@@Masclarowater se ha hablado de ti en los comentarios del podscast de la cancion continua la gente quiere verte ahy debatiendo con algunas de las personas que mas conocen el universo de hielo y fuego. La respuesta del dueño del canal fue que seria genial tenerte y que aportaras seguro teorias interesantes. Ojala me leas y espero aceptes
Con este vídeo ya le has dedicado más tiempo y cariño a Dorne que HBO/D&D juntos en 8 temporadas. Ya en serío, es triste, muy triste. No es que sea una mala adaptación, es que se la sudó esta trama a la serie, es lamentable, no es ni para cabrearse, es para echarse a llorar. Gran vídeo, como siempre. Ojalá en algún momento podamos llegar a conocer que acaba pasando con Dorne, y si Doran de verdad sabe hacer algo más que mirar a niños en las fuentes y hablar/conspirar...
Realmente es una trama que merece la pena. Siempre dije que para hacer esa mierda en la serie mejor deberían haber pasado de Dorne tras la muerte de Oberyn. "Por los niños" que decía Varys en el EPÍLOGO de Danza de Dragones
Lo que ha pasado con Dorne es que nos han vendido versiones erróneas y flanderizadas de los personajes de ahí(lo digo por Ellaria y las Serpientes de Arena, aunque Doran no se queda atrás). Desde la temporada 5 ahí es donde empieza la flanderización de los personajes.
Pues ... no creo que pueda hacer mas que eso dado que, bueno, el pobre a duras penas puede estar de pie 5 segundos sin sentir una agonia cercana a la muerte. Pero Doran tiene dudas, eso es claro, y Doran ha esperado demasiado, ama a su familia y quiere protegerlos ... ahi entra Quentyn ... si le dolio perder a su hermana, a su hermano, y a sus sobrinos ¿Como reaccionara el hombre que espero 17 años a la muerte de su hijo? Dorne se levantara de nuevo.
La lista de afrentas de la serie tiene sus dos puntos principales en Martell y Greyjoy. Y mira que la parte de Oberyn Martell es brutal (quizás porque se ajusta mucho al Oberyn del libro), pero el resto llega a unos niveles de absurdo increíbles. Es una trama que podremos disfrutar en los libros. De hecho Martin crea demasiadas subtramas al añadir a Aegon y las tramas Martell y Greyjoy, a mi me cuesta creer que pueda finiquitarlo todo en los libros que quiere hacerle. Gran video, eres un crack.
La trama Martell la enlazo con Daenerys mediante Quentyn, Arch y Gerris van a volver a Dorne y ahi se hara la unificacion con la trama de Aegon VI sin dudas, la de los Greyjoy es mas complicada, pero no me cabe duda que lo van a usar mucho, pues el tiene los barcos que necesita Daenerys para llevar a los libertos, a los inmaculados, a los dothraki y a 3 dragones, mas aliados adicionales, a Poniente ... no son lo mismo 13 barcos que poco mas de 60 y posiblemente se haga con algunos mas ... ademas, ¿No es curioso que al que mataran fuera a Groleo, quien es el almirante de Daenerys? El puesto de Lord Almirante de la reina esta vacante y Victarion encaja, y ahi puede vincularse con cualquier plan que tenga Euron, ya que quizas lo que el planea con el cuerno no le salga bien. Al final quedaria la trama norteña, la trama de Aegon VI, la trama de Euron y lo que habria de verse seria donde quedarian las tramas de Arya y Sansa.
Para mí la trama de Dorne en los libros va ligada a la historia de Aegon hijo de Elia en canción de hielo, sin el la historia de Dorne no tenía mucho sentido en juego de tronos, así que no me sorprende que la hayan dejado fuera de la serie. Y Tal vez Aegon si sea hijo de Elia pero no deja de ser el dragón del titiritero un Targaryan más como Viserys sin magia y un pretendiente más al trono entre el juego de Varis, Meñique, Dorian, el pez negro y Tyron cuando llegue su momento. Y de la conpañiadorada ya la dijo Jon Conigton en su impresiones, no es lo que era antes, así que no apuesto mucho por ellos. Lo sobre natural está en Euron, Daenarys, Jon, Stanis, Bran, Arya, Jaime, Lady corazón de Piedra, que no me queda claro aun que van hacer, por que en la serie fueron un desastre. Para mí en la serie lo único que funcionó en el final fue historia de todos los Lannister y la de Sansa.
Me encantó la miniatura del video y lo más penoso es que los fans que solo han visto la serie no supieron el material que se perdió de las novelas por el mal manejo de los escritores de la serie penoso final se le acercaba a la serie si hubiera leído los libros primero hubiera ardido en colera al ver la trama de dorne tan maltratada si la serie se hubiera adaptado tal cual al libro créanme que hasta ahora tendríamos juego de tronos como debía de ser en sus primeras temporadas
@@josefinarodriguezsio6202 nada que ver de imposible faltó amor y cariño por esos shows runners el mismo autor dijo que GoT tenía para 15 a 16 temporadas bien adaptadas
Uff cuando leí por primera vez esta parte del libro no lo podía creer. No recuerdo cuantas veces releí para entender mejor, épico. Y ya el momento Fuego y sangre, uf ya.
Desde el min 18:05 hasta el 18:20 deberías poner imágenes de fondo así tipo marcas de agua, mientras habla Lady Nym cuando se refiere al niño sentado en el trono de hierro(Tommen), Lord Stanis tiene el muro y esta atrayendo a los norteños a su causa(Stanis, Jon Snow, Mance rayder), ambas reinas(Cercei y Margaery), los hombres del hierro(Euron y Victarion), bueno al menos así me imagine en mi cabeza. Aunque es solo sugerencia, aun así muy épico el vídeo de los "Nunca Doblegados, nunca rotos".
La casa DAYNE muy probablemente tengan sangre targaryen xuna de las hermanas del Rey AEGON 5,puesto q el maestre AEMON dijo que sus hermanas fueron madres
Es que la trama de Dorne en los libros se conecta con la de Aegon VI y como este personaje no lo incluyeron en la serie, no tenía sentido desarrollar todo ese enredo político si no iba a llevar a nada
Despues de tantos años vuelvo a ver este video, de verdad q eres el mejor creador de contenido de juego de tronos mis mas grandes respetos mi lord ,,👏🏽👍🏽 saludos desde Bolivia🇧🇴
excelente resumen mi amigo! te felicito por la dedicacion que le pones al analisis ya que realmente es muy dificil encajar todo en menos de 30 minutos y que se entienda la cosa!
Van varias veces que veo este video, siempre lo paro en el minuto 21, me he aguantado años sin leer ningun capitulo de vientos de invierno, que ganas de que ya lleguen...
Intenta hacer una colabo con kai47. Eres muy grande mereces mas subs. Una intervencion con el y subiras como la espuma igual que le paso a maglor. Junto con kai47 sois para mi los mas grandes haciendo videos e informandonos sobre esta saga
Es una pena lo mucho que se perdió en la serie. Afortunados somos en tener los libros y lo seremos aún más al llegar Vientos de Invierno. Gracias por el vídeo, excelente trabajo como siempre.
Nadie aca entiende q en la serie quitaron la trama de dorne a profundidad xq ella era la incubadora para presentar a aegon targarien. Cosa en la serie era Jhonny snow
Lo entendemos, pero que lo entendamos no implica que en la serie se hiciera mal y con las patas ... y es que hay un vinculo en Dorne con el propio Jon que la serie minimizo demasiado: La casa Dayne ... pero hacer eso, habria sido mover demasiado las cosas del carril de los libros, cosa que tampoco se atrevieron a hacer, asi que nos dieron un Dorne mutilado, incompleto, irreal y muy fuera de lugar en comparacion a la construccion de mundo que habian hecho de otros sitios de Poniente... Y en todo caso, la trama de Jon como Aegon o un pretendiente Targaryen fuerte tambien resulto endeble al final por el giro que dieron a todos los acontecimientos, pues la metieron rebajada, sin mucha repercusion y sin tratar de entrometerse con los eventos que podrian ser un posible final en los libros del propio Jon ... Jon no tiene cabida en el juego de tronos a largo plazo, Aegon VI si ... aun que no es como si se le augure demasiada vida realmente, asi que su relacion como Targaryen tendria mas peso por el lado mistico que por el lado politico, mientras que Aegon, sea o no real, su peso es meramente politico y se puede ver en sus acciones y su foco de accion incluso en la misma serie: Jon es Rey en el Norte, pero todo lo que hace lo hace para defender el Muro y frenar a los Otros, no le vemos hacer politica real ni reestructurar las cosas de una mejor manera, quien hace todo es Sansa y ahi te das cuenta que su prioridad y foco no es el gobierno, incluso cuando se toca su trama "politica" en la serie, realmente le quita peso a su estatus como heredero al trono y al final es una conveniencia de guion seamos francos, lo que lo quita de la linea sucesoria sin acabar con su vida. Dorne es la region sin bando, lo ha sido hasta Tormenta de Espadas y es en Festin de Cuervos y Danza de Dragones que finalmente, se determina a que alianza ira el ultimo reino conocido y si lo piensas, tiene sentido que Dorne se alie con los Targaryen pues los otros aliados tuvieron implicacion con la mala fortuna de los hijos de Elia ... Los Lannister obviamente no, los Baratheon son sangre de quien avalo o aprobo el asesinato y Robb menos, pues era descendiente de uno de los aliados del hombre por quien murieron los hijos de Elia y la misma Elia (Aun que es curioso, que el paso de Eddard Stark por Dorne no tuviese problemas cuando, al ser solo un hombre, bien podria haber "desaparecido" en el septimo reino y dado el caos general, bien, podria haber sido justificado, ademas, Doran debio estar al tanto de las acciones y movimientos del norteño por sus tierras) Pero al haber dos Targaryen y ademas, al ser uno causante de mas desgracias que dichas para su familia gobernante, he ahi donde se dividen las lealtades y los intereses se fragmentan.
Igual y el tiene su propia agenda, pero Gerold no parece alguien tan listo como para ser la cabeza de un complot, lo que si parece, es alguien orgulloso de su sangre Dayne, solo hay que ver como habla cuando lo comparan con Ser Arthur Dayne ... quizas, tras su espada esta la mano de un o una Dayne mas fuerte y listo o lista.
@@cosmius pero Gerold es de una rama de los Dayne, no de los importantes que heredan Albor o algo así, no creo que esté confabulado con ellos, no sé la verdad
@@Bicokita Las ramas cadete pueden tener relaciones proximas con la rama principal de la familia en ciertas ocasiones, aun que al ser ramas cadete, pierden ciertos derechos. Dudo que los Dayne de Ermita Alta puedan portar a Albor, aun que quien sabe, poco sabemos de los Dayne y los asentamientos de los Dayne que portaron a Albor, lo que si creo es que pueda haber cierta confabulacion. Edric Dayne es el señor de Campoestrella y es un niño, pero por lo visto, tiene mas parientes y las intenciones de estos las desconocemos.
Crees que vientos sale este a'o. Pues supuestamente faltan 3 o 2 meses y Martin no ha comentado nada en su blog desde hace 1 en lo que al tema respecta. Tengo unas ganas de que salga enfermizas si no sale en su fecha debere ir al psiquiatra.
Sabemos que maggy le dice a Cersei una reina te derrocara y que los 3 hijos tendrán tres coronas de oro y 3 mortajas. La de Myrcella es la que le intenta poner Arianne Martell?? Se casara con trystanne?? Lo de myrcella es lo que no logro tener tan claro.
La hierba sin víbora que ocultar, es solo eso, hierba, y cualquiera puede pisarla sin temor a ser mordido por una víbora La hierba es inofensiva sin víbora, fácil de aplastar....
Las hierbas tambien tienen espinas y si son altas, ocultan muchas mas cosas ... Doran es hierba muy alta y oculta serpientes y dragones, oculta a Dorne
En el mundo de got siempre va haber víboras, sean mortíferas(como oberyn) o no tanto, pero ninguna víbora va poder jugar al juego de tronos sin la hierba(conspiración, estrategias). Es mi punto de vista de todo ello.
Viejo ... la unica manera en que podria regresar seria como lo hizo Catelyn ... y no creo que tener a un hombre medio fundido sea algo agradable para nadie ... Quentyn sobrevivio al fuego de dragon y eso se puede considerar un milagro, pero sobrevivio siendo mas carbon y carne fundida que hombre, tan quemado, que hasta sus ojos se fundieron en sus cuencas, se puede ver en el capitulo de Ser Barristan y sus amigos, bueno, estuvieron en el lugar, no mentirian ni reaccionarian falsamente si Quentyn siguiera vivo. Quentyn murio y Quentyn es libre ... quien no es libre es Daenerys, por que cuando regrese a Poniente, tendra que lidiar con un Dorniense gotoso muy enfadado, pues no creo que a nuestro principe dorniense favorito le siente bien que le escupieran en la cara y le tostaran a un hijo, aun que fuese indirectamente, aun que ... bueno, realmente, opiniones dornienses podemos hallar demasiadas para este punto, los Uller, los Yronwood, los propios Martell, los Yronwood odian a los Martell y perdieron tambien a su heredero por su aventura dorniense, por otro lado, los Uller quieren sangre pero en teoria, la llevan mejor con los Martell ... pero estan locos ... y los mismos Martell, si consideramos a las serpientes de arena como miembros formales de la familia ... Algo es seguro ... Dorne ya no es aliado de Daenerys, al menos, no como podria haberlo sido si hubiera aceptado al buen Quentyn
Si según como dicen, el final de los libros es como el de GOT, (igual de malo pero con otro recorrido) ¿Quiere decir que la trama Martell es imprescindible? ¿que ni siquiera una serpiente de Dorne estará en la última cena? Me niego a creer que Daenerys acabe formando una gestapo, Que a Jon le resuciten solo para matar a Daenerys y encerrarle en el Muro, Que el Trono termine en manos de un Villano que su primer mandato es hacer Independiente la finca de su hermanita, para que rabien los hijos del Hierro y para que un Anónimo Martell maltratado, ninguneado y con mas odio que nunca.... les separe la cabeza a Tod@s.... debido a una implosión en su cabeza resultante de no poder aguantar tanto ingenio....
Lo que dicen es que Bran llegara a rey de Poniente supuestamente, el proceso y todo lo demas, no lo sabemos y no parece probable que termine como en la serie ... PEEERO... -Si Dorne sangra demasiado luchando contra Daenerys en pos de Aegon VI, Trystane podria acceder a una paz ... de momento ... mas si quien gobierna NO es Daenerys (Igual y por eso sabemos la historia de Dorne y Aegon el Conquistador con mayor detalle) -Jon tiene un papel mas grande, eso es seguro, es hombre, luego lobo y luego hombre otra vez, ademas hay que tomar en cuenta que Davos podria regresar con Rickon y Jon podria ser importante tambien para ello, de que lo encierren en el muro, no creo, lo mas probable es que muera cuando su proposito termine, asi es el señor de la Luz. -Bran no parece tan ... inhumano en los libros, aun en sus lecciones con Brynden parece sentir atraccion por Meera (Cosa que en la serie se omite) y es egoista al meterse en el cuerpo de Hodor de tanto en tanto y fingir ser el, ademas, se hace enfasis en que el anda vigilando a Theon y trata de comunicarse con el. Ademas, hay que tomar en cuenta que Edmure Tully es muy heroico, pero el ya debe reconocer que no es tan listo para ser rey, no es ambicioso y solo quiere proteger a sus subditos, a su esposa, a su hijo y a su familia en general, Trystane no parece listo, pero tampoco es tonto, si su casa sangra, buscara la paz, de las Tierras de Tormenta no sabemos quien quede al mando, si queda Edric, igual querria heredar el trono, igual y no, es como Robert, pero no es ambicioso, de Lannisters, van a quedar Lannisters, esos solo van a querer lavarse bien las manos, y lo mas probable a mis ojos es que John Royce sea el nuevo cabeza del Valle, y ese apoyara a Bran, es honorable. Del Norte, bien podria ser Rickon, bien Sansa, pero yo voy mas a Rickon siendo dirigido por Sansa desde las sombras, por que asi es como se mueve Meñique, no veo un Norte libre, pero bien podria ser una posibilidad, y no por Sansa, si no por el pueblo libre, por que ya no podrian regirse con las mismas leyes de los siete reinos. Las islas del Hierro, esas si serian para Asha, Victarion no va a vivir para llegar al final, eso lo veo claro, Euron mucho menos, con Asha se puede tratar al menos.
@@cosmius Es una buena teoría, El Lobo Jon Targaryen es parte de la Magia, y el Escudo de los Hombres, tristemente cuando consigan acabar con los Otros, se desangrará otra vez, solo espero que en su lecho hacia el mas allá, este arropado con sus hermanas y con Dany, que le dirá que va a ser padre entre lágrimas y las Tres Cabezas se abrazarán a Jon Aegon y escucharán sus últimas palabras .Referente a Meera que triste fue en la serie su despedida con ese Bran Villano, espero que no tenga nada que ver con la serie. Edmure Tully es un gran personaje y actor, no se merecía esa humillación y tratarle como un payaso, faltó que Arya con la cara de Walder bajara a la celda de su tío para sonsacarle cierta información para saber que hacer con su vida...je,je. Edric por lo menos tiene que acabar en el camarote del barco de Arya, renunciando a su legado... (junto al cocinero Pastel Caliente) sino no tiene sentido que Arya busque solo separarse de su Manada. Espero que Asha consiga ser la líder de las Islas del Hierro Lo de Sansa no lo tengo nada claro ¿Y que hacemos con Robalito?
@@Jose-Lozanchez No, Edric si o si tiene que ser el señor de Bastion de Tormentas, es el bastardo reconocido de Robert y su parentesco en personalidad, asi como en fisico es indudable para cualquiera, pero Gendry, que es el bastardo que ha viajado con Arya, he ahi otra cosa... yo siento que podria ser posible que se vuelvan a encontrar, pero Gendry es testarudo y Arya tambien, y ambos tienen sus propias metas, no se si Arya se anime a aplicar la Elysa Farman 2.0 en los libros, pero si lo hace, su discurso tendria que ser muy bueno para hacer que Gendry deje la Colina Hueca, Gendry es ese personaje que intenta ser un heroe para la gente del pueblo llano, por que se identifica plenamente con ellos. Robert Arryn mi hermano, ese compa ya esta muerto, nomas que se rehusa a aceptarlo ... en los capitulos de Vientos de Invierno de Alayne se ve una faceta mas inteligente de Robalito, cosa que sorprende, pero su estado de salud sigue siendo fragil (Cosa que nadie parece aceptar), y a como sigan con eso del Sueñodulce, es muy probable que la palme, por otro lado, Harry el heredero, ese tipo parece ... estupido, una persona indigna de gobernar el Valle de Arryn y alguna tonteria debera acabar con su vida antes de que eso pueda ocurrir, por otro lado, John Bronce conoce a Sansa y se nota en el capitulo de Alayne de FdC que como que medio la reconoce, pero con el comentario de Nestor Royce, no le da mas vueltas y acepta que es la bastarda de Meñique sin mas, pero John Royce es honorable, belicoso y testarudo, el queria ir a la guerra para apoyar a los Stark y por lo visto, tambien es listo, ademas, esa armadura de runas, es curioso que la mencionen desde un inicio, asi como es curioso que sus hijos, Waymar y Robar, murieran justamente cuando usaban armaduras sin vestigios de las runas, algo importante habra de hacer y es el hombre que puede unir al Valle, adicionalmente, los Royce fueron reyes de la zona en tiempos de antaño y los demas Arryn parecen estar muy muy lejos como para reclamar el señorio, Royce no. Los Tully van a pesar en la trama de la hermandad sin estandartes, no me cabe duda, ademas, las personalidades de los dos Tully vivos coinciden perfectamente ... uno sabe como moverse con sigilio, desaparecer cuando le place y golpear con fuerza al enemigo ... y el otro no tiene nada de eso, pero lucha siempre para proteger a sus vasallos, veo mas al Pez Negro como cabeza de la hermandad sin estandartes, pero Edmure tiene ideales mas parecidos a los originales de Beric Dondarrion, y no creo que llegue a Roca Casterly, mas si estuvo con Tom Siete. Asha yo tambien creo que podria ser lider de las islas al final, por un simple motivo: Victarion no es hombre que este hecho para mandar, si no para seguir, estaria a las ordenes de Daenerys, pero traicionando a Euron y eso lo pagaria enormemente, Euron por otro lado es claramente un villano, solo quiere ver el mundo arder, tienen que acabarlo si o si, Asha por otra parte, solo hay que ver su discurso en Viejo Wyk, ella buscaba la paz, conciliar, evitar que los hijos del hierro siguieran derramando mas sangre por una causa ridicula, ama las viejas costumbres, pero sabe que una campaña de conquista en una region como el Norte es algo absurdo, adicionalmente, aun tiene a los hijos de Glover y eso debe pesar en un futuro.
@@cosmius Va a estar emocionante ver y sufrir la capacidad de Euron para hacer despertar el Mal...ya que abalorios tiene un puñado. Hay una teoría de Euron dominando a los Otros, aunque no sabemos si el efecto colmena para matar a los Otros será cierto en CHYF como lo fue en GOT. A Tyrion le veo subiendo la pirámide del poder mas y mas... hasta que se tenga que enfrentarse a sus mayores demonios , o sea, el encuentro con Tysha. Leyéndote también llegó a una conclusión, que soy un perfecto ignorante de CHYF y que tengo que leerme los libros otra vez y otra vez.., admiro tu dominio de esta Saga, refresco y o aprendo con tu respuestas
@@Jose-Lozanchez Gracias hermano, no se mucho si te soy honesto, creo que hay gente con mejores argumentos y mayores conocimientos, eso es lo que hace tan fascinante CHYF, es un mundo muy grande con multiples secretos. Lo de Tyrion, la verdad es que seria algo muy interesante de ver que encuentre de nuevo a Tysha, aun que creo que Penny es una ventana tambien a ello, habria de verse bien como terminara todo ello y como afectara al pequeño leon todo este cumulo de sucesos ... hay una teoria que dice que ya hemos visto a Tysha y a una posible hija suya, y si es asi, seria muy interesante ver que pasaria si Tyrion las llega a ver. Lo de Euron dominando a los otros seria algo aterrador sin duda alguna, si fueran una especie como en la serie, pero el prologo y el otro que vio Sam Tarly nos muestran a una especie racional e independiente, con un cierto orgullo y honor y hasta burlona con ciertos individuos ... si Euron llega a usarlos, seria pactando con ellos, cosa que como vimos con Craster, es posible, pero ¿Como medio Craster con ellos? y si lo hizo, sabiendo que Euron tiene otras capacidades ¿podra mediar con ellos de otra forma mas profunda y concreta? Hay quienes como Masclarowater, sospechan que Euron es un verdevidente, pero mas pulido y sin estar atado a un arbol, de manera que no seria descabellado que pueda pactar con ellos, algo es seguro ... creo que sus propósitos van mas alla de conquistar el trono de hierro ... por que, si pactase con los otros ¿Para que querria a los dragones y a Daenerys? A no ser, que los dragones sean una baza para lidiar con los otros en caso de que estos quieran traicionarle... si los otros tienen lenguaje y son capaces de honrar un combate justo, o reirse de una persona que les planta cara, o usar a espectros para matar a personas clave ¿Que les impediria saber jugar el juego de tronos?
Crees que gerold está muy emparentado con ashara o está tan alejado de ella como los karstark de los Stark? Quizá estrellaoscura tenga resentimiento por su familia que no sabemos cómo de cercana es.
No sabemos gran cosa de la Casa Dayne en general ni de Estrellaoscura en particular. Pero si para Doran era alguien a tener tanto en cuenta, desde luego no es un cualquiera.
Se supone que los Dayne de Ermita Alta son una rama cadete de los Dayne de Campoestrella, algo asi como los Arryn de Puerto Gaviota y los Arryn del Nido de Aguilas o los Brune de Refugio de Malacosta y los Brune de Vallepardo, tambien estan los Lannister de Roca Casterly y los Lannister de Lannisport, hay primos Lannister que son aun de considerados de Roca Casterly pero los Lannister de Lannisport ya los consideran distintos ... podria ser asi en teoria, pero sin arbol genealogico, no hay manera de saberlo. Despues de todo, las ramas cadetes se forman cuando un hijo segundon obtiene un asentamiento propio y tierras propias, como los Tyrell de Aguasclaras con Garlan Tyrell, que es un Tyrell de Altojardin de nacimiento, y asi tambien nacio en efecto la casa Karstark, en principio como los Stark de Bastion Kar, o los Greystark de la Guarida del Lobo ... habria que ver cuan antigua es la casa Dayne de Ermita Alta, y eso solo lo sabremos hasta Vientos de Invierno.
Alguien me puede explicar cuál es la grandeza de esta trama??? A lo mejor entiendo mal las cosas, pero a mi la primera parte con el intento de coronar a Myrcella se me hace un sinsentido enorme especialmente porque todo se debe simplemente a que Arianne no conocía el plan de su padre (porque el muy listo no se lo contó) Y si mal no recuerdo básicamente toda la trama de Dorne en Festín de Cuervos es esa historia, entiendo el odio a la versión de GOT pero la del libro se me hace al menos muy mala y aburrida en especial porque todo se debe a un simple fallo de comunicación.
El príncipe doran explicó en los libros por que nunca le dijo el plan a su hija, en ese momento su hija era muy rebelde con el por qué pensaba que prefería a su hijo en vez de a ella y le dijo no te dije nada de este plan por que tu no sabes del peligro que corremos tu se lo contarías a tyene arena ella a sus hermanas y obara se fuera emborrachado en una taberna y lo contaría todo y nymeria seguro le contaría a alguien y ese alguien a muchos por eso nunca le dijo nada a lo mejor te parece aburrida esa trama pero el escritor le gusta hablar de todos sus reinos su cultura y como se maneja su política es ese reino, ami me parece que en el siguiente libro esta trama va a estar muy interesante las e serpientes en desembarco, arianne en la tierras de la tormenta indagando si aegon sexto puede ser su aliado para derrocar la dinastía lannister-tyrrel
Bueno, ese era el plan de Arianne. Su padre quería ver hasta dónde era capaz de llegar con eso. Lo que no pensó Doran es que Estrellaoscura intentaría arrancarle la cabeza a la niña.
Muchas gracias manuel morales y masclarowater por sus explicaciones, a decir verdad nunca había reflexionado pero desde el punto de vista de G.R.R.M si es totalmente necesaria la trama de Arianne tanto para explicar la situación política de Dorne que después influira en Aegon como para introducir a sus personajes, sin embargo sigo sin ver a Doran como ese "gran jugador político" a la altura de Varys y meñique.... xD Lo siento sigo pensando que no es una buena estrategia poner a tu propia familia en tu contra (al punto que casi arruinan todos sus planes y podrian provocar una guerra civil) más aparte mandar al pobre Quentyn a su muerte y de hecho ahora también pienso que hubiera sido más listo dejar a Dany y Viserys con algun dorniense de confianza en lugar de dejarlos a merced de las tramas de Illyrio. Solo quiero terminar diciendo que soy un aficionado y no vengo en plan de snob solo comento las cosas que me causan ruido :) Gracias por tomar el tiempo para responderme tan educadamente caballeros.
@@juanmartinez-tj1bk Bueno, Quentyn palma por intentar domar un dragón, dudo que eso estuviese dentro de las instrucciones de Doran. En cuanto a Arianne, me parece que crece después del incidente con Myrcella para la misión más importante, entrevistarse con Connington y sopesar al pretendiente. Oberyn era demasiado impulsivo y Doran demasiado reflexivo, por eso se complementaban en un punto intermedio. En cuanto a mantener a Daenerys y Viserys en Dorne, era demasiado arriesgado. Y no dudes que Doran está en permanente contacto con Varys...
el canal mas infravalorado de canción de hielo y fuego... mucha calida.
Siempre mejor infra que sobrevalorado
@@Masclarowater grandeeee brotherr
@@Masclarowater se ha hablado de ti en los comentarios del podscast de la cancion continua la gente quiere verte ahy debatiendo con algunas de las personas que mas conocen el universo de hielo y fuego. La respuesta del dueño del canal fue que seria genial tenerte y que aportaras seguro teorias interesantes. Ojala me leas y espero aceptes
@@gonox4837 ya deberían haberlo invitado hace tiempo. Habrá que insistir aún más
@@andrest.15420 Masclarowater es el mejor en estos temas en habla hispana.
Con este vídeo ya le has dedicado más tiempo y cariño a Dorne que HBO/D&D juntos en 8 temporadas.
Ya en serío, es triste, muy triste. No es que sea una mala adaptación, es que se la sudó esta trama a la serie, es lamentable, no es ni para cabrearse, es para echarse a llorar.
Gran vídeo, como siempre. Ojalá en algún momento podamos llegar a conocer que acaba pasando con Dorne, y si Doran de verdad sabe hacer algo más que mirar a niños en las fuentes y hablar/conspirar...
Realmente es una trama que merece la pena. Siempre dije que para hacer esa mierda en la serie mejor deberían haber pasado de Dorne tras la muerte de Oberyn.
"Por los niños" que decía Varys en el EPÍLOGO de Danza de Dragones
Lo que ha pasado con Dorne es que nos han vendido versiones erróneas y flanderizadas de los personajes de ahí(lo digo por Ellaria y las Serpientes de Arena, aunque Doran no se queda atrás). Desde la temporada 5 ahí es donde empieza la flanderización de los personajes.
Pues ... no creo que pueda hacer mas que eso dado que, bueno, el pobre a duras penas puede estar de pie 5 segundos sin sentir una agonia cercana a la muerte. Pero Doran tiene dudas, eso es claro, y Doran ha esperado demasiado, ama a su familia y quiere protegerlos ... ahi entra Quentyn ... si le dolio perder a su hermana, a su hermano, y a sus sobrinos ¿Como reaccionara el hombre que espero 17 años a la muerte de su hijo? Dorne se levantara de nuevo.
Para cuando un video dedicado al verdadero príncipe prometido , pastel caliente.
Y su espada "dueña de pan"
La lista de afrentas de la serie tiene sus dos puntos principales en Martell y Greyjoy. Y mira que la parte de Oberyn Martell es brutal (quizás porque se ajusta mucho al Oberyn del libro), pero el resto llega a unos niveles de absurdo increíbles.
Es una trama que podremos disfrutar en los libros. De hecho Martin crea demasiadas subtramas al añadir a Aegon y las tramas Martell y Greyjoy, a mi me cuesta creer que pueda finiquitarlo todo en los libros que quiere hacerle.
Gran video, eres un crack.
La trama Martell la enlazo con Daenerys mediante Quentyn, Arch y Gerris van a volver a Dorne y ahi se hara la unificacion con la trama de Aegon VI sin dudas, la de los Greyjoy es mas complicada, pero no me cabe duda que lo van a usar mucho, pues el tiene los barcos que necesita Daenerys para llevar a los libertos, a los inmaculados, a los dothraki y a 3 dragones, mas aliados adicionales, a Poniente ... no son lo mismo 13 barcos que poco mas de 60 y posiblemente se haga con algunos mas ... ademas, ¿No es curioso que al que mataran fuera a Groleo, quien es el almirante de Daenerys? El puesto de Lord Almirante de la reina esta vacante y Victarion encaja, y ahi puede vincularse con cualquier plan que tenga Euron, ya que quizas lo que el planea con el cuerno no le salga bien.
Al final quedaria la trama norteña, la trama de Aegon VI, la trama de Euron y lo que habria de verse seria donde quedarian las tramas de Arya y Sansa.
Que bueno merendar así!!! Y más con este tema. Gracias de nuevo por la calidad... Aunque recién este por verlo.... Es asegurada
Nunca comento pero amo tus videos. Ojalá quisieras hacer un club de lectura virtual por zoom cuando salga vientos de invierno. Yo encantado
Apoyo totalmente la moción!!!
Yo me apuntó tambien., lo que no se inglés la primera lectura la tendré medio mal traducida como danza jejeje
Para mí la trama de Dorne en los libros va ligada a la historia de Aegon hijo de Elia en canción de hielo, sin el la historia de Dorne no tenía mucho sentido en juego de tronos, así que no me sorprende que la hayan dejado fuera de la serie. Y Tal vez Aegon si sea hijo de Elia pero no deja de ser el dragón del titiritero un Targaryan más como Viserys sin magia y un pretendiente más al trono entre el juego de Varis, Meñique, Dorian, el pez negro y Tyron cuando llegue su momento. Y de la conpañiadorada ya la dijo Jon Conigton en su impresiones, no es lo que era antes, así que no apuesto mucho por ellos. Lo sobre natural está en Euron, Daenarys, Jon, Stanis, Bran, Arya, Jaime, Lady corazón de Piedra, que no me queda claro aun que van hacer, por que en la serie fueron un desastre. Para mí en la serie lo único que funcionó en el final fue historia de todos los Lannister y la de Sansa.
Explendida narración de la trama , mucho se perdió en el camino!!Gracias Masclarowater!!
Felicidades Bro, un canal épico, un vídeo épico 💪🏻💪🏻💪🏻💪🏻💪🏻💪🏻
Me encantó la miniatura del video y lo más penoso es que los fans que solo han visto la serie no supieron el material que se perdió de las novelas por el mal manejo de los escritores de la serie penoso final se le acercaba a la serie si hubiera leído los libros primero hubiera ardido en colera al ver la trama de dorne tan maltratada si la serie se hubiera adaptado tal cual al libro créanme que hasta ahora tendríamos juego de tronos como debía de ser en sus primeras temporadas
No... ya que los showrunners igual querrian acabar la temporada 7 y 8 apresuradamente para irse con disney... Seria una mierda de todas formas...
Se hacía muy larga, la trama de Dorne es para Aegon IV, aquí se lo pasaron si meten todas las tramas tendrá 16 temporadas, algo imposible 😃
@@josefinarodriguezsio6202 nada que ver de imposible faltó amor y cariño por esos shows runners el mismo autor dijo que GoT tenía para 15 a 16 temporadas bien adaptadas
Gran video, muchas historias y personajes interesantes. Saludos desde Formosa, Argentina ⚔🇦🇷
uy , ver tus videos me ponen los pelos de punta!!!!muy emocionantes!!!!y esos Vientos de Invierno que están. tardando tanto DIOS!!
Uff cuando leí por primera vez esta parte del libro no lo podía creer. No recuerdo cuantas veces releí para entender mejor, épico. Y ya el momento Fuego y sangre, uf ya.
Sigue siendo triste la trama de dorne en la serie, tanta historia desperdiciada.. Y tantas cosas que esperamos de Vientos, espero lleguemos a leerlo
Desde el min 18:05 hasta el 18:20 deberías poner imágenes de fondo así tipo marcas de agua, mientras habla Lady Nym cuando se refiere al niño sentado en el trono de hierro(Tommen), Lord Stanis tiene el muro y esta atrayendo a los norteños a su causa(Stanis, Jon Snow, Mance rayder), ambas reinas(Cercei y Margaery), los hombres del hierro(Euron y Victarion), bueno al menos así me imagine en mi cabeza. Aunque es solo sugerencia, aun así muy épico el vídeo de los "Nunca Doblegados, nunca rotos".
La casa DAYNE muy probablemente tengan sangre targaryen xuna de las hermanas del Rey AEGON 5,puesto q el maestre AEMON dijo que sus hermanas fueron madres
no entiendo porque no adaptaron la trama de Dorne si está buenisima AAA
Es que la trama de Dorne en los libros se conecta con la de Aegon VI y como este personaje no lo incluyeron en la serie, no tenía sentido desarrollar todo ese enredo político si no iba a llevar a nada
Despues de tantos años vuelvo a ver este video, de verdad q eres el mejor creador de contenido de juego de tronos mis mas grandes respetos mi lord ,,👏🏽👍🏽 saludos desde Bolivia🇧🇴
Buen video como siempre. Cada vez mas interesantes
excelente resumen mi amigo! te felicito por la dedicacion que le pones al analisis ya que realmente es muy dificil encajar todo en menos de 30 minutos y que se entienda la cosa!
Van varias veces que veo este video, siempre lo paro en el minuto 21, me he aguantado años sin leer ningun capitulo de vientos de invierno, que ganas de que ya lleguen...
Tampoco es que pase gran cosa en ese capítulo, también te digo jaja
Gracias por tanto Masc!!!
Intenta hacer una colabo con kai47. Eres muy grande mereces mas subs. Una intervencion con el y subiras como la espuma igual que le paso a maglor.
Junto con kai47 sois para mi los mas grandes haciendo videos e informandonos sobre esta saga
Siempre un gusto ver tus videos
Que buen contenido que tenes bro.
gran canal y sus videos !!
Es una pena lo mucho que se perdió en la serie. Afortunados somos en tener los libros y lo seremos aún más al llegar Vientos de Invierno.
Gracias por el vídeo, excelente trabajo como siempre.
Me encantan tus vídeos. Sería bueno que tocaras el tema de el rol de Meñique en el futuro de la saga.
Nadie aca entiende q en la serie quitaron la trama de dorne a profundidad xq ella era la incubadora para presentar a aegon targarien. Cosa en la serie era Jhonny snow
Lo entendemos, pero que lo entendamos no implica que en la serie se hiciera mal y con las patas ... y es que hay un vinculo en Dorne con el propio Jon que la serie minimizo demasiado: La casa Dayne ... pero hacer eso, habria sido mover demasiado las cosas del carril de los libros, cosa que tampoco se atrevieron a hacer, asi que nos dieron un Dorne mutilado, incompleto, irreal y muy fuera de lugar en comparacion a la construccion de mundo que habian hecho de otros sitios de Poniente...
Y en todo caso, la trama de Jon como Aegon o un pretendiente Targaryen fuerte tambien resulto endeble al final por el giro que dieron a todos los acontecimientos, pues la metieron rebajada, sin mucha repercusion y sin tratar de entrometerse con los eventos que podrian ser un posible final en los libros del propio Jon ...
Jon no tiene cabida en el juego de tronos a largo plazo, Aegon VI si ... aun que no es como si se le augure demasiada vida realmente, asi que su relacion como Targaryen tendria mas peso por el lado mistico que por el lado politico, mientras que Aegon, sea o no real, su peso es meramente politico y se puede ver en sus acciones y su foco de accion incluso en la misma serie: Jon es Rey en el Norte, pero todo lo que hace lo hace para defender el Muro y frenar a los Otros, no le vemos hacer politica real ni reestructurar las cosas de una mejor manera, quien hace todo es Sansa y ahi te das cuenta que su prioridad y foco no es el gobierno, incluso cuando se toca su trama "politica" en la serie, realmente le quita peso a su estatus como heredero al trono y al final es una conveniencia de guion seamos francos, lo que lo quita de la linea sucesoria sin acabar con su vida.
Dorne es la region sin bando, lo ha sido hasta Tormenta de Espadas y es en Festin de Cuervos y Danza de Dragones que finalmente, se determina a que alianza ira el ultimo reino conocido y si lo piensas, tiene sentido que Dorne se alie con los Targaryen pues los otros aliados tuvieron implicacion con la mala fortuna de los hijos de Elia ... Los Lannister obviamente no, los Baratheon son sangre de quien avalo o aprobo el asesinato y Robb menos, pues era descendiente de uno de los aliados del hombre por quien murieron los hijos de Elia y la misma Elia (Aun que es curioso, que el paso de Eddard Stark por Dorne no tuviese problemas cuando, al ser solo un hombre, bien podria haber "desaparecido" en el septimo reino y dado el caos general, bien, podria haber sido justificado, ademas, Doran debio estar al tanto de las acciones y movimientos del norteño por sus tierras)
Pero al haber dos Targaryen y ademas, al ser uno causante de mas desgracias que dichas para su familia gobernante, he ahi donde se dividen las lealtades y los intereses se fragmentan.
Excelente, como siempre 😍 siempre me he preguntado por qué Gerold Dayne quería guerra? Que gana él?
Igual y el tiene su propia agenda, pero Gerold no parece alguien tan listo como para ser la cabeza de un complot, lo que si parece, es alguien orgulloso de su sangre Dayne, solo hay que ver como habla cuando lo comparan con Ser Arthur Dayne ... quizas, tras su espada esta la mano de un o una Dayne mas fuerte y listo o lista.
@@cosmius pero Gerold es de una rama de los Dayne, no de los importantes que heredan Albor o algo así, no creo que esté confabulado con ellos, no sé la verdad
@@Bicokita Las ramas cadete pueden tener relaciones proximas con la rama principal de la familia en ciertas ocasiones, aun que al ser ramas cadete, pierden ciertos derechos.
Dudo que los Dayne de Ermita Alta puedan portar a Albor, aun que quien sabe, poco sabemos de los Dayne y los asentamientos de los Dayne que portaron a Albor, lo que si creo es que pueda haber cierta confabulacion.
Edric Dayne es el señor de Campoestrella y es un niño, pero por lo visto, tiene mas parientes y las intenciones de estos las desconocemos.
Gran video, me ha encantado.
Es curioso ver cómo Doran siempre calcula muy bien sus decisiones y al final apoya al bando del falso Aegon y perderá
A Doran se le olvido heredarle unas neuronas a Aryane
La trama de Dorne es buenísima, me hypeo bastante verla en la serie, pero q decepción me lleve al verla
Muy buen video!!!!
comparar a la serie de tv con los libros,es como comparar a Tyrion con la Montaña xd
Oberyn es mi personaje favorito que pena que haya muerto tan patéticamente
Era muy predecible, pero tambien soy una viuda de Oberyn u.u
Arreglaran la serie alguna vez?
La mejor casa con diferencia. Seguid mi cuenta @asoiafarianne en Twitter si quereis dosis diaria de la Hacedora de Reinas!
Hubo una serpiente de arena que no encerraron porque estaba en antigua
Sarella Arena.
Crees que vientos sale este a'o. Pues supuestamente faltan 3 o 2 meses y Martin no ha comentado nada en su blog desde hace 1 en lo que al tema respecta. Tengo unas ganas de que salga enfermizas si no sale en su fecha debere ir al psiquiatra.
Llegando más rápido de lo que llega Drogon para salvar a Daenerys.🐲
Una duda todavia no saben cuando saldra vie tos de invierno la novela??
Desgraciadamente, todavía NO.
Este año podríamos tener suerte, la cuarentena podría acelerar la escritura
excelentes
tus videos son buenos para recordar, con el tonito que comentas no se si tengo ganas de pegarte en la cara o felicitarte.
Sabemos que maggy le dice a Cersei una reina te derrocara y que los 3 hijos tendrán tres coronas de oro y 3 mortajas. La de Myrcella es la que le intenta poner Arianne Martell?? Se casara con trystanne?? Lo de myrcella es lo que no logro tener tan claro.
jajajajaj vengar a los martell matando a los martell
La hierba sin víbora que ocultar, es solo eso, hierba, y cualquiera puede pisarla sin temor a ser mordido por una víbora
La hierba es inofensiva sin víbora, fácil de aplastar....
La hierba ha conseguido ocultar a nuevas Víboras
Ahora hay muchas viboras tras la hierba...
Las hierbas tambien tienen espinas y si son altas, ocultan muchas mas cosas ... Doran es hierba muy alta y oculta serpientes y dragones, oculta a Dorne
En el mundo de got siempre va haber víboras, sean mortíferas(como oberyn) o no tanto, pero ninguna víbora va poder jugar al juego de tronos sin la hierba(conspiración, estrategias). Es mi punto de vista de todo ello.
@@endyourway8751 Es el mundo de cancion de hielo , fuego y buena deducción
Pobre Quentyn me caía bien, ojala y sea un troleo de Martín y Quentyn este vivo :¨(
Ese esta mas muerto que Aerys.
@@a.j.m7904 Un hombre puede soñar
@@isaiassantiago sueños son sueños muy lejos de la realidad lamentablemente 😪😪.
Viejo ... la unica manera en que podria regresar seria como lo hizo Catelyn ... y no creo que tener a un hombre medio fundido sea algo agradable para nadie ... Quentyn sobrevivio al fuego de dragon y eso se puede considerar un milagro, pero sobrevivio siendo mas carbon y carne fundida que hombre, tan quemado, que hasta sus ojos se fundieron en sus cuencas, se puede ver en el capitulo de Ser Barristan y sus amigos, bueno, estuvieron en el lugar, no mentirian ni reaccionarian falsamente si Quentyn siguiera vivo.
Quentyn murio y Quentyn es libre ... quien no es libre es Daenerys, por que cuando regrese a Poniente, tendra que lidiar con un Dorniense gotoso muy enfadado, pues no creo que a nuestro principe dorniense favorito le siente bien que le escupieran en la cara y le tostaran a un hijo, aun que fuese indirectamente, aun que ... bueno, realmente, opiniones dornienses podemos hallar demasiadas para este punto, los Uller, los Yronwood, los propios Martell, los Yronwood odian a los Martell y perdieron tambien a su heredero por su aventura dorniense, por otro lado, los Uller quieren sangre pero en teoria, la llevan mejor con los Martell ... pero estan locos ... y los mismos Martell, si consideramos a las serpientes de arena como miembros formales de la familia ...
Algo es seguro ... Dorne ya no es aliado de Daenerys, al menos, no como podria haberlo sido si hubiera aceptado al buen Quentyn
@@cosmius que sad
No era la trama que nos mostró HBO? 😂😂😂
Si según como dicen, el final de los libros es como el de GOT, (igual de malo pero con otro recorrido)
¿Quiere decir que la trama Martell es imprescindible? ¿que ni siquiera una serpiente de Dorne estará en la última cena?
Me niego a creer que Daenerys acabe formando una gestapo,
Que a Jon le resuciten solo para matar a Daenerys y encerrarle en el Muro,
Que el Trono termine en manos de un Villano que su primer mandato es hacer Independiente la finca de su hermanita, para que rabien los hijos del Hierro y para que un Anónimo Martell maltratado, ninguneado y con mas odio que nunca....
les separe la cabeza a Tod@s.... debido a una implosión en su cabeza resultante de no poder aguantar tanto ingenio....
Lo que dicen es que Bran llegara a rey de Poniente supuestamente, el proceso y todo lo demas, no lo sabemos y no parece probable que termine como en la serie ... PEEERO...
-Si Dorne sangra demasiado luchando contra Daenerys en pos de Aegon VI, Trystane podria acceder a una paz ... de momento ... mas si quien gobierna NO es Daenerys (Igual y por eso sabemos la historia de Dorne y Aegon el Conquistador con mayor detalle)
-Jon tiene un papel mas grande, eso es seguro, es hombre, luego lobo y luego hombre otra vez, ademas hay que tomar en cuenta que Davos podria regresar con Rickon y Jon podria ser importante tambien para ello, de que lo encierren en el muro, no creo, lo mas probable es que muera cuando su proposito termine, asi es el señor de la Luz.
-Bran no parece tan ... inhumano en los libros, aun en sus lecciones con Brynden parece sentir atraccion por Meera (Cosa que en la serie se omite) y es egoista al meterse en el cuerpo de Hodor de tanto en tanto y fingir ser el, ademas, se hace enfasis en que el anda vigilando a Theon y trata de comunicarse con el.
Ademas, hay que tomar en cuenta que Edmure Tully es muy heroico, pero el ya debe reconocer que no es tan listo para ser rey, no es ambicioso y solo quiere proteger a sus subditos, a su esposa, a su hijo y a su familia en general, Trystane no parece listo, pero tampoco es tonto, si su casa sangra, buscara la paz, de las Tierras de Tormenta no sabemos quien quede al mando, si queda Edric, igual querria heredar el trono, igual y no, es como Robert, pero no es ambicioso, de Lannisters, van a quedar Lannisters, esos solo van a querer lavarse bien las manos, y lo mas probable a mis ojos es que John Royce sea el nuevo cabeza del Valle, y ese apoyara a Bran, es honorable. Del Norte, bien podria ser Rickon, bien Sansa, pero yo voy mas a Rickon siendo dirigido por Sansa desde las sombras, por que asi es como se mueve Meñique, no veo un Norte libre, pero bien podria ser una posibilidad, y no por Sansa, si no por el pueblo libre, por que ya no podrian regirse con las mismas leyes de los siete reinos.
Las islas del Hierro, esas si serian para Asha, Victarion no va a vivir para llegar al final, eso lo veo claro, Euron mucho menos, con Asha se puede tratar al menos.
@@cosmius Es una buena teoría, El Lobo Jon Targaryen es parte de la Magia, y el Escudo de los Hombres, tristemente cuando consigan acabar con los Otros, se desangrará otra vez, solo espero que en su lecho hacia el mas allá, este arropado con sus hermanas y con Dany, que le dirá que va a ser padre entre lágrimas y las Tres Cabezas se abrazarán a Jon Aegon y escucharán sus últimas palabras
.Referente a Meera que triste fue en la serie su despedida con ese Bran Villano, espero que no tenga nada que ver con la serie.
Edmure Tully es un gran personaje y actor, no se merecía esa humillación y tratarle como un payaso, faltó que Arya con la cara de Walder bajara a la celda de su tío para sonsacarle cierta información para saber que hacer con su vida...je,je.
Edric por lo menos tiene que acabar en el camarote del barco de Arya, renunciando a su legado... (junto al cocinero Pastel Caliente) sino no tiene sentido que Arya busque solo separarse de su Manada.
Espero que Asha consiga ser la líder de las Islas del Hierro
Lo de Sansa no lo tengo nada claro
¿Y que hacemos con Robalito?
@@Jose-Lozanchez No, Edric si o si tiene que ser el señor de Bastion de Tormentas, es el bastardo reconocido de Robert y su parentesco en personalidad, asi como en fisico es indudable para cualquiera, pero Gendry, que es el bastardo que ha viajado con Arya, he ahi otra cosa... yo siento que podria ser posible que se vuelvan a encontrar, pero Gendry es testarudo y Arya tambien, y ambos tienen sus propias metas, no se si Arya se anime a aplicar la Elysa Farman 2.0 en los libros, pero si lo hace, su discurso tendria que ser muy bueno para hacer que Gendry deje la Colina Hueca, Gendry es ese personaje que intenta ser un heroe para la gente del pueblo llano, por que se identifica plenamente con ellos.
Robert Arryn mi hermano, ese compa ya esta muerto, nomas que se rehusa a aceptarlo ... en los capitulos de Vientos de Invierno de Alayne se ve una faceta mas inteligente de Robalito, cosa que sorprende, pero su estado de salud sigue siendo fragil (Cosa que nadie parece aceptar), y a como sigan con eso del Sueñodulce, es muy probable que la palme, por otro lado, Harry el heredero, ese tipo parece ... estupido, una persona indigna de gobernar el Valle de Arryn y alguna tonteria debera acabar con su vida antes de que eso pueda ocurrir, por otro lado, John Bronce conoce a Sansa y se nota en el capitulo de Alayne de FdC que como que medio la reconoce, pero con el comentario de Nestor Royce, no le da mas vueltas y acepta que es la bastarda de Meñique sin mas, pero John Royce es honorable, belicoso y testarudo, el queria ir a la guerra para apoyar a los Stark y por lo visto, tambien es listo, ademas, esa armadura de runas, es curioso que la mencionen desde un inicio, asi como es curioso que sus hijos, Waymar y Robar, murieran justamente cuando usaban armaduras sin vestigios de las runas, algo importante habra de hacer y es el hombre que puede unir al Valle, adicionalmente, los Royce fueron reyes de la zona en tiempos de antaño y los demas Arryn parecen estar muy muy lejos como para reclamar el señorio, Royce no.
Los Tully van a pesar en la trama de la hermandad sin estandartes, no me cabe duda, ademas, las personalidades de los dos Tully vivos coinciden perfectamente ... uno sabe como moverse con sigilio, desaparecer cuando le place y golpear con fuerza al enemigo ... y el otro no tiene nada de eso, pero lucha siempre para proteger a sus vasallos, veo mas al Pez Negro como cabeza de la hermandad sin estandartes, pero Edmure tiene ideales mas parecidos a los originales de Beric Dondarrion, y no creo que llegue a Roca Casterly, mas si estuvo con Tom Siete.
Asha yo tambien creo que podria ser lider de las islas al final, por un simple motivo: Victarion no es hombre que este hecho para mandar, si no para seguir, estaria a las ordenes de Daenerys, pero traicionando a Euron y eso lo pagaria enormemente, Euron por otro lado es claramente un villano, solo quiere ver el mundo arder, tienen que acabarlo si o si, Asha por otra parte, solo hay que ver su discurso en Viejo Wyk, ella buscaba la paz, conciliar, evitar que los hijos del hierro siguieran derramando mas sangre por una causa ridicula, ama las viejas costumbres, pero sabe que una campaña de conquista en una region como el Norte es algo absurdo, adicionalmente, aun tiene a los hijos de Glover y eso debe pesar en un futuro.
@@cosmius Va a estar emocionante ver y sufrir la capacidad de Euron para hacer despertar el Mal...ya que abalorios tiene un puñado. Hay una teoría de Euron dominando a los Otros, aunque no sabemos si el efecto colmena para matar a los Otros será cierto en CHYF como lo fue en GOT. A Tyrion le veo subiendo la pirámide del poder mas y mas... hasta que se tenga que enfrentarse a sus mayores demonios , o sea, el encuentro con Tysha.
Leyéndote también llegó a una conclusión, que soy un perfecto ignorante de CHYF y que tengo que leerme los libros otra vez y otra vez.., admiro tu dominio de esta Saga, refresco y o aprendo con tu respuestas
@@Jose-Lozanchez Gracias hermano, no se mucho si te soy honesto, creo que hay gente con mejores argumentos y mayores conocimientos, eso es lo que hace tan fascinante CHYF, es un mundo muy grande con multiples secretos.
Lo de Tyrion, la verdad es que seria algo muy interesante de ver que encuentre de nuevo a Tysha, aun que creo que Penny es una ventana tambien a ello, habria de verse bien como terminara todo ello y como afectara al pequeño leon todo este cumulo de sucesos ... hay una teoria que dice que ya hemos visto a Tysha y a una posible hija suya, y si es asi, seria muy interesante ver que pasaria si Tyrion las llega a ver.
Lo de Euron dominando a los otros seria algo aterrador sin duda alguna, si fueran una especie como en la serie, pero el prologo y el otro que vio Sam Tarly nos muestran a una especie racional e independiente, con un cierto orgullo y honor y hasta burlona con ciertos individuos ... si Euron llega a usarlos, seria pactando con ellos, cosa que como vimos con Craster, es posible, pero ¿Como medio Craster con ellos? y si lo hizo, sabiendo que Euron tiene otras capacidades ¿podra mediar con ellos de otra forma mas profunda y concreta?
Hay quienes como Masclarowater, sospechan que Euron es un verdevidente, pero mas pulido y sin estar atado a un arbol, de manera que no seria descabellado que pueda pactar con ellos, algo es seguro ... creo que sus propósitos van mas alla de conquistar el trono de hierro ... por que, si pactase con los otros ¿Para que querria a los dragones y a Daenerys? A no ser, que los dragones sean una baza para lidiar con los otros en caso de que estos quieran traicionarle... si los otros tienen lenguaje y son capaces de honrar un combate justo, o reirse de una persona que les planta cara, o usar a espectros para matar a personas clave ¿Que les impediria saber jugar el juego de tronos?
Crees que gerold está muy emparentado con ashara o está tan alejado de ella como los karstark de los Stark? Quizá estrellaoscura tenga resentimiento por su familia que no sabemos cómo de cercana es.
Tanto Ashara como ser Arthur Dayne eran sus primos
@@Masclarowater pero como de cercanos. Quizá sean primos 5s que eso es casi ni ser primos.
No sabemos gran cosa de la Casa Dayne en general ni de Estrellaoscura en particular. Pero si para Doran era alguien a tener tanto en cuenta, desde luego no es un cualquiera.
@@eldoctorgaaldornick5880 me perdí tu directo enhorabuena por los 100 subcriptores
Se supone que los Dayne de Ermita Alta son una rama cadete de los Dayne de Campoestrella, algo asi como los Arryn de Puerto Gaviota y los Arryn del Nido de Aguilas o los Brune de Refugio de Malacosta y los Brune de Vallepardo, tambien estan los Lannister de Roca Casterly y los Lannister de Lannisport, hay primos Lannister que son aun de considerados de Roca Casterly pero los Lannister de Lannisport ya los consideran distintos ... podria ser asi en teoria, pero sin arbol genealogico, no hay manera de saberlo.
Despues de todo, las ramas cadetes se forman cuando un hijo segundon obtiene un asentamiento propio y tierras propias, como los Tyrell de Aguasclaras con Garlan Tyrell, que es un Tyrell de Altojardin de nacimiento, y asi tambien nacio en efecto la casa Karstark, en principio como los Stark de Bastion Kar, o los Greystark de la Guarida del Lobo ... habria que ver cuan antigua es la casa Dayne de Ermita Alta, y eso solo lo sabremos hasta Vientos de Invierno.
Por qué relatar tan fiero?🤔
Los MARTELL en los libros increíbles piezas fundamentales en la historia
En la serie desperdició
La casa Martel es mi favorita
Groso total
Alguien me puede explicar cuál es la grandeza de esta trama??? A lo mejor entiendo mal las cosas, pero a mi la primera parte con el intento de coronar a Myrcella se me hace un sinsentido enorme especialmente porque todo se debe simplemente a que Arianne no conocía el plan de su padre (porque el muy listo no se lo contó) Y si mal no recuerdo básicamente toda la trama de Dorne en Festín de Cuervos es esa historia, entiendo el odio a la versión de GOT pero la del libro se me hace al menos muy mala y aburrida en especial porque todo se debe a un simple fallo de comunicación.
Lee de nuevo los libros 😉
El príncipe doran explicó en los libros por que nunca le dijo el plan a su hija, en ese momento su hija era muy rebelde con el por qué pensaba que prefería a su hijo en vez de a ella y le dijo no te dije nada de este plan por que tu no sabes del peligro que corremos tu se lo contarías a tyene arena ella a sus hermanas y obara se fuera emborrachado en una taberna y lo contaría todo y nymeria seguro le contaría a alguien y ese alguien a muchos por eso nunca le dijo nada a lo mejor te parece aburrida esa trama pero el escritor le gusta hablar de todos sus reinos su cultura y como se maneja su política es ese reino, ami me parece que en el siguiente libro esta trama va a estar muy interesante las e serpientes en desembarco, arianne en la tierras de la tormenta indagando si aegon sexto puede ser su aliado para derrocar la dinastía lannister-tyrrel
Bueno, ese era el plan de Arianne. Su padre quería ver hasta dónde era capaz de llegar con eso. Lo que no pensó Doran es que Estrellaoscura intentaría arrancarle la cabeza a la niña.
Muchas gracias manuel morales y masclarowater por sus explicaciones, a decir verdad nunca había reflexionado pero desde el punto de vista de G.R.R.M si es totalmente necesaria la trama de Arianne tanto para explicar la situación política de Dorne que después influira en Aegon como para introducir a sus personajes, sin embargo sigo sin ver a Doran como ese "gran jugador político" a la altura de Varys y meñique.... xD Lo siento sigo pensando que no es una buena estrategia poner a tu propia familia en tu contra (al punto que casi arruinan todos sus planes y podrian provocar una guerra civil) más aparte mandar al pobre Quentyn a su muerte y de hecho ahora también pienso que hubiera sido más listo dejar a Dany y Viserys con algun dorniense de confianza en lugar de dejarlos a merced de las tramas de Illyrio. Solo quiero terminar diciendo que soy un aficionado y no vengo en plan de snob solo comento las cosas que me causan ruido :) Gracias por tomar el tiempo para responderme tan educadamente caballeros.
@@juanmartinez-tj1bk Bueno, Quentyn palma por intentar domar un dragón, dudo que eso estuviese dentro de las instrucciones de Doran. En cuanto a Arianne, me parece que crece después del incidente con Myrcella para la misión más importante, entrevistarse con Connington y sopesar al pretendiente. Oberyn era demasiado impulsivo y Doran demasiado reflexivo, por eso se complementaban en un punto intermedio. En cuanto a mantener a Daenerys y Viserys en Dorne, era demasiado arriesgado. Y no dudes que Doran está en permanente contacto con Varys...
PRIMERO!!!!