No todos los que trabajan duro van a triunfar pero todos los que han triunfado han trabajado duro eso es seguro. Creo que ese hubiera sido un mejor mensaje para la serie a mi parecer
Hasta Shikamaru tuvo que sudar sus nalgas para mejorar... Itachi seguro que venció obstáculos. Kakashi nunca dejó de superarse y Jiraiya logró reconocimiento pero al borde de la muerte y dispuesto a cumplir su propósito.
De acuerdo contigo, Daniel. Quizá eso fue lo que quiso expresar Kishimoto al hacer que Naruto, siendo un prodigio, se esforzara como si fuera un perdedor. Aunque si ese fuera el caso, el mensaje no fue lo suficientemente claro de cara al público. Saludos y gracias por verme
@@armandolennon9493 En realidad hay formas diferentes de esforzarse como por ejemplo hacerte más fuerte a cambio de perder cosas como si fuera un intercambio quivalente itachi mientras más cosas perdía más poderosos se volvióa literal perdió a su mejor amigo y a cambio de eso obtuvo el ma gekyo sharingan, mato a su clan y padres sufriendo lo mucho y a cambio de eso tiempo después le vimos la espada totsuka es como si mientras itachi más sufre más fuerte se vuelve lo que hace que sea un buen garys tu a esepción del izanami eso si fue un guiónazo.
No comparto la afirmación de que Kishimoto quiso transmitir la idea de que si un perdedor se esfuerza puede superar a un genio virtuoso, ya que prácticamente desde el principio de la historia se hace énfasis en lo contrario. Recuerdo cuando Kakashi le dice al protagonista que "así sin las cosas: en el mundo hay personas más jóvenes que tú (Naruto) que son más fuertes que yo (Kakashi)". La idea de que el trabajo duro pude superar el talento es lo que caracteriza a Gai y Lee, no a la obra que lleva el nombre del prota. Durante toda la obra se la pasaron diciendo que Naruto tenía un enorme potencial escondido, por ejemplo. Kakashi dijo que su chaka era superior al de Sasuke y al suyo, Kabuto afirma que si aprende a usar su chakra será imparable, y Ebizu (no recuerdo si se escribe así 😅) le comenta que él pude hacer las clones que sus compañeros porque tiene más chakra que, encima, despilfarra mucho. El autor siempre nos dijo que el protagonista era un genio potencial, más no en acto. Y eso último le termina confirmando a Neji su error. El Hyuuga no decía que quienes se esfuerzan nunca podrían vencer a los que genios virtuosos, sino que el que nace genio siempre será un crack y quien nace como un perdedor siempre será un perdedor. Esta mentalidad se debe, seguramente, a la estructura de su clan, cuyos lugares están predeterminados desde el momento en el que nacen. Para simplificar, la obra nos muestra tres perspectivas: aquella que reconoce una naturaleza potencial y, por ende, el valor del esfuerzo para llegar a ella (la de Naruto); aquella que afirma que no importa si naces bendecido o no, ya que el trabajo duro es lo más importante (la de Lee); y aquella que afirma que no importa cuánto te esfuerces, pues nadie puede cambiar lo que es en acto porque la naturaleza es fija (la de Neji). ¿Y quién tenía razón? Naruto, por supuesto, así se llama la obra. 😅
Completamente de acuerdo, Naruto aunque aprendió una técnica del pergamino del Hokague es obvio que poseía una cantidad superior de chakra. Más bien pienso que el resto de sus compañeros desconocían el verdadero poder de los Uzumaki y el hecho de que algunos sean descendientes de los Senjuu. El mensaje de Rock Lee, Neji y Hinata junto con el resto es que pueden ser útiles y especiales con sus características personales, ni modo que todos pudieran ser Jounin a los 10 años, con inteligencia de Shikamaru, chakra de biju y dominio de técnicas como los Hokague.
Muy buena explicación. Pero confunde mucho el que kishimoto tienda a utilizar frecuentemente la manipulación emocional para forzarnos a identificarnos y empatizar con personajes como Naruto y Lee. Al principio funciona, pero no si analizas la obra en retrospectiva: Porqué le hacían tanto bullying a rock lee y a naruto por ser "perdedores" cuando en la academia estaban choji o sakura cuyos conocimientos teóricos ninja no servían en una misión real? Sin ir tan lejos, los mismos Anbus son unos inútiles en su mayoría, por lo que no había razón para subestimar tanto a nuestros genin favoritos. Por otro lado, el escudo de gaara funciona a conveniencia del guión, a kishimoto le convenía que rock lee perdiera, así que hizo a gaara ridículamente resistente, en cambio sasuke, solo usa el chidori y pum, lo atraviesa sin más, en teoría, gaara debió haber tenido todos los huesos rotos después de enfrentar a lee, a menos que no tenga, lo cuál es muy raro.
El arduo trabajo puede vencer al talento natural si este último solo depende de eso, pero si ambas partes entrenan duramente, el talento tiene una ventaja y creo que en la mayoría de los casos ganarán, nadie es totalmente un perdedor, hay cosas que te salen natural y otras que tuviste que sudar mucho.
Pues al final si tuvo 2 grandes cosas por delante de ella,el fandom pajero y Pierrot le encantó que lo sobreexploto. Bueno... No es lo que esperabas ._.
sin joda que yo pensaba que esa paba a lo mínimo iba a dejar huella,y de hecho cuando comenzó Shippuden yo estaba emocionado de ver qué haría,pero bueno,sabemos lo que pasó XD
Yo siento que Kishimoto planteo mal el concepto del talento natural. He pensado incluso que llega a ser tóxico su mensaje, es cierto que nos podemos esforzar para ser buenos en algo, pero no hay que mentirnos existe gente con genuino talento para eso que queremos hacer. Quienes con el mismo esfuerzo consiguen resultados mucho mejores. No digo que la gente se deba rendir, pero tampoco idealizar esa idea de superación
Pues es que el problema es que lo ven como si no eres el mejor en x cosas entonces fallaste y no, no es así en la vida real. Ósea no importa que no seas por ejemplo el mejor diseñador grafico del mundo, nadie ve eso como que fracasaste, en la vida real con que hagas las cosas bien, estés satisfecho con eso y puedas subsistir con eso ya triunfaste no es necesario ser el mejor del mundo o ser super reconocido o cosas así.
@@AnaKaren98 el problema es la gente que es como lee que quiere probar su punto de vista hasta niveles tóxico porque es bonito creer eso hasta que la vida te golpea la cara con los hechos contrario a guy que no busca este probar ese punto es tonto lo vio con kakashi los genios también se esfuerzan por eso busco ser el mejor en lo que es bueno y su ideal es proteger y darlo todo por eso aun que dio todo para este parar a madara el lo dijo busca proteger y dara la vida por ello con todo lo que tiene ese es el comino de un ninja si quieres algo dar lo mejor por eso guy siempre está feliz y confiado en todo lo que hace
@@blueshrek8726 es verdad, el poder facil y regalado tiene sus consecuencias.. Garaa era un "monstruo" y los uchihas adquirian mas poder a traves del sufrimiento y la perdida lo cual los podia llevar por la oscuridad... en ese sentido lo veo algo balanceado
Naruto, me recuerda a un anécdota que me conto mi padre cuando tenia 14 años, el tenia un amigo que era muy bueno en los deportes especialmente en el futbol, pero era un irresponsable y muy dejado, pues ahora no sabe ni a que se dedica si quiera, en ese momento pensé que mi padre se refería sobre el hecho de que no debía comportarme mal y hacer cosas indebidas, pero tiempo después me di cuenta de que refería a no desperdiciar el talento con el que uno nace, porque si bien es cierto que te llevara lejos la disciplina te ayuda a mantenerte en ella. (ese compañero de mi padre tenia problemas en su casa y no pedía ayuda a nadie a pesar de la insistencia de sus amistades). El talento sin guía tarde o temprano pasa factura. La disciplina no te llevara muy lejos pero te ayuda a mantenerte firme El talento junto con la disciplina pueden llevar más allá de lo que crees.
Resumen: El trabajo duro PUEDE superar (y casi siempre es temporalmente) al talento natural. En la vida hay que entrenar a tope siempre (físicamente, intelectualmente...) y, conociendo cuales son tus límites y tu potencial, siendo realista y honesto contigo mismo, asumir tu nivel.
lo primero que todo en la vida real no existe gente que nazca genia son todas mamadas te dicen eso por que la sociedad te quiere inculcar que no sirves para nada y que supuestamente naces con talento eso es más mentira que otra cosa
Yo creo que Kishimoto quiere mostrar como es el mundo en el que vivimos ¿que quiero decir con esto? En el mundo te enfrentarás a personas que tuvieron una mejor vida que tu ya sea a nivel econonico o de apoyo. Yo soy boxeador amateur y me eh enfrentado a muchos chicos que tuvieron guantes mejores, mejor dieta y su padre fue boxeador. No te voy a negar que me costo pero le gane y me senti un poco como Lee en ese momento. Lee quizas no pudo derrotar a garra en ese momento pero si Lee sigue entrenando yo creo que si podra lograrlo y podrá derrotar a Garra ya sea abriendo mas puertas o con diferentes tecnicas. El esfuerzo no te aseguro el exito pero todos los que tuvieron exito se esforzaron por mas genios que fueron
Naruto clásico: 100% trabajo duro. Shippuden: 100% talento natural no hay más. Así de simple y sencillo. Kishimoto en Naruto clásico llevaba una idea y en Shippuden la cambio.
El problema de Kishi es que metia dos cosas que podían quedar bien por separado, el enfrentar un destino premeditado, o el avanzar y hacerse nombre con el trabajo duro. Pero en vez de decidir por una, eligio ambas a la vez, y el resultado ya lo sabemos
Pues no es imposible pero si muy dificil de hacer. Por ejemplo en Avatar la Leyenda de Aang (se que es una serie pero aun así advierto de Spoilers) Aang esta ligado con su destino como Avatar y en la serie te dan a entender que estaba destinado a por ejemplo conocer a Toph o a matar al señor del fuego. Pero a pesar de que por ser el Avatar esta destinado a grandes cosas y ser el único capaz de controlar los 4 elementos toda la serie se la pasa trabajando duro para que la gente lo respete. Incluso lo llegan a tratar mal aldeanos random de ciudades del reino de la tierra, no por ser el Avatar todo el mundo lo ama, ni si quiera es realmente el líder de su propio equipo ni es un personaje super roto, ya que sin contar el aire no es el mejor en ningún elemento, es derrotado muchisimas veces en la serie (rara vez ganan, de hecho xD) Y lo mas importante. A pesar de que su destino y lo que le dicen todos incluyendo sus vidas pasas es MATAR al señor del fuego y traer paz al mundo, el cumple ese destino pero a su manera, no mata al señor del fuego pero lo derrota de una forma que nadie pensaba que era posible y trae paz al mundo. Así que Aang a pesar de tener un destino premeditado no todos lo ven como el salvador, no resuelve todos los problemas de la serie y aun así tiene que esforzarse para que la gente empiece a creer en el de un destino que en primer lugar ni si quiera le gusta.
Pero que hablas si esa frase la propia obra la desmiente tanto cuando lee pierde ante garaa, como sasuke en cuando consiguió su velocidad que le tomó años en un mes y cuabdo bee que prácticamente le ganó con muchísimo menos problemas que el
@@mikasa_Ackerman115 exacto, la serie la desmiente a cada rato, pero aún así el protagonista sigue intentando vendertela, aún cuando el mismo es obra del destino
@@AnaKaren98 dijeron las basadas arriba y tú volaste xD, tu comentario me encantó Y pues si, lo que pasa en avatar es precisamente eso, el ser el avatar aunque le da la habilidad de poder dominar 4 elementos, no le da ventaja para aprenderlos, si es un prodigio y lo hace rápido, pero no los domina de manera más destacable que los otros personajes, además de que eso no le da ventaja social, política ni psicológica sobre otros personajes, cosa que hace que aunque esté destinado a vencer a Ozai, sientas que de verdad se lo gana con cada entrenamiento que hace y cosa que aprende por el camino a base de esfuerzo. En cambio en Naruto, literalmente convenció a Nagato en cierto punto por ser el niño de la profecía jaja, además de que mientras que Aang se salva o por su ingenio, o por ayuda de Katara en la temporada 2, en Naruto quedó terrible que este muriera, pero reviviera solo por ser la reencarnación de Ashura. Me agrado mucho tu comentario.
En realidad con Gai sensei el solo quería seguir los pasos de su padre, cuando Kakashi recuerda cuando Gai le dice su nombre y que sera el hombre más fuerte de todos, da a entender que Gai al no ganar no valió su punto, pero también en el mismo manga te dice Gai que el punto no es ganar si no dejar un legado cuando le dice a Madara que si el va a morir pero eso no es todo, el solo será abono para la siguiente generación
¿Goku logró su poder a través del esfuerzo y el entrenamiento por encima de su propia genética? En mi opinión, es un equilibrio entre esfuerzo, genio y genética.
Aunque no lo creas simplemente al ser Sayayin ya sos un prodigio el tema es que los Sayayin eran tan orgullosos que nunca tuvieron maestro y por eso nunca avanzaron. Por eso es que Vegeta fácilmente alcanza a Goku solo que Goku se adelanta ya que siempre entrena primero con los maestros. La única diferencia es que los Sayayin parten de un lugar diferente. Vegeta nace con mucho más poder que Goku pero al final Goku tiene la misma genética solo que al Goku entrenar con más inteligencia y no ser orgulloso siempre se adelanta. Talvez Broly sea si una ventaja grande genética pero a la larga el aumento infinito de los Sayayin siempre otro lo alcanzara. Para mí Goku es un genio del entrenamiento súmale en un cuerpo Sayayin.
Obvio lo mas importante es el esfuerzo, pero incluso en este, el Zenkai lo es todo para su inmenso poder y al parecer no tiene limites ya que después de cada pelea evoluciona mas.
Pues GOKU hasta es mas prodigioso que vegetta osea y hasta que los dioses de la destrucción, osea alcanzo el ultra instinto que ni los dioses dominan bien y aunque vegeta varias veces suele entrenar más que GOKU este lo alcanza en un tiempo mucho menor como cuando vegeta se fue donde Wiss a entrenar por primera vez
Naruto es la representación de Goku pero de manera nefasta, Goku es un genio en combate puede aprender manejar las batallas mucho mejor que sus amigos, (Al menos en Z) y que su poder venia por ser de una raza demasiado poderosa en comparación... entonces Naruto homenajea esto pero de muy mala manera ya que Goku si se esfuerza mucho al limite mientras Naruto aprende muy rápido y es Jinchuriki del Bijuu más poderoso, es la reencarnación de un semi Otsutsuki además el guión no lo hace perder y si pierde no tiene ninguna repercusión en la historia o no continúa con coherencia.
Pues deberías ir al oculista porque eso nunca fue cierto porque en naruto clásico dicen como 40 veces que naruto es expecial desde sus grandes cantidades de chakra, hasta jiraiya diciendo que es un genio a su manera, cuando sasuke llega y lee ve que hace un trabajo muchísimo mejor que el pues ya tu sabes
el esfuerzo constante nunca supero al talento natural en Naruto, hasta en la pelea de de Naruto vs Neji donde parece que se cumple. Naruto era otro bendecido (incluso diria genio) con poderes OP y rasgos del linaje Uzumaki.
@@Dare-mo23 Los personajes lo mencionaron claramente varias veces. Neji Vs Lee gana Lee por mucho. Pero se enfrenta a los únicos personajes que no podía ganar. Y claro la genética determina hasta el destino. Casi da a entender que si Naruto no hacia nada de nada. A un así ganaba , total ya era parte de sus destino
Kishi la recontracago con este mensaje deberia dar el mensaje de *el esfuerzo no superara el talento natural,pero eso no es excusa para no esforzarse* o algo parecido yo creo
Por mucho que digan que naruto es un perdedor y toda la vaina con solo mirar bien la realidad es otra, osea en el capítulo 1 aprende una técnica prohibida a la perfección en menos de unas horas, después hasta se pone a la pal de sasuke en el entrenamiento de escalar los árboles, aprende una técnica de rango A como el rasengan en una semana con un pal de instrucciones y hasta jiraiya dice que naruto es un genio a su manera.
Buen vídeo. Aunque no estoy de acuerdo con lo de que Guy se topó con un muro que era Madara, pues Madara, al igual que Obito, era invencible al ser jinchuriki del Juubi no por su genética, si no por que el Juubi le daba capacidad infinita de regeneración y solo podían ganarle sellándolo (o sacándo a Kaguya de él). El error fue haber utilizado este concepto en una pelea inútil, solo para quemar tiempo mientras llegaban los protas, cuando podían hacer que duese mas importante venciendo a Obito-Juubi para que la alianza le sacara los bijuu, no como una previa de lo que parecía la pelea final.
Yo más bien creo que Kishimoto no pensó realmente en inculcar el valor del trabajo duro, simplemente no quiso transmitir nada e hizo resaltar a su protagonista como el unico trabajador duro que obtiene recompensas, para luego ser bendecido con otro poder superior que lo elevaria aún más, mas no por un proposito superior a ese. Al menos eso pienso yo 🤔
¡Hola Diego! Es una posibilidad que Kishimoto no le diera tantas vueltas al asunto y escribiera sin pensar mucho. Pero si una de las premisas de la historia es que el perdedor (Naruto) se esfuerza por superar al genio (Sasuke), es inevitable que los lectores entiendan que con esfuerzo puedes lograrlo absolutamente todo, aunque esto realmente no sea cierto. Saludos y gracias por verme
El mensaje de Kishimoto hubiese quedado bien si algunos con solo esfuerzo ganaran algo pero siempre se encargaba demostrarle al publico que por mucho que te esfuerces, siempre vas a perder entonces de ahí el problema
Naruto en sus principios "el trabajo duro supera al talento natural" Shippuden: "si te matas entrenando puedes alcanzar un buen nivel" La 4ta guerra ninja: "Si entrenas eres un pendej0 pq no sirve de nada tienes que ser hijo de un marciano para destacar"
@@alien2618 Que te esfuerces por tus sueños eso fue naruto siempre y lo que intento Transmitir La gente solo cree que el tema de lee es naruto cuando no lo es eso Solo lo dicen los fans Es como si yo dijera sigue tus Sueños en una historia Luego un personaje dice darlo Todo por tu sueños Luego otro diga ser realista con Tus sueños Y al final el debate de los fans sea Darlo todo por tus sueños y ser Realista con tus sueños Cuando mi mensaje es sigue tus sueños naruto nunca le dio la razón o desmintió el trabajo duro o lo del talento natural ambos importan sin talento traba duró pero creer como lee que solo con trabajo duro Todo lo puedes es tonto Tampoco ser sasuke sirve el talento natural no lo es todo es tonto y uno Peca de soberbio y alguien con menos talento que trabajé duro Te puede superar por eso existen guy y kakashi Uno trabaja para superarse y reconoce que los genios también Trabajan duro y el otro es un genio qué se esfuerza y no hace menos el trabajo duro ambos importan el problema es cuando la gente se queja de las Bendiciones genéticas una cosa Es implantes si es injusto pero el Quejarse por nacer con ventaja ? nacer especial y serlo no es lo mismo qué el talento
No tiene que ver con el tema del vídeo, pero creo que podría ser una idea interesante. Notaron como muchos personajes presentados en los exámenes chunin luego son ignorados en Shippuden y como varios tienen escenas importantes en este arco o el rescate de Sasuke? Visto y considerando cómo se ha confirmado que los editores han hecho cosas como hacer que la invasión de Orochimaru ocurra al mismo tiempo que los exámenes chunin, estoy pensando que quizás, de nuevo, quizás tuvieron alguna influencia en las muertes (o mejor dicho falta de esta) de los personajes introducidos aquí. Mi razón para pensar que Kishi tenía planeado matar a varios genin pero no lo hizo por los editores es por la presentación de varios eventos: -Rock Lee se nos dice que JAMÁS podría volver a ser un ninja, lo cual terminaría su historia en tragedia y su maestro tomaría su lugar en el mensaje del esfuerzo. Y eso ocurre, solo que Lee sigue vivo. -Hinata iba a morir contra Neji (recordemos el Naruhina no era lo originalmente planeado sino el Narusaku), y eso iba a ser la gran motivación de Naruto para vencer a Neji. Estos dos ejemplos los veo claros ya que Naruto se enfrenta a ambos personajes después, así que habría más motivaciones detrás de ambos combates. Eso también lo podemos trasladas a Shino, quien debió morir por el veneno de Kankuro; Neji quien debió morir contra el tío de las arañas; Choiji quien debió morir con el tío del sonido en la búsqueda de Sasuke; e incluso Kiba. Y creo esto se puede notar debido a gran ausencia en el resto del manga, ya que QUIZÁS (no lo tomen como algo confirmado, son paranoias mías) ellos estaban planeados para estar muertos. Entonces, los únicos genin que sobrevivirían al Naruto chiquito serían Shikamaru, Ino y Tenten. Y esto serviría para mostrar a Naruto lo cruel del mundo ninja y cómo es el perder a tus amigos, lo cual nos haría recordar a cuando Kakashi les hablo a todos sobre perder a sus amigos en guerra y también dando más empuje a su obsesión con Sasuke al no querer perder otro amigo. De nuevo, nada confirmado, son sospechas mías y creo se las debe tomar con pinzas.
Naruto pudo aprender varias técnicas demasiado rápido a comparación de otros, el kage bunshin, el rasengan (a minato le tomo años), el modo sennin (a jiraiya le tomo muchos años y solo logro un estado imperfecto). Así que decir que naruto no era especial o no tenia talento es algo absurdo.
bueno, a minato le tomo años inventar el rasengan, bastante mas difícil que aprenderlo ya con instrucciones (aparte usa un truco para hacer el rasengan), aunque lo otro no tiene escusa.
Aquí tenemos un problema y es que naruto no es un perdedor es un organza sin motivación, desde la primera saga se nos deja claro que naruto es expecial por sus grandes cantidades de chakra 4 veces las de Kakashi, y después tenemos cosas como estar a la pal de sasuke en su entrenamiento de control de chakra escalando árboles, dominar un jutsu prohibido en cuestión de horas, naruto posee al kiuby razón por la que le negó a neji sino pues ni oportunidad hubiera tenido, y eso que neji se confío al final apagando el biakugan. Y como dice un kage bunshin tuyo abajo hasta jiraiya admite que naruto es un genio " a su manera" pero igual la palabra está hay.
Naruto un genio??? Pero si el no puede derrotar a neji sin el kyuby y mucho menos a gaara el solo es el protagonista y ya esta e independiente de si kishimito queria transmitir el mensaje de que el perdedor puede derrotar el genio si se esfuerza los suficiente lo cierto es que naruto no es un genio solo tiene un power upp llamado kurama pero tampoco significa que el mensaje no estaba ahi en un inicio solo es el echo de que kishimito es un fanboy de los mechas y dragon ball z y manda al carajo su mensaje inicial
@@antisnobs23 Naruto si es una genio pero en la estrategia y el combate, es como goku, que actue como idiota es otra cosa, que mas bien eso seria inmadurez ya que el crecio si padres que lo educaran y además de que actuaba asi porque queria llamar la atención, además nmms, naruto en ese entonces todavía no habia explotado o averiguado todo su potencial, y pues neji tenía unos ojos rotisimos y venia de un clan el también rotisimo, naruto tambien, pero neji tenía de donde aprender porque su clan no estaba extinto, mientras naruto ni sabia de la existencia del suyo ni tenia maestros que le enseñarán hasta que conocio a jiraya, ademas de que solo habia aprendido en ese entonces a aprender a usar a kurama y los clones, invocar sapos, y bueno, tampoco es que eso fuera facil, ya que según la serie que un genin aprenda a hacer eso era de admirar mucho, además de que sin kurama su chakra seria mucho mayor, incluso ya despues aprendio el rasengan en un mes, algo que ni minato considerando que el era un genio, pudo hacer antes, osea siguiendo tu logica neji sin el bakugan no sería un genio aunque si lo sea ya que de sierta forma eso tambien es un power up
Naruto nunca fue un perdedor si no fue mal entrenado o nadie quizo hacerlo y lo de Bunshin el no podia hacerlo ya que tiene mucho chakra gracias a sus genes Uzumakis y ser Jinchuriki es por eso que el Kage Bunshin es una tecnica perfecta para alguien con tanto chakra como Naruto.
Gaara tiene un power-up muy poderoso por ser jinchuriki, ademas esa arena esta OP y funciona de forma pasiva. Gaara por si mismo no es poderoso, son los poderes del bijuu. Gaara no es un genio, solo es un ninja bendecido con el poder de un bijuu.
Claro, pero dentro del universo de Naruto eso también se considera un genio. Deidara le dice a Sasuke algo similar, pero igual a este ultimo todos (exageradamente xd) lo consideran un genio.
@@gasYotube La última que sería contra un Otsutsuki( el de la caña) dió pelea digna, y solo usó la arena que estaba en el desierto, no la de la calabaza
A mi parecer casi todos venimos con las mismas habilidades y destrezas, lo único que hace variar las cosas son el entorno y la motivación. Si es lo que te apasiona sin duda no importa compararse con alguien y lo que obtengas lo valorarás mucho, eso me parece un mejor mensaje y útil para nuestra sociedad que necesita todos los talentos.
Buen video lo estoy viendo y me esta encantando. Una cosa que siempre me puso a pensar y me ponía triste a la vez, era el como que el autor diga que naruto era predestinado a ser alguien poderoso para lograr cosas que otros con sus mismos ideales no pudieron, me hace pensar que parte de los villanos de naruto que en su comienzo fueron como el estaban destinados a fracasar y nunca lograr su objetivo, antes daba a pensar que simplemente estos se desviaron del camino y el que salvara al mundo podía ser cualquiera, pero luego se eso se da a entender que "debían" de fallara para dejar el camino para el verdadero salvador, o peor aun, que sus vidas fuera para hacer crecer al verdadero salvador, como mera "herramientas del destino" :(
El esfuerzo por sí mismo no tiene ningún valor, puede ser una perdida de tiempo y hasta es peligroso para la salud física y mental de una persona. Lo importante es saber qué límitaciones tenemos, cuáles nos interesa trabajar, cómo y cuándo trabajarlas y hasta dónde podemos trabajarlas. Así se va avanzando de a poco. Y sobre todo, tener en mente algo que el Gran Maestro Roshi les enseñó a sus discípulos: siempre habrá alguien mejor que vos en el mundo. Siempre alguien estará por encima tuyo en algún aspecto (así como vos lo estarás en otro). Por lo que no tiene mucho sentido preocuparse por "ser el mejor de todos", sino en ser lo mejor que se pueda.
Siento que el mensaje era claro al inicio de la obra, Naruto se encargaría de demostrar que el esfuerzo supera al talento, pero a medida que fue avanzando la obra descartó está idea ya que así como Goku con pelos de colores vende, Naruto con un millón de transformaciones también debía vender, fue el marketing y el exagerado avance de los villanos en nivel de poder, ya no sabían cómo darle más powerups a Naruto para que estuviera a la par, un problema muy frecuente en los shounen, porque no disponen de tiempo, un problema muy notorio en obras como My Hero Academia en la que Deku alguien sin poderes al inicio de la obra ya se codea con All Might y los pro en menos de 6 meses. Tiempo... X eso aunque muy simple y conveniente siempre me gustó la habitación del tiempo en Dragon Ball, increíble que Akira Toriyama se dio cuenta de ese problema décadas atrás, un crack hahaha.
Si hablamos de él manga de Naruto. Kishimoto quiso mostrar esfuerzo pero terminó contradiciendo el mensaje que buscaba dar ya que a los protagonistas, les dio poderes de la nada, haciéndolos de talento natural. Igual… uno era el Jinchuriki de el bijou más fuerte y el otro era una promesa del clan… empero los dos se esforzaron a su modo para obtener su poder, hasta donde recuerdo el único poder incoherente que sacó Sasuke fue el hecho de que pudiera ver las bombas de Deidara con su Sharingan… Fuera de eso, lo que tuvo fue bastante coherencia hasta que le dieron el Rinnegan.(Y pensar que en Borotu se lo quitaron solo con apuñalarle el ojo xD) Por mi parte y fuera de Naruto. Sinceramente las dos cosas están bien. Hay quienes no nacen con talentos a primera vista pero esforzándose pueden pulir alguna habilidad para ser tan bien como un genio… claro, están los limitantes de cada persona, pero no por ello se debe demeritar a alguien que no es un genio. Por otro lado los genios… nacen con una genética bastante superior seguramente, más igual ellos tienen que esforzarse para lograr lo suyo, quizá mucho menos que alguien que nace sin talento pero están en la misma página, En Naruto el debate se centra más que nada en el reconocimiento y en ser alguien por ello. No precisamente por poder, puesto que, vamos, Maito Gay que se esforzó toda su vida estuvo al nivel de Madara Jubii que era talentoso de nacimiento pero apoqué aún con eso se esforzó para obtener todo ese poder. Pasa lo mismo en la vida real, uno puede ser tan bueno como alguien aún viniendo de dos mundos distintos, mas lo que importa es estar satisfecho con si mismo u lo que se hace….. En fin, divagaciones que me causa solo leer un título. Ahora esto 20% más emocionado por ver el video, 😈🙏
Tener límites o no poder superar una pared no es fracasar si has dado hasta tu mayor esfuerzo y principalmente, mantienes tu espíritu intacto o te vuelves a levantar luego de ser quebrado. Rock Lee, Neshi y hasta Shikamaru son ejemplos de esto. En especial porque los "Buff genéticos" o ls posibilidades distintas con las que todos nacemos pueden cambiar. Y tenemos que sobrellevar las pérdidas o las derrotas, los límites. Es la trama que plantea en parte Boruto ahora con... Spoiler.... La perdidq del Kyubi y el Rinnegan. Para mí ese es el mensaje y hace a todos esos personajes con límites, fallos y faltas pero perseverancia y fuerza de espíritu ganadores a su estilo. Aquellos que mantienen su "camino Ninja" sus principios, como hizo Naruto y en cambio fracaso y tuvo que ser tan corregido Sasuke. Y por cierto también esto va a lo que dice el Tío Ben' "Con un gran poder viene una gran responsabilidad" y no todos aguantan el peso: Sasuke, Madara, Toneri y Neshi en su primera derrota son personajes que fracasan más que los menos habilidosos en traicionar a si mismos y solo al final pueden enmendar sus caminos y verse humildes a los demás que dieron sus vidas. Puedes no tener talento y aún así nunca rendirte y sorprender a todos con lo que logras con lo de empeñó. Puedes ser un talentoso y hundirte por el peso de tu ego, tu soberbia, o eventos y un fracaso para el cual no estabas preparado. Pues no importa el poder que tengas nunca podrás controlar todo ( he ahí el sueño imposible del sueño infinito) Es personal pero para mí ese es el mensaje de Kishimoto y está, sin ser perfecto por supuesto, bien contado.
Excelente video, me encanto, ahora mismo me voy a checar el canal de PWP. Y si fue decepcionante, en realidad la cuestión de los clanes y su importancia estaba marcada desde el principio (cosa normal si vas a contar una historia de ninjas) pero la cuestión de la genética se le fue de la mano a Kishi, sobre todo con los Uchihas, al inicio el mensaje que dio Lee me llego mucho, porque en realidad en todo el manga sólo vi esforzándose constantemente y realmente a Guy, Lee y a veces Sakura, Naruto tenía el poder del guion y el único entrenamiento verdadero que lo vi hacer fue con el rasengan y cuando estuvo con Jiraiya aún así siempre te dijeron que "se habría muerto de no ser por el kyubi"; y Sasuke sólo entreno 2-3 años con Orichimaru y después de dios no bajo, la guerra ninja ni hablar.....la escala de poder se disparo tanto y sin sentido que Kishi ya no supo que inventar, quiso retomar su msj con la batalla de Guy VS Madara pero el quilombo ya se le había ido de las manos o fue su insistencia en meter aliens??
El problema de kishi es que tuvo problemas para dirigir su narrativa de brujula Si no lo sabes en narrativa hay 2 clases de formas de escribir la de mapa(la que mas me gusta a mi personalmente ) que escribir pensando en TODO y en cada minimo detalle, y la de brujula que es escribir poco a poco y lo que se te ocurra. En otras palabras sobre la marcha Este metodo de escritura no esta mal ya que hace que la historia se sienta fresca y ver como cohesionas elementos nuevos con lo construido para que la obra siga mantiendo sus hilos narrativos sólidos el problema es que el mas minimo error te crea una disonacia a niveles como la tematica, los mensajes, los argumentos morales, los hilos conductores y el hilo de contruccion de personajes como la red que los une ect. Y este fue el pecado de kishimoto. El de mensaje vs talento es parte de una administracion de la información que funciona en el momento por las bases del mundo ninja y la hostilidad de este mismo y el como se trae idealismo para mostrar que se puede cambiar y mejorar dentro de todo(algo que eata desde el arco de zabuza). Pero ahora que sucede ese mismo idealismo empezo a extenderse a otras areas algunas mejor trabajadas que otras(Salvar a un amigo, reflexionar sobre la paz con los genocidas de turno, nunca rendirse y mostarle a la waifu vieja que tener sueños en este mundo no es una ridiculez y otras ñoñerias). Y el esfuerzo vs Talento natural no logro Cohesionarse, ya que fue un momento de idealismo momentaneo y fue reemplazado por otros temas....que también fueran reemplazados por otros temas (alis y yisus).
Bueno, también hay que resaltar que Madara se esforzó mucho, creo un plan que le tomo mas de una vida literalmente hacerlo, y el resultado fue el Madara admin del juego, tal vez no se esforzó físicamente, pero aún así se esforzó mucho mentalmente
Una pregunta: ¿Como crees que afecte la tecnología de Boruto en este debate? Viendo que en manos de alguien listo, un civil puede igualar a un Shinobi sin haber entrenado en su vida y se pueden tener a mas en el campo. ¿Como cambiara la dinámica de "Talento vs Trabajo duro" con tales avances?
Esto me recuerda de varios anime que usas objeto mágico o tecnológico que hace que el esfuerzo y talento natural valga madre. Ejemplo: el chico taladro que lucho contra un dios, la chica mágica que se hizo un dios, el hombre que tubo el poder de un dios bajo un mecha dorado. Etc
Admitamoslo, a Sakura la hicieron entrenar y "superarse" para que en la guerra pudiera posar junto a Naruto y Sasuke como sucesora de los sannin ajvgksbfj pero si no hubiera sido por eso kishi la deshechaba mucho antes xD
el esfuerzo constante nunca supero al talento natural en Naruto, hasta en la pelea de de Naruto vs Neji donde parece que se cumple. Naruto era otro bendecido (incluso diria genio) con poderes OP y rasgos del linaje Uzumaki.
de hecho si alguien se hubiera tomado la molestia de medio enseñarle algo en vez de dejar a Naruto ser un autodidacta en casi todo lo que sabía para esa pelea,podría haber tenido técnicas del clan Uzumaki,que están bien op,mismamente como las cadenas de Adamantita,considerando que Neji entrenó muchísimo más para dominar todo el potencial de sus bendiciones genéticas y que Naruto lo enfrentó casi que a pelo,creo que se nota la diferencia de habilidad,es como si en una pelea de karate uno decidiera solo usar las piernas y aún así ganara,así de prodigio es Naruto kun
@@destructor886 Naruto despues de que Jiraya le enseño quedo super OP. Quedo en evidencia su "trabajo duro" cuando termino con su entrenamiento y destrozo a Pain. Incluso Naruto se puso a la altura de Sasuke de niño cuando tuvo un entrenamiento serio.
@@gasYotubedominó en un mes aprox algo que ni Jiraiya ni Minato en toda su vida pudieron hacer por completo (especialmente hablando de Jiraiya que vivió un chingo de años) y es eso,a la mínima que le enseñaban lograba superar con creces todos los estándares habituales de lo que hiciera,e insisto,el Rasengan,y el jutsu de invocación los aprendió casi autodidacta,y en los años que duró con Jiraiya fue un guionazo que solo supiera hacer más grandes sus Rasengan,si de forma consistente al manga ya debía tener cadenas de Adamantita,jutsus de footon superiores a los de Danzo y más weas,pero en fin,creo que todo aquí conocemos el punto: El pibe tenía talento,bendiciones genéticas,y hasta un apellido que en retrospectiva es ilógico que no tuviera a lo mínimo más renombre que los Hyuga,y el conchudo se hace llamar perdedor cuando encima sin casi esfuerzo superó casi a la mitad del manga y a la otra mitad los superó en menos de un décimo de lo que les tomó una vida conseguir
@@gasYotube es eso,es la prueba de que si Kakashi no se hubiera enfocado tanto en Sasuki de chikito o si Naruto hubiera tenido a un instructor de verdad que estubiera allí para apoyarlo en su entrenamiento como Gai con Lee por ejemplo,hubiera fácilmente llegado casi a nivel akatsuki antes del time skip XD
el talento es algo especial, pero si no acude al trabajo duro...siempre tendra la debilidad de perder...en cambio una persona sin talento, siempre llega a un punto donde algunos personas con iguales defecto no llegaria jamas...eso lo pone en un punto más fuerte que lo del talento... el talento no es sufieciente sin trabajo duro...
Buen video muchachos, no lo había visto así. Sólo un detalle ahí que Gaara no era un genio exactamente, sino que tenía al Shukaku y la arena que lo protege x default. Lee desperdiciado totalmente y así como él varios personajes buenos. Naruto podría haber sido mejor pero aún así es muy buena serie. Saludos
Para mi el mensaje es que si tu usas solo esfuerzo puedes derrotar al talento natural solo si este no se esfuerza también pero si se esfuerza el solo esfuerzo no será suficiente para superarlo la verdad este mensaje e amuy coherente y sin duda para mi sería el mensaje más crudo y realista que que visto en naruto y gracias a eso me encanta este mensaje pues es algo que rompe cualquier esquema de que el ezfuerzo todo lo puede no necesitas tener ambas cosas si quieres triunfar del todo pero si te ezfuerzas puedes ser tan fuerte cono guy pero si tienes mala suerte el solo esfuerzo no será suficiente y quedaras como rock lee mientras que los que tienen talento y se esfuerzan para aprovecharlo son los que más brillan (naruto). Sin duda si a kishimoto se le ocurrió esté mensaje la verdad lo conciderar Iá un genio pero hay una gran posibilidad de que sea solo su descuido y olvido de peros ajes lo que provocó esté mensaje porque dudo mucho que la persona que nos dio unensaje tan infantil como el de naruto que si no se rinde podrá lograrlo todo y de la nada por guionazos todo le sale bién y demuestra tener rrazón por el poder de la amistad y para mi es imposible que el que nos dio este mensaje nos haya dado el otro pues es demaciado crudo para alguién que incluso se serpiente de la muerte de jiraiya.
Por eso este mensaje no me gusta del todo ya que para mi no salió porque kishimoto fuera un genio si no porque el no le quiso dar protagonismo al resto de sus personajes y gracias a esto sin querer de seguro surgió esto porque me reuso a creer que la misma persona que creó el final de naruto shippuden de un mensaje tan crudo y realista de que el ezfuerzo no lo es todo.
kishimoto no le dio sentido a su obra, y tenia muchos errores de narrativa después del arco de pain. Sin encambio en la vida real es cierto el esfuerzo y trabajo duro supera al talento natural siempre y cuanto el talentoso sea un flojo de primera. Porque con tantito que el talentoso se entrene va a superar al perdedor que esfuerza, es cruda la realidad y a muchos nos gustaría ver que la meritocracia triunfara, pero no es así.
No sé, pero pensé que Rock Lee había empezado a entrenar desde que conocio a Guy-sensei... si Bien Rock Lee era 1 año mayor a los gennin en el momento de las pruebas. Entonces Rock Lee no entrenó toda su vida.. yo creo que entrenó 2 años, o 3 años... porque no es hasta que Guy lo entrena que Rock Lee logra progresar y hacerse fuerte... Aun así, 2 o 3 años siguen siendo mucho tiempo, y el resultado de su combate con Gaara no fue el mejor, pese a que fue una buena batalla en la que el cejon lo dio todo.
Que gran video hashi !!! un tema interesante y que da para analizar muchas cosas. Entre ellas y uno que juraría que nadie ha hablado, La terrible e incoherente progresión de los entrenamientos y el aumento de poder. Como explicarlo, los entrenamientos en Naruto son la cosa más desbalanceada que recuerdo. Comenzado por el entrenamiento del equipo 7 en el país de las olas, que pasaron de ser apaleados por los clones de zabuza, a en una semana solo requerir de sasuke para vencer varios de estos clones sin mucho esfuerzo, con solo entrenar control de chakra. Despues naruto solo entrenando de nuevo control de chakra, es capaz de enfrentar y derrotar a neji, gaara y más adelante casi a sasuke, aunque este último si recibió un entrenamiento físico, entrenamiento de un mes que dio resultados similares a uno de años (aun si fue temporal). Luego tenemos en supuesto entrenamiento de 3 años donde parece que el loco e irreal progreso que los personajes estaban teniendo desapareció por completo, o se repartió de manera extraña, naruto solo aprendió a hacer un rasengan más grande y a emplear los clones para otra cosa que no sea para 'abrumar' al enemigo. Cuando siguiendo el ritmo que lleva como mínimo debería ser capaz de enfrentarse a kakashi o eso creo. Y es a partir de este punto las cosas se ponen un poco dragon ball, ya que la cantidad de chakra define que tan fuerte eres o al menos que tanto y que tan rápido puedes avanzar, y todo recae en naruto, porque naruto es capaz de completar el rasengan agregándole chakra de viento?, hecho que ni el genio reconocido mundialmente como minato pudo. porque tiene mucho chakra. cómo es posible que naruto no solo aprendio, domino y fue capaz de sacar todo el potencial de modo sabio en unos pocos días (podría apostar lo que quieran a que no fueron más de 5 dias), cosa que ni jiraija que debió haber pasado una buena parte de su vida entrenando fue capaz, porque tiene mucho chakra. por qué naruto es capaz de utilizar otras naturalezas elementales que nunca entreno sin ningún problema (elemento lava, vapor, etc) por que tiene mucho chakra... creo. y asi otros casos pero creo que se entiende. Luego está el tema de la genética que es otra cosa que funciona a conveniencia o solo en una dirección, para este punto el mejor y creo que único ejemplo es Tsunade y Sakura. No se cuando comencé a leer y escuchar en internet que sakura había superado a tsunade, cosa que siempre se me hizo extraña y más bien un meme, digo tsunade es una senju y no cualquiera, es descendiente de hashirama y parte uzumaki como el prota, como era posible que alguien como sakura que no proviene de ningun clan la superara, no fue hasta después que releyendo el manga es algo que hasta algunos personajes comentan y creo que afirman. Lo cual no se si es un gran logro de parte de sakura o una muestra de que si no eres hombre ni con genetica vas a sobresalir, tsunade como mínimo tenía lo necesario para ser similar en poder a naruto modo sabio o superior y ni siendo parte de dos de los clanes más importantes del manga pudo ser una potencia a temer y aparentemente fue superada por una kunoichi de origen civil, una cosa de locos. y no se hay varias cosas que se pueden traer a colación con estos temas, lo conveniente que son por momentos los clones de sombra (siendo capaces de retener por un tiempo clones limbo), como los novios (naruto y sasuke) puden usar cualquier tecnica en su primer intento a la perfección sin haberla practicado ni una sola vez (variaciones del rasengan, chidori, amaterasu, jutsus de sus poderes regalados).
¡Hola Alex! Tremendo comentario, tanto en contenido como en extensión xD! Ok, ahora en serio. Es cierto que los entrenamientos no son muy coherentes en la relación tiempo-rendimiento. Sin embargo, pienso que en el caso de Sasuke si está justificado su progreso, porque él desde el principio es reconocido como un genio, así que no hay problema con que todo le salga bien. En el caso de Naruto si resulta extraño que avanzara tan poco con Jiraiya en 2 años y después dominara el Rasenshuriken y el modo sabio en cuestión de meses. Por otro lado, lo de poder combinar el Rasengan con todas las naturalezas es porque al final Naruto recibe el chakra de todos los Bijuus. Eso si no es un error, solo una habilidad que obtiene cuando recibe su último power up. Sobre Sakura, la historia deja claro desde el inicio que ella domina la teoría y es bastante inteligente. Solo le faltaba la práctica, que es justo lo que consigue con Tsunade. Ahora, entiendo que pueda parecerte extraño que Sakura superara a su maestra, porque por mucho que se resalte lo hábil que es en los diálogos, esto pocas veces se muestra. En otras palabras, Sakura tiene tan pocos momentos para destacar que, por mucho que otros personajes digan que superó a Tsunade, resulta difícil de creer, y de probar. Finalmente, sobre la genética, pues que decir. En cierto punto de la historia se vuelve el rasgo más importante y el que determina quién se vuelve más fuerte y quién no. Ya no es cuestión de cuánto entrenes, sino de hasta dónde puedes llegar según tus genes. Y creo que eso cubre todos los temas. Espero no se me pasara nada. Saludos y gracias por comentar tus pensamientos con tanto detalle. Siempre es agradable leer comentarios así :)
Creo que todos los puntos de vista son válidos, finalmente vimos los tres ejemplos, el trabajo duro, el genio virtuoso y el genio potencial llegar prácticamente al mismo nivel, solo el camino fue diferente y las consecuencias fueron diferentes, y tenemos como ejemplo a Sasuke, Naruto y Guy darse en la madre con Madara y demostrar como cada uno llegó a ese Nivel a su manera, unos acabaron mejor que otros, pero al final los tres llegaron ahí
No si robas poderes aunque igual otro va a ser beneficiado por el destino en pocas palabras no importa que te hagas omnipotente alguien te va a joder porque si
Muy buen video y excelente análisis. Aunque yo creo que mas que el talento nato y el talento forjado (pues la definicion exacta de talento es "capacidad para el desempeño de algo", por lo que puede ser innato o adquirido), en realidad fue una cuestión de destino, lo cual es peor. Al final, pareciera que no importa todo lo que se esforzó Naruto, pues enrealidad logro lo que logro porque estaba destinado a hacerlo, pues era la reencarnación de Asura, era el que estaba destinado a unir a los 9 Bijuus, el joven que salvaria el mundo, etc. Asi como Sasuke estaba destinado, por ser la reencarnación de Indra, a enfrentar a Naruto. Y a su vez, podriamos decir que Guy estaba destinado a abrir las 8 puertas contra Madara, etc. Verdaderamente, esto del destino embarro mucho la obra. Claro, el destino se sirvió de la genética para ponerlos en ese punto, pero bueno, era su destino ser un Uzumaki. Sinceramente me duele como Kishi maltrato y esta maltratando a su obra, pero bueno. Una vez mas, excelente video :)
A opinión personal todo ese tema del esfuerzo y el trabajo duro NO es tema de Naruto. Fíjense que siempre al hablar del tema hay que caer en el mismo personaje y momento de la historia: Rock Lee, y es que él es quien toma ese tema o mensaje del esfuerzo, es mas lo grita siempre que puede. En el caso de Naruto su tema siempre fue la fuerzo de los lazos, eso si esta implícito desde el capitulo 1 cuando Naruto es salvado por Iruka de tomar el camino equivocado, y Naruto siempre recalca como formar esos vínculos es lo que lo ha llevado tan lejos, la gente que le enseño, la gente que lo apoyo y peleo a su lado. No el esfuerzo y matarse todos los días haciendo flexiones. Sin mencionar que en el momento que el "Dios" Shinobi dice sobre que Naruto es la rencarnación de su hijo, también resalta como ese hijo solo pudo superar los obstáculos gracias al apoyo de las personas que estuvieron con el. Pero bueno, como dije esa es mi opinión.
Cristiano Ronaldo, Goku y Gai sensei Son muestras de que sin tener talento natural y a base de puro esfuerzo y dedicación día tras día puedes lograr grandes cosas y convertirte en uno de los mejores de la historia
Yo lo entiendo como que el esfuerzo siempre va ser necesario para conseguir lo que uno quiera. ¿Cuánto esfuerzo es necesario para ello? , eso varia en cada persona. Lo más recomendable es esforzarse en cosas posibles para uno, sin importar su dificultad.
Pobre konohamaru. En boruto lo están destrozando. No debo ser el único que siempre quiso ver a este personaje siendo adulto y siendo un crack digno de ser hokage
A mi no me parece que el mensaje sea confuso. Más bien me da la sensación de que, el mensaje de los genios vs los perdedores y que estos pueden vencer a los primeros por su esfuerzo y dedicación, fue echado a la basura en algún punto de la historia. Me parece que esto no pasó después de la invasión de la arena, pues capítulos más adelante se hace énfasis, por ejemplo, en que Jiraiya era otro perdedor que logró ser el ninja más famoso del mundo shinobi y respetado por su poder. Kakashi, más adelante, acepta que Gai es superior a él gracias a su esfuerzo, siendo Kakashi uno de los personajes más talentosos del manga. Yo pienso que ese mensaje, Kishimoto no lo mantuvo simplemente por guión, y porque ya estaba aburrido de dibujar Naruto. Da la sensación de que ese mensaje se olvidó, pero me parece que más bien se descartó para no alargar más la historia. Una lástima, porque ese concepto se adaptaba de maravilla a ese gran mundo que creó Kishi. Muchos también le echan la culpa al editor y todo eso, pero creo quefue más el desinterés de Kishimoto por seguir su obra de manera óptima.
No es difícil de entender el mensaje del mangaka, simplemente cambió de opinión mientras lo hacía y pensó que alguien debia derrotar a gaara pero como alguien fuerte (lee) no pudo, alguien tuvo que superarlo y nadie se esforzaba tanto como él entonces a fuerza el mensaje debia cambiar o el manga se estancaria en una premisa muy inocente. Y no, naruto no era un pededor, era un genio, esta rotisimo asi que neji perdió contra un genio mejor, naruto estaba destinado a ser el mejor de todos asi que su destino hizo todo, no su esfuerzo
Para mí podría tratarse de la siguiente manera: El esfuerzo te hará alcanzar ese punto de gloria (como subir escaleras hasta llegar al final) y el ingenio es esa llave que te permite abrir el cerrojo de un llavin, un llavin que puedes dañar si lo intentas abrir con gran fuerza bruta. Para mí son dos cosas opuestas que nos sorprende que sean tan desiguales y no encontramos lógica en eso, por eso la versatilidad es imprescindible en las metas que tengamos!!
Es la ley de la vida, el talentoso y el mas fuerte pisa al mas debil. No podemos triunfar en esta vida sin pisotear a otros de forma directa o indirecta. ya sea en la cima de un deporte, u obtener un trabajo que otro tambien queria y necesitaba.
Haz un video si goku es el mejor protagonista de todo el shonen o no , en retrospectiva claro.O si lo que era hasta z . también seria interesante q hagas un video de cual es mejor db o dbz .
En la vida real la genética lo es todo, cuando vas al gym puedes ver al que hace todo bien y sigue igual y al que hace todo mal y en medio año ya parece un monstruo
kishimoto no le dio sentido a su obra, y tenia muchos errores de narrativa después del arco de pain. Sin encambio en la vida real es cierto el esfuerzo y trabajo duro supera al talento natural, solo si el talentoso es un flojo de primera. Porque con tantito que el talentoso se entrene va a superar al perdedor que esfuerza. La realidad es cruda y a muchos nos gustaría ver que la meritocracia triunfara, pero no es así.
Esa es una forma muy simplista de ver la realidad. Los que alcanzaron el éxito o el fracaso no lo hicieron solo en base al esfuerzo y talento, sino también a otras incontables variables como por ejemplo la suerte.
En realidad, es cosa de ambas partes, el talento natural por si solo carece de técnica y control, un ejemplo claro sería como cuando naruto se descontrolaba al no sabes usar el chakra del kyubi, lo terminarían haciendo un Chaos (de dragón ball) que solo sería de un uso y ni se sabría si fuese para algo. De la misma forma el trabajo duro puede que habrá mucho camino, pero terminará encontrándose con paredes aún mejores, tal como lo explicaron ustedes. Entonces ¿el talento es mejor que el esfuerzo?, no, ¿el esfuerzo es mejor que el talento?, tampoco, ambos se complementan, es como un artículo que leí en cuanto a la suerte y el esfuerzo, si bien nos han dicho 1que con suficiente dedicación se puede hacer lo que sea, también dependerá de factores exteriores como le genética, talentos y suerte para lograr llegar a donde quieres Bv
Ese es el problema la gente de la comunidad de Naruto parte de ella más bien hablan de la historia donde los esforzados pierden y ganaban su poder sobre los prodigios sin embargo si los anime de peleas no se basarán en el grandioso Dragón ball serían mucho mejor porque no necesitarían la idea de M de que los genios son los más cracks y debido a esto es la monotonía se mantiene en el mundo del Shonen entonces sería más sencillo si vemos desde otro punto de vista si los prodigios entrenasen a niveles de los no prodigios como Guy sensei imagínense los niveles entonces ni los Otsutsuki serían rivales para esos con bendiciones e intelecto y a que historia rwferenciaria esto 🤔 otra vez DB jajaja ejemplo Freezer un poco de entretenimiento y PFF nivel Dios
Pero Naruto también entrena mucho para estar al nivel de Sasuke en Shippuden. El que si está súper OP sin entrenar es el Uchiha, que después de sus 2 años con Orochimaru no hizo ni un solo abdominal. Pero su fuerza se justifica por sus bendiciones genéticas... ¡Saludos y gracias por verme viejo sabroso! xD!
@@HashiramaReviews Jaja xd, gracias a ti por tu contenido y si es cierto Sasuke obtiene poder de sus ojos "la bendición genética" pero eso fue explicado desde antes a diferencia de nacer super op como el Madara y el Hashirama matando Uchihas y senju adultos posiblemente de buen nivel eso esta fuera de si pero Sasuke era una vergüenza incluso para su padre por así decirlo:D
Al esfuerzo no le puedes agregar talento natural, al talento natural le puedes meter esfuerzo y superas al que sólo tiene esfuerzo, y nunca jamás podrá alcanzarte o superarte
9:45 ooohhh aaarrrgbdjdjekdld 🤤🤤🤤 escalon❤❤❤ Un genio siempre podrá superar con poco esfuerzo todo el esfuerzo hecho por un Don nadie... Desde Sasuke a Freezer, ambos entrenaron poco y mejoraron mucho pero ninguno ganó nada 🤣🤣🤣 Ni el sasuki vengador místico del destino-chan ni Goruden Freezaaa máx pawaa conquistador de galaxias Mucho ruido y lucecitas pero poco mas Alguien que se esfuerza valorara donde esta y donde estaba antes, mientras que el puro Genética Premium Dlux siempre te mirara por encima Incluso cuando pierda alegando que fue simple suerte En con cluuuu sioon: Esruerfate prro, esas figuritas y esos mangas y la casa no se pagan solos!!
Yo creo que el punto de vista es bastante más amplio. Kishi no está diciendo que el ”esfuerzo vence al talento natural " ,como algo donde los de con talento no se hayan esforzado o que los que se esfuerzan entrenando no hayan demostrado talento( recordemos que para ser genial deben pasar por pruebas). Naruto no solo se esforzó durante su entrenamiento en el modo senin sino que demostró talento para aprenderlo, Nagato tuvo que entrenar y vengarse de hanzou ya que su talento no era suficiente, Sasuke al enfrentar a un rival tan fuerte como Itachi y ver qué su talento no era suficiente tuvo que dejar la aldea y entrenar con Orochimaru. Así hay muchas circunstancias por lo que el talento o el esfuerzo deben ir de la mano en el camino de un ninja.
había visto un video donde hablada de que en realidad naruto (niño) es un genio con dotes genéticas también, debido al exorbitante chakra que posee por ser descendiente directo de los uzumaki, y que aprendió taju kage bunshin solo con leerlo una vez en aquel rollo en el primer capítulos, entre otros hechos que planteaba el manga. no recuerdo el nombre (ah, okey lo mencionaste en el video XD sorry :P). Saludos me gustan tus videos y la perspectiva que planteas sobre los acontecimientos y los personajes, es super refrescante ver que alguien se toma la molestia de pensar en ellos como personas que cometen errores y que no se están ciñendo a un guion. Analiza a Ulquiorra :3
La verdad desde el inicio siempre hubo errores. Remitamonos al los primeros capitulos cuando nos dicen que Naruto ya ha repetido 2 veces el primer año en la academia. Y sin embargo el es de la misma edad que todos. Siempre hubo errores de narrativa.
VIDEAZO HASHI!!!!. Se que probablemente no leas esto ya que tengo tiempo que no hago mis testamentos, pero ahora estoy de buen humor y estoy feliz ya que estoy a punto de terminar el semestre asi bueno..... bienvenido a la biblia semanal de proto :D. Ahora hablando del video felicidades, no se si es tu primera colaboracion, pero estoy muy feliz que hayas crecido y puedas hacer videos con otros canales y el como lo administrados aprovechando el estilo de edicion d ecada uno para darle una personalidad unica al video...NIICE. Pero ya hablando del contenido para mi el problema de kishi fue el de ser escritor de Brujula y como dices dejarse llevar. Si no lo sabes en narrativa hay 2 clases de formas de escribir la de mapa(la que mas me gusta mas a mi personalmente ) que escribir pensando en TODO y en cada minimo detalle, y la de brujula que es escribir poco a poco y lo que se te ocurra. Este metodo de escritura no esta mal ya que hace que la historia se sienta fresca y ver como cohesionas elementos nuevos con lo construido para que la obra siga mantiendo sus hilos narrativos sólidos el problema es que el mas minimo error te crea una disonacia a niveles como la tematica, los mensajes, los argumentos morales, los hilos conductores y el hilo de contruccion de personajes como la red que los une ect. Y este fue el pecado de kishimoto. El de mensaje vs talento es parte de una administracion de la información que funciona en el momento por las bases del mundo ninja y la hostilidad de este mismo y el como se trae idealismo para mostrar que se puede cambiar y mejorar dentro de todo(algo que eata desde el arco de zabuza). Pero ahora que sucede ese mismo idealismo empezo a extenderse a otras areas algunas mejor trabajadas que otras(Salvar a un amigo, reflexionar sobre la paz con los genocidas de turno, nunca rendirse y mostarle a la waifu vieja que tener sueños en este mundo no es una ridiculez y otras ñoñerias). Y el esfuerzo vs Talento natural no logro Cohesionarse, ya que fue un momento de idealismo momentaneo y fue reemplazado por otros temas....que también fueran reemplazados por otros temas (alis y yisus). Asi que ese fue el problema mal manejo de la narrativa de brujula. Bueno exitos y suerte desde canal y saludos de venezuela
Pienso que es una ideología muy aceptable. No siempre se puede vencer al talento natural, por eso uno se debe centrar en superarse a uno mismo... aunque parte de la naturaleza humana consiste en "quiero ser el mejor por x motivo" es un golpe duro de realidad, pero si entendemos que no toda en la vida consiste en ser el mejor, pero si en cumplir tus metas independientemente de que allá afuera hallan personas muchísimo mejores que tu en esa labor se puede vivir y morir feliz porque sabes que hiciste lo que te gusto y diste lo mejor.
Todos sabemos que Madara tenia que tener una ensalada de power ups con todo lo mas roto del manga para sobrevivirle a Gai sensei, si no lo desaparecia con el yagai. Tenia: Celulas de nuestro youtuber (?, Era un uchiha, tenia un jinchuriki, el modo sabio, el rinnegan... le faltaba el jutsu evangelizador del prota...
Desde mi interpretación, lo que quiso decir Kishimoto en Naruto sobre el esfuerzo, en el constante dilema entre el trabajo duro y el talento, es lo siguiente: el trabajo duro, con esfuerzo, gana cuando el talento no se desarrolla, no se mejora, no se esfuerza. Este tema que trata Kishimoto en su obra se ve más reflejado en las series de genero deportivo, especialmente en la obra de George Morikawa: Hajime No Ippo. En la pelea de todas las peleas de Hajime No Ippo, entre Takamura VS Hawks, el entrenador Kamogawa le deja claro a Takamura que los que han trabajado duro, no siempre ganan; pero los que han triunfado, es porque han trabajado duro. El trabajo duro de Takamura salió a la luz a través de sus puños, venciendo a Hawks y convirtiéndose en Campeón Mundial, pero... ¿Por qué? Porqué Takamura trabajó duro en sus puños. Rock Lee superó el talento de Gaara, ¿Por qué? Porque Lee trabajó duro, mientras que Gaara no lo trabajó; sin embargo, por más que Lee haya superado a Gaara, su trabajo duro no le garantizó la victoria porqué estaba a agotado, cansado, sin dar más de lo que debía, llegando a su límite. El mensaje de Kishimoto en la pelea entre Rock Lee VS Gaara (y demás peleas de Naruto) es el mismo que da Morikawa en Hajime No Ippo en la pelea de Takamura VS Hawks. Pero claro, eso se hubiera mantenido si no hubiese sido por el Hype por los combates de epicidad sin ningúna lógica en su segunda parte. Excelente video, Senju.
Ideas mal ejecutadas. Pero me hubiera gustado hubiese mantenido ese punto medio , el equilibro que logró en los exámenes es algo extraordinario para un escritor y dibujante de manga novato en un proyecto de paso. Pero kishimoto a veces va en contra de las características naturales de su obra. A veces pudo pasar por alta otras pero llegó a tal punto de cambiar absolutamente toda su narrativa por un solo personaje y su falta de motivación para con otros que merecían ser utilizados de mejor manera.
Ese tema está muy sobre usado y sobrevalorado en la comunidad, pero viendo desde el lado objetivo, el esfuerzo depende de las capacidades y la perseverancia de los personajes. Cada personaje se ha destacado porque se ha esforzado desde su perspectiva...cada quien se esfuerza a su nivel y exigencias. No todo viene del lado del esfuerzo físico. Claro que hay que tener en cuenta que si está acompañado del talento natural entonces será un arma de doble filo.
Si quieren leer un manga que hable de el esfuerzo y tenga peleas epicas le recomiendo kenichi puede que tenga un poco de fanservis de mas pero es muy buena obra
Para mi es uno de mejores shonen sobre artes marciales. Tiene mucha coherencia, kenich que era un verdadero perdedor pudo derrotar a genios por que entrenó con los mejores además fue su capacidad de combinar diferentes artes marciales que lo dado muchas ventajas
El mensaje de que un talentoso siempre superará a los que se esfuerzan es un poco hipócrita, considerando que un pendejo sin talento que al principio si se esforzaba en hacer un buen trabajo fue quien escribió este manga.
Buen video Hashi😺👍🏻 En mi opinión no todos los que se esfuerzan lograrán el éxito no pasa solo en Naruto sino en la vida real pero los que han triunfado es por que perseveraron y han hecho un esfuerzo increíble Aunque el que tenga la vida fácil y regalada por así decirlo siempre destacarán
segundo, gracias por un nuevo video primer lord hokage que sus células se fortalezcan y que crezca más aquí y en todos lados y yendo a otras cosas pues si, que iban a hacer un uchiha inflable de kishimoto o un hyuga x a lado de quien, después de ti es prácticamente Jesucristo pues tu mismo y otros más lo han dicho, kishimoto sin duda puede ser magistral en muchos punto, pero en otros mucho más importantes, pues pareciera que es casi novato
Lo unico que dire es que no se deberia de decir que son genios en si, si no mas decir que son las siguientes cosas y son en total unas 5 cosas las que si no tienes no importa cuanto te esfuerces no superaras a un super dotado que este muy por arriba y mucho menos si este entrena. Ahora bien esas cosas son 1- Kekkei genkais (Sharingan sobre todo) : no hace falta explicar porque esto te hace muy roto. 2- Ser Jinchuriki : El ser un jinchuriki ya te da una ventaja muy alta no debemos olvidar que gaara nunca entreno, nunca se esforzo y tenia un poder abismal. 3- Poder de linaje : Esto es como lo que pasa con los senjus y uzumakis es decir las reservas de chakra o habilidad nata que tienen. 4- Que tu padre sea un mega crack : Tal cual como sakumo o minato que son genios salidos de la nada pero sus hijos son genios porque ellos fueron unos genios tal cual el caso de naruto y kakashi (ojo naruto si se esforzo pero tenia ese talento proveniente de su padre y poder de su madre y todo lo demas que ya se dijo) 5- Si robas todo lo anterior : Como madara o kabuto pero en el caso de kabuto si... me dicen que este entreno y perfecciono el modo sabio del dragon con esforzarse y no por haber usado todos los kekkei genkais de todos los del sonido y hasta de orochi... asi que no se que tanto hubiera logrado kabuto sin inyectarse tanta mamada pero bueno pero en el caso de madara fue pura conveniencia porque domino el senjutsu asi sin mas y robo todo el poder para ser un jinchuriki con modo sabio de los 6 caminos. Puedo añadir una ultima cosa y es que se le puede regalar poder como fue el caso de hagoromo con naruto y sasuke. Y tambien pues ser el mismicimo poder del guion como lo es hashirama de nacer con una cualidad super unica dolo de ti y que te haga practicamente un dios
Jajajajajaja "se enfrentó al Propio Mangaca y a su Mascota" 🔥🔥🔥 Dios mío!!! Nunca se me había ocurrido pero VAYA QUE LE ATINÓ!!! Prácticamente un resumen de Naruto Shippuden en 3 palabras
Quizá ese es el mensaje, bastante crudo, pero real, alguien que se mata para alguna actividad tendrá un muro, sabiendo que habrá alguien mejor que nosotros (asiáticos)
Creo que el esfuerzo podría superar al talento solo si el que no lo tiene posee un mayor potencial físico, osea que no es talentoso como otros para hacer las mismas cosas pero su limite es mas grande y a la larga este podría superar al que tiene talento, osea pura genética
Mmm, no sé. Tengo la impresión de que el mangaka hizo precisamente lo que quería, demostrar que el esfuerzo es importante si, pero que no te dará la victoria, creo que dió exactamente el mensaje que quería dar por eso inició con el mensaje del esfuerzo, porque después lo refutaría
No todos los que trabajan duro van a triunfar pero todos los que han triunfado han trabajado duro eso es seguro. Creo que ese hubiera sido un mejor mensaje para la serie a mi parecer
Hasta Shikamaru tuvo que sudar sus nalgas para mejorar... Itachi seguro que venció obstáculos. Kakashi nunca dejó de superarse y Jiraiya logró reconocimiento pero al borde de la muerte y dispuesto a cumplir su propósito.
Ese mensaje lo abordan mejor en hajime no ippo
Cierto debió enfatizar en eso.
De acuerdo contigo, Daniel. Quizá eso fue lo que quiso expresar Kishimoto al hacer que Naruto, siendo un prodigio, se esforzara como si fuera un perdedor. Aunque si ese fuera el caso, el mensaje no fue lo suficientemente claro de cara al público.
Saludos y gracias por verme
@@armandolennon9493 En realidad hay formas diferentes de esforzarse como por ejemplo hacerte más fuerte a cambio de perder cosas como si fuera un intercambio quivalente itachi mientras más cosas perdía más poderosos se volvióa literal perdió a su mejor amigo y a cambio de eso obtuvo el ma gekyo sharingan, mato a su clan y padres sufriendo lo mucho y a cambio de eso tiempo después le vimos la espada totsuka es como si mientras itachi más sufre más fuerte se vuelve lo que hace que sea un buen garys tu a esepción del izanami eso si fue un guiónazo.
No comparto la afirmación de que Kishimoto quiso transmitir la idea de que si un perdedor se esfuerza puede superar a un genio virtuoso, ya que prácticamente desde el principio de la historia se hace énfasis en lo contrario. Recuerdo cuando Kakashi le dice al protagonista que "así sin las cosas: en el mundo hay personas más jóvenes que tú (Naruto) que son más fuertes que yo (Kakashi)".
La idea de que el trabajo duro pude superar el talento es lo que caracteriza a Gai y Lee, no a la obra que lleva el nombre del prota. Durante toda la obra se la pasaron diciendo que Naruto tenía un enorme potencial escondido, por ejemplo. Kakashi dijo que su chaka era superior al de Sasuke y al suyo, Kabuto afirma que si aprende a usar su chakra será imparable, y Ebizu (no recuerdo si se escribe así 😅) le comenta que él pude hacer las clones que sus compañeros porque tiene más chakra que, encima, despilfarra mucho. El autor siempre nos dijo que el protagonista era un genio potencial, más no en acto. Y eso último le termina confirmando a Neji su error.
El Hyuuga no decía que quienes se esfuerzan nunca podrían vencer a los que genios virtuosos, sino que el que nace genio siempre será un crack y quien nace como un perdedor siempre será un perdedor. Esta mentalidad se debe, seguramente, a la estructura de su clan, cuyos lugares están predeterminados desde el momento en el que nacen.
Para simplificar, la obra nos muestra tres perspectivas: aquella que reconoce una naturaleza potencial y, por ende, el valor del esfuerzo para llegar a ella (la de Naruto); aquella que afirma que no importa si naces bendecido o no, ya que el trabajo duro es lo más importante (la de Lee); y aquella que afirma que no importa cuánto te esfuerces, pues nadie puede cambiar lo que es en acto porque la naturaleza es fija (la de Neji). ¿Y quién tenía razón? Naruto, por supuesto, así se llama la obra. 😅
Hola no pensé q te vería aquí
Completamente de acuerdo, Naruto aunque aprendió una técnica del pergamino del Hokague es obvio que poseía una cantidad superior de chakra. Más bien pienso que el resto de sus compañeros desconocían el verdadero poder de los Uzumaki y el hecho de que algunos sean descendientes de los Senjuu. El mensaje de Rock Lee, Neji y Hinata junto con el resto es que pueden ser útiles y especiales con sus características personales, ni modo que todos pudieran ser Jounin a los 10 años, con inteligencia de Shikamaru, chakra de biju y dominio de técnicas como los Hokague.
De hecho ya hay un vídeo del Templo del Ateneo que lo explica.
Ah no todavía, súbelo :(
Muy buena explicación. Pero confunde mucho el que kishimoto tienda a utilizar frecuentemente la manipulación emocional para forzarnos a identificarnos y empatizar con personajes como Naruto y Lee. Al principio funciona, pero no si analizas la obra en retrospectiva: Porqué le hacían tanto bullying a rock lee y a naruto por ser "perdedores" cuando en la academia estaban choji o sakura cuyos conocimientos teóricos ninja no servían en una misión real? Sin ir tan lejos, los mismos Anbus son unos inútiles en su mayoría, por lo que no había razón para subestimar tanto a nuestros genin favoritos. Por otro lado, el escudo de gaara funciona a conveniencia del guión, a kishimoto le convenía que rock lee perdiera, así que hizo a gaara ridículamente resistente, en cambio sasuke, solo usa el chidori y pum, lo atraviesa sin más, en teoría, gaara debió haber tenido todos los huesos rotos después de enfrentar a lee, a menos que no tenga, lo cuál es muy raro.
El arduo trabajo puede vencer al talento natural si este último solo depende de eso, pero si ambas partes entrenan duramente, el talento tiene una ventaja y creo que en la mayoría de los casos ganarán, nadie es totalmente un perdedor, hay cosas que te salen natural y otras que tuviste que sudar mucho.
Cuando vi la pelea de Hinata vs Neji, pense: esta chica tiene grandes cosas por delante.
Luego pues....
Pues al final si tuvo 2 grandes cosas por delante de ella,el fandom pajero y Pierrot le encantó que lo sobreexploto. Bueno... No es lo que esperabas ._.
Pues y neji ni en enserio se la tomo casi😆
sin joda que yo pensaba que esa paba a lo mínimo iba a dejar huella,y de hecho cuando comenzó Shippuden yo estaba emocionado de ver qué haría,pero bueno,sabemos lo que pasó XD
Pues si tuvo grandes cosas por delante, solo que no eran las que muchos esperábamos... Una lástima, francamente.
¡Saludos y gracias por verme Mathias!
@@HashiramaReviews jajajaj eres un pillin Hashi XD
Yo siento que Kishimoto planteo mal el concepto del talento natural.
He pensado incluso que llega a ser tóxico su mensaje, es cierto que nos podemos esforzar para ser buenos en algo, pero no hay que mentirnos existe gente con genuino talento para eso que queremos hacer. Quienes con el mismo esfuerzo consiguen resultados mucho mejores. No digo que la gente se deba rendir, pero tampoco idealizar esa idea de superación
Curioso, Naruto es una obra muy tóxica en varios aspectos si se analiza a profundidad xd
Pues es que el problema es que lo ven como si no eres el mejor en x cosas entonces fallaste y no, no es así en la vida real. Ósea no importa que no seas por ejemplo el mejor diseñador grafico del mundo, nadie ve eso como que fracasaste, en la vida real con que hagas las cosas bien, estés satisfecho con eso y puedas subsistir con eso ya triunfaste no es necesario ser el mejor del mundo o ser super reconocido o cosas así.
@@AnaKaren98
el problema es la gente que es como lee que quiere probar su punto
de vista hasta niveles tóxico porque
es bonito creer eso hasta que la vida
te golpea la cara con los hechos
contrario a guy que no busca este
probar ese punto es tonto lo vio
con kakashi los genios también
se esfuerzan por eso busco ser
el mejor en lo que es bueno y su
ideal es proteger y darlo todo
por eso aun que dio todo para este
parar a madara el lo dijo busca proteger y dara la vida por ello
con todo lo que tiene ese es el
comino de un ninja
si quieres algo dar lo mejor por eso guy siempre está feliz y confiado en
todo lo que hace
@@AnaKaren98 Depende, si la meta es ser el mejor?
Yo solo entiendo: La vida es injusta pero si puedes inyectarte las células de Hashirama ¡lo superas todo! 🤣
Simple: "El talento natural solo pierde contra el trabajo duro cuando este no se esfuerza en lo más minimo"
Muy repetido esa madre
@@Zero-qs8wh pero sigue siendo verdad
@@blueshrek8726 dile eso al gaara que le gano sin esfuerzo a lee que se esforzo toda su vida
@@Elsanti0013 él pago el precio por el poder
@@blueshrek8726 es verdad, el poder facil y regalado tiene sus consecuencias.. Garaa era un "monstruo" y los uchihas adquirian mas poder a traves del sufrimiento y la perdida lo cual los podia llevar por la oscuridad... en ese sentido lo veo algo balanceado
Naruto, me recuerda a un anécdota que me conto mi padre cuando tenia 14 años, el tenia un amigo que era muy bueno en los deportes especialmente en el futbol, pero era un irresponsable y muy dejado, pues ahora no sabe ni a que se dedica si quiera, en ese momento pensé que mi padre se refería sobre el hecho de que no debía comportarme mal y hacer cosas indebidas, pero tiempo después me di cuenta de que refería a no desperdiciar el talento con el que uno nace, porque si bien es cierto que te llevara lejos la disciplina te ayuda a mantenerte en ella. (ese compañero de mi padre tenia problemas en su casa y no pedía ayuda a nadie a pesar de la insistencia de sus amistades).
El talento sin guía tarde o temprano pasa factura.
La disciplina no te llevara muy lejos pero te ayuda a mantenerte firme
El talento junto con la disciplina pueden llevar más allá de lo que crees.
Resumen: El trabajo duro PUEDE superar (y casi siempre es temporalmente) al talento natural. En la vida hay que entrenar a tope siempre (físicamente, intelectualmente...) y, conociendo cuales son tus límites y tu potencial, siendo realista y honesto contigo mismo, asumir tu nivel.
lo primero que todo en la vida real no existe gente que nazca genia son todas mamadas te dicen eso por que la sociedad te quiere inculcar que no sirves para nada y que supuestamente naces con talento eso es más mentira que otra cosa
Solo dire que mejor quedaba una frase como : no solo basta el simple talento natural para superar a los que mas se esfuerzan.
Mucho mejor, caballero.
tambien ha de hacer sacrificios
Yo creo que Kishimoto quiere mostrar como es el mundo en el que vivimos
¿que quiero decir con esto? En el mundo te enfrentarás a personas que tuvieron una mejor vida que tu ya sea a nivel econonico o de apoyo.
Yo soy boxeador amateur y me eh enfrentado a muchos chicos que tuvieron guantes mejores, mejor dieta y su padre fue boxeador. No te voy a negar que me costo pero le gane y me senti un poco como Lee en ese momento. Lee quizas no pudo derrotar a garra en ese momento pero si Lee sigue entrenando yo creo que si podra lograrlo y podrá derrotar a Garra ya sea abriendo mas puertas o con diferentes tecnicas.
El esfuerzo no te aseguro el exito pero todos los que tuvieron exito se esforzaron por mas genios que fueron
Naruto clásico: 100% trabajo duro. Shippuden: 100% talento natural no hay más. Así de simple y sencillo. Kishimoto en Naruto clásico llevaba una idea y en Shippuden la cambio.
El problema de Kishi es que metia dos cosas que podían quedar bien por separado, el enfrentar un destino premeditado, o el avanzar y hacerse nombre con el trabajo duro.
Pero en vez de decidir por una, eligio ambas a la vez, y el resultado ya lo sabemos
Pues no es imposible pero si muy dificil de hacer. Por ejemplo en Avatar la Leyenda de Aang (se que es una serie pero aun así advierto de Spoilers) Aang esta ligado con su destino como Avatar y en la serie te dan a entender que estaba destinado a por ejemplo conocer a Toph o a matar al señor del fuego.
Pero a pesar de que por ser el Avatar esta destinado a grandes cosas y ser el único capaz de controlar los 4 elementos toda la serie se la pasa trabajando duro para que la gente lo respete. Incluso lo llegan a tratar mal aldeanos random de ciudades del reino de la tierra, no por ser el Avatar todo el mundo lo ama, ni si quiera es realmente el líder de su propio equipo ni es un personaje super roto, ya que sin contar el aire no es el mejor en ningún elemento, es derrotado muchisimas veces en la serie (rara vez ganan, de hecho xD) Y lo mas importante.
A pesar de que su destino y lo que le dicen todos incluyendo sus vidas pasas es MATAR al señor del fuego y traer paz al mundo, el cumple ese destino pero a su manera, no mata al señor del fuego pero lo derrota de una forma que nadie pensaba que era posible y trae paz al mundo. Así que Aang a pesar de tener un destino premeditado no todos lo ven como el salvador, no resuelve todos los problemas de la serie y aun así tiene que esforzarse para que la gente empiece a creer en el de un destino que en primer lugar ni si quiera le gusta.
El problema de Kisshi fue que se enamoró de los uchihas y se proyecto así mismo en la historia como un personaje op
Pero que hablas si esa frase la propia obra la desmiente tanto cuando lee pierde ante garaa, como sasuke en cuando consiguió su velocidad que le tomó años en un mes y cuabdo bee que prácticamente le ganó con muchísimo menos problemas que el
@@mikasa_Ackerman115 exacto, la serie la desmiente a cada rato, pero aún así el protagonista sigue intentando vendertela, aún cuando el mismo es obra del destino
@@AnaKaren98 dijeron las basadas arriba y tú volaste xD, tu comentario me encantó
Y pues si, lo que pasa en avatar es precisamente eso, el ser el avatar aunque le da la habilidad de poder dominar 4 elementos, no le da ventaja para aprenderlos, si es un prodigio y lo hace rápido, pero no los domina de manera más destacable que los otros personajes, además de que eso no le da ventaja social, política ni psicológica sobre otros personajes, cosa que hace que aunque esté destinado a vencer a Ozai, sientas que de verdad se lo gana con cada entrenamiento que hace y cosa que aprende por el camino a base de esfuerzo.
En cambio en Naruto, literalmente convenció a Nagato en cierto punto por ser el niño de la profecía jaja, además de que mientras que Aang se salva o por su ingenio, o por ayuda de Katara en la temporada 2, en Naruto quedó terrible que este muriera, pero reviviera solo por ser la reencarnación de Ashura.
Me agrado mucho tu comentario.
En realidad con Gai sensei el solo quería seguir los pasos de su padre, cuando Kakashi recuerda cuando Gai le dice su nombre y que sera el hombre más fuerte de todos, da a entender que Gai al no ganar no valió su punto, pero también en el mismo manga te dice Gai que el punto no es ganar si no dejar un legado cuando le dice a Madara que si el va a morir pero eso no es todo, el solo será abono para la siguiente generación
¿Goku logró su poder a través del esfuerzo y el entrenamiento por encima de su propia genética?
En mi opinión, es un equilibrio entre esfuerzo, genio y genética.
Sis
Aunque no lo creas simplemente al ser Sayayin ya sos un prodigio el tema es que los Sayayin eran tan orgullosos que nunca tuvieron maestro y por eso nunca avanzaron. Por eso es que Vegeta fácilmente alcanza a Goku solo que Goku se adelanta ya que siempre entrena primero con los maestros. La única diferencia es que los Sayayin parten de un lugar diferente. Vegeta nace con mucho más poder que Goku pero al final Goku tiene la misma genética solo que al Goku entrenar con más inteligencia y no ser orgulloso siempre se adelanta. Talvez Broly sea si una ventaja grande genética pero a la larga el aumento infinito de los Sayayin siempre otro lo alcanzara. Para mí Goku es un genio del entrenamiento súmale en un cuerpo Sayayin.
Obvio lo mas importante es el esfuerzo, pero incluso en este, el Zenkai lo es todo para su inmenso poder y al parecer no tiene limites ya que después de cada pelea evoluciona mas.
Pues GOKU hasta es mas prodigioso que vegetta osea y hasta que los dioses de la destrucción, osea alcanzo el ultra instinto que ni los dioses dominan bien y aunque vegeta varias veces suele entrenar más que GOKU este lo alcanza en un tiempo mucho menor como cuando vegeta se fue donde Wiss a entrenar por primera vez
Naruto es la representación de Goku pero de manera nefasta, Goku es un genio en combate puede aprender manejar las batallas mucho mejor que sus amigos, (Al menos en Z) y que su poder venia por ser de una raza demasiado poderosa en comparación... entonces Naruto homenajea esto pero de muy mala manera ya que Goku si se esfuerza mucho al limite mientras Naruto aprende muy rápido y es Jinchuriki del Bijuu más poderoso, es la reencarnación de un semi Otsutsuki además el guión no lo hace perder y si pierde no tiene ninguna repercusión en la historia o no continúa con coherencia.
Todo concepto de esfuerzo puede vencer a talento natural de Naruto clasico Kishi lo tira por la borda con Shipudden
Que recuerdos cuando naruto tenía coherencia y desarrollo
Pues deberías ir al oculista porque eso nunca fue cierto porque en naruto clásico dicen como 40 veces que naruto es expecial desde sus grandes cantidades de chakra, hasta jiraiya diciendo que es un genio a su manera, cuando sasuke llega y lee ve que hace un trabajo muchísimo mejor que el pues ya tu sabes
el esfuerzo constante nunca supero al talento natural en Naruto, hasta en la pelea de de Naruto vs Neji donde parece que se cumple. Naruto era otro bendecido (incluso diria genio) con poderes OP y rasgos del linaje Uzumaki.
pero eso jamás fue el mensaje de la obra, eso se lo inventaron los fans xD
@@Dare-mo23 Los personajes lo mencionaron claramente varias veces. Neji Vs Lee gana Lee por mucho. Pero se enfrenta a los únicos personajes que no podía ganar. Y claro la genética determina hasta el destino. Casi da a entender que si Naruto no hacia nada de nada. A un así ganaba , total ya era parte de sus destino
Kishi la recontracago con este mensaje deberia dar el mensaje de *el esfuerzo no superara el talento natural,pero eso no es excusa para no esforzarse* o algo parecido yo creo
Pues el mensaje "el esfuerzo no supera al talento natural" me parece bastante tóxico e irreal.
@@MW-cx7iy
es real o crees que un genio que se esfuerza como tu le ganarás ?
Al final Neji siempre tuvo razón. Tus bendiciones de nacimiento son lo más importante y no importa cuánto trates de cambiar las cosas
Por mucho que digan que naruto es un perdedor y toda la vaina con solo mirar bien la realidad es otra, osea en el capítulo 1 aprende una técnica prohibida a la perfección en menos de unas horas, después hasta se pone a la pal de sasuke en el entrenamiento de escalar los árboles, aprende una técnica de rango A como el rasengan en una semana con un pal de instrucciones y hasta jiraiya dice que naruto es un genio a su manera.
Por eso es que resulta inverosímil que Naruto sea considerado un perdedor, Kishimoto es un pendejo xd
"Y tercero, Neji es miembro del equipo de Gai-sensei, por lo cuál TIENE que entrenar" me partió de la risa 🤣🤣🤣
Buen vídeo. Aunque no estoy de acuerdo con lo de que Guy se topó con un muro que era Madara, pues Madara, al igual que Obito, era invencible al ser jinchuriki del Juubi no por su genética, si no por que el Juubi le daba capacidad infinita de regeneración y solo podían ganarle sellándolo (o sacándo a Kaguya de él). El error fue haber utilizado este concepto en una pelea inútil, solo para quemar tiempo mientras llegaban los protas, cuando podían hacer que duese mas importante venciendo a Obito-Juubi para que la alianza le sacara los bijuu, no como una previa de lo que parecía la pelea final.
Yo más bien creo que Kishimoto no pensó realmente en inculcar el valor del trabajo duro, simplemente no quiso transmitir nada e hizo resaltar a su protagonista como el unico trabajador duro que obtiene recompensas, para luego ser bendecido con otro poder superior que lo elevaria aún más, mas no por un proposito superior a ese. Al menos eso pienso yo 🤔
¡Hola Diego!
Es una posibilidad que Kishimoto no le diera tantas vueltas al asunto y escribiera sin pensar mucho. Pero si una de las premisas de la historia es que el perdedor (Naruto) se esfuerza por superar al genio (Sasuke), es inevitable que los lectores entiendan que con esfuerzo puedes lograrlo absolutamente todo, aunque esto realmente no sea cierto.
Saludos y gracias por verme
El mensaje de Kishimoto hubiese quedado bien si algunos con solo esfuerzo ganaran algo pero siempre se encargaba demostrarle al publico que por mucho que te esfuerces, siempre vas a perder entonces de ahí el problema
a la gente no le gusta escuchar que puedes fracasar por mucho que te
esfuerces
en resumen, no importa cuanto te esfuerzes o cuantas celulas de hashirama tengas, siempre habrá un uchiha mejor que tu :v
Acabo de terminar de ver Shippuden y concluyo en algo:
- Neji tenía razón.
Naruto en sus principios "el trabajo duro supera al talento natural"
Shippuden: "si te matas entrenando puedes alcanzar un buen nivel"
La 4ta guerra ninja:
"Si entrenas eres un pendej0 pq no sirve de nada tienes que ser hijo de un marciano para destacar"
rock lee dijo no naruto
@@estebanj970503 eu?
@@alien2618
El trabajo duro supera al talento natural lo dice lee nunca naruto
aaaaaaaaaah.
No tonto xd, me refiero a la obra, lo que intenta transmitir y lo que termino transmitiendo
@@alien2618
Que te esfuerces por tus sueños eso fue naruto siempre y lo que intento
Transmitir
La gente solo cree que el tema de lee es naruto cuando no lo es eso
Solo lo dicen los fans
Es como si yo dijera sigue tus
Sueños en una historia
Luego un personaje dice darlo
Todo por tu sueños
Luego otro diga ser realista con
Tus sueños
Y al final el debate de los fans sea
Darlo todo por tus sueños y ser
Realista con tus sueños
Cuando mi mensaje es sigue tus sueños
naruto nunca le dio la razón o desmintió el trabajo duro o lo del
talento natural ambos importan
sin talento traba duró pero creer como lee que solo con trabajo duro
Todo lo puedes es tonto
Tampoco ser sasuke sirve el talento natural no lo es todo es tonto y uno
Peca de soberbio y alguien con menos talento que trabajé duro
Te puede superar
por eso existen guy y kakashi
Uno trabaja para superarse y reconoce que los genios también
Trabajan duro y el otro es un genio qué se esfuerza y no hace menos el trabajo duro
ambos importan el problema es cuando la gente se queja de las
Bendiciones genéticas una cosa
Es implantes si es injusto pero el
Quejarse por nacer con ventaja ?
nacer especial y serlo no es lo mismo qué el talento
No tiene que ver con el tema del vídeo, pero creo que podría ser una idea interesante.
Notaron como muchos personajes presentados en los exámenes chunin luego son ignorados en Shippuden y como varios tienen escenas importantes en este arco o el rescate de Sasuke?
Visto y considerando cómo se ha confirmado que los editores han hecho cosas como hacer que la invasión de Orochimaru ocurra al mismo tiempo que los exámenes chunin, estoy pensando que quizás, de nuevo, quizás tuvieron alguna influencia en las muertes (o mejor dicho falta de esta) de los personajes introducidos aquí.
Mi razón para pensar que Kishi tenía planeado matar a varios genin pero no lo hizo por los editores es por la presentación de varios eventos:
-Rock Lee se nos dice que JAMÁS podría volver a ser un ninja, lo cual terminaría su historia en tragedia y su maestro tomaría su lugar en el mensaje del esfuerzo. Y eso ocurre, solo que Lee sigue vivo.
-Hinata iba a morir contra Neji (recordemos el Naruhina no era lo originalmente planeado sino el Narusaku), y eso iba a ser la gran motivación de Naruto para vencer a Neji.
Estos dos ejemplos los veo claros ya que Naruto se enfrenta a ambos personajes después, así que habría más motivaciones detrás de ambos combates.
Eso también lo podemos trasladas a Shino, quien debió morir por el veneno de Kankuro; Neji quien debió morir contra el tío de las arañas; Choiji quien debió morir con el tío del sonido en la búsqueda de Sasuke; e incluso Kiba.
Y creo esto se puede notar debido a gran ausencia en el resto del manga, ya que QUIZÁS (no lo tomen como algo confirmado, son paranoias mías) ellos estaban planeados para estar muertos.
Entonces, los únicos genin que sobrevivirían al Naruto chiquito serían Shikamaru, Ino y Tenten. Y esto serviría para mostrar a Naruto lo cruel del mundo ninja y cómo es el perder a tus amigos, lo cual nos haría recordar a cuando Kakashi les hablo a todos sobre perder a sus amigos en guerra y también dando más empuje a su obsesión con Sasuke al no querer perder otro amigo.
De nuevo, nada confirmado, son sospechas mías y creo se las debe tomar con pinzas.
Si Hinata hubiese muerto contra Neji, dudo que lo hubiesen reclutado en la misión de rescate a Sasuke.
Naruto pudo aprender varias técnicas demasiado rápido a comparación de otros, el kage bunshin, el rasengan (a minato le tomo años), el modo sennin (a jiraiya le tomo muchos años y solo logro un estado imperfecto). Así que decir que naruto no era especial o no tenia talento es algo absurdo.
bueno, a minato le tomo años inventar el rasengan, bastante mas difícil que aprenderlo ya con instrucciones (aparte usa un truco para hacer el rasengan), aunque lo otro no tiene escusa.
naruto le tomó años dominar y tiempo además de tiempo algo
que mucho confunde el aprender
y dominar
Aquí tenemos un problema y es que naruto no es un perdedor es un organza sin motivación, desde la primera saga se nos deja claro que naruto es expecial por sus grandes cantidades de chakra 4 veces las de Kakashi, y después tenemos cosas como estar a la pal de sasuke en su entrenamiento de control de chakra escalando árboles, dominar un jutsu prohibido en cuestión de horas, naruto posee al kiuby razón por la que le negó a neji sino pues ni oportunidad hubiera tenido, y eso que neji se confío al final apagando el biakugan. Y como dice un kage bunshin tuyo abajo hasta jiraiya admite que naruto es un genio " a su manera" pero igual la palabra está hay.
Naruto un genio??? Pero si el no puede derrotar a neji sin el kyuby y mucho menos a gaara el solo es el protagonista y ya esta e independiente de si kishimito queria transmitir el mensaje de que el perdedor puede derrotar el genio si se esfuerza los suficiente lo cierto es que naruto no es un genio solo tiene un power upp llamado kurama pero tampoco significa que el mensaje no estaba ahi en un inicio solo es el echo de que kishimito es un fanboy de los mechas y dragon ball z y manda al carajo su mensaje inicial
Hola amiga que se cree un personaje ficticio de anime
@@miltonmerlo4103 no me creo un personaje ficticio
@@meiterumi9786 pero el nombre y esa foto dicen otra cosa 😁
@@antisnobs23 Naruto si es una genio pero en la estrategia y el combate, es como goku, que actue como idiota es otra cosa, que mas bien eso seria inmadurez ya que el crecio si padres que lo educaran y además de que actuaba asi porque queria llamar la atención, además nmms, naruto en ese entonces todavía no habia explotado o averiguado todo su potencial, y pues neji tenía unos ojos rotisimos y venia de un clan el también rotisimo, naruto tambien, pero neji tenía de donde aprender porque su clan no estaba extinto, mientras naruto ni sabia de la existencia del suyo ni tenia maestros que le enseñarán hasta que conocio a jiraya, ademas de que solo habia aprendido en ese entonces a aprender a usar a kurama y los clones, invocar sapos, y bueno, tampoco es que eso fuera facil, ya que según la serie que un genin aprenda a hacer eso era de admirar mucho, además de que sin kurama su chakra seria mucho mayor, incluso ya despues aprendio el rasengan en un mes, algo que ni minato considerando que el era un genio, pudo hacer antes, osea siguiendo tu logica neji sin el bakugan no sería un genio aunque si lo sea ya que de sierta forma eso tambien es un power up
Naruto nunca fue un perdedor si no fue mal entrenado o nadie quizo hacerlo y lo de Bunshin el no podia hacerlo ya que tiene mucho chakra gracias a sus genes Uzumakis y ser Jinchuriki es por eso que el Kage Bunshin es una tecnica perfecta para alguien con tanto chakra como Naruto.
Es un perdedor carriado por el manga.......
Gai: si los genios se esfuerzan, que será de mi?
Jajajjaa muy cierto
Gaara tiene un power-up muy poderoso por ser jinchuriki, ademas esa arena esta OP y funciona de forma pasiva. Gaara por si mismo no es poderoso, son los poderes del bijuu.
Gaara no es un genio, solo es un ninja bendecido con el poder de un bijuu.
Claro, pero dentro del universo de Naruto eso también se considera un genio. Deidara le dice a Sasuke algo similar, pero igual a este ultimo todos (exageradamente xd) lo consideran un genio.
Bueno pero se supone en Shippuden ya no usa el poder del shukaku y sigue siendo muy fuerte
@@user-fp1lm1di4g no estaria tan seguro, no recuerdo una pelea de él sin esa arena.
@@gasYotube La última que sería contra un Otsutsuki( el de la caña) dió pelea digna, y solo usó la arena que estaba en el desierto, no la de la calabaza
@@user-fp1lm1di4g una pelea contra esos alien, no puedo tomar nada en serio que venga de ellos
A mi parecer casi todos venimos con las mismas habilidades y destrezas, lo único que hace variar las cosas son el entorno y la motivación. Si es lo que te apasiona sin duda no importa compararse con alguien y lo que obtengas lo valorarás mucho, eso me parece un mejor mensaje y útil para nuestra sociedad que necesita todos los talentos.
Buen video lo estoy viendo y me esta encantando.
Una cosa que siempre me puso a pensar y me ponía triste a la vez, era el como que el autor diga que naruto era predestinado a ser alguien poderoso para lograr cosas que otros con sus mismos ideales no pudieron, me hace pensar que parte de los villanos de naruto que en su comienzo fueron como el estaban destinados a fracasar y nunca lograr su objetivo, antes daba a pensar que simplemente estos se desviaron del camino y el que salvara al mundo podía ser cualquiera, pero luego se eso se da a entender que "debían" de fallara para dejar el camino para el verdadero salvador, o peor aun, que sus vidas fuera para hacer crecer al verdadero salvador, como mera "herramientas del destino" :(
El esfuerzo por sí mismo no tiene ningún valor, puede ser una perdida de tiempo y hasta es peligroso para la salud física y mental de una persona. Lo importante es saber qué límitaciones tenemos, cuáles nos interesa trabajar, cómo y cuándo trabajarlas y hasta dónde podemos trabajarlas. Así se va avanzando de a poco. Y sobre todo, tener en mente algo que el Gran Maestro Roshi les enseñó a sus discípulos: siempre habrá alguien mejor que vos en el mundo. Siempre alguien estará por encima tuyo en algún aspecto (así como vos lo estarás en otro). Por lo que no tiene mucho sentido preocuparse por "ser el mejor de todos", sino en ser lo mejor que se pueda.
Siento que el mensaje era claro al inicio de la obra, Naruto se encargaría de demostrar que el esfuerzo supera al talento, pero a medida que fue avanzando la obra descartó está idea ya que así como Goku con pelos de colores vende, Naruto con un millón de transformaciones también debía vender, fue el marketing y el exagerado avance de los villanos en nivel de poder, ya no sabían cómo darle más powerups a Naruto para que estuviera a la par, un problema muy frecuente en los shounen, porque no disponen de tiempo, un problema muy notorio en obras como My Hero Academia en la que Deku alguien sin poderes al inicio de la obra ya se codea con All Might y los pro en menos de 6 meses.
Tiempo... X eso aunque muy simple y conveniente siempre me gustó la habitación del tiempo en Dragon Ball, increíble que Akira Toriyama se dio cuenta de ese problema décadas atrás, un crack hahaha.
Si hablamos de él manga de Naruto. Kishimoto quiso mostrar esfuerzo pero terminó contradiciendo el mensaje que buscaba dar ya que a los protagonistas, les dio poderes de la nada, haciéndolos de talento natural. Igual… uno era el Jinchuriki de el bijou más fuerte y el otro era una promesa del clan… empero los dos se esforzaron a su modo para obtener su poder, hasta donde recuerdo el único poder incoherente que sacó Sasuke fue el hecho de que pudiera ver las bombas de Deidara con su Sharingan… Fuera de eso, lo que tuvo fue bastante coherencia hasta que le dieron el Rinnegan.(Y pensar que en Borotu se lo quitaron solo con apuñalarle el ojo xD)
Por mi parte y fuera de Naruto. Sinceramente las dos cosas están bien.
Hay quienes no nacen con talentos a primera vista pero esforzándose pueden pulir alguna habilidad para ser tan bien como un genio… claro, están los limitantes de cada persona, pero no por ello se debe demeritar a alguien que no es un genio.
Por otro lado los genios… nacen con una genética bastante superior seguramente, más igual ellos tienen que esforzarse para lograr lo suyo, quizá mucho menos que alguien que nace sin talento pero están en la misma página,
En Naruto el debate se centra más que nada en el reconocimiento y en ser alguien por ello. No precisamente por poder, puesto que, vamos, Maito Gay que se esforzó toda su vida estuvo al nivel de Madara Jubii que era talentoso de nacimiento pero apoqué aún con eso se esforzó para obtener todo ese poder. Pasa lo mismo en la vida real, uno puede ser tan bueno como alguien aún viniendo de dos mundos distintos, mas lo que importa es estar satisfecho con si mismo u lo que se hace…..
En fin, divagaciones que me causa solo leer un título.
Ahora esto 20% más emocionado por ver el video, 😈🙏
Tener límites o no poder superar una pared no es fracasar si has dado hasta tu mayor esfuerzo y principalmente, mantienes tu espíritu intacto o te vuelves a levantar luego de ser quebrado. Rock Lee, Neshi y hasta Shikamaru son ejemplos de esto. En especial porque los "Buff genéticos" o ls posibilidades distintas con las que todos nacemos pueden cambiar. Y tenemos que sobrellevar las pérdidas o las derrotas, los límites. Es la trama que plantea en parte Boruto ahora con... Spoiler.... La perdidq del Kyubi y el Rinnegan.
Para mí ese es el mensaje y hace a todos esos personajes con límites, fallos y faltas pero perseverancia y fuerza de espíritu ganadores a su estilo. Aquellos que mantienen su "camino Ninja" sus principios, como hizo Naruto y en cambio fracaso y tuvo que ser tan corregido Sasuke. Y por cierto también esto va a lo que dice el Tío Ben' "Con un gran poder viene una gran responsabilidad" y no todos aguantan el peso: Sasuke, Madara, Toneri y Neshi en su primera derrota son personajes que fracasan más que los menos habilidosos en traicionar a si mismos y solo al final pueden enmendar sus caminos y verse humildes a los demás que dieron sus vidas.
Puedes no tener talento y aún así nunca rendirte y sorprender a todos con lo que logras con lo de empeñó.
Puedes ser un talentoso y hundirte por el peso de tu ego, tu soberbia, o eventos y un fracaso para el cual no estabas preparado. Pues no importa el poder que tengas nunca podrás controlar todo ( he ahí el sueño imposible del sueño infinito)
Es personal pero para mí ese es el mensaje de Kishimoto y está, sin ser perfecto por supuesto, bien contado.
Excelente video, me encanto, ahora mismo me voy a checar el canal de PWP. Y si fue decepcionante, en realidad la cuestión de los clanes y su importancia estaba marcada desde el principio (cosa normal si vas a contar una historia de ninjas) pero la cuestión de la genética se le fue de la mano a Kishi, sobre todo con los Uchihas, al inicio el mensaje que dio Lee me llego mucho, porque en realidad en todo el manga sólo vi esforzándose constantemente y realmente a Guy, Lee y a veces Sakura, Naruto tenía el poder del guion y el único entrenamiento verdadero que lo vi hacer fue con el rasengan y cuando estuvo con Jiraiya aún así siempre te dijeron que "se habría muerto de no ser por el kyubi"; y Sasuke sólo entreno 2-3 años con Orichimaru y después de dios no bajo, la guerra ninja ni hablar.....la escala de poder se disparo tanto y sin sentido que Kishi ya no supo que inventar, quiso retomar su msj con la batalla de Guy VS Madara pero el quilombo ya se le había ido de las manos o fue su insistencia en meter aliens??
El problema de kishi es que tuvo problemas para dirigir su narrativa de brujula
Si no lo sabes en narrativa hay 2 clases de formas de escribir la de mapa(la que mas me gusta a mi personalmente ) que escribir pensando en TODO y en cada minimo detalle, y la de brujula que es escribir poco a poco y lo que se te ocurra. En otras palabras sobre la marcha
Este metodo de escritura no esta mal ya que hace que la historia se sienta fresca y ver como cohesionas elementos nuevos con lo construido para que la obra siga mantiendo sus hilos narrativos sólidos el problema es que el mas minimo error te crea una disonacia a niveles como la tematica, los mensajes, los argumentos morales, los hilos conductores y el hilo de contruccion de personajes como la red que los une ect. Y este fue el pecado de kishimoto.
El de mensaje vs talento es parte de una administracion de la información que funciona en el momento por las bases del mundo ninja y la hostilidad de este mismo y el como se trae idealismo para mostrar que se puede cambiar y mejorar dentro de todo(algo que eata desde el arco de zabuza). Pero ahora que sucede ese mismo idealismo empezo a extenderse a otras areas algunas mejor trabajadas que otras(Salvar a un amigo, reflexionar sobre la paz con los genocidas de turno, nunca rendirse y mostarle a la waifu vieja que tener sueños en este mundo no es una ridiculez y otras ñoñerias). Y el esfuerzo vs Talento natural no logro Cohesionarse, ya que fue un momento de idealismo momentaneo y fue reemplazado por otros temas....que también fueran reemplazados por otros temas (alis y yisus).
Bueno, también hay que resaltar que Madara se esforzó mucho, creo un plan que le tomo mas de una vida literalmente hacerlo, y el resultado fue el Madara admin del juego, tal vez no se esforzó físicamente, pero aún así se esforzó mucho mentalmente
Una pregunta:
¿Como crees que afecte la tecnología de Boruto en este debate?
Viendo que en manos de alguien listo, un civil puede igualar a un Shinobi sin haber entrenado en su vida y se pueden tener a mas en el campo.
¿Como cambiara la dinámica de "Talento vs Trabajo duro" con tales avances?
Esto me recuerda de varios anime que usas objeto mágico o tecnológico que hace que el esfuerzo y talento natural valga madre.
Ejemplo: el chico taladro que lucho contra un dios, la chica mágica que se hizo un dios, el hombre que tubo el poder de un dios bajo un mecha dorado. Etc
Jajajaj muy chierto
Esto me recuerda al versus que tuvieron Netero y Meruem
uff papa esa pelea si es digna de analizar
Admitamoslo, a Sakura la hicieron entrenar y "superarse" para que en la guerra pudiera posar junto a Naruto y Sasuke como sucesora de los sannin ajvgksbfj pero si no hubiera sido por eso kishi la deshechaba mucho antes xD
el esfuerzo constante nunca supero al talento natural en Naruto, hasta en la pelea de de Naruto vs Neji donde parece que se cumple. Naruto era otro bendecido (incluso diria genio) con poderes OP y rasgos del linaje Uzumaki.
de hecho si alguien se hubiera tomado la molestia de medio enseñarle algo en vez de dejar a Naruto ser un autodidacta en casi todo lo que sabía para esa pelea,podría haber tenido técnicas del clan Uzumaki,que están bien op,mismamente como las cadenas de Adamantita,considerando que Neji entrenó muchísimo más para dominar todo el potencial de sus bendiciones genéticas y que Naruto lo enfrentó casi que a pelo,creo que se nota la diferencia de habilidad,es como si en una pelea de karate uno decidiera solo usar las piernas y aún así ganara,así de prodigio es Naruto kun
@@destructor886 Naruto despues de que Jiraya le enseño quedo super OP. Quedo en evidencia su "trabajo duro" cuando termino con su entrenamiento y destrozo a Pain.
Incluso Naruto se puso a la altura de Sasuke de niño cuando tuvo un entrenamiento serio.
@@gasYotubedominó en un mes aprox algo que ni Jiraiya ni Minato en toda su vida pudieron hacer por completo (especialmente hablando de Jiraiya que vivió un chingo de años) y es eso,a la mínima que le enseñaban lograba superar con creces todos los estándares habituales de lo que hiciera,e insisto,el Rasengan,y el jutsu de invocación los aprendió casi autodidacta,y en los años que duró con Jiraiya fue un guionazo que solo supiera hacer más grandes sus Rasengan,si de forma consistente al manga ya debía tener cadenas de Adamantita,jutsus de footon superiores a los de Danzo y más weas,pero en fin,creo que todo aquí conocemos el punto: El pibe tenía talento,bendiciones genéticas,y hasta un apellido que en retrospectiva es ilógico que no tuviera a lo mínimo más renombre que los Hyuga,y el conchudo se hace llamar perdedor cuando encima sin casi esfuerzo superó casi a la mitad del manga y a la otra mitad los superó en menos de un décimo de lo que les tomó una vida conseguir
@@destructor886 Naruto estaba rotisimo, desde que Kakashi lo entreno mejoro demasiado rapido.
@@gasYotube es eso,es la prueba de que si Kakashi no se hubiera enfocado tanto en Sasuki de chikito o si Naruto hubiera tenido a un instructor de verdad que estubiera allí para apoyarlo en su entrenamiento como Gai con Lee por ejemplo,hubiera fácilmente llegado casi a nivel akatsuki antes del time skip XD
el talento es algo especial, pero si no acude al trabajo duro...siempre tendra la debilidad de perder...en cambio una persona sin talento, siempre llega a un punto donde algunos personas con iguales defecto no llegaria jamas...eso lo pone en un punto más fuerte que lo del talento...
el talento no es sufieciente sin trabajo duro...
Buen video muchachos, no lo había visto así. Sólo un detalle ahí que Gaara no era un genio exactamente, sino que tenía al Shukaku y la arena que lo protege x default. Lee desperdiciado totalmente y así como él varios personajes buenos. Naruto podría haber sido mejor pero aún así es muy buena serie. Saludos
Para mi el mensaje es que si tu usas solo esfuerzo puedes derrotar al talento natural solo si este no se esfuerza también pero si se esfuerza el solo esfuerzo no será suficiente para superarlo la verdad este mensaje e amuy coherente y sin duda para mi sería el mensaje más crudo y realista que que visto en naruto y gracias a eso me encanta este mensaje pues es algo que rompe cualquier esquema de que el ezfuerzo todo lo puede no necesitas tener ambas cosas si quieres triunfar del todo pero si te ezfuerzas puedes ser tan fuerte cono guy pero si tienes mala suerte el solo esfuerzo no será suficiente y quedaras como rock lee mientras que los que tienen talento y se esfuerzan para aprovecharlo son los que más brillan (naruto).
Sin duda si a kishimoto se le ocurrió esté mensaje la verdad lo conciderar Iá un genio pero hay una gran posibilidad de que sea solo su descuido y olvido de peros ajes lo que provocó esté mensaje porque dudo mucho que la persona que nos dio unensaje tan infantil como el de naruto que si no se rinde podrá lograrlo todo y de la nada por guionazos todo le sale bién y demuestra tener rrazón por el poder de la amistad y para mi es imposible que el que nos dio este mensaje nos haya dado el otro pues es demaciado crudo para alguién que incluso se serpiente de la muerte de jiraiya.
Por eso este mensaje no me gusta del todo ya que para mi no salió porque kishimoto fuera un genio si no porque el no le quiso dar protagonismo al resto de sus personajes y gracias a esto sin querer de seguro surgió esto porque me reuso a creer que la misma persona que creó el final de naruto shippuden de un mensaje tan crudo y realista de que el ezfuerzo no lo es todo.
kishimoto no le dio sentido a su obra, y tenia muchos errores de narrativa después del arco de pain.
Sin encambio en la vida real es cierto el esfuerzo y trabajo duro supera al talento natural siempre y cuanto el talentoso sea un flojo de primera. Porque con tantito que el talentoso se entrene va a superar al perdedor que esfuerza, es cruda la realidad y a muchos nos gustaría ver que la meritocracia triunfara, pero no es así.
No sé, pero pensé que Rock Lee había empezado a entrenar desde que conocio a Guy-sensei... si Bien Rock Lee era 1 año mayor a los gennin en el momento de las pruebas. Entonces Rock Lee no entrenó toda su vida.. yo creo que entrenó 2 años, o 3 años... porque no es hasta que Guy lo entrena que Rock Lee logra progresar y hacerse fuerte...
Aun así, 2 o 3 años siguen siendo mucho tiempo, y el resultado de su combate con Gaara no fue el mejor, pese a que fue una buena batalla en la que el cejon lo dio todo.
La 8va puerta está más desproporcionada que la vida de Yiazmat en FFXIII.
Que gran video hashi !!! un tema interesante y que da para analizar muchas cosas.
Entre ellas y uno que juraría que nadie ha hablado, La terrible e incoherente progresión de los entrenamientos y el aumento de poder.
Como explicarlo, los entrenamientos en Naruto son la cosa más desbalanceada que recuerdo. Comenzado por el entrenamiento del equipo 7 en el país de las olas, que pasaron de ser apaleados por los clones de zabuza, a en una semana solo requerir de sasuke para vencer varios de estos clones sin mucho esfuerzo, con solo entrenar control de chakra.
Despues naruto solo entrenando de nuevo control de chakra, es capaz de enfrentar y derrotar a neji, gaara y más adelante casi a sasuke, aunque este último si recibió un entrenamiento físico, entrenamiento de un mes que dio resultados similares a uno de años (aun si fue temporal).
Luego tenemos en supuesto entrenamiento de 3 años donde parece que el loco e irreal progreso que los personajes estaban teniendo desapareció por completo, o se repartió de manera extraña, naruto solo aprendió a hacer un rasengan más grande y a emplear los clones para otra cosa que no sea para 'abrumar' al enemigo. Cuando siguiendo el ritmo que lleva como mínimo debería ser capaz de enfrentarse a kakashi o eso creo.
Y es a partir de este punto las cosas se ponen un poco dragon ball, ya que la cantidad de chakra define que tan fuerte eres o al menos que tanto y que tan rápido puedes avanzar, y todo recae en naruto, porque naruto es capaz de completar el rasengan agregándole chakra de viento?, hecho que ni el genio reconocido mundialmente como minato pudo.
porque tiene mucho chakra. cómo es posible que naruto no solo aprendio, domino y fue capaz de sacar todo el potencial de modo sabio en unos pocos días (podría apostar lo que quieran a que no fueron más de 5 dias), cosa que ni jiraija que debió haber pasado una buena parte de su vida entrenando fue capaz, porque tiene mucho chakra.
por qué naruto es capaz de utilizar otras naturalezas elementales que nunca entreno sin ningún problema (elemento lava, vapor, etc) por que tiene mucho chakra... creo. y asi otros casos pero creo que se entiende.
Luego está el tema de la genética que es otra cosa que funciona a conveniencia o solo en una dirección, para este punto el mejor y creo que único ejemplo es Tsunade y Sakura. No se cuando comencé a leer y escuchar en internet que sakura había superado a tsunade, cosa que siempre se me hizo extraña y más bien un meme, digo tsunade es una senju y no cualquiera, es descendiente de hashirama y parte uzumaki como el prota, como era posible que alguien como sakura que no proviene de ningun clan la superara, no fue hasta después que releyendo el manga es algo que hasta algunos personajes comentan y creo que afirman. Lo cual no se si es un gran logro de parte de sakura o una muestra de que si no eres hombre ni con genetica vas a sobresalir, tsunade como mínimo tenía lo necesario para ser similar en poder a naruto modo sabio o superior y ni siendo parte de dos de los clanes más importantes del manga pudo ser una potencia a temer y aparentemente fue superada por una kunoichi de origen civil, una cosa de locos.
y no se hay varias cosas que se pueden traer a colación con estos temas, lo conveniente que son por momentos los clones de sombra (siendo capaces de retener por un tiempo clones limbo), como los novios (naruto y sasuke) puden usar cualquier tecnica en su primer intento a la perfección sin haberla practicado ni una sola vez (variaciones del rasengan, chidori, amaterasu, jutsus de sus poderes regalados).
¡Hola Alex!
Tremendo comentario, tanto en contenido como en extensión xD!
Ok, ahora en serio. Es cierto que los entrenamientos no son muy coherentes en la relación tiempo-rendimiento. Sin embargo, pienso que en el caso de Sasuke si está justificado su progreso, porque él desde el principio es reconocido como un genio, así que no hay problema con que todo le salga bien. En el caso de Naruto si resulta extraño que avanzara tan poco con Jiraiya en 2 años y después dominara el Rasenshuriken y el modo sabio en cuestión de meses. Por otro lado, lo de poder combinar el Rasengan con todas las naturalezas es porque al final Naruto recibe el chakra de todos los Bijuus. Eso si no es un error, solo una habilidad que obtiene cuando recibe su último power up.
Sobre Sakura, la historia deja claro desde el inicio que ella domina la teoría y es bastante inteligente. Solo le faltaba la práctica, que es justo lo que consigue con Tsunade. Ahora, entiendo que pueda parecerte extraño que Sakura superara a su maestra, porque por mucho que se resalte lo hábil que es en los diálogos, esto pocas veces se muestra. En otras palabras, Sakura tiene tan pocos momentos para destacar que, por mucho que otros personajes digan que superó a Tsunade, resulta difícil de creer, y de probar.
Finalmente, sobre la genética, pues que decir. En cierto punto de la historia se vuelve el rasgo más importante y el que determina quién se vuelve más fuerte y quién no. Ya no es cuestión de cuánto entrenes, sino de hasta dónde puedes llegar según tus genes.
Y creo que eso cubre todos los temas. Espero no se me pasara nada.
Saludos y gracias por comentar tus pensamientos con tanto detalle. Siempre es agradable leer comentarios así :)
Creo que todos los puntos de vista son válidos, finalmente vimos los tres ejemplos, el trabajo duro, el genio virtuoso y el genio potencial llegar prácticamente al mismo nivel, solo el camino fue diferente y las consecuencias fueron diferentes, y tenemos como ejemplo a Sasuke, Naruto y Guy darse en la madre con Madara y demostrar como cada uno llegó a ese Nivel a su manera, unos acabaron mejor que otros, pero al final los tres llegaron ahí
En resumen:
El talento narutal supera al trabajo duro
No si robas poderes aunque igual otro va a ser beneficiado por el destino en pocas palabras no importa que te hagas omnipotente alguien te va a joder porque si
Muy buen video y excelente análisis. Aunque yo creo que mas que el talento nato y el talento forjado (pues la definicion exacta de talento es "capacidad para el desempeño de algo", por lo que puede ser innato o adquirido), en realidad fue una cuestión de destino, lo cual es peor. Al final, pareciera que no importa todo lo que se esforzó Naruto, pues enrealidad logro lo que logro porque estaba destinado a hacerlo, pues era la reencarnación de Asura, era el que estaba destinado a unir a los 9 Bijuus, el joven que salvaria el mundo, etc. Asi como Sasuke estaba destinado, por ser la reencarnación de Indra, a enfrentar a Naruto. Y a su vez, podriamos decir que Guy estaba destinado a abrir las 8 puertas contra Madara, etc. Verdaderamente, esto del destino embarro mucho la obra. Claro, el destino se sirvió de la genética para ponerlos en ese punto, pero bueno, era su destino ser un Uzumaki. Sinceramente me duele como Kishi maltrato y esta maltratando a su obra, pero bueno. Una vez mas, excelente video :)
A opinión personal todo ese tema del esfuerzo y el trabajo duro NO es tema de Naruto. Fíjense que siempre al hablar del tema hay que caer en el mismo personaje y momento de la historia: Rock Lee, y es que él es quien toma ese tema o mensaje del esfuerzo, es mas lo grita siempre que puede.
En el caso de Naruto su tema siempre fue la fuerzo de los lazos, eso si esta implícito desde el capitulo 1 cuando Naruto es salvado por Iruka de tomar el camino equivocado, y Naruto siempre recalca como formar esos vínculos es lo que lo ha llevado tan lejos, la gente que le enseño, la gente que lo apoyo y peleo a su lado. No el esfuerzo y matarse todos los días haciendo flexiones. Sin mencionar que en el momento que el "Dios" Shinobi dice sobre que Naruto es la rencarnación de su hijo, también resalta como ese hijo solo pudo superar los obstáculos gracias al apoyo de las personas que estuvieron con el.
Pero bueno, como dije esa es mi opinión.
Grande Hashi, buen video como siempre
Cristiano Ronaldo, Goku y Gai sensei
Son muestras de que sin tener talento natural y a base de puro esfuerzo y dedicación día tras día puedes lograr grandes cosas y convertirte en uno de los mejores de la historia
Yo lo entiendo como que el esfuerzo siempre va ser necesario para conseguir lo que uno quiera. ¿Cuánto esfuerzo es necesario para ello? , eso varia en cada persona. Lo más recomendable es esforzarse en cosas posibles para uno, sin importar su dificultad.
Pobre konohamaru. En boruto lo están destrozando. No debo ser el único que siempre quiso ver a este personaje siendo adulto y siendo un crack digno de ser hokage
A mi no me parece que el mensaje sea confuso. Más bien me da la sensación de que, el mensaje de los genios vs los perdedores y que estos pueden vencer a los primeros por su esfuerzo y dedicación, fue echado a la basura en algún punto de la historia.
Me parece que esto no pasó después de la invasión de la arena, pues capítulos más adelante se hace énfasis, por ejemplo, en que Jiraiya era otro perdedor que logró ser el ninja más famoso del mundo shinobi y respetado por su poder. Kakashi, más adelante, acepta que Gai es superior a él gracias a su esfuerzo, siendo Kakashi uno de los personajes más talentosos del manga.
Yo pienso que ese mensaje, Kishimoto no lo mantuvo simplemente por guión, y porque ya estaba aburrido de dibujar Naruto.
Da la sensación de que ese mensaje se olvidó, pero me parece que más bien se descartó para no alargar más la historia. Una lástima, porque ese concepto se adaptaba de maravilla a ese gran mundo que creó Kishi. Muchos también le echan la culpa al editor y todo eso, pero creo quefue más el desinterés de Kishimoto por seguir su obra de manera óptima.
No es difícil de entender el mensaje del mangaka, simplemente cambió de opinión mientras lo hacía y pensó que alguien debia derrotar a gaara pero como alguien fuerte (lee) no pudo, alguien tuvo que superarlo y nadie se esforzaba tanto como él entonces a fuerza el mensaje debia cambiar o el manga se estancaria en una premisa muy inocente.
Y no, naruto no era un pededor, era un genio, esta rotisimo asi que neji perdió contra un genio mejor, naruto estaba destinado a ser el mejor de todos asi que su destino hizo todo, no su esfuerzo
Para mí podría tratarse de la siguiente manera: El esfuerzo te hará alcanzar ese punto de gloria (como subir escaleras hasta llegar al final) y el ingenio es esa llave que te permite abrir el cerrojo de un llavin, un llavin que puedes dañar si lo intentas abrir con gran fuerza bruta.
Para mí son dos cosas opuestas que nos sorprende que sean tan desiguales y no encontramos lógica en eso, por eso la versatilidad es imprescindible en las metas que tengamos!!
El mensaje del manga de Kishimoto es que el destino está sobre el talento y esfuerzo.
Es la ley de la vida, el talentoso y el mas fuerte pisa al mas debil.
No podemos triunfar en esta vida sin pisotear a otros de forma directa o indirecta. ya sea en la cima de un deporte, u obtener un trabajo que otro tambien queria y necesitaba.
Al fiiiin, ya estaba viendo vídeos repetidos xd
En resumen mientras más "cosas " De aliens tengas en este mundo más fuerte eres
Haz un video si goku es el mejor protagonista de todo el shonen o no , en retrospectiva claro.O si lo que era hasta z . también seria interesante q hagas un video de cual es mejor db o dbz .
Holiii! Saludos desde Venezuela! :)
En la vida real la genética lo es todo, cuando vas al gym puedes ver al que hace todo bien y sigue igual y al que hace todo mal y en medio año ya parece un monstruo
El trabajo duro fue manchado por el destino :(
kishimoto no le dio sentido a su obra, y tenia muchos errores de narrativa después del arco de pain.
Sin encambio en la vida real es cierto el esfuerzo y trabajo duro supera al talento natural, solo si el talentoso es un flojo de primera. Porque con tantito que el talentoso se entrene va a superar al perdedor que esfuerza. La realidad es cruda y a muchos nos gustaría ver que la meritocracia triunfara, pero no es así.
Esa es una forma muy simplista de ver la realidad. Los que alcanzaron el éxito o el fracaso no lo hicieron solo en base al esfuerzo y talento, sino también a otras incontables variables como por ejemplo la suerte.
@@MW-cx7iy claro otro factor es la suerte. De alguna forma tener talento es suerte, así como tener oportunidades en el lugar y momento adecuado
En realidad, es cosa de ambas partes, el talento natural por si solo carece de técnica y control, un ejemplo claro sería como cuando naruto se descontrolaba al no sabes usar el chakra del kyubi, lo terminarían haciendo un Chaos (de dragón ball) que solo sería de un uso y ni se sabría si fuese para algo.
De la misma forma el trabajo duro puede que habrá mucho camino, pero terminará encontrándose con paredes aún mejores, tal como lo explicaron ustedes.
Entonces ¿el talento es mejor que el esfuerzo?, no, ¿el esfuerzo es mejor que el talento?, tampoco, ambos se complementan, es como un artículo que leí en cuanto a la suerte y el esfuerzo, si bien nos han dicho 1que con suficiente dedicación se puede hacer lo que sea, también dependerá de factores exteriores como le genética, talentos y suerte para lograr llegar a donde quieres Bv
Ese es el problema la gente de la comunidad de Naruto parte de ella más bien hablan de la historia donde los esforzados pierden y ganaban su poder sobre los prodigios sin embargo si los anime de peleas no se basarán en el grandioso Dragón ball serían mucho mejor porque no necesitarían la idea de M de que los genios son los más cracks y debido a esto es la monotonía se mantiene en el mundo del Shonen entonces sería más sencillo si vemos desde otro punto de vista si los prodigios entrenasen a niveles de los no prodigios como Guy sensei imagínense los niveles entonces ni los Otsutsuki serían rivales para esos con bendiciones e intelecto y a que historia rwferenciaria esto 🤔 otra vez DB jajaja ejemplo Freezer un poco de entretenimiento y PFF nivel Dios
Pero Naruto también entrena mucho para estar al nivel de Sasuke en Shippuden. El que si está súper OP sin entrenar es el Uchiha, que después de sus 2 años con Orochimaru no hizo ni un solo abdominal. Pero su fuerza se justifica por sus bendiciones genéticas...
¡Saludos y gracias por verme viejo sabroso! xD!
@@HashiramaReviews Jaja xd, gracias a ti por tu contenido y si es cierto Sasuke obtiene poder de sus ojos "la bendición genética" pero eso fue explicado desde antes a diferencia de nacer super op como el Madara y el Hashirama matando Uchihas y senju adultos posiblemente de buen nivel eso esta fuera de si pero Sasuke era una vergüenza incluso para su padre por así decirlo:D
Al esfuerzo no le puedes agregar talento natural, al talento natural le puedes meter esfuerzo y superas al que sólo tiene esfuerzo, y nunca jamás podrá alcanzarte o superarte
9:45 ooohhh aaarrrgbdjdjekdld 🤤🤤🤤 escalon❤❤❤
Un genio siempre podrá superar con poco esfuerzo todo el esfuerzo hecho por un Don nadie...
Desde Sasuke a Freezer, ambos entrenaron poco y mejoraron mucho pero ninguno ganó nada 🤣🤣🤣
Ni el sasuki vengador místico del destino-chan ni Goruden Freezaaa máx pawaa conquistador de galaxias
Mucho ruido y lucecitas pero poco mas
Alguien que se esfuerza valorara donde esta y donde estaba antes, mientras que el puro Genética Premium Dlux siempre te mirara por encima
Incluso cuando pierda alegando que fue simple suerte
En con cluuuu sioon:
Esruerfate prro, esas figuritas y esos mangas y la casa no se pagan solos!!
No sé como llegué a tu canal pero me quedo aquí para más análisis
Yo creo que el punto de vista es bastante más amplio. Kishi no está diciendo que el ”esfuerzo vence al talento natural " ,como algo donde los de con talento no se hayan esforzado o que los que se esfuerzan entrenando no hayan demostrado talento( recordemos que para ser genial deben pasar por pruebas). Naruto no solo se esforzó durante su entrenamiento en el modo senin sino que demostró talento para aprenderlo, Nagato tuvo que entrenar y vengarse de hanzou ya que su talento no era suficiente, Sasuke al enfrentar a un rival tan fuerte como Itachi y ver qué su talento no era suficiente tuvo que dejar la aldea y entrenar con Orochimaru. Así hay muchas circunstancias por lo que el talento o el esfuerzo deben ir de la mano en el camino de un ninja.
había visto un video donde hablada de que en realidad naruto (niño) es un genio con dotes genéticas también, debido al exorbitante chakra que posee por ser descendiente directo de los uzumaki, y que aprendió taju kage bunshin solo con leerlo una vez en aquel rollo en el primer capítulos, entre otros hechos que planteaba el manga. no recuerdo el nombre (ah, okey lo mencionaste en el video XD sorry :P). Saludos me gustan tus videos y la perspectiva que planteas sobre los acontecimientos y los personajes, es super refrescante ver que alguien se toma la molestia de pensar en ellos como personas que cometen errores y que no se están ciñendo a un guion. Analiza a Ulquiorra :3
La verdad desde el inicio siempre hubo errores. Remitamonos al los primeros capitulos cuando nos dicen que Naruto ya ha repetido 2 veces el primer año en la academia. Y sin embargo el es de la misma edad que todos. Siempre hubo errores de narrativa.
VIDEAZO HASHI!!!!.
Se que probablemente no leas esto ya que tengo tiempo que no hago mis testamentos, pero ahora estoy de buen humor y estoy feliz ya que estoy a punto de terminar el semestre asi bueno..... bienvenido a la biblia semanal de proto
:D.
Ahora hablando del video felicidades, no se si es tu primera colaboracion, pero estoy muy feliz que hayas crecido y puedas hacer videos con otros canales y el como lo administrados aprovechando el estilo de edicion d ecada uno para darle una personalidad unica al video...NIICE.
Pero ya hablando del contenido para mi el problema de kishi fue el de ser escritor de Brujula y como dices dejarse llevar.
Si no lo sabes en narrativa hay 2 clases de formas de escribir la de mapa(la que mas me gusta mas a mi personalmente ) que escribir pensando en TODO y en cada minimo detalle, y la de brujula que es escribir poco a poco y lo que se te ocurra.
Este metodo de escritura no esta mal ya que hace que la historia se sienta fresca y ver como cohesionas elementos nuevos con lo construido para que la obra siga mantiendo sus hilos narrativos sólidos el problema es que el mas minimo error te crea una disonacia a niveles como la tematica, los mensajes, los argumentos morales, los hilos conductores y el hilo de contruccion de personajes como la red que los une ect. Y este fue el pecado de kishimoto.
El de mensaje vs talento es parte de una administracion de la información que funciona en el momento por las bases del mundo ninja y la hostilidad de este mismo y el como se trae idealismo para mostrar que se puede cambiar y mejorar dentro de todo(algo que eata desde el arco de zabuza). Pero ahora que sucede ese mismo idealismo empezo a extenderse a otras areas algunas mejor trabajadas que otras(Salvar a un amigo, reflexionar sobre la paz con los genocidas de turno, nunca rendirse y mostarle a la waifu vieja que tener sueños en este mundo no es una ridiculez y otras ñoñerias). Y el esfuerzo vs Talento natural no logro Cohesionarse, ya que fue un momento de idealismo momentaneo y fue reemplazado por otros temas....que también fueran reemplazados por otros temas (alis y yisus).
Asi que ese fue el problema mal manejo de la narrativa de brujula.
Bueno exitos y suerte desde canal y saludos de venezuela
Pienso que es una ideología muy aceptable. No siempre se puede vencer al talento natural, por eso uno se debe centrar en superarse a uno mismo... aunque parte de la naturaleza humana consiste en "quiero ser el mejor por x motivo" es un golpe duro de realidad, pero si entendemos que no toda en la vida consiste en ser el mejor, pero si en cumplir tus metas independientemente de que allá afuera hallan personas muchísimo mejores que tu en esa labor se puede vivir y morir feliz porque sabes que hiciste lo que te gusto y diste lo mejor.
Es como la vida real. en esta vida solo los genios y personas con buena genetica podran llegar lejos.
Lool el tema de shinji hirako es un buen añadido para el video.
Creo que podemos concluir que, el esfuerzo si puede superar al talento natural, amenos que tu rival sea un edgy con superpoderes.
Todos sabemos que Madara tenia que tener una ensalada de power ups con todo lo mas roto del manga para sobrevivirle a Gai sensei, si no lo desaparecia con el yagai. Tenia: Celulas de nuestro youtuber (?, Era un uchiha, tenia un jinchuriki, el modo sabio, el rinnegan... le faltaba el jutsu evangelizador del prota...
Desde mi interpretación, lo que quiso decir Kishimoto en Naruto sobre el esfuerzo, en el constante dilema entre el trabajo duro y el talento, es lo siguiente: el trabajo duro, con esfuerzo, gana cuando el talento no se desarrolla, no se mejora, no se esfuerza. Este tema que trata Kishimoto en su obra se ve más reflejado en las series de genero deportivo, especialmente en la obra de George Morikawa: Hajime No Ippo. En la pelea de todas las peleas de Hajime No Ippo, entre Takamura VS Hawks, el entrenador Kamogawa le deja claro a Takamura que los que han trabajado duro, no siempre ganan; pero los que han triunfado, es porque han trabajado duro. El trabajo duro de Takamura salió a la luz a través de sus puños, venciendo a Hawks y convirtiéndose en Campeón Mundial, pero... ¿Por qué? Porqué Takamura trabajó duro en sus puños. Rock Lee superó el talento de Gaara, ¿Por qué? Porque Lee trabajó duro, mientras que Gaara no lo trabajó; sin embargo, por más que Lee haya superado a Gaara, su trabajo duro no le garantizó la victoria porqué estaba a agotado, cansado, sin dar más de lo que debía, llegando a su límite. El mensaje de Kishimoto en la pelea entre Rock Lee VS Gaara (y demás peleas de Naruto) es el mismo que da Morikawa en Hajime No Ippo en la pelea de Takamura VS Hawks. Pero claro, eso se hubiera mantenido si no hubiese sido por el Hype por los combates de epicidad sin ningúna lógica en su segunda parte.
Excelente video, Senju.
¿Trabajando duro o durando en el trabajo?
Comentario infravalorado
Ideas mal ejecutadas.
Pero me hubiera gustado hubiese mantenido ese punto medio , el equilibro que logró en los exámenes es algo extraordinario para un escritor y dibujante de manga novato en un proyecto de paso.
Pero kishimoto a veces va en contra de las características naturales de su obra.
A veces pudo pasar por alta otras pero llegó a tal punto de cambiar absolutamente toda su narrativa por un solo personaje y su falta de
motivación para con otros que merecían ser utilizados de mejor manera.
Ese tema está muy sobre usado y sobrevalorado en la comunidad, pero viendo desde el lado objetivo, el esfuerzo depende de las capacidades y la perseverancia de los personajes.
Cada personaje se ha destacado porque se ha esforzado desde su perspectiva...cada quien se esfuerza a su nivel y exigencias.
No todo viene del lado del esfuerzo físico.
Claro que hay que tener en cuenta que si está acompañado del talento natural entonces será un arma de doble filo.
Si quieren leer un manga que hable de el esfuerzo y tenga peleas epicas le recomiendo kenichi puede que tenga un poco de fanservis de mas pero es muy buena obra
Para mi es uno de mejores shonen sobre artes marciales. Tiene mucha coherencia, kenich que era un verdadero perdedor pudo derrotar a genios por que entrenó con los mejores además fue su capacidad de combinar diferentes artes marciales que lo dado muchas ventajas
El mensaje de que un talentoso siempre superará a los que se esfuerzan es un poco hipócrita, considerando que un pendejo sin talento que al principio si se esforzaba en hacer un buen trabajo fue quien escribió este manga.
Resumen: Kishimoto nunca supo que hacer con su obra.
Papii ... El lápiz. No falla. ese kishi era el jesucris de ese tiempo
Buen video Hashi😺👍🏻
En mi opinión no todos los que se esfuerzan lograrán el éxito no pasa solo en Naruto sino en la vida real pero los que han triunfado es por que perseveraron y han hecho un esfuerzo increíble
Aunque el que tenga la vida fácil y regalada por así decirlo siempre destacarán
segundo, gracias por un nuevo video primer lord hokage
que sus células se fortalezcan y que crezca más aquí y en todos lados
y yendo a otras cosas
pues si, que iban a hacer un uchiha inflable de kishimoto o un hyuga x a lado de quien, después de ti es prácticamente Jesucristo pues tu mismo y otros más lo han dicho, kishimoto sin duda puede ser magistral en muchos punto, pero en otros mucho más importantes, pues pareciera que es casi novato
KishiMota se pasó esta idea por la verija
-Todo el Mundo.
Lo unico que dire es que no se deberia de decir que son genios en si, si no mas decir que son las siguientes cosas y son en total unas 5 cosas las que si no tienes no importa cuanto te esfuerces no superaras a un super dotado que este muy por arriba y mucho menos si este entrena.
Ahora bien esas cosas son
1- Kekkei genkais (Sharingan sobre todo) : no hace falta explicar porque esto te hace muy roto.
2- Ser Jinchuriki : El ser un jinchuriki ya te da una ventaja muy alta no debemos olvidar que gaara nunca entreno, nunca se esforzo y tenia un poder abismal.
3- Poder de linaje : Esto es como lo que pasa con los senjus y uzumakis es decir las reservas de chakra o habilidad nata que tienen.
4- Que tu padre sea un mega crack : Tal cual como sakumo o minato que son genios salidos de la nada pero sus hijos son genios porque ellos fueron unos genios tal cual el caso de naruto y kakashi (ojo naruto si se esforzo pero tenia ese talento proveniente de su padre y poder de su madre y todo lo demas que ya se dijo)
5- Si robas todo lo anterior : Como madara o kabuto pero en el caso de kabuto si... me dicen que este entreno y perfecciono el modo sabio del dragon con esforzarse y no por haber usado todos los kekkei genkais de todos los del sonido y hasta de orochi... asi que no se que tanto hubiera logrado kabuto sin inyectarse tanta mamada pero bueno pero en el caso de madara fue pura conveniencia porque domino el senjutsu asi sin mas y robo todo el poder para ser un jinchuriki con modo sabio de los 6 caminos.
Puedo añadir una ultima cosa y es que se le puede regalar poder como fue el caso de hagoromo con naruto y sasuke. Y tambien pues ser el mismicimo poder del guion como lo es hashirama de nacer con una cualidad super unica dolo de ti y que te haga practicamente un dios
Jajajajajaja "se enfrentó al Propio Mangaca y a su Mascota" 🔥🔥🔥 Dios mío!!! Nunca se me había ocurrido pero VAYA QUE LE ATINÓ!!! Prácticamente un resumen de Naruto Shippuden en 3 palabras
Hase 8 minutos que vi que aperesio y bien chidori estando con emocion :D✨
Quizá ese es el mensaje, bastante crudo, pero real, alguien que se mata para alguna actividad tendrá un muro, sabiendo que habrá alguien mejor que nosotros (asiáticos)
Creo que el esfuerzo podría superar al talento solo si el que no lo tiene posee un mayor potencial físico, osea que no es talentoso como otros para hacer las mismas cosas pero su limite es mas grande y a la larga este podría superar al que tiene talento, osea pura genética
Mmm, no sé. Tengo la impresión de que el mangaka hizo precisamente lo que quería, demostrar que el esfuerzo es importante si, pero que no te dará la victoria, creo que dió exactamente el mensaje que quería dar por eso inició con el mensaje del esfuerzo, porque después lo refutaría