Все, что объединяет этих людей,- то, что раньше они были чем-то светлым и значимым. Не сомневаюсь, что они этой высоте соответсвовали. Пытливый их ум импонирует. Они были искренни и тогда, и сейчас, и это прекрасно. Возможно единственное прекрасное из всего видео. Сейчас они интересны своим типом мышления, образцом своей логики... но именно в том формате, в какую бездну они себя добровольно и осознанно привели. Осталось за кадром, что послужило триггером ломки. Их сегодняшнее положение совсем не радует, их можно слушать и сочувствовать. Видно То, что они утратили, но не видно того, что приобрели. Это то, что в видео вижу я. Возможно другие видят иначе. Всем добра. Христос Воскресе!
@@moonlight19720 свободу приобрели и синюшний вольный философ-пьяница на вокзале, и сбегающий от жены с малолетними детьми бывший супруг. И если они это делают ради "свободы", то это как раз и хуже всего.
@@храмСпорительницахлебовпос.Дуб а нахера вы сравниваете маргиналов с просто атеистами? не нужно приравнивать ответственность перед своей семьей к боязни бога
Мне вот всегда интересно как человек живущий в 21 веке может верить в семитские мифы созданные тысячи лет назад, людьми которые не знали вообще ничего. Ни о космосе, ни о нейрофизиологии, ни о строении вещества. Вы берете в руки смартфон созданный на основе современных научных представлений и труда огромного количества людей и с помощью него доказываете актуальность мифологии семитских жрецов в греческой обработке А единственным аргументов веры является художественные произведения написанные греками на греческом языке с использованием фундаментальной греческой философии спустя почти 100 лет после жизни и смерти Иешуа. В каком экзистенциальном отчаянии нужно находиться чтобы просто поверить в описанные в Евангелиях чудесные события на основании одного только описания? На каком уровне безграмотности и необразованности нужно пребывать, чтобы поверить что после смерти мозга отдельно от тела существует какая то душа? Без памяти ибо память это синтез белка на рибосоме, без мышления, ибо мышление это процесс передачи нейротрансмитеров в синаптических щелях в прифронтальной коре. Без зрения и слуха ибо то и другое это работа зрительных и слуховых центров четыреххолмии. Без эмоций ибо эмоции это миндалевидное тело и лимбическая система. Как вы себе это представляете? А миф о воскресении мертвых выдуманный задним числом в эпоху второго храма и олицетворяющий восстановление Израиля , переработанный сектой прушим и понятый в буквальном смысле как осуществляется, ради чего? Бог по вашему кто? Нарциссический психопат готовый издеваться над каждым человеком который его не обожает? Это он так свободу воли даёт? Что у вас с логикой вообще? Воскрешать биологическое тело, анатомия которого - это результат эволюционного процесса суть которого сводиться к передачи ДНК путем размножения, ради бессмертной и бесполой жизни в раю, - это же шизофренический бред.
В блудную попали, у одного шаманизм - просветление (надо было Кастанеду раньше прочитать), другого придуманные на Украине церкви, третий на московский патриархат обижен, с пути сбили, думаю как все устроено, в этой жизни мы не узнаем. Есть много путей, каждый выбирает свой. Коэна с Иисусом сравнили, думаю не совсем адекватное сравнение. Искать это похвально, только модет привести к тому, когда что то оставил, но и другого толком не приобрел
Как можно заметить, читая комментарии, восприятие этого видео у разных людей очень неодинаковое )) Но тем приятнее и тем важнее для участников беседы, что есть и такое восприятие. Спасибо!
Без обид, но здесь гармонично вплелась бы история Иуды с самыми разными толкованиями,- каким он был прогрессивным и думающим, с интересной аналитикой человеком. Интересный вброс перед Пасхой. Нисколько не хочу обидеть этих очень не глупых людей. Христос Воскресе! Всем добра, мира.
Ну это Ваше вплетение , Ваши мысли, Ваши ассоциации не имеющие к участникам никакого отношения .А сказать людям гадость, а потом пожелать добра и мира очень так в стиле Иуды и есть . Так что можно понять , почему образ его Вам мерещится и преследует . «Без обид» (с)😅
@@triponaciytriponaciy3265 всех благ. у вас хороший подсвет, но как отражение Иуды в чем то сознании, так и гадости, все индивиуадльно и зависит от зашлакованности вашего восприятия. Мира и любви Вам обоим, путь исуса - путь любви, и тем более к тем кто видит Иуд и гадость
@@ДенисГалныкин-е3г Спасибо! Иисус любил ругаться и провоцировать , кстати , по крайней мере исходя из написанного в Евангелиях, но это конечно никак не отменяет Его любви . Но Вы правы. Я мог бы ответить и менее хлестко. Не ставить прям уж зеркало напротив собеседника .
@@triponaciytriponaciy3265 я сначала вам поставил лайк, но потом подумал зачем мне нужно знать, что любил делать Исус? К чему это меня пододвигает? Прости меня.
@@ДенисГалныкин-е3г Не очень понимаю , за что я Вас должен прощать, ничего плохого Вы мне не сказали и на сделали . Но Бог простит , и Вы меня простите .
много стало сомневающихся священников. Может, пришло время собрать великое собрание и принять решении о реформации православной церкви? Что-то упразднить, что-то новое принять. Пришло время обновиться.
С одной стороны, собор Константинопольская церковь не так давно провела и даже там что-то решили ( МП от участия отказалась , а теперь и вовсе отношения с КЦ прерваны) . Но с другой, конечно это не тот собор , что мог решить системные вопросы . И речь не о кризисе сугубо в РПЦ или шире православии . Вертикальная церковность везде в большом системном тупике , поговорите с католиками , например . Так что речь наверное стоит вести не о соборе , а в принципе о поиске новых путей , а может и о забытых старых .
@@triponaciytriponaciy3265 надо начинать менять хотя бы не с системных изменений, а с каких-то небольших: правила немного поменять, службы сократить, обрядовость поуменьшить, духовности прибавить, разрешить говорить служителям с прихожанами о чём-то насущном, а не только дежурные проповеди повторять. Начинать менять с малого, а то люди, которым вбивали одно, могут не понять. Церковь пока нужна. Без собрания, без одобрения тяжело что-то менять, но некоторые пытаются.
@@ИринаБерлизова-з4г Да, об этом разговоры идут десятки лет . И Вы будете смеяться, такого рода реформ и ждала церковная общественность от патриарха Кирилла при его восшествии на престол . Лично мне и тогда были смешны такие ожидания . Результат мы видим . Это если об РПЦ. Если брать шире . Как я упоминал нечто подобное пытается сделать Константинополь и некоторые другие поместные православные церкви . Но на мой вкус все это недостаточно, несистемно и очень запаздывает , хотя лет 20 назад я думал примерно как Вы. Но тут ещё есть о чем говорить , в отличии от РПЦ, которая и из мирового православия фактически уже ушла .
@@triponaciytriponaciy3265 ну не получилось. Так что теперь, вообще ничего не делать?Всё равно надо начинать помаленьку. Не надо было спешить. Не всё так просто было, многих подводных течений не учли. Хотели всё быстро и сразу.
Я верующий уже больше тридцати лет. Но у меня нет неотвеченных вопросов. Интересно, на какие такие вопросы Дмитрий Лепешев не нашел ответы? Писание дает ответы на все вопросы.
Бог и реальность синонимы. Человек молится по сути сам себе, но считает что он отделен от реальности, считает что он часть реальности, тогда как человек это целая реальность. Другой реальности нет. Все едино, вся вселенная одно. Когда это мнимая отделенность осознаётся человек "возвращается домой"
@@kotovalexarian молитва богу это шизофрения. Бог вездесущ. И просьба вездесущего бога что-либо исполнить значит буквально "бог ты глух и слеп и я тебе конкретно толкую что мне надо, не валяй дурака, исполни мои желания". Молитва богу это безумие
@@Digigraphie Разговор с личностью - это безумие, а с самим собой - норма, понятно. Что вы там лично толкуете - это ваши духовные проблемы, не переносите их на всех.
@@Digigraphie молиться Богу - шизофрения? Иисус дал образец молитвы Своим ученикам на их просьбу научить молиться! И далее наставлял, как не искажать свой разговор с Ним многословием, пустословием, деланием на показ. Все праведные молились Ему, говорили с Ним. В конце концов, сам медицинский термин Шизофрения не уместен.
Эх, столько вопросов хочется задать героям (как минимум - о личной истории рождения свыше, если таковая имела место быть), но бумаги не хватит. Вот бы встретиться живьем! Скажу только, что очень показательным/логичным в вашем разговоре для меня оказался вопрос, заданный Федором Дмитрию о том, как его новое переживание Иисусовой молитвы вписывается в его нынешнюю нехристоцентричную концепцию мировосприятия. Простите, но ответ- сплошные противоречия, поскольку налицо, на мой взгляд, оксиморон. И еще - это все же «помилуй» или «благодарю»? Довольно разные самостоятельные смыслы. Если второе, то это уже искажение молитвы, а ведь она «вернулась» к Вам в ее первозданном, так сказать, виде. Если же «чисто поблагодарить», то Вы наделяете Иисуса (совершенно справедливо!) Божественными характеристиками, начиная непосредственно с формы обращения к Нему и заканчивая перечислением «заслуг»-в принципе благодаря Его за сотворение мира, включая Вас. И одновременно Вы называете Творца мироздания «одним из»-опять противоречие. И последнее: мне показалось немного странным, что ни разу не были упомянуты Дух Святой и тема спасения. Все-таки отношения с системой и личные отношения с Иисусом- это не одно и то же. В любом случае, спасибо за откровенность. И да, у каждого свой путь, и наши тоже пересеклись не случайно :)
Я - не Дмитрий, но отвечу . Мне кажется противоречия или лучше сказать парадоксы в таких вопросах вещь нормальная. Это как раз в т.н школьном богословии идет попытка выстроить все прямо по линейке , а когда выясняется, что выравнивали некорректно , происходит разочарование вплоть до ухода . ИМХО. Ну а тем конечно много и рассмотреть все в одном видео, да ещё в вариациях трех не во всем согласных друг с другом людей, совершенно не представляется возможным.
Алексей- спасибо за ответ. Что касается «т. н. школьного богословия»- личного опыта у меня нет, поэтому верю вам на слово. Причем, очень даже верю, поскольку наблюдала многое со стороны. Относительно тем спасения и СД- я, похоже, не совсем ясно выразилась. Я не имела ввиду необходимость поднятия этих тем отдельно- понимаю ограничения формата. Меня просто удивило, что они в принципе не прозвучали в свидетельствах участников. Ведь когда вы приняли Иисуса своим спасителем/крестились, произошло рождение свыше, в вас вошел СД, чтобы всегда в вас пребывать. А что же теперь?.. И как разочарование в системе может отнять у вас этот дар и разрушить личные отношения с Христом? Жаль, что в видео эта тема осталась за кадром… Может быть, продолжите? :) К слову сказать, сам факт «возвращения» к Дмитрию Иисусовой молитвы - это (для меня) чуть ли не хайлайт всего видео, и чудесный знак! ;)
@@ellasmith9243 спасибо. Продолжение снято уже и должно выйти через какое-то время . Но там темы спасения мы не касались . Я думаю до некоторой степени тема затронута в рассуждениях на тему «Дух дышит где хочет» , поэтому лично мне аппелировать насчет СД в категорических формах. Но тема все равно интересная и , опять же, сложная , состоящая много из чего . Так что возможно мы подготовим отдельное видео по ней с этими или другими участниками .
Это история учит только лишь тому, что некоторым людям в церкви или тесно или душно. Но хотелось бы услышать почему любая струкрура стремится больше к сохранению формы а не к духовности. Почему человек хочет обязательно встроиттся в какую-то то систему? Разве Христос не являл своей жизнью путь именно освобожения от всяких учений , традиций, релмгиозных обрядов и т д? Фактически цеоковники приватизировали Христа , посадили его в клетку каконов и ритуалов и от его имени решают судьбы людей , делая из них тупых (послушных) испрлнителей церковных (сказок) преданий и традиций. Разве для этого Бог явил себя во Христе? Чтобы одну иудейскую систему поменять на христианскую? Почему то хотелось услышать ответ на этот вопрос. Но прощвучало что то невнятное о своем личном пути...
О личном пути -- потому что именно это было темой беседы. А вопрос, о котором говорите вы, безусловно, также весьма важен. Возможно, об этом мы поговорим в следующий раз
«Разве Христос не являл своей жизнью путь именно освобожения от всяких учений , традиций, религиозных обрядов и т д?» Нет, Христос не являл Своей жизнью такой путь. «Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне? Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.» (От Матфея 3:14-15). Здесь Христос проявляет послушание Закону Божию. Также на всём протяжении Евангелий мы читаем, как Христос обращается к Священному Писанию Ветхого Завета. В Евангелии от Луки в 24 главе читаем: «17 Он же сказал им: о чём это вы, идя, рассуждаете между собою, и отчего вы печальны? 18 Один из них, именем Клеопа, сказал Ему в ответ: неужели Ты один из пришедших в Иерусалим не знаешь о происшедшем в нём в эти дни? 19 И сказал им: о чём? Они сказали Ему: что было с Иисусом Назарянином, Который был пророк, сильный в деле и слове пред Богом и всем народом; 20 как предали Его первосвященники и начальники наши для осуждения на смерть и распяли Его. 21 А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло. 22 Но и некоторые женщины из наших изумили нас: они были рано у гроба 23 и не нашли тела Его и, придя, сказывали, что они видели и явление Ангелов, которые говорят, что Он жив. 24 И пошли некоторые из наших ко гробу и нашли так, как и женщины говорили, но Его не видели. 25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки! 26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою? 27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нём во всём Писании.» Далее «44 И сказал им: вот то, о чём Я вам говорил, ещё быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах. 45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний. 46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мёртвых в третий день, 47 и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.» И множество других примеров
@@vladislavstezhko1864 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. Евангелие от Иоанна 1:17 Ходящий в законе по закону и судится , рождённый от Святого Духа свободен от закона. "Он упразднил Закон с его повелениями и правилами" Еф. 2. 15
@@yevgenok4670 это не является упраздением учения, традиций, догматов - это является упразднением исполнения Ветхозаветных повелений и правил, следования букве Ветхозаветного Закона, чего Православные христиане и придерживаются. А Новозаветные Заповеди, выраженные, например, в Нагорной проповеди, являются ещё более строгими.
Вера сложная штука . Там в низу пишет человек который в монастыре жил ,что веру надо выстрадать, он прав. Особенно теперь надо быть осторожным . Вот я еду сегодня со службы и решил послушать Осипова (известный московский богослов) Боже мой какую он дичь говорит! И что мне из-за Осипова бежать из РПЦ? А помните Тихон Шевкунов и Илларион какую дичь несли? Мне кажется надо понять что ты пришел искать собственного спасение ,нужно аккуратно именно теперь когда бардак в головах ,слушать разные проповеди. Понятно что мне легче я мирянин, ну слышу какую-то дичь, я с ней не согласен , ну и шут с ней. Как она на меня влияет? Никак. Конечно священникам и монахом тяжелее чем мирянам теперь
Вера это скорее дар или может быть данность . Но тут тоже в каком смысле употреблять это очень емкое слово . Ну и для ясности хорошо бы его разделять с понятием вероисповедание . И понимание веры у человека меняется в течении жизни . Католический богослов Томас Мертон считал , что если бы ты пять лет назад увидев себя сегодняшнего не посчитал бы этого человека еретиком , то ты не развиваешься духовно . Такое, вот, мнение .
Что русскому хорошо, то немцу смерть, а в России и русские и немцы и татары и финны и ещё 84 народа. У всех этих народов своя история, своя психика, свои традиции, а вы хотите чтобы выражение "в шортах тепло" работало и летом в краснодарском крае и зимой в Якутии. Этого нет, не будет и быть не может. У каждого образа жизни есть своя область определения. Так создано Творцом. И когда люди пытаются навязать свои привычки и обычаи в местах не подходящих для этого, случается дичайшая дичь. Чингисхан понимал это. А вы нет.
Люди эти просто не верят и игнорируют Евангелие, какое оно есть само по себе, и святых, в том числе ХХ века, таких как, например, Гавриил Ургебадзе, Иоанн Шанхайский, которые подтверждают истинность всего сказанного в Евангелии своей жизнью и чудесами. Далее эти люди могут придумывать уже что угодно, отталкиваясь от того, что «у каждого «своя реальность», подкрепляя свои идеи «доказательствами» выдуманности Священного Писания из Библейского критицизма.
К сожалению наша церковь превращается в своего рода православный комсомол т.е смесь пропоганды и веры где во главе угла стоит денежный вопрос ,на празднечной пасхальной проповеди был главный лейтмотив как не хватает денег .Хрисос конечно воскрес ,но денги нам нужнее.
Вы не читали мысли о церкви после падения советской власти св. Марии Скобцовой ? Эта удивительная женщина предсказала все это, да ещё с раскрытием психологической мотивации почему так будет . Очень интересно и может быть полезно прочесть . Ведь если понимаешь что, почему и откуда , то и печаль становится меньше .
Пассаж про отданную в чужие руки собственную свободу, мне понравился. У этих людей, как в прочем и у каждого свой путь на земле и опыт, ради которого они покинули свой Дом и пришли сюда.
Спасибо. Великолепная передача. Очень полезная для молодых людей которые "врываются" в Церковь в виде неофитов. Спасибо за ваш труд и правду прекрасных людей в эфире.
Вот какие священники на самом деле легкомысленные! А сколько их продолжает служить "на грани, стиснув зубы", лицемерно, почти атеистами, ради зарплаты, карьеры и семьи?.. 😢😢😢
Послушал. Вывод: "Потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их." ( Мф 7.14) Но как же хочется идти своими широкими. Удачи!
Есть внутренний диссонанс и это подталкивает к вольнодумству но по моему опыту это от недостатка внутреннего мужества(боязнь конфликтов,колких слов,выглядеть плохо ,потеря кого-то из спонсоров и т.д, перевода куда либо,потерять сан) и закрепощению воли(не смей думать так как не мы,искренность не смей буть роботом православным) человека в церкви, но и вера в иерархов в священников в их слово как истина в последней инстанции это говорит о том что у человека отсутствует логика и критическое мышление, говорю как человек проживший в монастыре послушником 6 лет, Веру выстрадать надо не только В Личность Христа но и в вероучение
Приклоняюсь за ваши 6 лет пребывания в монастыре. Смею думать, что он (монастырь) был небольшим. В большом быстро "расставляют все точки" и остаётся только два основных слова: "по послушанию" и "по благословению". "По любви" ни в одном не приходилось видеть, "ломают" в течении месяца...
Эта беседа отлично демонстрирует, насколько всё зависит от языка, от определений. С моей точки зрения, все трое участников - не просто хорошие христиане, но и достойные священники. Я отдаю себе отчет, что другие, в том числе, возможно, и сами участники не согласятся с такой оценкой, и это нормально. Но я художник, я так вижу. Если принять, что смысл христианства - в подражании Христу, т.е. в похожести на Христа, то участники беседы мне как раз очень напоминают Иисуса, каким я Его вижу на страницах Евангелия. Он бросал вызов устоявшимся формам, задавал неудобные вопросы, регулярно (и порой грубо) троллил и язвил, но вместе с тем не отрывался от своей традиции лишь бы оторваться, без цели. Короче, Христос (или каким именем Он изволит называться) посреди нас, дорогие отцы, есть и будет.
Верно тут один товарищ подметил, что то, что многие называют верой - это не вера в Бога, и не доверие Богу, но доверие тем или иным людям. Познайте истину, и истина сделает вас свободными, говорил Иисус. И если вы читали Евангелие, разве вы не чувствовали там эту свободу? Разве не выступал Иисус против мертвых догматов и слепой веры того времени? А по мне, так Христос и ортодоксия и вовсе не совместимы. И если веря в Бога, вы не ощущаете Его поддержки и безусловной любви, не чувствуете той внутренней сврбоды, о которой говорил Иисус, значит, вы на самом деле доверились не Богу, но людям и их традициям.
"Иисус и ортодоксия несовместимы" Да, я пришел к тому же выводу. Иисус освобождал, шатал основы, анархистом был, с мытарями и грешнтками бухал. А получился из него "солидный господь для солидных господ".
В теории всё верно говорите... но жить приходится не в "теории", жить приходится с людьми и в окружении людей, так же церковного начальства. Чтобы это понять и применить знания на практике - попробуйте приложить их в жизни, начните хотя бы с пономаря. Глаза откроются в реальном мире, не придуманном. Осуждать каждый может!
Много лет ходила в церковь, искренно поверила в любовь Христа, в Его спасение. Была радостной, открытой. Через 10 лет стала какая то разочарованная, сломанная, тревожная, депрессивная. Старалась искренне верить, причащались постоянно. Но мне становилось все хуже, я зашла в тупик какой то. От священников не получила ответа на вопросы. Мне становилось хуже и хуже. Ходила ради Литургии. Но теперь даже так не могу. Очень больно! Даже мысль пойти в церковь приводит меня в ужас и печаль. Я совсем чужая там, хотя старалась приносить пользу там. Зачем я Богу, какой Бог? Как Он ко мне относится? Надо ли мне причащаться? А вдруг в осуждение? Мне стало очень тяжело там. Как мне быть, как верить, как спасаться? Я так и не узнала, какой Он, Господь! Я не знаю Его Любовь. Только дома.
«Разве не выступал Иисус против мертвых догматов и слепой веры того времени? А по мне, так Христос и ортодоксия и вовсе не совместимы.» Нет, Христос не выступал против "мёртвых догматов". Христос обличал тех, кто противился любви. «Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне? Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.» (От Матфея 3:14-15). Здесь Христос проявляет послушание Закону Божию. Также на всём протяжении Евангелий мы читаем, как Христос обращается к Священному Писанию Ветхого Завета. В Евангелии от Луки в 24 главе читаем: «17 Он же сказал им: о чём это вы, идя, рассуждаете между собою, и отчего вы печальны? 18 Один из них, именем Клеопа, сказал Ему в ответ: неужели Ты один из пришедших в Иерусалим не знаешь о происшедшем в нём в эти дни? 19 И сказал им: о чём? Они сказали Ему: что было с Иисусом Назарянином, Который был пророк, сильный в деле и слове пред Богом и всем народом; 20 как предали Его первосвященники и начальники наши для осуждения на смерть и распяли Его. 21 А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло. 22 Но и некоторые женщины из наших изумили нас: они были рано у гроба 23 и не нашли тела Его и, придя, сказывали, что они видели и явление Ангелов, которые говорят, что Он жив. 24 И пошли некоторые из наших ко гробу и нашли так, как и женщины говорили, но Его не видели. 25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки! 26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою? 27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нём во всём Писании.» Далее «44 И сказал им: вот то, о чём Я вам говорил, ещё быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах. 45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний. 46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мёртвых в третий день, 47 и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.» И множество других примеров
@@Аэротактика Поверьте, Бог есть любовь! И он любит Вас, и любит такой, какая вы есть. Но ваша проблема в том, что вы, похоже, искали бога только снаружи (в церкви, например). Но царство Божие внутри вас есть! Ищите бога не с толпой, идущей через широкие врата общепринятых традиций, но идите путем узких врат, ведущих через собствноое сердце. Осмелюсь сказать, что любовь Бога безусловна. И он иногда выражает ее, через безусловную любовь к вам любимого животного, например, собаки. Которая всегда будет вас любить, несмотря ни на что. И если вы почувствуете эту любовь, вы можете заново почувствовать Бога, обернуться к Нему лицом. И это поможет вам изменить свое видение мира, изменить саму себя, и почувствовать огромную радость, даря такую же безусловную любовь окружающим вас людям.
Я знала Дмитрия ( отца Никанора), когда он был священником. Мы с ним вечер памяти новомучеников делали, для нанайцев устраивали концерты на Рождество и Пасху. Он для меня был одним из тех священников, на которых я опиралась. У меня был шок, когда я узнала, что он перестал быть христианином. Читала его последнее письмо с духовными выводами и после него неделю отходила. Такое чувство отвращения, пустоты, печали и апатии было. Для меня это было про разрыв с ним. Это второе видео, которое я смотрю с ним в другом его качестве. Он стал гораздо веселее и радостнее. Мне радостно за него, тем более я сейчас его сама во многом, не во всём понимаю, Т к стала работать психологом и это обострило мои внутренние конфликты. Но лично для меня грустно, что он перестал считать Христа Богом. Понимаю, что какие-то мои динамики. Вера для меня очень хрупкая вещь и как будто страшно, что от аргументов человека, который был для меня авторитет, я могу её потерять.
Попробуйте посмотреть и как психолог, и как христианин поглубже . Ведь о чем он помимо свидетельствует ? Что молитва вернулась к нему и без прежнего невроза . Может быть тогда в одном из множества смыслов он стал и большим христианином , да, не по исповеданию , а в чем-то поближе к сердцу?
Насчет того, что Христос -- Бог: о своей нынешней вере Дмитрий (о. Никанор) напишет сам, если захочет. А я со своей стороны сказал бы так. Иисус божествен, он Сын Божий -- ничуть не спорю. Но и все мы божественны, и все мы -- сыны и дочери Божьи. "Внутри" каждого из нас находится Бог. Просто не все это поняли и осознали, так что у многих людей создаётся иллюзия отделённости от Творца. -- Вот моё нынешнее понимание божественности Иисуса. И здесь мне видится не отвержение Иисуса, а расширение его, так сказать, статуса на всё человечество и на всё творение
Здравствуйте! Коллективно участники передачи передают Вам : Иметь другую профессию минимум в запасе , а лучше вообще не зависеть от церкви материально .
Когда я написала в комментариях на форуме, что не согласна с каким-то высказываниям священника, мне ответили, что за критику священника я умру внезапной смертью . Вот так
А я у батюшки спросила, как мне причащаться, если в некоторых вещах я не чувствую раскаяния, и не понимаю, грех ли это вообще. Может, мне нельзя причащаться тогда, чтобы не в осуждение. Он мне сказал, даже если так, и что то может случиться, то хоть тело умрет, душа спасётся. Я не знаю, как мне быть, я не хочу умирать.
@@Аэротактика Тут не суть важно ваше раскаяние, вы всегда будете недостаточно в раскаянии. Значение имеет только милость Бога. Со временем и опытом поймете это. Простыми словами, можно суперсильно готовиться, пытаться каяться и не получить ничего. А бывает, не успел, плохо приготовился, смирился но пошел причащаться и Бог дает благодать просто так не за заслуги и покаяние.
Интересна техническая сторона. Одно дело - запрет на служение. А как могут "лишить сана"? Это же должно быть таинство обратное хиротонии - изгнание Святого Духа по сути.
Это хороший вопрос! Поэтому у католиков, например , лишить сана совсем невозможно, да, как раскрестить. … Забавно, что Кирилла Гундяева еще митрополитом и ранее считали прокатолическим и даже «тайным кардиналом».
Да, идея лишения сана мне всегда казалась странной. Всё равно что раскрестить человека. Другое дело, что если воспринимать пресвитерское служение в протестантской перспективе, где это просто одно из церковных служений, и притом необязательно пожизненное, -- тогда получается всё проще и логичнее. Но в православии и католичестве всё же священство считается таинством, мистерией
Это замечательно свидетельство тому факту,что рукоположение это фактически привязка " священника" к своему хозяину - " архиерею" от которого теперь зависит все . Надо называть вещи своими именами. Церковь только на словах Христоцентрична а по существу архиереоцентрична. Посмотрите на архиерейские службы , как уныло и покорно выглядят священники стоящие посреди храма со зраком рабов. А у рабов не спрашивают их мнения . Поэтому лишить сана это вполне логичная вещь. Раб больше не подходит. А канон найти не проблема.
@@FedorLyudogovskiy Должно ещё быть "понижение в звании". Например, архиерея "разжалуют" в иеромонахи. Не справляется человек с обязанностями архиерея (например, рукополагает кого попало), но иереем может быть хорошим - почему не дать шанс.
Пафосно - это когда целый час объясняешь людям, как ты выжимаешь из себя по каплям "попизм". Чтобы люди не догадались, что священство подразумевает совсем что-то другое. Но если у тебя в итоге получился "попизм", значит проблема не в священстве, а в тебе.
Шикарный выпуск, уже жадно смотрю на продолжение. Хочется ругаться в комментариях, но если честно, очень понравилась передача. Сама похожее переживаю. От Серафима Роуза, Осипова, Капуто к Джону Капуто и психологии и всяких протестантов. Из РПЦ в ПЦУ и супер экуменизм. 7 лет в РПЦ честно говоря это какая-то травма лично для меня. Из которой выползаю. Так что спасибо за работу. Леонард Коэн и Михаил Шполянский тоже дорогие сакральные имена. Очень во многом солидарна со спикерами. Просто группа анонимных попов получилась у вас ))
@@persiaprince в чем Вы видите суд? В утверждении, что Истина одна? Суд и суждение разные вещи. Роль судьи примеряете вы, так, как переходите а личности.
на смену человеческим правительствам скоро придет Царство Бога то о чём люди могут только мечтать осуществит Бог Иегова, наш Создатель и Творец и это будет в недалёком будущем не будет болезней, старости и смерти люди и животные будут жить в мире, будет воскрешение умерших, не будет войн, преступности, межнациональной розни, патриотизма, границ и человеческих правительств, не будет денежных отношений послушное Богу человечество будет говорить на одном языке и жить вечно на Земле под правлением Бога
Бесконечно грустно всех было слушать…насколько религиозный дух (нечистый), в данном случае в РПЦ, калечит живую веру( если конечно она когда-то была в сердце у бывших священников) Не услышала для себя ничего духотворящего, к сожалению:(
"никто не приходит к Богу как кроме как через меня". Сказал Иисус. Если веришь в Него. То нет никаких других путей. Если же не веришь, то к чему причащаться, ходить в храм, слушать иисусову молитву
После такого....кто то вернётся...а кто то нет....Желаю личной встречи со Христом...Самость ...далее падение..Просто не любовь ко Христу...мудро лукаво... трусость,почему кирилу прямо не говорить...чревато и страшно...а всё просто да да,нет нет...
Вроде взрослые мужики, а рассуждения инфантильные, каша и винегрет в головах, поражает малообразованность, чего то нахватались . Действительно смешно и грустно. Могу себе позволить критикрвать, мне 68 лет, врач психиатр психотерапевт 45 лет практики. христианин, пришел в Церковь Христову в 48 лет. Сейчас масса невротической, психопатологической религиозности. Псевдохристианства... РПЦ как система и организация в глубоком деструктивном кризисе, но не только в РПЦ , это мировой системный кризис. Имейте ввиду в психологии аналогично и других конфессиях. Это современный вызов всем нам. Другое дело как это решается?!?
«… как это решается?» - хороший вопрос ! Наверное, начинать надо с того, что человек без богословского образования не говорит о людях с наличием такого образования , и даже о бывшем преподавателе теологии «поражает малообразованность, чего -то нахватались» , когда речь идет о богословии . Да ещё при это манипулятивно не уточняя в чем , собственно. Когда «психотерапевт со стажем» не позволяет себе давать диагнозы «по фотографии» и соблюдает хотя бы минимальную врачебную этику , не оглашая свои подозрения на весь интернет . При этом, опять же, ничего по сути, кроме желания унизить. Точнее скажем, настоящий психотерапевт себе такого никогда не позволит . Вот так это решается, порядочностью и ответственностью . Но троллинг засчитан . 😅
Бравировать стажем, вы лучше расскажите о результатом своих трудов в процентном соотношении, скольким вы помогли за 45 лет практики. Вашу учёную степень, книги, статьи в зарубежных журналах. Сколько вы сделали для своей профессии и её развития? 45 лет - говорит разве о высоких результатах профессиональной деятельности?!
Я священник и на грани оставления священства. Меня в церковь привет отец, когда был еще маленьким. Сам он имел препятствие к рукоположению по этому отыгрался на мне. Детство в изоляции от мира, постаянное давление и унижение. После двухлетнего брака от меня ушла жена 6 лет живу один, этот образ жизни не для меня, наше священноначалие на верху в РПЦ ни чего не хотет предпринимать на своем курсе я уже третий от которого ушла жена. Вот интересно что с этим делать?
@@ДмитрийАгулин Здравствуйте, сочувствуя Вашей ситуации все же невозможно дать некий универсальный совет . Вам обидно и тяжело , участники этой передачи отлично Вас могут понять , бо проходили через это . Для нас было важно донести мысль, что после церкви может быть и другая жизнь и для этого совсем не обязательно отказываться от того , что было близко и дорого в ней . Если у Вас есть необходимость поговорить с кем-то из участников передачи в личном порядке, Вы можете найти нас на ФБ и связаться в личке .
Мы служим Богу а не патриархиям , и кто то спасется и в РПЦ и и Константинополя , Господь зрит на сердце ,простые верующие не виноваты что находятся в юрисдикции ,так же и священники ,нечего политикой заниматься ,молись кайся и слушай радио Радонежь .🙏
Знаю одно, эмоционально- переживательное вероисповедание делает разумение о божественном промысле куцым. А ведь ничего нового не произошло со времени написанного И.Х. в Откр 22:9 - Богу поклонись, соработнику не кланяйся. ? кому до конца понятна свобода сермяжного Креста? В прямой речи И.Х. много намеков каббалы, как разгадать вселенскую мудрость разумением с булавочную головку.
Есть , наверное, но самое сложное наверное это мнение общественности. Мне как то подруга про одного нашего общего знакомого священника сказала, что он в принципе занимался наукой,а принял сан , чтобы его слушали, иначе слушать не будут.. Как ни странно время стереотипов никуда не делось .И в любом заявлении важен статус .. И интернет это очень сильно показывает..Хотя иногда мне это напоминает греческих оракулов, которые говорили из полых статуй .
Да, это очень верное замечание . Собственно, в видео затронута эта тема, когда речь зашла о «выдавливать из себя попа» , но не так напрямую , как Вы здесь пишете .
Спасибо за видео. У сожалению, все они потеряли веру. Жаль, что не было истинной веры. Теперь это попытки взять понемногу что - то из язычества, природы, других учений. Душу развивает. Но не дух. Иисус уже для них один из учителей человечества, обращаться к которому нужно только по своей потребности, а не ради стяжания духа святого. Церковь место причащения всех, неважно, как ты живёшь. Зачем нужно такое причащение, тогда непонятно. Зачем всем констатировать факт, что они пришли к Богу. Церковь, таким образом, утратил моральный компас, все мнения одинаково важны и нужны, Господь разберётся. Конечно, то, что творится в рпц не хорошо. Но и то, к чему пришли эти люди, очень далеко от сути христианстве. Они просто используют Христа как медитацию. Релаксацию. Антидепрессант. Никаких требований к себе не предъявляя, лишь бы им было психологически комфортно.
Основным в тексте является слово: "кажется" Просто у каждого своя история. Эти истории где-то пересекаются и в этом передача становится интересной. А разве в обычной нашей с вами жизни только "два стула"?
В начале было Слово,а словоблудие потом. Три несчастных человека пытаются из г...на сделать конфетку. Извините за прямоту. Всем желающим хочу порекомендовать к прочтению Полное жизнеописание Святителя Игнатия (Брянчанинова).Великий человек,который не благодаря,а вопреки сделал очень многое и оставил наследие которое будут изучать в веках.❤
Дмитрий Лепешев, по поводу треугольника Карпмана. К сожалению Ваше представление об этой концепции ошибочно. Как и у многих , кто использует название, но изучил содержание концепции не из первоисточника, а из вольной интерпретации концепции однажды кем-то. Не знаю, кто был это первый вольный интерпретатор. Возможно, это не приятно слышать. Но как есть. Отсюда и неверные выводы, неверное использование и истолкование. Очень жаль, что Вы транслируете равенство научной психологии и эзотерики, называя себя представителем помогающей профессии. Один из феноменов человеческой психики - это то, чему дано такое название как мифическое мышление. И одна из задач специалиста - уменьшить ее составляющую в психике обратившегося за помощью. Эзотерка, шаманство поддреживают этот феномен. Вы все время говрите о познании себя. Но похоже, что многие платы, феномены психики , которые етс у всех люедй, Вам не знакомы. Вопрос: какой помощью Вы занимаетесь ?
Как всегда если человек умный он очень просто может заблудиться в трёх соснах. Но подскажу: Причём здесь ваши или моё или ещё чьё-то мнение Причём здесь хорошие люди в православии или в других конфессий и религиях Они конечно же есть - важно, только истина и её надо искать, конечно имеем право на заблуждение Но это всё равно заблуждение. А истина - это православие и Попробуйте доказать обратное
Зона веры это не зона доказательства по определению, на то она и вера . Придет на Ваше место мусульманин суннит , например , и скажет Ваши же слова . И доказать обратное так же будет невозможно, как невозможно говорить без головы . Ну и потом, что есть православие и как оно соотносится с другими исповеданиями вопрос ведь не для уровня лозунгов , серьезный и многослойный вопрос . И у участников дискуссии тут тоже будут отчасти разные мнения. Я понимаю, что сложность не для всех . Но неплохо понимать , что есть и такие уровни, помимо лозунговых , имхо )
@@yevgenok4670 Христос, или вы ожидаете от меня курс богословия, вы задаете вопрос, как я должен отвечать на него в этом месте, короткими сообщениями, приходите побеседуем и тогда хоть чуть-чуть смогу рассказать
Грустно смотреть на бывших священников, отдавших молодость Богу, но сломавшихся в зрелости. Надеемся они ещё вернутся к Господу. Господь милостив. Христос Воскресе!
В молодости человек увлекается идеалами и концепциями. Настоящая встреча с Богом происходит когда эти романтические отношения разрушаются и человек познает что свет который в нем есть тьма. И только тогда из этой тьмы может родится ,а может и нет, рождение от Духа
@@yevgenok4670 я бы не стал определять действие Духа возрастом или чем либо ещё, на то Он и Дух. Но конечно с возрастом приходит опыт , понимаешь многое, что не понимал раньше. Точнее , можешь понять на другом уровне . В лучшем случае это может привести к обретению мудрости . Это я в принципе , не конкретно о ком-либо .
А, зачем тогда Христос пошёл на крест и апостолы и др за веру отдали свои жизни. Напрасно получается, если даже шаманизм ведёт нас к совершенству и спасению?
Ответы на этот интересный вопрос у участников беседы, вероятно, не будут идентичны. Один из вариантов может быть, что без жертвы Иисуса невозможна всеобщая гармония пути . Насколько этот ответ является формой христоцентризма - вопрос дискуссионный тоже . В любом случае человек не обязан и даже не может иметь ответы на все вопросы . Так что вполне нормально ответить и «не знаю».
Про свободу человека, что не нарушает даже Господь, ничего не приходилось слышать? У каждого свой выбор и ни про это передача. Если бы человек сказал, что он таксист или хобби у него рыбалка, то при чём тут распятие Христа? Всё в нашем мире случается не просто так и в меру наших возможностей, по большей части умственных.
Маленькое уточнение. Христос не пошел на крест , а Его туда повели. Думается ,что приди Он в наше время с ним сделали тоже самое. Достоевский это хорошо показал в великом Инквизиторе. Посмотрите на историю церкви на все козни и политические интриги и убедитесь что Христос в церкви это только приманка
Эпиграф к передаче: "Горе от ума". Буква иссушает, а дух животворит. Кто пытается понять Бога только умом, тот может просто сойти с ума. Только чистые Сердцем Бога узрят.
Господь попускает гонения и сети лукавые, чтобы семя отделить от плевел. Жестоко скажете? Но Господь нигде не говорит: поверь и уже спасён, нет лёгкого пути.
Все, что объединяет этих людей,- то, что раньше они были чем-то светлым и значимым. Не сомневаюсь, что они этой высоте соответсвовали. Пытливый их ум импонирует. Они были искренни и тогда, и сейчас, и это прекрасно. Возможно единственное прекрасное из всего видео. Сейчас они интересны своим типом мышления, образцом своей логики... но именно в том формате, в какую бездну они себя добровольно и осознанно привели. Осталось за кадром, что послужило триггером ломки. Их сегодняшнее положение совсем не радует, их можно слушать и сочувствовать. Видно То, что они утратили, но не видно того, что приобрели. Это то, что в видео вижу я. Возможно другие видят иначе. Всем добра. Христос Воскресе!
они наоборот приобрели свободу
@@moonlight19720 свободу приобрели и синюшний вольный философ-пьяница на вокзале, и сбегающий от жены с малолетними детьми бывший супруг. И если они это делают ради "свободы", то это как раз и хуже всего.
@@храмСпорительницахлебовпос.Дуб а нахера вы сравниваете маргиналов с просто атеистами? не нужно приравнивать ответственность перед своей семьей к боязни бога
Мне вот всегда интересно как человек живущий в 21 веке может верить в семитские мифы созданные тысячи лет назад, людьми которые не знали вообще ничего. Ни о космосе, ни о нейрофизиологии, ни о строении вещества. Вы берете в руки смартфон созданный на основе современных научных представлений и труда огромного количества людей и с помощью него доказываете актуальность мифологии семитских жрецов в греческой обработке
А единственным аргументов веры является художественные произведения написанные греками на греческом языке с использованием фундаментальной греческой философии спустя почти 100 лет после жизни и смерти Иешуа. В каком экзистенциальном отчаянии нужно находиться чтобы просто поверить в описанные в Евангелиях чудесные события на основании одного только описания? На каком уровне безграмотности и необразованности нужно пребывать, чтобы поверить что после смерти мозга отдельно от тела существует какая то душа? Без памяти ибо память это синтез белка на рибосоме, без мышления, ибо мышление это процесс передачи нейротрансмитеров в синаптических щелях в прифронтальной коре. Без зрения и слуха ибо то и другое это работа зрительных и слуховых центров четыреххолмии. Без эмоций ибо эмоции это миндалевидное тело и лимбическая система. Как вы себе это представляете?
А миф о воскресении мертвых выдуманный задним числом в эпоху второго храма и олицетворяющий восстановление Израиля , переработанный сектой прушим и понятый в буквальном смысле как осуществляется, ради чего? Бог по вашему кто? Нарциссический психопат готовый издеваться над каждым человеком который его не обожает? Это он так свободу воли даёт? Что у вас с логикой вообще? Воскрешать биологическое тело, анатомия которого - это результат эволюционного процесса суть которого сводиться к передачи ДНК путем размножения, ради бессмертной и бесполой жизни в раю, - это же шизофренический бред.
@@ВладимирИванов-ц5б4к у Вас горе от ума) не сочтите за оскорбление 😊
В блудную попали, у одного шаманизм - просветление (надо было Кастанеду раньше прочитать), другого придуманные на Украине церкви, третий на московский патриархат обижен, с пути сбили, думаю как все устроено, в этой жизни мы не узнаем. Есть много путей, каждый выбирает свой. Коэна с Иисусом сравнили, думаю не совсем адекватное сравнение. Искать это похвально, только модет привести к тому, когда что то оставил, но и другого толком не приобрел
Спасибо большое! Очень вовремя и наверняка не случайно я наткнулась на вашу беседу. Во многом созвучно моим мыслям в настоящий момент. Вы молодцы!
В этой беседе много чистого и спокойного кислорода.. Ощущение лёгкости и свободы возникает от прикосновению к этой беседе.. Спасибо, отцы)))
Как можно заметить, читая комментарии, восприятие этого видео у разных людей очень неодинаковое )) Но тем приятнее и тем важнее для участников беседы, что есть и такое восприятие. Спасибо!
Спасибо ! И помогай Бог в вашем нелегком деле ! ❤
У меня жалость к людям и все
Спасибо за беседу! Я тоже прошла похожую трансформацию веры и церковности.
Спасибо за беседу. Очень интересно!
Прекрасная беседа. Спасибо.
Посмотрела на одном дыхании, спасибо!
Спасибо, послушал с интересом и сугубой грустью
Без обид, но здесь гармонично вплелась бы история Иуды с самыми разными толкованиями,- каким он был прогрессивным и думающим, с интересной аналитикой человеком. Интересный вброс перед Пасхой. Нисколько не хочу обидеть этих очень не глупых людей. Христос Воскресе! Всем добра, мира.
Ну это Ваше вплетение , Ваши мысли, Ваши ассоциации не имеющие к участникам никакого отношения .А сказать людям гадость, а потом пожелать добра и мира очень так в стиле Иуды и есть . Так что можно понять , почему образ его Вам мерещится и преследует . «Без обид» (с)😅
@@triponaciytriponaciy3265 всех благ. у вас хороший подсвет, но как отражение Иуды в чем то сознании, так и гадости, все индивиуадльно и зависит от зашлакованности вашего восприятия. Мира и любви Вам обоим, путь исуса - путь любви, и тем более к тем кто видит Иуд и гадость
@@ДенисГалныкин-е3г Спасибо! Иисус любил ругаться и провоцировать , кстати , по крайней мере исходя из написанного в Евангелиях, но это конечно никак не отменяет Его любви .
Но Вы правы. Я мог бы ответить и менее хлестко. Не ставить прям уж зеркало напротив собеседника .
@@triponaciytriponaciy3265 я сначала вам поставил лайк, но потом подумал зачем мне нужно знать, что любил делать Исус? К чему это меня пододвигает? Прости меня.
@@ДенисГалныкин-е3г Не очень понимаю , за что я Вас должен прощать, ничего плохого Вы мне не сказали и на сделали . Но Бог простит , и Вы меня простите .
много стало сомневающихся священников. Может, пришло время собрать великое собрание и принять решении о реформации православной церкви? Что-то упразднить, что-то новое принять. Пришло время обновиться.
С одной стороны, собор Константинопольская церковь не так давно провела и даже там что-то решили ( МП от участия отказалась , а теперь и вовсе отношения с КЦ прерваны) . Но с другой, конечно это не тот собор , что мог решить системные вопросы . И речь не о кризисе сугубо в РПЦ или шире православии . Вертикальная церковность везде в большом системном тупике , поговорите с католиками , например . Так что речь наверное стоит вести не о соборе , а в принципе о поиске новых путей , а может и о забытых старых .
@@triponaciytriponaciy3265 надо начинать менять хотя бы не с системных изменений, а с каких-то небольших: правила немного поменять, службы сократить, обрядовость поуменьшить, духовности прибавить, разрешить говорить служителям с прихожанами о чём-то насущном, а не только дежурные проповеди повторять. Начинать менять с малого, а то люди, которым вбивали одно, могут не понять. Церковь пока нужна. Без собрания, без одобрения тяжело что-то менять, но некоторые пытаются.
@@ИринаБерлизова-з4г Да, об этом разговоры идут десятки лет . И Вы будете смеяться, такого рода реформ и ждала церковная общественность от патриарха Кирилла при его восшествии на престол . Лично мне и тогда были смешны такие ожидания . Результат мы видим . Это если об РПЦ.
Если брать шире . Как я упоминал нечто подобное пытается сделать Константинополь и некоторые другие поместные православные церкви . Но на мой вкус все это недостаточно, несистемно и очень запаздывает , хотя лет 20 назад я думал примерно как Вы. Но тут ещё есть о чем говорить , в отличии от РПЦ, которая и из мирового православия фактически уже ушла .
@@triponaciytriponaciy3265 ну не получилось. Так что теперь, вообще ничего не делать?Всё равно надо начинать помаленьку. Не надо было спешить. Не всё так просто было, многих подводных течений не учли. Хотели всё быстро и сразу.
@@ИринаБерлизова-з4г У каждого свой путь, сообразный его совести и пониманию , у кого-то такой . Я не против .
Я верующий уже больше тридцати лет. Но у меня нет неотвеченных вопросов. Интересно, на какие такие вопросы Дмитрий Лепешев не нашел ответы? Писание дает ответы на все вопросы.
Бог и реальность синонимы. Человек молится по сути сам себе, но считает что он отделен от реальности, считает что он часть реальности, тогда как человек это целая реальность. Другой реальности нет. Все едино, вся вселенная одно. Когда это мнимая отделенность осознаётся человек "возвращается домой"
😂
Молиться себе - это шизофрения какая-то
@@kotovalexarian молитва богу это шизофрения. Бог вездесущ. И просьба вездесущего бога что-либо исполнить значит буквально "бог ты глух и слеп и я тебе конкретно толкую что мне надо, не валяй дурака, исполни мои желания". Молитва богу это безумие
@@Digigraphie Разговор с личностью - это безумие, а с самим собой - норма, понятно. Что вы там лично толкуете - это ваши духовные проблемы, не переносите их на всех.
@@Digigraphie молиться Богу - шизофрения? Иисус дал образец молитвы Своим ученикам на их просьбу научить молиться! И далее наставлял, как не искажать свой разговор с Ним многословием, пустословием, деланием на показ. Все праведные молились Ему, говорили с Ним. В конце концов, сам медицинский термин Шизофрения не уместен.
Смотря такие ролики,впадаешь не только в печаль , но и в радость того,как делать ненужно, но и печаль вызывают они ,об этих лично батюшках.
Ну вот и Вам есть польза от просмотра, утвердились в правоте своей картины мира . Спасибо за реакцию😊
@@triponaciytriponaciy3265 картину мира я увижу когда помру , а пока терпеть пытаюсь посильно.
Очень интересный эфир! ❤из Омска
❤
Эх, столько вопросов хочется задать героям (как минимум - о личной истории рождения свыше, если таковая имела место быть), но бумаги не хватит. Вот бы встретиться живьем!
Скажу только, что очень показательным/логичным в вашем разговоре для меня оказался вопрос, заданный Федором Дмитрию о том, как его новое переживание Иисусовой молитвы вписывается в его нынешнюю нехристоцентричную концепцию мировосприятия. Простите, но ответ- сплошные противоречия, поскольку налицо, на мой взгляд, оксиморон.
И еще - это все же «помилуй» или «благодарю»? Довольно разные самостоятельные смыслы. Если второе, то это уже искажение молитвы, а ведь она «вернулась» к Вам в ее первозданном, так сказать, виде. Если же «чисто поблагодарить», то Вы наделяете Иисуса (совершенно справедливо!) Божественными характеристиками, начиная непосредственно с формы обращения к Нему и заканчивая перечислением «заслуг»-в принципе благодаря Его за сотворение мира, включая Вас. И одновременно Вы называете Творца мироздания «одним из»-опять противоречие.
И последнее: мне показалось немного странным, что ни разу не были упомянуты Дух Святой и тема спасения. Все-таки отношения с системой и личные отношения с Иисусом- это не одно и то же.
В любом случае, спасибо за откровенность. И да, у каждого свой путь, и наши тоже пересеклись не случайно :)
Я - не Дмитрий, но отвечу . Мне кажется противоречия или лучше сказать парадоксы в таких вопросах вещь нормальная. Это как раз в т.н школьном богословии идет попытка выстроить все прямо по линейке , а когда выясняется, что выравнивали некорректно , происходит разочарование вплоть до ухода . ИМХО.
Ну а тем конечно много и рассмотреть все в одном видео, да ещё в вариациях трех не во всем согласных друг с другом людей, совершенно не представляется возможным.
Алексей- спасибо за ответ.
Что касается «т. н. школьного богословия»- личного опыта у меня нет, поэтому верю вам на слово. Причем, очень даже верю, поскольку наблюдала многое со стороны.
Относительно тем спасения и СД- я, похоже, не совсем ясно выразилась. Я не имела ввиду необходимость поднятия этих тем отдельно- понимаю ограничения формата.
Меня просто удивило, что они в принципе не прозвучали в свидетельствах участников. Ведь когда вы приняли Иисуса своим спасителем/крестились, произошло рождение свыше, в вас вошел СД, чтобы всегда в вас пребывать. А что же теперь?.. И как разочарование в системе может отнять у вас этот дар и разрушить личные отношения с Христом?
Жаль, что в видео эта тема осталась за кадром… Может быть, продолжите? :)
К слову сказать, сам факт «возвращения» к Дмитрию Иисусовой молитвы - это (для меня) чуть ли не хайлайт всего видео, и чудесный знак! ;)
@@ellasmith9243 спасибо. Продолжение снято уже и должно выйти через какое-то время . Но там темы спасения мы не касались . Я думаю до некоторой степени тема затронута в рассуждениях на тему «Дух дышит где хочет» , поэтому лично мне аппелировать насчет СД в категорических формах. Но тема все равно интересная и , опять же, сложная , состоящая много из чего . Так что возможно мы подготовим отдельное видео по ней с этими или другими участниками .
Это история учит только лишь тому, что некоторым людям в церкви или тесно или душно. Но хотелось бы услышать почему любая струкрура стремится больше к сохранению формы а не к духовности. Почему человек хочет обязательно встроиттся в какую-то то систему? Разве Христос не являл своей жизнью путь именно освобожения от всяких учений , традиций, релмгиозных обрядов и т д? Фактически цеоковники приватизировали Христа , посадили его в клетку каконов и ритуалов и от его имени решают судьбы людей , делая из них тупых (послушных) испрлнителей церковных (сказок) преданий и традиций.
Разве для этого Бог явил себя во Христе?
Чтобы одну иудейскую систему поменять на христианскую?
Почему то хотелось услышать ответ на этот вопрос. Но прощвучало что то невнятное о своем личном пути...
О личном пути -- потому что именно это было темой беседы. А вопрос, о котором говорите вы, безусловно, также весьма важен. Возможно, об этом мы поговорим в следующий раз
«Разве Христос не являл своей жизнью путь именно освобожения от всяких учений , традиций, религиозных обрядов и т д?»
Нет, Христос не являл Своей жизнью такой путь.
«Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне? Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.» (От Матфея 3:14-15). Здесь Христос проявляет послушание Закону Божию.
Также на всём протяжении Евангелий мы читаем, как Христос обращается к Священному Писанию Ветхого Завета.
В Евангелии от Луки в 24 главе читаем:
«17 Он же сказал им: о чём это вы, идя, рассуждаете между собою, и отчего вы печальны?
18 Один из них, именем Клеопа, сказал Ему в ответ: неужели Ты один из пришедших в Иерусалим не знаешь о происшедшем в нём в эти дни?
19 И сказал им: о чём? Они сказали Ему: что было с Иисусом Назарянином, Который был пророк, сильный в деле и слове пред Богом и всем народом;
20 как предали Его первосвященники и начальники наши для осуждения на смерть и распяли Его.
21 А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло.
22 Но и некоторые женщины из наших изумили нас: они были рано у гроба
23 и не нашли тела Его и, придя, сказывали, что они видели и явление Ангелов, которые говорят, что Он жив.
24 И пошли некоторые из наших ко гробу и нашли так, как и женщины говорили, но Его не видели.
25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нём во всём Писании.»
Далее
«44 И сказал им: вот то, о чём Я вам говорил, ещё быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мёртвых в третий день,
47 и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.»
И множество других примеров
@@vladislavstezhko1864 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
Евангелие от Иоанна 1:17
Ходящий в законе по закону и судится , рождённый от Святого Духа свободен от закона.
"Он упразднил Закон с его повелениями и правилами"
Еф. 2. 15
@@vladislavstezhko1864
Он упразднил Закон с его повелениями и правилами.
Еф. 2 ,15
@@yevgenok4670 это не является упраздением учения, традиций, догматов - это является упразднением исполнения Ветхозаветных повелений и правил, следования букве Ветхозаветного Закона, чего Православные христиане и придерживаются. А Новозаветные Заповеди, выраженные, например, в Нагорной проповеди, являются ещё более строгими.
Вера сложная штука . Там в низу пишет человек который в монастыре жил ,что веру надо выстрадать, он прав.
Особенно теперь надо быть осторожным . Вот я еду сегодня со службы и решил послушать Осипова (известный московский богослов) Боже мой какую он дичь говорит! И что мне из-за Осипова бежать из РПЦ? А помните Тихон Шевкунов и Илларион какую дичь несли?
Мне кажется надо понять что ты пришел искать собственного спасение ,нужно аккуратно именно теперь когда бардак в головах ,слушать разные проповеди.
Понятно что мне легче я мирянин, ну слышу какую-то дичь, я с ней не согласен , ну и шут с ней. Как она на меня влияет? Никак.
Конечно священникам и монахом тяжелее чем мирянам теперь
Когда входите в церковь снимайте шляпу, но не голову и это очевидная истина видна не всем, к сожалению.
Вера это скорее дар или может быть данность . Но тут тоже в каком смысле употреблять это очень емкое слово . Ну и для ясности хорошо бы его разделять с понятием вероисповедание . И понимание веры у человека меняется в течении жизни . Католический богослов Томас Мертон считал , что если бы ты пять лет назад увидев себя сегодняшнего не посчитал бы этого человека еретиком , то ты не развиваешься духовно . Такое, вот, мнение .
на примере Осипова, вы же осудили человека, значит отреклись от любви. Для Вас суждение стоит выше любви? Возможно вы и правы?
Что русскому хорошо, то немцу смерть, а в России и русские и немцы и татары и финны и ещё 84 народа. У всех этих народов своя история, своя психика, свои традиции, а вы хотите чтобы выражение "в шортах тепло" работало и летом в краснодарском крае и зимой в Якутии. Этого нет, не будет и быть не может. У каждого образа жизни есть своя область определения. Так создано Творцом. И когда люди пытаются навязать свои привычки и обычаи в местах не подходящих для этого, случается дичайшая дичь. Чингисхан понимал это. А вы нет.
Люди эти просто не верят и игнорируют Евангелие, какое оно есть само по себе, и святых, в том числе ХХ века, таких как, например, Гавриил Ургебадзе, Иоанн Шанхайский, которые подтверждают истинность всего сказанного в Евангелии своей жизнью и чудесами. Далее эти люди могут придумывать уже что угодно, отталкиваясь от того, что «у каждого «своя реальность», подкрепляя свои идеи «доказательствами» выдуманности Священного Писания из Библейского критицизма.
К сожалению наша церковь превращается в своего рода православный комсомол т.е смесь пропоганды и веры где во главе угла стоит денежный вопрос ,на празднечной пасхальной проповеди был главный лейтмотив как не хватает денег .Хрисос конечно воскрес ,но денги нам нужнее.
Вы не читали мысли о церкви после падения советской власти св. Марии Скобцовой ? Эта удивительная женщина предсказала все это, да ещё с раскрытием психологической мотивации почему так будет . Очень интересно и может быть полезно прочесть . Ведь если понимаешь что, почему и откуда , то и печаль становится меньше .
@@triponaciytriponaciy3265 Спаси Бог за рекомендацию,почитаю обязательно, только я думал большие познания умножает скорбь
Пассаж про отданную в чужие руки собственную свободу, мне понравился. У этих людей, как в прочем и у каждого свой путь на земле и опыт, ради которого они покинули свой Дом и пришли сюда.
Дуже цікаво. Я би хотів поспілкуватися із цими людьми особисто, думаю, вони могли б відповісти на деякі мої питання...
Попробуйте с ними связаться. Думаю они не будут против и действительно смогут найти ответы на всё что вас интересует
Спасибо.
Великолепная передача. Очень полезная для молодых людей которые "врываются" в Церковь в виде неофитов.
Спасибо за ваш труд и правду прекрасных людей в эфире.
Вот какие священники на самом деле легкомысленные! А сколько их продолжает служить "на грани, стиснув зубы", лицемерно, почти атеистами, ради зарплаты, карьеры и семьи?.. 😢😢😢
Послушал.
Вывод:
"Потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их." ( Мф 7.14)
Но как же хочется идти своими широкими. Удачи!
Есть внутренний диссонанс и это подталкивает к вольнодумству но по моему опыту это от недостатка внутреннего мужества(боязнь конфликтов,колких слов,выглядеть плохо ,потеря кого-то из спонсоров и т.д, перевода куда либо,потерять сан) и закрепощению воли(не смей думать так как не мы,искренность не смей буть роботом православным) человека в церкви, но и вера в иерархов в священников в их слово как истина в последней инстанции это говорит о том что у человека отсутствует логика и критическое мышление, говорю как человек проживший в монастыре послушником 6 лет, Веру выстрадать надо не только В Личность Христа но и в вероучение
Приклоняюсь за ваши 6 лет пребывания в монастыре. Смею думать, что он (монастырь) был небольшим. В большом быстро "расставляют все точки" и остаётся только два основных слова: "по послушанию" и "по благословению". "По любви" ни в одном не приходилось видеть, "ломают" в течении месяца...
Очень симпатичные Три Ересиарха!
Личные истории всегда важны, собственно, это и прозвучало: "из опыта", "важно КТО говорит".
"Верю!" (С)
А в чем собственно ересь? Может можно обойтись без голословных утверждений? Или вам так проще? Повесить ярлык и утвердится в собственной правоте?
Эй ухнем, эээээй ухнем, ээээ эээээ эээээй ухнем
Ерисиархи как раз те кто живет системой. А эти люди думающие, ищущие. Помогай им Господь.
Эта беседа отлично демонстрирует, насколько всё зависит от языка, от определений. С моей точки зрения, все трое участников - не просто хорошие христиане, но и достойные священники. Я отдаю себе отчет, что другие, в том числе, возможно, и сами участники не согласятся с такой оценкой, и это нормально. Но я художник, я так вижу. Если принять, что смысл христианства - в подражании Христу, т.е. в похожести на Христа, то участники беседы мне как раз очень напоминают Иисуса, каким я Его вижу на страницах Евангелия. Он бросал вызов устоявшимся формам, задавал неудобные вопросы, регулярно (и порой грубо) троллил и язвил, но вместе с тем не отрывался от своей традиции лишь бы оторваться, без цели. Короче, Христос (или каким именем Он изволит называться) посреди нас, дорогие отцы, есть и будет.
И есть, и будет, аминь! Да, со стороны иногда видно что-то такое, чего сам не видишь и о чём не задумываешься. Спасибо!
Спасибо! ❤
Бред
@@храмМалоеВознесение-р9е Не могли бы вы изложить свою мысль более развернуто?
Верно тут один товарищ подметил, что то, что многие называют верой - это не вера в Бога, и не доверие Богу, но доверие тем или иным людям. Познайте истину, и истина сделает вас свободными, говорил Иисус. И если вы читали Евангелие, разве вы не чувствовали там эту свободу? Разве не выступал Иисус против мертвых догматов и слепой веры того времени? А по мне, так Христос и ортодоксия и вовсе не совместимы.
И если веря в Бога, вы не ощущаете Его поддержки и безусловной любви, не чувствуете той внутренней сврбоды, о которой говорил Иисус, значит, вы на самом деле доверились не Богу, но людям и их традициям.
"Иисус и ортодоксия несовместимы"
Да, я пришел к тому же выводу. Иисус освобождал, шатал основы, анархистом был, с мытарями и грешнтками бухал. А получился из него "солидный господь для солидных господ".
В теории всё верно говорите... но жить приходится не в "теории", жить приходится с людьми и в окружении людей, так же церковного начальства.
Чтобы это понять и применить знания на практике - попробуйте приложить их в жизни, начните хотя бы с пономаря. Глаза откроются в реальном мире, не придуманном.
Осуждать каждый может!
Много лет ходила в церковь, искренно поверила в любовь Христа, в Его спасение. Была радостной, открытой. Через 10 лет стала какая то разочарованная, сломанная, тревожная, депрессивная. Старалась искренне верить, причащались постоянно. Но мне становилось все хуже, я зашла в тупик какой то. От священников не получила ответа на вопросы. Мне становилось хуже и хуже. Ходила ради Литургии. Но теперь даже так не могу. Очень больно! Даже мысль пойти в церковь приводит меня в ужас и печаль. Я совсем чужая там, хотя старалась приносить пользу там. Зачем я Богу, какой Бог? Как Он ко мне относится? Надо ли мне причащаться? А вдруг в осуждение? Мне стало очень тяжело там. Как мне быть, как верить, как спасаться? Я так и не узнала, какой Он, Господь! Я не знаю Его Любовь. Только дома.
«Разве не выступал Иисус против мертвых догматов и слепой веры того времени? А по мне, так Христос и ортодоксия и вовсе не совместимы.»
Нет, Христос не выступал против "мёртвых догматов". Христос обличал тех, кто противился любви.
«Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне? Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.» (От Матфея 3:14-15). Здесь Христос проявляет послушание Закону Божию.
Также на всём протяжении Евангелий мы читаем, как Христос обращается к Священному Писанию Ветхого Завета.
В Евангелии от Луки в 24 главе читаем:
«17 Он же сказал им: о чём это вы, идя, рассуждаете между собою, и отчего вы печальны?
18 Один из них, именем Клеопа, сказал Ему в ответ: неужели Ты один из пришедших в Иерусалим не знаешь о происшедшем в нём в эти дни?
19 И сказал им: о чём? Они сказали Ему: что было с Иисусом Назарянином, Который был пророк, сильный в деле и слове пред Богом и всем народом;
20 как предали Его первосвященники и начальники наши для осуждения на смерть и распяли Его.
21 А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло.
22 Но и некоторые женщины из наших изумили нас: они были рано у гроба
23 и не нашли тела Его и, придя, сказывали, что они видели и явление Ангелов, которые говорят, что Он жив.
24 И пошли некоторые из наших ко гробу и нашли так, как и женщины говорили, но Его не видели.
25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нём во всём Писании.»
Далее
«44 И сказал им: вот то, о чём Я вам говорил, ещё быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мёртвых в третий день,
47 и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.»
И множество других примеров
@@Аэротактика Поверьте, Бог есть любовь! И он любит Вас, и любит такой, какая вы есть. Но ваша проблема в том, что вы, похоже, искали бога только снаружи (в церкви, например). Но царство Божие внутри вас есть! Ищите бога не с толпой, идущей через широкие врата общепринятых традиций, но идите путем узких врат, ведущих через собствноое сердце.
Осмелюсь сказать, что любовь Бога безусловна. И он иногда выражает ее, через безусловную любовь к вам любимого животного, например, собаки.
Которая всегда будет вас любить, несмотря ни на что.
И если вы почувствуете эту любовь, вы можете заново почувствовать Бога, обернуться к Нему лицом. И это поможет вам изменить свое видение мира, изменить саму себя, и почувствовать огромную радость, даря такую же безусловную любовь окружающим вас людям.
Я знала Дмитрия ( отца Никанора), когда он был священником. Мы с ним вечер памяти новомучеников делали, для нанайцев устраивали концерты на Рождество и Пасху. Он для меня был одним из тех священников, на которых я опиралась. У меня был шок, когда я узнала, что он перестал быть христианином. Читала его последнее письмо с духовными выводами и после него неделю отходила. Такое чувство отвращения, пустоты, печали и апатии было. Для меня это было про разрыв с ним. Это второе видео, которое я смотрю с ним в другом его качестве. Он стал гораздо веселее и радостнее. Мне радостно за него, тем более я сейчас его сама во многом, не во всём понимаю, Т к стала работать психологом и это обострило мои внутренние конфликты.
Но лично для меня грустно, что он перестал считать Христа Богом. Понимаю, что какие-то мои динамики. Вера для меня очень хрупкая вещь и как будто страшно, что от аргументов человека, который был для меня авторитет, я могу её потерять.
Попробуйте посмотреть и как психолог, и как христианин поглубже . Ведь о чем он помимо свидетельствует ? Что молитва вернулась к нему и без прежнего невроза . Может быть тогда в одном из множества смыслов он стал и большим христианином , да, не по исповеданию , а в чем-то поближе к сердцу?
Насчет того, что Христос -- Бог: о своей нынешней вере Дмитрий (о. Никанор) напишет сам, если захочет. А я со своей стороны сказал бы так. Иисус божествен, он Сын Божий -- ничуть не спорю. Но и все мы божественны, и все мы -- сыны и дочери Божьи. "Внутри" каждого из нас находится Бог. Просто не все это поняли и осознали, так что у многих людей создаётся иллюзия отделённости от Творца. -- Вот моё нынешнее понимание божественности Иисуса. И здесь мне видится не отвержение Иисуса, а расширение его, так сказать, статуса на всё человечество и на всё творение
Хм.. А расстроился ли Иисус случившимся с Дмитрием духовным метаморфозам?
@@triponaciytriponaciy3265 да, эта мысль меня греет. Спасибо, что поделились этой мыслью со мной.
@@FedorLyudogovskiy Примитивный бред
Какие вы бы дали советы и рекомендации для тех, кто только собирается стать священником?
Здравствуйте! Коллективно участники передачи передают Вам :
Иметь другую профессию минимум в запасе , а лучше вообще не зависеть от церкви материально .
@@triponaciytriponaciy3265 спасибо!
@@triponaciytriponaciy3265хороший совет!
Я бы добавил: "заходя в Церковь, с фуражкой не "снимать" голову"(с)
Поддерживаю
@@sunscreenbean да какая разница, РПЦ/неРПЦ, везде ты столкнёшься с самим собой....
Когда я написала в комментариях на форуме, что не согласна с каким-то высказываниям священника, мне ответили, что за критику священника я умру внезапной смертью . Вот так
Такой ответ обычно используют секты.
Не надо воспринимать глупости. Желаю пропустить мимо вашего внимания.
А я у батюшки спросила, как мне причащаться, если в некоторых вещах я не чувствую раскаяния, и не понимаю, грех ли это вообще. Может, мне нельзя причащаться тогда, чтобы не в осуждение. Он мне сказал, даже если так, и что то может случиться, то хоть тело умрет, душа спасётся. Я не знаю, как мне быть, я не хочу умирать.
@@Аэротактика
Тут не суть важно ваше раскаяние, вы всегда будете недостаточно в раскаянии. Значение имеет только милость Бога. Со временем и опытом поймете это. Простыми словами, можно суперсильно готовиться, пытаться каяться и не получить ничего. А бывает, не успел, плохо приготовился, смирился но пошел причащаться и Бог дает благодать просто так не за заслуги и покаяние.
Выстрелила тема🎉
Дорогие, служить в церкви очень трудно, если нет любви к людям, хорошо, что вы сложили с себя эти обязанности, чем нанести кому- то вред.
А представьте себе, как трудно служить в церкви, если любовь таки есть! )
Интересна техническая сторона. Одно дело - запрет на служение. А как могут "лишить сана"? Это же должно быть таинство обратное хиротонии - изгнание Святого Духа по сути.
Это хороший вопрос! Поэтому у католиков, например , лишить сана совсем невозможно, да, как раскрестить. … Забавно, что Кирилла Гундяева еще митрополитом и ранее считали прокатолическим и даже «тайным кардиналом».
Да, идея лишения сана мне всегда казалась странной. Всё равно что раскрестить человека. Другое дело, что если воспринимать пресвитерское служение в протестантской перспективе, где это просто одно из церковных служений, и притом необязательно пожизненное, -- тогда получается всё проще и логичнее. Но в православии и католичестве всё же священство считается таинством, мистерией
Это замечательно свидетельство тому факту,что рукоположение это фактически привязка " священника" к своему хозяину - " архиерею" от которого теперь зависит все . Надо называть вещи своими именами. Церковь только на словах Христоцентрична а по существу архиереоцентрична. Посмотрите на архиерейские службы , как уныло и покорно выглядят священники стоящие посреди храма со зраком рабов. А у рабов не спрашивают их мнения . Поэтому лишить сана это вполне логичная вещь. Раб больше не подходит. А канон найти не проблема.
@@FedorLyudogovskiy Должно ещё быть "понижение в звании". Например, архиерея "разжалуют" в иеромонахи.
Не справляется человек с обязанностями архиерея (например, рукополагает кого попало), но иереем может быть хорошим - почему не дать шанс.
@@NoName-yc5qj Да, было бы логично, но нет -- по канонам голову отрубают сразу и целиком
Печальное зрелище..
Священство без любви становится для человека обременительным и он ищет оправдания, чтобы его с себя скинуть.
Пафосно, но не больше
Пафосно - это когда целый час объясняешь людям, как ты выжимаешь из себя по каплям "попизм". Чтобы люди не догадались, что священство подразумевает совсем что-то другое. Но если у тебя в итоге получился "попизм", значит проблема не в священстве, а в тебе.
@@Евген2-с3к Не задевайте пафос человека, а то он сразу проявит свою «любовь»😅
Приятно было послушать умных и честных людей!
Вы выбрали свободу и обрели дух, которому каноны не писаны.
Христос посреди вас есть и будет!
Сильно сказано! Поддерживаю
Шикарный выпуск, уже жадно смотрю на продолжение. Хочется ругаться в комментариях, но если честно, очень понравилась передача. Сама похожее переживаю. От Серафима Роуза, Осипова, Капуто к Джону Капуто и психологии и всяких протестантов. Из РПЦ в ПЦУ и супер экуменизм. 7 лет в РПЦ честно говоря это какая-то травма лично для меня. Из которой выползаю. Так что спасибо за работу. Леонард Коэн и Михаил Шполянский тоже дорогие сакральные имена. Очень во многом солидарна со спикерами. Просто группа анонимных попов получилась у вас ))
У каждого свой путь заблуждений………
У каждого свой путь роста. Но путей роста меньше, чем путей заблуждений. Ибо Истина одна, а у лжи много личин.
взяли на себя роль Судии? самонадеянно.
@@persiaprince в чем Вы видите суд? В утверждении, что Истина одна? Суд и суждение разные вещи. Роль судьи примеряете вы, так, как переходите а личности.
на смену человеческим правительствам скоро придет Царство Бога то о чём люди могут только мечтать осуществит Бог Иегова, наш Создатель и Творец и это будет в недалёком будущем
не будет болезней, старости и смерти люди и животные будут жить в мире, будет воскрешение умерших, не будет войн, преступности, межнациональной розни, патриотизма, границ и человеческих правительств, не будет денежных отношений
послушное Богу человечество будет говорить на одном языке и жить вечно на Земле под правлением Бога
Почему многие из бывших священников идут в психологию и коучинг?
10001 просмотр )
Бесконечно грустно всех было слушать…насколько религиозный дух (нечистый), в данном случае в РПЦ, калечит живую веру( если конечно она когда-то была в сердце у бывших священников)
Не услышала для себя ничего духотворящего, к сожалению:(
Надо, по призыву тёзки, поругаться в комментаииях, но я не нахожу повода. Видео подкинул ютьюб очень вовремя.
Слушал, когда было новое.
"никто не приходит к Богу как кроме как через меня". Сказал Иисус. Если веришь в Него. То нет никаких других путей. Если же не веришь, то к чему причащаться, ходить в храм, слушать иисусову молитву
После такого....кто то вернётся...а кто то нет....Желаю личной встречи со Христом...Самость ...далее падение..Просто не любовь ко Христу...мудро лукаво... трусость,почему кирилу прямо не говорить...чревато и страшно...а всё просто да да,нет нет...
Вроде взрослые мужики, а рассуждения инфантильные, каша и винегрет в головах, поражает малообразованность, чего то нахватались . Действительно смешно и грустно. Могу себе позволить критикрвать, мне 68 лет, врач психиатр психотерапевт 45 лет практики. христианин, пришел в Церковь Христову в 48 лет. Сейчас масса невротической, психопатологической религиозности. Псевдохристианства... РПЦ как система и организация в глубоком деструктивном кризисе, но не только в РПЦ , это мировой системный кризис. Имейте ввиду в психологии аналогично и других конфессиях. Это современный вызов всем нам. Другое дело как это решается?!?
«… как это решается?» - хороший вопрос !
Наверное, начинать надо с того, что человек без богословского образования не говорит о людях с наличием такого образования , и даже о бывшем преподавателе теологии «поражает малообразованность, чего -то нахватались» , когда речь идет о богословии . Да ещё при это манипулятивно не уточняя в чем , собственно.
Когда «психотерапевт со стажем» не позволяет себе давать диагнозы «по фотографии» и соблюдает хотя бы минимальную врачебную этику , не оглашая свои подозрения на весь интернет . При этом, опять же, ничего по сути, кроме желания унизить. Точнее скажем, настоящий психотерапевт себе такого никогда не позволит . Вот так это решается, порядочностью и ответственностью . Но троллинг засчитан . 😅
😂
Бравировать стажем, вы лучше расскажите о результатом своих трудов в процентном соотношении, скольким вы помогли за 45 лет практики. Вашу учёную степень, книги, статьи в зарубежных журналах. Сколько вы сделали для своей профессии и её развития?
45 лет - говорит разве о высоких результатах профессиональной деятельности?!
Я священник и на грани оставления священства. Меня в церковь привет отец, когда был еще маленьким. Сам он имел препятствие к рукоположению по этому отыгрался на мне. Детство в изоляции от мира, постаянное давление и унижение. После двухлетнего брака от меня ушла жена 6 лет живу один, этот образ жизни не для меня, наше священноначалие на верху в РПЦ ни чего не хотет предпринимать на своем курсе я уже третий от которого ушла жена. Вот интересно что с этим делать?
@@ДмитрийАгулин Здравствуйте, сочувствуя Вашей ситуации все же невозможно дать некий универсальный совет . Вам обидно и тяжело , участники этой передачи отлично Вас могут понять , бо проходили через это . Для нас было важно донести мысль, что после церкви может быть и другая жизнь и для этого совсем не обязательно отказываться от того , что было близко и дорого в ней .
Если у Вас есть необходимость поговорить с кем-то из участников передачи в личном порядке, Вы можете найти нас на ФБ и связаться в личке .
Мы служим Богу а не патриархиям , и кто то спасется и в РПЦ и и Константинополя , Господь зрит на сердце ,простые верующие не виноваты что находятся в юрисдикции ,так же и священники ,нечего политикой заниматься ,молись кайся и слушай радио Радонежь .🙏
Знаю одно, эмоционально- переживательное вероисповедание делает разумение о божественном промысле куцым. А ведь ничего нового не произошло со времени написанного И.Х. в Откр 22:9 - Богу поклонись, соработнику не кланяйся. ? кому до конца понятна свобода сермяжного Креста? В прямой речи И.Х. много намеков каббалы, как разгадать вселенскую мудрость разумением с булавочную головку.
Есть , наверное, но самое сложное наверное это мнение общественности. Мне как то подруга про одного нашего общего знакомого священника сказала, что он в принципе занимался наукой,а принял сан , чтобы его слушали, иначе слушать не будут.. Как ни странно время стереотипов никуда не делось .И в любом заявлении важен статус .. И интернет это очень сильно показывает..Хотя иногда мне это напоминает греческих оракулов, которые говорили из полых статуй .
Да, это очень верное замечание . Собственно, в видео затронута эта тема, когда речь зашла о «выдавливать из себя попа» , но не так напрямую , как Вы здесь пишете .
Спасибо за видео. У сожалению, все они потеряли веру. Жаль, что не было истинной веры. Теперь это попытки взять понемногу что - то из язычества, природы, других учений. Душу развивает. Но не дух. Иисус уже для них один из учителей человечества, обращаться к которому нужно только по своей потребности, а не ради стяжания духа святого. Церковь место причащения всех, неважно, как ты живёшь. Зачем нужно такое причащение, тогда непонятно. Зачем всем констатировать факт, что они пришли к Богу. Церковь, таким образом, утратил моральный компас, все мнения одинаково важны и нужны, Господь разберётся. Конечно, то, что творится в рпц не хорошо. Но и то, к чему пришли эти люди, очень далеко от сути христианстве. Они просто используют Христа как медитацию. Релаксацию. Антидепрессант. Никаких требований к себе не предъявляя, лишь бы им было психологически комфортно.
Очень интеллигентные приятные люди. Но мне кажется, что пытаетесь усидеть на нескольких стульях. 🤔
И Вы правы)
Основным в тексте является слово: "кажется"
Просто у каждого своя история. Эти истории где-то пересекаются и в этом передача становится интересной. А разве в обычной нашей с вами жизни только "два стула"?
В начале было Слово,а словоблудие потом. Три несчастных человека пытаются из г...на сделать конфетку. Извините за прямоту.
Всем желающим хочу порекомендовать к прочтению Полное жизнеописание Святителя Игнатия (Брянчанинова).Великий человек,который не благодаря,а вопреки сделал очень многое и оставил наследие которое будут изучать в веках.❤
Бумага все стерпит. Брянч матёрый фашист.
Дмитрий Лепешев, по поводу треугольника Карпмана. К сожалению Ваше представление об этой концепции ошибочно. Как и у многих , кто использует название, но изучил содержание концепции не из первоисточника, а из вольной интерпретации концепции однажды кем-то. Не знаю, кто был это первый вольный интерпретатор.
Возможно, это не приятно слышать. Но как есть. Отсюда и неверные выводы, неверное использование и истолкование.
Очень жаль, что Вы транслируете равенство научной психологии и эзотерики, называя себя представителем помогающей профессии.
Один из феноменов человеческой психики - это то, чему дано такое название как мифическое мышление. И одна из задач специалиста - уменьшить ее составляющую в психике обратившегося за помощью. Эзотерка, шаманство поддреживают этот феномен. Вы все время говрите о познании себя. Но похоже, что многие платы, феномены психики , которые етс у всех люедй, Вам не знакомы. Вопрос: какой помощью Вы занимаетесь ?
Как всегда если человек умный он очень просто может заблудиться в трёх соснах. Но подскажу: Причём здесь ваши или моё или ещё чьё-то мнение Причём здесь хорошие люди в православии или в других конфессий и религиях Они конечно же есть - важно, только истина и её надо искать, конечно имеем право на заблуждение Но это всё равно заблуждение. А истина - это православие и Попробуйте доказать обратное
Зона веры это не зона доказательства по определению, на то она и вера . Придет на Ваше место мусульманин суннит , например , и скажет Ваши же слова . И доказать обратное так же будет невозможно, как невозможно говорить без головы .
Ну и потом, что есть православие и как оно соотносится с другими исповеданиями вопрос ведь не для уровня лозунгов , серьезный и многослойный вопрос . И у участников дискуссии тут тоже будут отчасти разные мнения. Я понимаю, что сложность не для всех . Но неплохо понимать , что есть и такие уровни, помимо лозунговых , имхо )
Попробуйте доказать что православие - истина
@@yevgenok4670 доказывать должен тот Кто сомневается, так по правилам диспута, но основание что православие истина безусловно есть
@@dslovo назовите пожалуйста это основание, чтобы сразу все убедились в истине.
@@yevgenok4670 Христос, или вы ожидаете от меня курс богословия, вы задаете вопрос, как я должен отвечать на него в этом месте, короткими сообщениями, приходите побеседуем и тогда хоть чуть-чуть смогу рассказать
Грустно смотреть на бывших священников, отдавших молодость Богу, но сломавшихся в зрелости. Надеемся они ещё вернутся к Господу. Господь милостив.
Христос Воскресе!
Воистину воскресе
В молодости человек увлекается идеалами и концепциями. Настоящая встреча с Богом происходит когда эти романтические отношения разрушаются и человек познает что свет который в нем есть тьма. И только тогда из этой тьмы может родится ,а может и нет, рождение от Духа
@@yevgenok4670 я бы не стал определять действие Духа возрастом или чем либо ещё, на то Он и Дух. Но конечно с возрастом приходит опыт , понимаешь многое, что не понимал раньше. Точнее , можешь понять на другом уровне . В лучшем случае это может привести к обретению мудрости . Это я в принципе , не конкретно о ком-либо .
Найдите Яшунского! Нектария-Рому-Иону!
А что его искать, когда он с двумя из троих на связи ?) согласится ли - вот это другой вопрос .
🎉
Зашли не в ту дверь.
Тут вернее вышли не в ту дверь
В США надо было сразу говорить, что небинарная личность.
Если бы отказались, можно было засудить.
Миши Шполянского и Валентина Соломахи не хватает. И вл. Нектариуса забыли позвать)!🐱
Соломаха уже всё...
А, зачем тогда Христос пошёл на крест и апостолы и др за веру отдали свои жизни. Напрасно получается, если даже шаманизм ведёт нас к совершенству и спасению?
Ответы на этот интересный вопрос у участников беседы, вероятно, не будут идентичны.
Один из вариантов может быть, что без жертвы Иисуса невозможна всеобщая гармония пути . Насколько этот ответ является формой христоцентризма - вопрос дискуссионный тоже .
В любом случае человек не обязан и даже не может иметь ответы на все вопросы . Так что вполне нормально ответить и «не знаю».
Кто вам сказал, что шаманизм ведёт к спасению? И что вы подразумеваете под спасением в шаманизме?
@@ДенисГалныкин-е3г я, что написал, что шаманизм ведёт к спасения? Прочитайте внимательно ещё раз)
Про свободу человека, что не нарушает даже Господь, ничего не приходилось слышать?
У каждого свой выбор и ни про это передача. Если бы человек сказал, что он таксист или хобби у него рыбалка, то при чём тут распятие Христа?
Всё в нашем мире случается не просто так и в меру наших возможностей, по большей части умственных.
Маленькое уточнение. Христос не пошел на крест , а Его туда повели.
Думается ,что приди Он в наше время с ним сделали тоже самое. Достоевский это хорошо показал в великом Инквизиторе. Посмотрите на историю церкви на все козни и политические интриги и убедитесь что Христос в церкви это только приманка
С шаманом тоже всё ясно. Айска походу, возможно Марья Ивановна, смех какой то не здоровый…)
3 в 2
Грешники!😂😂😂
Так с одним понятно. Интроверт, социафоб) Православие тут не причём)
Эпиграф к передаче: "Горе от ума". Буква иссушает, а дух животворит. Кто пытается понять Бога только умом, тот может просто сойти с ума. Только чистые Сердцем Бога узрят.
Где это он лавинобразность увидел? Немного шлака всплыло
Ваша характеристика подтверждает правильность их выхода.
Ибо от духа злобы хочется уйти.
Господь попускает гонения и сети лукавые, чтобы семя отделить от плевел. Жестоко скажете? Но Господь нигде не говорит: поверь и уже спасён, нет лёгкого пути.
Дмитрий очень похож на Троцкого)