними. Главное - чтоб войны не было. Поэтому, к сожалению, уважаемый тов. Жуков лукавит. Понятно почему. Чтоб не составлять компанию Кагарлицкому
"Национально-освободительная борьба -- борьба за освобождение этноса от иностранного господства"(с) Какой именно этнос ведёт национально-освободительную борьбу? Этнос "дончане" или этнос "новороссы"?
Национально-освободительная борьба - это борьба против угнетения по национальному признаку. Например, запрет на получение образования на родном языке - это угнетения по нац. признаку, которое мы наблюдали на Донбассе. Национально-освободительная борьба является одной из форм классовой борьбы. Этнос тут вообще не при чем. В какой-то момент и украинцы когда-то осознали себя отдельной нацией, хотя этнически на генетическом уровне они так же как и русские - просто восточные славяне.
Поражение или победа, в любом случае, уже не хило отразилось на народе, да и народу по сути терять то нечего! Что босякам терять, кредиты, рабочие места за пару тысяч, или что там еще? А что приобретет народ в случае победы? Когда коичали крым наш, и поднимали пенсионный возраст, обещали что теперь пенсионеры смогут в легкую загорать в Крыму, и что? Много пенсионеров со своих пенсий отдыхают в Крыму? А простоой народ, видимо в ЛДНР, после сво, пондет в шахиы закалачивать нехилое бабло))) Нет, ничего народ с этим сво не получит, кроме 3кв. метров на погосте. А вот российским буржуям, есть что терять, и есть что получить!
На народе это не отразилось. Мама каждый год отдыхает по путёвке, получает льготы и какую-никакую пенсию 25К. Но и не за деньги народ поддерживает национально-освободительную борьбу. За деньги только фашистский народ готов западу вылизывать.
Что бы соответствовало интересам капитала РИ, это аналог крымских событий когда подразделения заходят, ВСУ сдаются, большие боссы РИ делят средства производства. Народ тихонечко наблюдает в торонке. Однако не срослось. Народ и там и там назначен крайним, хоронить своих детей. А богатые, как всегда делят прибыли.
Политика определяется прежде всего экономической моделью социума, а не какой-то там идеалистической сущностью, - и потому политика есть продолжение экономики (та же война это одно из проявлений продолжения политики) - Идеологическая и прочая повестка обеспечивает интересы/заказ/цели полит-экономической модели, именно её вектора развития и обозначенного ею ″пункта следования″, - а ни как не наоборот. Идеалистический же подход в методах изучения, изменения и управления элементами и/или комплексами существующими в этом (вполне материальном) мире - антинаучен априори. Это тот самый базис (о ужас!) сформировал всё, включая первые религии и все эти традиционные ценности, включая институт семьи в её нынешнем (гетеросексуальной моногамной паре, исламские страны скорее исключение да и там многожёнство, де-юре, в большинстве случаев запрещено или не приветствуется) её понимании: никакой духоскрепности, никаких под-над-усе или убер-аллес, никакой крови-и-почвы, никаких национальных духов, никаких бородатых боженек, - только разум, воля, технологии и экономический базис... Не стоит ни какая система, ни какой там ″закон и порядок″ (закон это вообще выраженная в юридических нормах воля правящего класса) на защите прав большинства - ″Вонь, камни, роскошь, нищета. Разврат. Собрались злодеи, ограбившие народ, набрали солдат, судей, чтобы оберегать их оргию, и пируют″ (ещё Толстой в 80-ых ХIХ века писал)... Наши предки (ну может чьи-то тут под триколором или под жовто-блокиным во времена ВМВ воевали, я не в курсе) знали за кого, за что и за какие (между прочим - данные не богом, не царём, не героем и даже не добрым начальничком) права они сражаются, трудятся и погибают в ВОВ защищая своё социалистическое Отечество, защищая СВОЮ (где они полноправные люди и граждане, ещё хозяева в т.ч. в смысле управленцев и собственников, прежде всего средств производства) Родину. И в XX веке в России народ вышел на сцену истории не вопреки, а благодаря именно такой форме государственного устройства как советская власть... Ну так я и не парюсь, объекты ГО и полноценная подготовка оптимизированы, а чемодан с батоном даёт шанс умереть быстро и ярко :) - Вот только благодаря наследию ″клятого совка″ (до чего ж ″краснопузые″ без-духо-скрепные ;) были) ПОКА это будет взаимно... А главный урок для граждан это вспомнить простую истину: Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, националистическими, социальными фразами, заявлениями и обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов. Ну, а по конкретным делам - его конкретных представителей. Ибо у каждой ошибки и/или преступления есть Ф.И.О.
опять же ни одного сына чиновника депутата и пр там нет... что уже о многом говорит.... и тогда разговоры об освободительном характере вызывают вопросы
Скорее не освободительного а взять свое .и чем быстрее это было бы сделано тем лучше . собственно после соглашений ,с двух сторон остаются вооруженные группировки,но вроде как в состоянии покоя .а вот что дальше я хз
"За народные интересы" - это за какие ? Цены выросли, гайки законодательные завернули, медицина, образование, социалка просела, покупательная способность упала, кое-кто остался без домов, работы, средств к существованию, здоровья... Причем - с обеих сторон. Так в чем тут интерес ??? Или какой-то другой народ имеется в виду ? Или мне сейчас ответят : вот победим, и все вернем с прибытком !? Очень сомневаюсь, что будет "прибыток"!
Ещё бы знать, что такое эта самая ПОБЕДА для России. С Украиной всё предельно понятно, но что есть победа для России? Мучаюсь этим вопросом уже 2.5 года, а ответа никто не даёт. Чеченский военный деятель Апти Аронович говорит, что Россия уже победила. А вот Путин более скромен и заявляет: "Мы победим!" Но это не похоже на гарантию.
Клим Саныч. а внутри России тоже происходила национально-освободительная (при том после слов одного алкаша "БЕРИТЕ СУВИРЕНИТЕТА, СКОЛЬКО ХОТИТЕ"). Я про Чечню. аналогия ПОЛНАЯ!. Так что, снова это другое? Там гибнут за прихватизацию шахт. В Китае уголек очень нужен. нет?
И там три компоненты. Одни хотят удержать. Одни захватить, а третьи независимости. И того 2 против одного. два варианта зависимости (от ткапитализма украины, или россии) и один вариант народно-освободительный. Кстати не факт, что народно. Там тоже есть капиталисты, которым выгодна независимость и им тоже народ пофиг.
Да, Клим Саныч, однозначных ответов действительно не бывает, когда пытаешься на двух стульях усидеть. Но видно, что ближний к кормушке стул явно в приоритете.
Он же в России, а не во Франции! Тут посадят. Можно звездить всё что угодно в безопасности как Рудой, а можно и на пустом месте присесть как Кагарлицкий.
Он не хочет отправится в тюрьму, вот и всё. Напомню: у нас есть статья за дискредитацию армии и сво. Конечно он не может сказать открыто. Но его объяснения доходит до умов людей. И классовая ненависть растет. "Гроздья гнева" зреют, так сказать.
@@Ujio81 А зачем приходить на интервью, где ты не можешь отвечать на неудобные вопросы прямо? Тем более Клим Саныч говорит о том, что вот прямо сейчас есть тенденция "национально-освободительной войны" на СВО. А где она? То, что она была в начале 2014 года не означает, что она хотя бы дожила до 2024 или даже до 2022 года. По-моему, жители тех регионов уже просто хотят, чтобы это всё закончилось, не более. Поправьте, если я не прав.
Ты прям 35 лет в коме пролежал, товарищ! 1991ый год случился именно потому, что националисты раздавили коммунистов, а не на оборот. И украинские националисты давили наиболее активно. И вот результат.
16 วันที่ผ่านมา
Всё началось с Хрущева и развенчания Культа личности Сталина
судя по всему мы теряем пациента - как говорится, когда прижали к стенке и заставляют говорить "А", будь уверен потом с куда меньшими усилиями заставят говорить и "Б", ну а в дальнейшем уже и вовсе безо всяких усилий он уже поёт практически в унисон.
национально-освободительная война закончилась присоединением Крыма и Донбасса. Они воевали за выход из Украины и своего добились. Какие еще здесь могут быть национальные интересы?? Клим просто побаивается открыто сказать, что это война буржуев за прибыль, которую будет получать победитель. На всей так называемой освобожденной территории будет установлен олигархат. Построены предприятия, из которых будет выкачиваться прибавочная стоимость в карман крупных капиталистов и паразитировать будут пролетариев, как обычно
А как к противоборству капиталов относятся Минские и Стамбульские соглашения? По Минским соглашениям (на которых 8 лет упорно настаивало российское правительство) Донбасс возвращался в состав Украины. Когда, спустя 8 лет, стало понятно, что Донбасс Украине не нужен, появились Стамбульские соглашения, согласно которым от Украины отторгался только ненужный ей Донбасс, плюс гарантировались права русскоязычных украинцев. Не вина российского правительства, что Украина отказалась выполнять оба этих договора. Ну и где в них противоборство капиталов?
Ув.К.А. А какая такая нация участвует в, как Вы выразились, национально-освободительной тенденции, нельзя ли конкретизировать? И в чем сейчас выражается эта теденция, точнее какая нация эту освобождающуюся нацию угнетает?
В общем понятно... Диалектика, разные аспекты. Так как левые должны относится к СВО, чтобы считать себя левыми? "Диалектически" - это не ответ. Эх, господин Жуков...
18:00 Хорошо, побеждают российские войска, вводят танки в Львов и проводят там парад. Что дальше? Армия как известно лишь надстройка над базисом, который у нас капиталистический. Вот что дальше по вашему будет? Для самих нас, коммунистов, а? Может быть зачистка кпк в Италии? Или превращения в аналог евролевых?
@@АнтонВасильевич-и2д вы правда верите в этот бред? Еще раз повторяю. Нас коммунистов всех убивать будут, как в Италии. А наши дети будут жить в киберпанковском аду.
Поражение Украины не должно быть ,иначе это будет означать конец россии.доджны быть договоренности .но национальные движения это не уменьшит ,значит мира в ближайшее время быть не может ,либо должно произойти что-то такое ,что вообще изменит всю повестку этой возни .
Думаю, что будет примерно то же, что и с Чечней. Собственно на подконтрольных Москве территориях Украины уже 2 года происходит абсолютно тоже самое. Заливание территории баблом и подкуп бывших украинских чиновников и силовиков. Простым людям пособия и жилищные сертификаты, верхушке доля в финансовых потоках и совместный распил. Через 20 лет будет еще один относительно лояльный, бесполезный раскормленный бантустан на территориии РФ. Только конечно же никаких танков во Львове не будет. Максимум левобережная часть, да и то вряд ли.
"У нас не бывает однозначных ответов" - вот после этого видео можно прекращать смотреть. Потому что у Ленина однозначный ответ был бы и вы знаете какой. И в этой связи есть два варианта. Либо Клим Саныч просто не хочет пойти под статью и из-за этого вертится как уж на сковородке. Но тогда зачем он вообще согласился на подобное интервью? Либо это реальные взгляды Клима Саныча, где он может наше правительство критиковать, но в целом его поддерживает в том числе в вопросе СВО. Скорее всего верно второе, ибо у него и друг - Пучков-Гоблин, который раньше был центристом, а сейчас уже перешёл в правые, яростно ратует за СВО, можно с истреблением украинцев. Да и сам Клим Саныч с государством сотрудничал в той же Смуте. И хотя ролики об истории Смуте вполне хорошие, вот только такие гранты - это денежный крючок, на который Клим Саныч зацепился. P.S. В ДНР и ЛНР действительно первоначально вспыхнуло народное недовольство, но затем оно оказалось подхвачено тем самым капиталом, который повёл эту борьбу в сторону собственных интересов. Можно посмотреть, какие там замечательные условия оказались созданы для горняков, дабы понять, насколько это были "народные" республики. Да и "подвиги" ребят из "Русича" тоже впечатляют.
Если у нас война, то я не вижу такого ценного специалиста как Клим Жуков на фронте. Я бы ещё сказал про командующих которые все поголовно бывшие коммунисты. Если взять Гурулева то он откровенно симпатизирует коммунистам. Да понятно торгуют не коммунисты, но и с военных спрос не такой какой должен быть.
"Поражения не желаю, но закончится должно как можно быстрее!! )))) Вот все бы так считали. Хоть 20 лет иди эта война, только бы не проигрыш. Никаких репараций перед лицом жертв! )
20:00 в точку все, вы сначало твёрдо определитесь за какие цели вы СВО начали. Что под победой подразумевается? До сих непонятно и каждую неделю балаболы на ТВ что-то новое придумывают
@@zen_maker А кто объявил о начале СВО в телевизионном обращении ранним утром 24 февраля 2022 года? Помнится мне, там в кадре был один конкретный деятель, очень самоуверенный и грозный.
Волшебство - это: 1. Система мышления, при которой человек обращается к тайным силам с целью влияния на события, а также реального или кажущегося воздействия на состояние материи. 2. Символическое действие (обряд) или бездействие, направленное на достижение определённой цели сверхъестественным путём. ИМХО 3. Способ объяснения невозможного или немыслемого.
Ленин вполне ясно сказал : "... Трудовой сознательный народ, не может не желать поражение своему правительству в империалистической войне..." - и Жуков должен эту цитату Ленина знать. Но ...как уж на сковородке...
Значит херню Ленин сказал. Ну вот на Донбассе шла империалистическая война, это значит жители должны были желать поражение? Что к ним пришли зондер команды "навоз" и закопали из в лесах?
Про поражение своего правительства Жуков начал какую-то чушь задвигать. Ленин говорил о том, что в той бойне пролетариат всех воюющих стран должен желать поражения своим правительствам.
Слава Интернационалу, для начала, и поэтому нет русскому миру😊. Как Левый, хочу сказать, что для некоторых правых-консерваторов мировые соглашения являются поражением и тем самым они обвиняют Левых в том, что они желают поражения своей стране. Но при этом им всё равно на гибель сотен людей ежедневно.
По моему, Жуков просто не понимает, что это нормальная капиталистическя война.Просто ВОВ была исключением в истории войн, так как это была война капитализма и социализма,в этом и вся разница, Жуков, если он историк,обязан это понимать.
Клим Александрович, Вам же потом за это стыдно будет. Раскорячились по максимуму - и тем, и этим, и чтоб неприятностей не было. Ваше дело, конечно, но сказали бы "в настоящее время я не могу по определенным причинам говорить об этом откровенно все, что думаю. Поэтому не говорю ничего." Кстати, что там Ленин про "национально-освободительную борьбу" Эльзаса-Лотарингии писал?
Трудящимся надо создавать профсоюзы. Не на бумаге, а такие, как сейчас Боинг остановили. К сожалению, без защиты интересов этих профсоюзов с оружием в руках, до тех пор пока власть и капиталисты не признают в них равноправных переговорщиков, толка не будет.
Чтобы понять, что Ленин говорил бы про сво, нужно вернуться на 110 лет назад, когда был замес, наиболее похожий на современный, и почитать "Положение и задачи социалистического интернационала"
А что Клим там твой дружок Пучков? Как поживает? Ну тот что радовался уничтожению людей в промышленных масштабах? Он кто там по твоим понятиям? Хвашист? Иль может большевик?
как-как? страдает! очень сильно страдает! неужели не понятно, что ли?! больше всех же страдает и нужно проявить эмпатию (не уж то ты не человек?) и, помочь ему! и желательно всем что у тебя есть!))) (хотя на "всё-всё" очередь из страдающих и и по-крупнее и по-больше есть))))
С такими вопросами Вы Клима Саныча отправите на соседскую койку к запрещенному и прокаженному Кагорлицкому. Он бедный извивается как уж на сковородке, чтоб лишнего не ляпнуть. А как Ленин бы это назвал мы и так понимаем, без таких интервью. А про аналогию с Японо- Русской войной прямо в точку.
Господин Майснер разберёт внимательно тезисы "Классного дяхона" в какой нибудь научной повестке? "Классный дяхон" умолчал почему то о том, что он собирает на беспилотники, из скромности наверное. "Классный дяхон" весьма вертлявый тип. А как же вы господин Жуков отправляете беспилотники и военное оборудование на непонятно что. Это новый уровень логики и исторического и диалектического материализма? Второй реконструктор уже был на фронте или только собирается, в армии хотя бы служил, а то первый и в армии не служил?
Где и в чем есть интересы народа? В чем заключается освобождение? Одних буржуев нагонят и поставят своих, доморощеных. Так в чем интересы простого народа?
Я думаю,что Клим говорил о борьбе части народа Украины против ополячивания западными силами ( бендеры)
Ну, НЕ может Клим прямо сказать...
@@lbb5124 шутите? За 8 лет верхушка ДНР развела такой уровень бандитизма и кумовства что только с Пиночетом можно сравнить. Кто там народ Украины? Губарев? Или Стрелков? Что говорить если глава ДНР в МММ пытался.
Народные интересы на знамени, а под одеялом интересы империалистические
Поражение в войне - ущерб стране, её международному авторитету - кризис власти - падение уровня жизни - развал всего и вся, брожение - разруха, гражданская война - оккупация - трындец всему.
Не хочу, знаете ли, чтоб мой дом по приколу сожгли, а жену изнасиловали толпой и пристрелили, как собаку. Я из народа, вот мой интерес.
У нас с украиной идет торговля на миллиарды. Кому война а кому мать родна. Все это раздел свер влияния
Так мы изначально за мир и торговлю. Не мы же напали на Донбасс.
У нас - это у кого? У меня не идет. Т.е., значит у вас.
Ну да, ты правы про сВеры влияния😂😂😂😂
@@salogenosseа какое твое собачье дело до украинского Донбасса?
Это территория Украины ,и Украина может делать со своей территорие и гражданами на ней что угодно.
Вы в этих внутренних делах Украины - никто и ничто.
От Бамута с Самашками отмойся.
Истребление народонаселения основная задача. Деньги лишь инструмент.
Явно НЕ народные интересы.
ну, интересы демоса уже точно!)
а, является ли упомянутый Вами "народ" демосом, да и вообще народом (в текущих реалиях)
вопрос скорее риторический)
А какие интересы народа и какого народа? Например у части украинского народа, желание ещё за долго до 2014 г, повесть москоляку!
- Извините, стульчик свободен, я возьму?
- Нет, занят
- А вот этот?
- И этот занят
- Что оба заняты?
- Да!
Все труднее и труднее климушке со стульчиками то. 😂
Это называется диалектика
А вы хотите чтобы он себе на статью наговорил тут? @@MrOil7I0
Теплое с мягким? Война и торговля это разное? Серьезно? Это провокация или глупость?
Война там, где торгаши не сумели договориться. Война при капитализме это всегда реакция на ущемление торговых интересов. Остальное лишь предлоги и прикрытие.
Ведущий недалёкий подлец. Что там забыл потом Клим, непонятно
Вот прям ВСЕГДА?))
А как к ущемлению торговых интересов относятся Минские соглашения? Выполни их Украина - и не было бы войны.
@@ВадимЖивущий На луне живущий?🤭
@@OILeHePak всегда
Дуализм это конечно прекрасно, однако нельзя быть частично беременным. Войну можно либо поддерживать либо нет.
Это не дуализм. а диалектика, понимать надо!
это нежелание садиться на бутылку сейчас и нежелание оправдываться потом когда режим сменится. поэтому пытается уклоняться от прямых ответов
Вот-вот, вы же поддержали нападение на Донбасс. Или по-вашему это была революционная социалистическая Украина, что подавляла буржуазную контрреволюцию империалистов-шахтёров?
@@ИванИванович-с3зДио - двойственность.
Нет. Мир чёрно-белый только для примитивных малоклеточных.
Могу заявить лично от себя, как человек левых взглядов: людей обычных - поддерживать надо, корпоративные интересы не надо. Победить корпорации можно только объединением пролетариата, в т.ч. международным объединением. А не только в отдельно в одной стране. Профсоюзы, забастовки -неизбежный промежуточный этап противостояния империалистических хищников и пролетариев всех стран. В масштабах какой-то страны, как правильно отметил К.С. мыслить ошибочно. В общем, лозунг, если проводить аналогию, как ведущий предлагал, более чем столетнюю, то и лозунг примерно тех же лет: мир хижинам, война дворцам! Пролетарии всех стран, соединяйтесь, пока не поздно. Потому как капиталисты это уже практически завершили. И плевать они хотели на вашу правизну: используют, как презерватив и утилизируют.
Где вы пролетариат возьмёте? Только среди гастарбайтеров
Мощностя нужны.босяками ногими это течение не поменять )
@@ДмитрийПухов-ы7ц у гастарбайтеров нет социалистического мышления, у них корпоративное диаспорное сознание.
@@ДмитрийПухов-ы7ц оглянитесь. Они вокруг вас, большинство ещё себя просто не осознало именно как класс вообще.
@@ДмитрийПухов-ы7цПхах гастерам плевать глубоко на ваши идеи, капитал и классы. Им надо распространить свою веру и выбить побольше социалки с чужого государства.
Отвечая на вопрос, справедливая ли это война, освободительная, нужно ответить на вопрос, что главное в этом конфликте. Что составляет его суть. Суть, несомненно в переделе рынка в попытке немного оттеснить гегемона, отгрызть часть империалистического пирога. Освобождение ЛДНР - всего лишь "сопутствующий ущерб" для нашего капитала. Таким образом, конфликт имеет определенно империалистический характер, однако и элементы освободительной войны в части ряда территорий востока имеются.
Орууууу теплое с мягким))))) ведущий ска.....
продаем значит топливо, ресурсы для вражеского Запада)))), и одновременно с ним сражаемся за Мир на Земле.... ААААААА под столом.... , чтоб значит дольше сражаться)))))
Мой мозг трепещет.....))))
За МИР нужно воообще сражаться без остановок и перерывов. Дело то благое 😁
Ни чего удивительного, война как высшая форма конкуренции. К примеру, отказался Китай опиум покупать, к нему сразу флот подогнали, абсолютно типичная история.
Если бы Ленин отвечал, как господин Жуков, то с такой позицией оппортуниста, однозначно плёлся бы в хвосте буржуазии вместе с Каутским и Плехановым.
У Ленина была партия. А ещё в стране был зае.авшийся, натерпевшийся от господ народ, без которого не случилось бы семнадцатого года.
А что из вышеперечисленного есть у Жукова?
Данный "Ленин" плетется следом за Пучковым и Васильевым.
Ленин в отличие от фундаменталистов понимал необходимость буржуазной антиколониальной революции перед социалистической.
А что должен был сказать Жуков. по вашему? Озвучьте.
Ленин и так плелся в хвосте. Потом правда подсуетился и сорвал банк. Везунчик этот плюгавый
Понять не могу, зачем Клим соглашается на подобные беседы сейчас. В итоге своих попыток не попасть под статью говорит столько ерунды, что только отпугивает от себя левых. Неужели не лучше промолчать и сойти за умного и искреннего?!
Так он Za Путина Za Победу!
Так он небось под колпаком Гебни уже. За такими следят.
Да, тем более беседа носит явно провокационный характер. И уж кто-то, а Клим Саныч должен бы это понимать заранее, до беседы в гостях у подобных людей.
Как говорит Пучков, если не понятно почему, значит из-за денег. Вот сидит и выкручивается как может.
Зачем задаваться таким вопросом в канале провокатора? Вас это не пугает?
Что вопросы, что ответы , вызывают только неловкую улыбку
Начало- *Всем русский мир и Слава России*..Посде этих слов модно не продолжать ничего..
Сицализм по Жукову.
Как Украина оккупировала Крым и Донбасс - так это другое. Как они обратились за защитой к России - так агрессор. Туши пердак, империалист
На этих словах я тормознул ролик и дальше смотреть не буду.
Это сарказм
@@vva2211ну посмотреть то можно ..Жукова просто тут на ноль помножили..
Ой, напрасно ты, Клим Саныч, «повёлся» на приглашение своего приятеля хоть и реконструктора, ну тогда уж не обессудь и подставляй панамку пошире: говорить про «национально-освободительную тенденцию» уже году в 2016 м было смешно, а в 2024 м просто лицемерно.
В чем лицемерие? Вот я, например, не олигарх, но я очень доволен, что Крым, Луганск и Донецк стали российскими. Со мной согласны, как минимум, 2 миллиона крымчан, и около 4,5 миллионов донецких и луганских. И, в отличии от многих сранных миротворцев, я себе очень хорошо представляю, что будет со всеми несогласными. Но тут уж либо ты, либо тебя.
@@KingFisheR000114,5 миллионов луганских и донецких? В 13 году луганских и донецких было под 9 миллионов, а дальше простая арифметика, что такое русский мир
@@KingFisheR00011 Слышь, а откуда довольство?
Совершенно верно. Что-то захромал Клим.
А чего это российскими, потому что царь сказал? Еще не вечер.. а живут они в серой зоне, второго сорта людьми, спроси любого "русского"
Да, это волшебство, волшебники правда злые:)
где там народные интересы? Клим, ты чего?
Мозговой тоже народные интересы там искал. Но ему простительно - мало образованный был.
ты высокообразованное чучело я смотрю. когда час революционный придет, будешь сидеть в углу и говорить кто какой революционер - умный и тактичный?
Тяжело Жукову не называть вещи своими именами.
Читайте Ленина.
@@хитман-47 тяжело называть, уедь в другую страну и называй. В тайланде во время ковила он очень долго жил и нечего.
Он тут откровенно агетирует за свою буржуазию и оправдывает ее.
Если тяжело, чего сюда поперся?
Читать упыря, предавшего свою Родину и свой народ в Первую Мировую? Сами читайте.
Лучше Платона. От Ульянова только чувство вкуса деградирует
@@dmitriish.350 Видимо у вас с рождения со вкусом имеются проблемы.
Мдяя, Клим Саныч... Может лучше вообще на публику подобные темы не обсуждать?
Да, зачем? Разве что предложения поступают, от которых трудно отказаться
Тому , кто хочет выглядеть прямым и жестким никак не подходит пытаться быть скользким !
очень грустно смотреть за такой "эволюцией взглядов". Клим Саныч, может уточните в чём Вы усматриваете тенденции к национально-освободительной войне на Донбассе? какие события или действия той власти/населения Вы интерпретируете как борьбу против гнёта капитала?
И, пожалуйста, хватит травить эту байку про "я 20 лет говорю одно и то же". В начале 2022го Вы говорили другое, даже сохранилось видео у вас на канале
Ну да геноцид и бойня рускоязычных жителей Донбасса которую собирались устроить укронацисты это конечно же в интересах населения.
Вот я и сам сохранил видео Клима Саныча из начала 2022, где тот критиковал власть за ошибки, которые и привели к нынешней ситуации. И тогда о каких-то национально-освободительных тенденциях не упоминалось.
То есть вы утверждаете, что на Украине не было подъёма националистического движения и угнетения русскоязычного населения, соответственно и никакого освободительного движения нет?
@@ВячеславИпатов-ф8н Так вы посмотрите что нибудь посвежее. Какие вопросы ему там задают. И сразу понятно станет почему он так изворачивается.
Что вы хотите от друга Гоблина и Попова?
Эх, Саныч Саныч. Трудно усидеть на двух стульях.
Вы ему плохого хотите что-ли?кто вы такой .слушайте и благодарите .
@@Ilych1986 трудно в тюрьме за своё мнение сидеть, а так разговор вышел нейтральный.
Булки уже трещат по шву
Это точно. Раньше она словами объяснял что такое оппортунизм, а теперь личным примером демонстрирует. Блестящий учитель.
Но у вас же получается, и за левых, и за империалистический Запад с НАТО
Климушка. Ты столько лет делал нас умными. Так почему сейчас держишь за дураков?
Какая нахрен национально - освободительная война на украине?
Вот поблагодари и не умничай ,сделай себе выводы и спи спокойно . человек свободу ценит ,а вы его на гельятину .
Ну а что Попову можно, а ему нельзя...
Что вы хотите от человека которому западло быть за поражение своей страны? Это называется гибкость.
Скоро с Поповым на пару, про американский фашизм на экспорт будет рассказывать.
Чистой воды национально-освободительная война. Украинская нация ведёт противостояние с Россией за право свободно выбирать под кого лечь, а не вечно быть под российским капиталом.
Ленин сказал бы что империалистическую войну нужно переводить в гражданскую
У Ленина была ТАКАЯ ПАРТИЯ -1,
Во всем мире было сильное коммунистическое движение, созданное 1Интернационалом, национальные секции-2,
Было сильное рабочее движение во всех странах, массовые антивоенные протесты в Европе и Америке -3.
Где у вас всё это сейчас?
@@Katyusha-BM13 Прямо сейчас идёт крупнейшая забастовка портовых рабочих в США.
@@kane_livesНу так что, когда в США ждать Социалистическую Революцию? Примерно никогда?
Фразеологизм «сидеть на двух стульях», по толкованию Большого словаря русских поговорок, означает занимать неопределённую позицию, угождать обеим противостоящим сторонам.
Эх, лучше бы еще о битвах прошлого.
Александр Невский тоже вёл такую политику,ничего страшного ,главное своих целей добиваться.
--А что бы Ленин сказал?
--Эээммм, мням-мням....было бы... было БЫ! эээ... даже не знаю...Хмм.... А вот третий рех! А вот в газете "Правда"!!! не все так однозачно! Освободительная наицональая борьба... эт самое.. Вооооооот...
" - Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты". В друганах у Жукова Гоблин ходит.
Каутский? Выйди из тела Клима Жукова, пожалуйста
Национально освободительная - это когда барыги нашей национальности освобождают территорию от барыг чужой национальности.
Хотя судя по фамилиям наших барыг они не совсем наши, а по фамилиям противоположной стороны , они не совсем чужие.
Я запутался, кто же кого освобождает ?
Лучше бы Клим зачитал «правило Миранды» и отказался от показаний. Иначе вопиющий оппортунизм, желание усидеть на двух стульях, а не диалектика.
Мастер класс от "левого" Жукова по балансированию на двух стульях откормленной на рекламные интеграции и донаты пятой точкой.
Так за слова сейчас сажают по настоящему. Спросите Удальцова или Кагарлицкого.
Д - диалектика. Ну и учитывая 9 Мая 2014 в Мариуполе, таки да.
А ты сидишь на ножке от этого стула? 😅
Буржуи всегда свои проблемы решали и решают за счёт пота и крови трудового народа. И это не ошибки, а действительнаяя суть капитализма.
Национально-освободительная борьба в херсонской и запорожской областях. Ну да... Ещё можно поверить в таковую на территории Донецка и Луганска. И то, до года 15го... Но после - это ж сплошной обман и кидалово. Людям в условном Мариуполе, в большинстве своём, было вообще всё равно чей флажок над ними. Главное - чтоб войны не было. Поэтому, к сожалению, уважаемый тов. Жуков лукавит. Понятно почему. Чтоб не составлять компанию Кагарлицкому
свободу Рязанской Народной Республике
Эпический шпагат на двух стульях😂
@@wladimir3910 шпагат Вандама?😂
Какие вопросы -такие ответы
@@vasypupkin1466Да, из фильма "Патруль времени" .
@@vasypupkin1466
Климыча!
😅
Как же сложно быть "левым" капиталистом в современной России, бедный Жуков😢
Не хочет гоблинизироваться до конца (почему?)
@@ИванИванович-с3зотстаньте от человека , благодарите за то что можете слушать и вникать .
Легче сидеть на грантах "демократических" фондов под кураторами из ЦРУ
Не думаю, что его надо жалеть. Он бы вас не пожалел.
Да уж. И сесть, и съесть... Приходится корячиться. 🤷♀️
Здесь чистые интересы капитала
Освобождение... Кого и от чего ? Выжженное поле и руины ? Восстановим к 2030 году ! Люди хотят жить СЕЙЧАС.
Вот-вот.Омск и Кострому бы восстановили для начала,
Съездите в Донецк и спросите. Не зря тов. Жуков начал разговор с эмпатии...
@@wladimir3910 это экономически не выгодно, это же затраты, да ещё какие...
@@ANDREY_OPRа Донецк эвакуировали. Нужно было всем выезжать. Ещё в 2014
Пол Донбасса в разрухе, когда восстановят ? На Донецк без слез смотреть нельзя.
"Национально-освободительная борьба -- борьба за освобождение этноса от иностранного господства"(с) Какой именно этнос ведёт национально-освободительную борьбу? Этнос "дончане" или этнос "новороссы"?
Домбассийцы (бомбассцы?)
русские и малоросы, это классическаяч антиколониальная война
этнос русские
Национально-освободительная борьба - это борьба против угнетения по национальному признаку. Например, запрет на получение образования на родном языке - это угнетения по нац. признаку, которое мы наблюдали на Донбассе. Национально-освободительная борьба является одной из форм классовой борьбы.
Этнос тут вообще не при чем. В какой-то момент и украинцы когда-то осознали себя отдельной нацией, хотя этнически на генетическом уровне они так же как и русские - просто восточные славяне.
@@ИванИванович-с3з квадробассцы xD
Поражение или победа, в любом случае, уже не хило отразилось на народе, да и народу по сути терять то нечего! Что босякам терять, кредиты, рабочие места за пару тысяч, или что там еще? А что приобретет народ в случае победы? Когда коичали крым наш, и поднимали пенсионный возраст, обещали что теперь пенсионеры смогут в легкую загорать в Крыму, и что? Много пенсионеров со своих пенсий отдыхают в Крыму? А простоой народ, видимо в ЛДНР, после сво, пондет в шахиы закалачивать нехилое бабло)))
Нет, ничего народ с этим сво не получит, кроме 3кв. метров на погосте.
А вот российским буржуям, есть что терять, и есть что получить!
На народе это не отразилось. Мама каждый год отдыхает по путёвке, получает льготы и какую-никакую пенсию 25К. Но и не за деньги народ поддерживает национально-освободительную борьбу. За деньги только фашистский народ готов западу вылизывать.
Я, как крымчанин, могу заверить, пенсионеров приезжает много!
@@antonsmetanin592 ибо на нормальные курорты денег нет.
Что бы соответствовало интересам капитала РИ, это аналог крымских событий когда подразделения заходят, ВСУ сдаются, большие боссы РИ делят средства производства. Народ тихонечко наблюдает в торонке. Однако не срослось. Народ и там и там назначен крайним, хоронить своих детей. А богатые, как всегда делят прибыли.
Политика определяется прежде всего экономической моделью социума, а не какой-то там идеалистической сущностью, - и потому политика есть продолжение экономики (та же война это одно из проявлений продолжения политики) - Идеологическая и прочая повестка обеспечивает интересы/заказ/цели полит-экономической модели, именно её вектора развития и обозначенного ею ″пункта следования″, - а ни как не наоборот. Идеалистический же подход в методах изучения, изменения и управления элементами и/или комплексами существующими в этом (вполне материальном) мире - антинаучен априори. Это тот самый базис (о ужас!) сформировал всё, включая первые религии и все эти традиционные ценности, включая институт семьи в её нынешнем (гетеросексуальной моногамной паре, исламские страны скорее исключение да и там многожёнство, де-юре, в большинстве случаев запрещено или не приветствуется) её понимании: никакой духоскрепности, никаких под-над-усе или убер-аллес, никакой крови-и-почвы, никаких национальных духов, никаких бородатых боженек, - только разум, воля, технологии и экономический базис... Не стоит ни какая система, ни какой там ″закон и порядок″ (закон это вообще выраженная в юридических нормах воля правящего класса) на защите прав большинства - ″Вонь, камни, роскошь, нищета. Разврат. Собрались злодеи, ограбившие народ, набрали солдат, судей, чтобы оберегать их оргию, и пируют″ (ещё Толстой в 80-ых ХIХ века писал)... Наши предки (ну может чьи-то тут под триколором или под жовто-блокиным во времена ВМВ воевали, я не в курсе) знали за кого, за что и за какие (между прочим - данные не богом, не царём, не героем и даже не добрым начальничком) права они сражаются, трудятся и погибают в ВОВ защищая своё социалистическое Отечество, защищая СВОЮ (где они полноправные люди и граждане, ещё хозяева в т.ч. в смысле управленцев и собственников, прежде всего средств производства) Родину. И в XX веке в России народ вышел на сцену истории не вопреки, а благодаря именно такой форме государственного устройства как советская власть... Ну так я и не парюсь, объекты ГО и полноценная подготовка оптимизированы, а чемодан с батоном даёт шанс умереть быстро и ярко :) - Вот только благодаря наследию ″клятого совка″ (до чего ж ″краснопузые″ без-духо-скрепные ;) были) ПОКА это будет взаимно... А главный урок для граждан это вспомнить простую истину: Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, националистическими, социальными фразами, заявлениями и обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов. Ну, а по конкретным делам - его конкретных представителей. Ибо у каждой ошибки и/или преступления есть Ф.И.О.
Никакой войны, кроме классовой!
Ешь буржуев
Разжигай огонь ревволюции!
Жуков пытается раскритиковать СВО и не сесть в тюрьму смотреть без регистрации и СМС!) Ну порой выглядит совсем странно конечно.
опять же ни одного сына чиновника депутата и пр там нет... что уже о многом говорит.... и тогда разговоры об освободительном характере вызывают вопросы
Скорее не освободительного а взять свое .и чем быстрее это было бы сделано тем лучше . собственно после соглашений ,с двух сторон остаются вооруженные группировки,но вроде как в состоянии покоя .а вот что дальше я хз
"Люди объективных взглядов и более правых взглядов"-насмешил. Не надо узурпировать объективность, это как два мнения: неправильное и мое))
Дедушка Ленин сказал бы
Учиться, Учиться и Учиться.
История + Теория = Практика.
Все ответы в Политэкономии СССР.
"За народные интересы" - это за какие ?
Цены выросли, гайки законодательные завернули, медицина, образование, социалка просела, покупательная способность упала, кое-кто остался без домов, работы, средств к существованию, здоровья...
Причем - с обеих сторон.
Так в чем тут интерес ???
Или какой-то другой народ имеется в виду ?
Или мне сейчас ответят : вот победим, и все вернем с прибытком !?
Очень сомневаюсь, что будет "прибыток"!
Россия с самого начала настаивала на мире. Не российские базы стоят в Мексике и не обученные россиянами мексы вторгаются в Техас до границ 1845.
Народный интерес-- сохранить свою жизнь, как народа, т. к. международный капитал угрожает самой жизни наших народов.
А "выигравший" народ очевидно какой имеется ввиду (см.форбс)
Ещё бы знать, что такое эта самая ПОБЕДА для России. С Украиной всё предельно понятно, но что есть победа для России? Мучаюсь этим вопросом уже 2.5 года, а ответа никто не даёт. Чеченский военный деятель Апти Аронович говорит, что Россия уже победила. А вот Путин более скромен и заявляет: "Мы победим!" Но это не похоже на гарантию.
@@salogenosse аахахаххахаххах
Клим Саныч. а внутри России тоже происходила национально-освободительная (при том после слов одного алкаша "БЕРИТЕ СУВИРЕНИТЕТА, СКОЛЬКО ХОТИТЕ"). Я про Чечню. аналогия ПОЛНАЯ!. Так что, снова это другое? Там гибнут за прихватизацию шахт. В Китае уголек очень нужен. нет?
И там три компоненты. Одни хотят удержать. Одни захватить, а третьи независимости. И того 2 против одного. два варианта зависимости (от ткапитализма украины, или россии) и один вариант народно-освободительный. Кстати не факт, что народно. Там тоже есть капиталисты, которым выгодна независимость и им тоже народ пофиг.
Уголь Донбасса Европе не интересен. Может соль стратегическое полезное ископаемое? Китай плохой торговый партнер.
@@BozhkoDmitro.1967ua Уголь нужен прежде всего металлургам, то есть самому Донбассу.
Чечня? Это там где украинские нацисты воевали на стороне чеченских террористов?
Да, Клим Саныч, однозначных ответов действительно не бывает, когда пытаешься на двух стульях усидеть. Но видно, что ближний к кормушке стул явно в приоритете.
Он же в России, а не во Франции! Тут посадят. Можно звездить всё что угодно в безопасности как Рудой, а можно и на пустом месте присесть как Кагарлицкий.
Он не хочет отправится в тюрьму, вот и всё. Напомню: у нас есть статья за дискредитацию армии и сво.
Конечно он не может сказать открыто. Но его объяснения доходит до умов людей. И классовая ненависть растет. "Гроздья гнева" зреют, так сказать.
@@Ujio81 А зачем приходить на интервью, где ты не можешь отвечать на неудобные вопросы прямо? Тем более Клим Саныч говорит о том, что вот прямо сейчас есть тенденция "национально-освободительной войны" на СВО. А где она? То, что она была в начале 2014 года не означает, что она хотя бы дожила до 2024 или даже до 2022 года. По-моему, жители тех регионов уже просто хотят, чтобы это всё закончилось, не более. Поправьте, если я не прав.
ВСЁ началось в 1991 году.
Если бы тогда коммунисты раздавили националистов и либералов, то сейчас этого бы не было.
Все началось с контрреволюционного переворота хруща
Ты прям 35 лет в коме пролежал, товарищ! 1991ый год случился именно потому, что националисты раздавили коммунистов, а не на оборот. И украинские националисты давили наиболее активно. И вот результат.
Всё началось с Хрущева и развенчания Культа личности Сталина
"И тем не менее какие б не читал нотации я,
Сейчас состоится рекламная интеграция."(С)ДЕССАР
Шмурдяк вышел Клим Саныч, шмурдяк-с. Такие времена.
судя по всему мы теряем пациента - как говорится, когда прижали к стенке и заставляют говорить "А", будь уверен потом с куда меньшими усилиями заставят говорить и "Б", ну а в дальнейшем уже и вовсе безо всяких усилий он уже поёт практически в унисон.
А ведущий точно молодец!!! Оказывается у него объективные взгляды... Это у правого???
Выкручивался Клим Александрович как только мог...
Настолько это было слабо и беспомощно что приходилось только лицо ладонью закрывать.
Я на первых минутах ЭТО выключил. 😉😉
национально-освободительная война закончилась присоединением Крыма и Донбасса. Они воевали за выход из Украины и своего добились. Какие еще здесь могут быть национальные интересы?? Клим просто побаивается открыто сказать, что это война буржуев за прибыль, которую будет получать победитель. На всей так называемой освобожденной территории будет установлен олигархат. Построены предприятия, из которых будет выкачиваться прибавочная стоимость в карман крупных капиталистов и паразитировать будут пролетариев, как обычно
Ну.., Клим Саныч.., уж очень общё и беззубо. Как таковой политической позиции не видно, тем более с коммунистической "колокольни", к сожалению.
На приветствии ведущего я аж вздрогнул...
Это такая шутка, Клим Александрович?
Спасибо, нет.
Такая же фигня. Зачем Жуков сюда пришел фиг знает.
Торгуют сырьем и оружием, утилизируют лишних людишек...
И прирастают миллиардами ненавистных сатанинских долларов на банковских счетах. 😉😉
Зачем он вообще отвечает на такие вопросы? Что его заставляет? Эта война, реальная проверка на марксизм. Может его запугали? Моргните, Клим Саныч.
Клим с каждым разом всё больше и больше пытается усидеть на двух стульях
Причем вариант с пиками точеными даже не рассматривается.
К вопросу надо подойти диалектически. Вручу, верчу неб... Ть хочу. 😅
Скорее война противоборствующих капиталов, кт. прикрываются национально-освободительной войной (обе стороны используют такой предлог).
декларируемые и реальные цели войн всегда отличались. Эта война не исключение.
А как к противоборству капиталов относятся Минские и Стамбульские соглашения? По Минским соглашениям (на которых 8 лет упорно настаивало российское правительство) Донбасс возвращался в состав Украины. Когда, спустя 8 лет, стало понятно, что Донбасс Украине не нужен, появились Стамбульские соглашения, согласно которым от Украины отторгался только ненужный ей Донбасс, плюс гарантировались права русскоязычных украинцев. Не вина российского правительства, что Украина отказалась выполнять оба этих договора. Ну и где в них противоборство капиталов?
Ув.К.А. А какая такая нация участвует в, как Вы выразились, национально-освободительной тенденции, нельзя ли конкретизировать? И в чем сейчас выражается эта теденция, точнее какая нация эту освобождающуюся нацию угнетает?
Очень интересная беседа но у меня осталась впичитления что самое главное не была сказана . Рыба гниёт с головы !
Про карательное законодательство то нужно помнить...
Процесс гниения никогда не начинается с головы.
Он всегда начинается там, где больше всего влаги.
То есть с брюшной полости.
@@ПингвинСибирскийинтересное замечание)
Это как раз вообще не главное.
Этот империализм насквозь гнилой уже весь и везде. Только полная его утилизация остановит ВОТ ЭТО ВОТ ВСЁ
В общем понятно... Диалектика, разные аспекты. Так как левые должны относится к СВО, чтобы считать себя левыми? "Диалектически" - это не ответ. Эх, господин Жуков...
Не знаю для кого как, а мне все предельно понятно, Клим Саныч на протяжении 39 минут пытается не попасть в тюрьму)
это была бы не либеральная царская ссылка, а вполне себе чкистско-большевицкая бутылка и швабра
Привет из Невьянска!
подписался, друг Клима мой друг!
18:00
Хорошо, побеждают российские войска, вводят танки в Львов и проводят там парад. Что дальше? Армия как известно лишь надстройка над базисом, который у нас капиталистический. Вот что дальше по вашему будет? Для самих нас, коммунистов, а? Может быть зачистка кпк в Италии? Или превращения в аналог евролевых?
Ну, как минимум, последствия будут на порядок менее катастрофические, чем в случае Абрамсов в Москве.
@@АнтонВасильевич-и2д вы правда верите в этот бред? Еще раз повторяю. Нас коммунистов всех убивать будут, как в Италии. А наши дети будут жить в киберпанковском аду.
@@АнтонВасильевич-и2дэто да ,закон сохранения энергии.
Поражение Украины не должно быть ,иначе это будет означать конец россии.доджны быть договоренности .но национальные движения это не уменьшит ,значит мира в ближайшее время быть не может ,либо должно произойти что-то такое ,что вообще изменит всю повестку этой возни .
Думаю, что будет примерно то же, что и с Чечней. Собственно на подконтрольных Москве территориях Украины уже 2 года происходит абсолютно тоже самое. Заливание территории баблом и подкуп бывших украинских чиновников и силовиков. Простым людям пособия и жилищные сертификаты, верхушке доля в финансовых потоках и совместный распил. Через 20 лет будет еще один относительно лояльный, бесполезный раскормленный бантустан на территориии РФ. Только конечно же никаких танков во Львове не будет. Максимум левобережная часть, да и то вряд ли.
"У нас не бывает однозначных ответов" - вот после этого видео можно прекращать смотреть. Потому что у Ленина однозначный ответ был бы и вы знаете какой.
И в этой связи есть два варианта. Либо Клим Саныч просто не хочет пойти под статью и из-за этого вертится как уж на сковородке. Но тогда зачем он вообще согласился на подобное интервью? Либо это реальные взгляды Клима Саныча, где он может наше правительство критиковать, но в целом его поддерживает в том числе в вопросе СВО. Скорее всего верно второе, ибо у него и друг - Пучков-Гоблин, который раньше был центристом, а сейчас уже перешёл в правые, яростно ратует за СВО, можно с истреблением украинцев. Да и сам Клим Саныч с государством сотрудничал в той же Смуте. И хотя ролики об истории Смуте вполне хорошие, вот только такие гранты - это денежный крючок, на который Клим Саныч зацепился.
P.S. В ДНР и ЛНР действительно первоначально вспыхнуло народное недовольство, но затем оно оказалось подхвачено тем самым капиталом, который повёл эту борьбу в сторону собственных интересов. Можно посмотреть, какие там замечательные условия оказались созданы для горняков, дабы понять, насколько это были "народные" республики. Да и "подвиги" ребят из "Русича" тоже впечатляют.
Да,Клим,мог бы сказать,что чту законы РФ и не хочу неприятностей...но вот это вилянье-оно о чём!?
Ходить бывает склизко / По камешкам иным. / Итак, о том, что близко, / Мы лучше умолчим
Если у нас война, то я не вижу такого ценного специалиста как Клим Жуков на фронте. Я бы ещё сказал про командующих которые все поголовно бывшие коммунисты. Если взять Гурулева то он откровенно симпатизирует коммунистам. Да понятно торгуют не коммунисты, но и с военных спрос не такой какой должен быть.
"Люди объективных взглядов" 😂
"Поражения не желаю, но закончится должно как можно быстрее!! ))))
Вот все бы так считали. Хоть 20 лет иди эта война, только бы не проигрыш. Никаких репараций перед лицом жертв! )
Что не так? Хотите, чтоб она шла подольше?
А кому победы, кому поражения желаете?
20:00 в точку все, вы сначало твёрдо определитесь за какие цели вы СВО начали. Что под победой подразумевается? До сих непонятно и каждую неделю балаболы на ТВ что-то новое придумывают
а начали не мы. а капиталисты(олигархи) . правящая зазвездившаяся элитка.
@@zen_maker А кто объявил о начале СВО в телевизионном обращении ранним утром 24 февраля 2022 года? Помнится мне, там в кадре был один конкретный деятель, очень самоуверенный и грозный.
В чём суть русского мира? Что он принёс сейчас русским? Почему суперпатриоты детей не держат в РФ?)
Цель Клима Саныча помощь страдающим людям, это он о себе и о ДЮ?
Рекламные интеграции помогают страдать поменьше
Кто вы такой чтобы судить ? благодарите за видео и топайте .
@@1Mad666Manкто ты такой чтобы судить меня?
Жук вертится как Уж на сковороде
Те поражение нашего правительства это плохо, значит поражение Украины это хорошо и люди не пострадают. Прекрасно, прекрасно.
а что вашего в правительсве ставленников олигархата?
какие люди не пострадают ? oO
Волшебство - это:
1. Система мышления, при которой человек обращается к тайным силам с целью влияния на события, а также реального или кажущегося воздействия на состояние материи.
2. Символическое действие (обряд) или бездействие, направленное на достижение определённой цели сверхъестественным путём.
ИМХО 3. Способ объяснения невозможного или немыслемого.
Отвратительно видеть, как Жуков пытается усидеть на двух стульях
Климсаныч бизнесмен. Это -- часть его работы.
А ему нормально.
Жуков пытается не наговорить на статью
Ленин вполне ясно сказал : "... Трудовой сознательный народ, не может не желать поражение своему правительству в империалистической войне..." - и Жуков должен эту цитату Ленина знать.
Но ...как уж на сковородке...
Значит херню Ленин сказал. Ну вот на Донбассе шла империалистическая война, это значит жители должны были желать поражение? Что к ним пришли зондер команды "навоз" и закопали из в лесах?
Про поражение своего правительства Жуков начал какую-то чушь задвигать. Ленин говорил о том, что в той бойне пролетариат всех воюющих стран должен желать поражения своим правительствам.
так ленин и не поддержал первую мировую спецоперацию.
о чём тут говорить. всё очевидно.
Слава Интернационалу, для начала, и поэтому нет русскому миру😊. Как Левый, хочу сказать, что для некоторых правых-консерваторов мировые соглашения являются поражением и тем самым они обвиняют Левых в том, что они желают поражения своей стране. Но при этом им всё равно на гибель сотен людей ежедневно.
По моему, Жуков просто не понимает, что это нормальная капиталистическя война.Просто ВОВ была исключением в истории войн, так как это была война капитализма и социализма,в этом и вся разница, Жуков, если он историк,обязан это понимать.
Жуков это чел, который с 14 года помогает одной из сторон конфликта)))
А Ленин бы помогал ?
Клим Александрович, Вам же потом за это стыдно будет. Раскорячились по максимуму - и тем, и этим, и чтоб неприятностей не было. Ваше дело, конечно, но сказали бы "в настоящее время я не могу по определенным причинам говорить об этом откровенно все, что думаю. Поэтому не говорю ничего." Кстати, что там Ленин про "национально-освободительную борьбу" Эльзаса-Лотарингии писал?
Трудящимся надо создавать профсоюзы. Не на бумаге, а такие, как сейчас Боинг остановили. К сожалению, без защиты интересов этих профсоюзов с оружием в руках, до тех пор пока власть и капиталисты не признают в них равноправных переговорщиков, толка не будет.
Есть марксисты-ленинисты, а есть марксисты-гоблинисты.
А есть лево-либералы прозападного крыла
Мраксизм он такой, всеядный и маскируется как хамелеон! 🫣
Вот теперь я понял, что такое кринж...
Клим, ну ты если боишься говорить прямо , то так и скажи, а зачем мересить то , на 18 минуте - я этот бред смотреть закончил
Это диалектика, это понимать надо, ценная наука!
@@ИванИванович-с3з 🤣🤣🤣🤣 Не смешите мои тапки... Где тут диалектика? Здесь банальная попытка КСЖ усидеть на двух, разъезжающихся стульях...
Он разговорами авторитет и деньги зарабатывает.
Танец на тонком льду на 2х стульях.
Чел, любое неосторожное выражение - бац, лови срок. Сейчас надо над каждым предложением думать, а писать, порой, эзоповым языком
Чтобы понять, что Ленин говорил бы про сво, нужно вернуться на 110 лет назад, когда был замес, наиболее похожий на современный, и почитать "Положение и задачи социалистического интернационала"
Эх, товарищ больше не товарищ
Разумная политическая острожность никогда никому не вредила. Комментаторы, похоже, не смотрели ролик.
А что Клим там твой дружок Пучков? Как поживает? Ну тот что радовался уничтожению людей в промышленных масштабах? Он кто там по твоим понятиям? Хвашист? Иль может большевик?
Тоже мучаюсь с ответом, может Д.Ю.просто негодяй?
как-как? страдает! очень сильно страдает!
неужели не понятно, что ли?!
больше всех же страдает и нужно проявить эмпатию (не уж то ты не человек?)
и, помочь ему! и желательно всем что у тебя есть!)))
(хотя на "всё-всё" очередь из страдающих и и по-крупнее и по-больше есть))))
Ничего себе! А где это он такому радовался?
Дадите ссылочку?
С такими вопросами Вы Клима Саныча отправите на соседскую койку к запрещенному и прокаженному Кагорлицкому. Он бедный извивается как уж на сковородке, чтоб лишнего не ляпнуть. А как Ленин бы это назвал мы и так понимаем, без таких интервью. А про аналогию с Японо- Русской войной прямо в точку.
Блин, да скажи ты уже, что статья отвечать прямо на эти вопросы!Мозоль на заднице между двумя стульями не заработал ещё?
Слушать противно..тьфу
Тогда бы даже само интервью бы не случилось.
Спасибо и уважение Климу 👍
Что такое русский мир ?
Это по простому - великорусский шовинизм...
Театр в Мариуполе.
Это как еврейский мир, но только русский
@@Kondogter А чего не "Новая почта" в Одессе?
8:20- 9:09 Циничная мерзость, без мата лучше не выразится. Спасибо.
Господин Майснер разберёт внимательно тезисы "Классного дяхона" в какой нибудь научной повестке? "Классный дяхон" умолчал почему то о том, что он собирает на беспилотники, из скромности наверное. "Классный дяхон" весьма вертлявый тип. А как же вы господин Жуков отправляете беспилотники и военное оборудование на непонятно что. Это новый уровень логики и исторического и диалектического материализма? Второй реконструктор уже был на фронте или только собирается, в армии хотя бы служил, а то первый и в армии не служил?
Нет, не разберет.
Кто вы такой чтобы судить ?это первое ,второе почему сами не делаете то что считаете правильным?если делаете то где можно увидеть?
чья бы корова мычала
Надеемся разберёт
@@ИванИванович-с3зи правильно сделает. Не октябрь 17го на дворе поди, чтобы прям щас точки расставлять.