🔴 👉 Ενισχύστε το έργο μας στην Πρακτική Σκέψη κάνοντας δωρεά στην PayPal μας ΕΔΩ: www.paypal.com/paypalme/PRAKTIKHSPEPSI 🔴 👉 Εναλλακτικά, πατήστε το κουμπί ‘’ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ’’ κάτω από το βίντεο για να βοηθάτε το κανάλι μας κάθε μήνα με ποσό της αρεσκείας σας! 📝 Έχετε να προσθέσετε κάποια άλλη πληροφορία; Παρακαλώ πράξτε το παραθέτοντας και την ανάλογη πηγή. Το κείμενο μου με τις παραπομπές για τις πηγές μου είναι στην περιγραφή του βίντεο :)
Το αίσθημα ήταν ο λόγος που επαναστατησαμε και γίναμε ανεξάρτητο κράτος...άμα πηγαίναμε με τη λογική σιγά μην επιτεθομασταν ολόκληρη αυτοκρατορία -οι Έλληνες είναι τρελοί αλλά έχουν Θεόν φρονημον Κολοκοτρώνης
δυστυχώς δεν μαθαίνουμε από το παρελθον... κρατάω μόνο ότι μια διεθνή συνθήκη δεν τηρείται από την καλή θέληση και το διεθνές δίκαιο... ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΙΣΧΥ...!!!.
Επειδη στο διεθνες δικαιο δεν υπαρχει ο μπαμπουλας που υπαρχει στα εσωτερικα δικαια των κρατων, δηλαδη πχ αστυνομια ή ελεγκτικες αρχες, και ετσι ισχυει το δικαιο του ισχυρου. Οποιο κράτος εχει 1) στατιωτικη ισχυ 2) οικονομικη ισχυ 3) μεγαλυτερο πληθυσμο, κανει ο,τι θελει. Ακομη και στα διεθνη δικαστηρια η υπαγωγη ενος κράτους στην δικαιοδοσια του γινεται εθελοντικα, και οχι υποχρεωτικα οπως στα εθνικα δικαστηρια, αυτος ειναι και ο λογος που δεν μπορουμε να λυσουμε τα ζητηματα της υφαλοκρυπιδας κτλ με την Τουρκιας σε διεθνες δικαστηριο, επειδη μη εχοντας υπογραψει την συνθηκη για το δικαιο της θαλασσας, δεν υπαγεται και στο αντιστοιχο δικαστηριο.
Λίγη στατιστική προκειμένου να καταλήξουμε σε κάποια συμπεράσματα! Με περιθώριο λάθους από την πλευρά μου +1 ή +2 στις μεταβλητές που θα παραθέσω, καταμέτρησα 14 βίντεο που έχεις κάνει για την περίοδο του Εθνικού Διχασμού και της Μικρασιατικής Εκστρατείας. Σε αυτά τα βίντεο χρησιμοποίησες ως βιβλιογραφία, 18 έργα, όπου όλα είναι δευτερογενείς πηγές. Ως ποσότητα αριθμού βιβλίων για την μελέτη αυτής της σύνθετης και πολύπλοκης περιόδου, δεν θα έλεγα ότι είναι πολλά, ούτε όμως και λίγα. Ως προς το γεγονός ότι όλα είναι δευτερογενείς πηγές, δεν είναι απαραίτητα κακό, αρκεί οι συγγραφείς τους να βασίζονται σε μεγάλο αριθμό και ποικιλία πρωτογενών πηγών και σε ενδελεχή διασταύρωση στοιχείων! Άλλωστε, υπάρχουν και πρωτογενείς πηγές όπως π.χ. τα απομνημονεύματα πρωταγωνιστών, που μόνο αντικειμένικα δεν είναι κι έτσι απαιτείται πολύ μεγαλύτερη δουλειά στην αποθησαύριση έγκυρων πληροφοριών από αύτα. Από αυτόν τον κόπο λοιπόν μας γλιτώνουν οι εγκυρες δευτερογενείς πηγές. Εξετάζοντας λοιπόν τις πηγές σου, κατ'άρχάς να διευκρινίσω ότι σε κανένα από τα βίντεο δεν χρησιμοποίησες και τις 18 πηγές που ανέφερα. Μέσος όρος πηγών που χρησιμοποιείς στο εκάστοτε βίντεο, είναι 5-8 συγκεκριμένα βιβλία. Από εκεί και πέρα, με την εξαίρεση των Michael Llewellyn Smith (τον οποίον όμως χρησιμοποίησες μόνο σε ένα βίντεο) και Σωτήρη Ριζά, οι οποίοι είναι μακράν οι κορυφαίοι για το ζήτημα της Μικρασιατικής Εκστρατείας, οι υπόλοιπες πηγές σου είναι από προβληματικές έως άκρως προβληματικές! Από τον έγκυρο μεν Dakin, ο οποίος όμως λόγω της φύσης του έργου του, είναι πολύ συνοπτικός, μέχρι έναν απόστρατο αξιωματικό (φίλο του γνωστού τηλε-ναζιστή δικηγόρου) που στα γεράματα θυμήθηκε να γράψει βιβλία για όλες τις περιόδους της νεότερης ιστορίας μας. Στο ενδιάμεσο συναντούμε έναν αμφιλεγόμενο Γερμανό καθηγητή-ιστορικό, επίσης έναν φιλόλογο που έγραψε αξιόλογα βιβλία κατά καιρούς και με υπέροχη γλώσσα, αλλά που και αυτόν τον έπιασε η μανία ιδίως προς το τέλος της ζωής του, να γράψει έργα επί παντός επιστητού (η κακώς εννοούμενη πολυπραγμοσύνη), όπου επάξια θα του απέδιδε τον χαρακτηρισμό του ξερόλα. Τέλος, ένας εμπαθέστατος και στρατευμένος καθηγητής πολιτικών επιστημών, το βιβλίο ιστορίας της Γ' Λυκείου και ο πρόεδρος ενός στρατευμένου Ιδρύματος που αποκλειστικό στόχο έχει την διαιώνιση της υστεροφημίας και την παροχή αποδείξεων (εντός ή εκτός εισαγωγικών) του πόσο "Εθνάρχης" ήταν ο πολιτικός από τον οποίο έχει πάρει το όνομά του το συγκεκριμένο Ίδρυμα. Από την έρευνα για αυτή την περίοδο και όταν μάλιστα κάποιος θέλει να κάνει βίντεο, δεν γίνεται να απουσιάζουν έγκυρες και κλασικές πηγές όπως η αρθρογραφία των Βενιζέλου και Μεταξά, τα πρακτικά της Δίκης των Έξι, , ο Ξενοφών Στρατηγός (Η Ελλάς εν Μικρά Ασία), ο Ιωάννης Πασσάς (Η Αγωνία ενός Έθνους), ο Σπυρίδων Πλουμίδης (Τα Μυστήρια της Αιγηίδος), ο Νίκος Βασιλείου (Ο Ελευθέριος Βενιζέλος και οι Εκλογές του 1920), ο Κωνσταντίνος Βλάσσης και τα τρία σχετικά βιβλία του (σε αυτό δικαιολόγείσαι μιας και τα 2 από τα 3 βιβλία του, κυκλοφόρησαν μέτα από τα περισσότερα βίντεό σου), ο αντίστοιχος τόμος (15ος, 1913-1941) από το συλλογικό έργο με τίτλο "Ιστορία του Ελληνικού Έθνους" της Εκδοτικής Αθηνών, ο Εντουάρ Ντριό ( 5ος τόμος της Διπλωματικής Ιστορίας της Ελλάδος), ο Χρήστος Θεοδούλου (Η Ελλάδα και η Αντάντ 1914-1916), ο Σπύρος Μαρκεζίνης (οι αντίστοιχοι τόμοι από την Πολιτική Ιστορία του) και ο Γιώργος Λεονταρίτης (Η Ελλάδα στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο 1917-1918). Φιλική συμβουλή επομένως. Οι προθέσεις σου είναι καλές και ο κόπος σου σεβαστός! Πρώτα όμως χρειάζεται βαθιά μελέτη και στην συνέχεια η δημιουργία βίντεο.
τα βίντεο είναι στη κατηγορία των μικρών συνοπτικων βίντεο αλλά με καλή αναλυση και κατανόηση.Σου δίνει ένα ιστορικό θέμα μέσα από αρκετές πηγες για διασταύρωση, από εκεί και πέρα αν σε κερδίσει ένα θέμα κάθε ενδιαφερόμενος μπορεί να το ψάξει περαιτέρω
@@exoticvibes8419 Συμφωνώ για την συνοπτικότητα. Οι πηγές επιμένω ότι είναι ανεπαρκείς, όχι τόσο ως αριθμός (αν και θα μπορούσαν να είναι περισσότερες), όσο λόγω της ποιότητάς τους!
εντάξει ρε φίλε (και συνάδελφε του ιστορικού υποθέτω) δίκιο έχεις, αλλά βίντεο στο yt κάνει ο άνθρωπος, δεν υποστηρίζει διπλωματική για το μεταπτυχιακό του...
@@arismaiden6457 καλημέρα, δεν είμαι πτυχιούχος του ιστορικου΄, αλλά οι αρχές μεθοδολογίας και δεοντολογίας ισχύον (ή τουλάχιστον θα πρέπει να ισχύουν) για όλους τους επίδοξους ιστοριογράφους. Είναι πολλοί οι μη πτυχιούχοι ιστορικοί που γράφουν βιβλία ιστορίας και ορισμένοι είναι ιδιαιτέρως αξιόλογοι. Η Πρακτική Σκέψη σε γενικές γραμμές κάνει αξιόλογη δουλειά και θεωρώ ότι όσο περνάει ο καιρός, βελτιώνεται κι άλλο (μην ξεχνάς ότι το σχόλιό μου έγινε πριν από ένα χρόνο). Όσον αφορά την παρατήρησή σου ότι πρόκειται απλώς για βίντεο, ίσα ίσα που επειδή δυστυχώς πλέον η ενημέρωση γίνεται κυρίως με τέτοιου τύπου βίντεο, ο δημιουργός οφείλει να είναι προσεκτικός και ακριβής
Μπορει να μου πει καποιος απο ποιο video game ειναι καποια πλανα που βλεπουμε ? Ευχαριστω και μπραβο στην ομαδα για την απιστευτα καλη και αντικειμενικη δουλεια που κανει
@@Kiriakos.P- Ανήκουμε στους εαυτούς μας. Και η Ελλάδα ανήκει στους Έλληνες (δεν το λέω ξενοφοβικά). Και ναι, είμαστε σταυροδρόμι των πολιτισμών και πηγή για την ανάπτυξή τους.
@@thetruth1107 Γιατί είναι ξενοφοβικό το η Ελλάδα ανήκει στους Έλληνες; Προφανώς ένα εθνικό κράτος οφείλει να εξυπηρετεί τους στόχους της εθνικής της ομάδος. Κάθε αντίθετο είναι απλώς διεθνιστική έκφραση
@@pantelisdalezios811 Ε ρε παιδί μου για να μην γίνει καμία παρεξήγηση... Υ.Γ.: Πολλοί θεωρητικά πολέμιοι του διεθνισμού, ήταν οι μεγαλύτεροι υποστηρικτές του "ανήκομεν εις την Δύσιν" πάντως.
@@vassilispap1823 Το 2063 δηλαδή... Το στηρίζεις κάπου αυτό; Είσαι μάντης; Ή απλά γράφεις βλακειες; Άσε που πιθανόν δεν θα ζούμε σε 40 χρόνια, οπότε δεν θα μας ενδιαφέρει..
εξαιρετικό βίντεο και ανάλυση. Σίγουρα ένα από τα σημαντικότερα ιστορικα θέματα για την Ελλ.ιστορια .είναι αλήθεια πως παιξανε πολλά ρόλο για να φτάσουμε στην απόλυτη καταστροφή. Αλλά στη ζωή δεν εξαρτώνται όλα από εμάς αλλά και από τους άλλους ήταν γραφτό να χαθεί η σμυρνη και ο πόλεμος τότε, παρολα αυτα είναι άξιο αναφοράς ότι παρόλο τα δικά μας πολλά λάθη, τη μη υποστήριξη συμμάχων, σταθήκαμε ως ένα σημείο επάξια και σχεδόν θα μπορούσαμε στις λεπτομέρειες να είχαμε ανατρεψει στο παράτσακ τη κατάσταση. Δυστυχως όμως τα πράγματα στη Σμύρνη όπως και πόντο εξελίχθηκαν με το χειρότερο τρόπο .
Συγχαρητήρια για ακομη μια φορά! Πολύ ωραίο βίντεο! Εχω να κάνω τις εξης προτάσεις: 1) είναι Εύξεινος Πόντος και οχι μαυρη θάλασσα. Μαύρη θάλασσα είναι μετάφραση της τουρκικής ονομασίας για την θάλασσα αυτη. 2) νομιζω οως είναι ορθότερο να λέμε οι Έλληνες τιυ Πόντου και οχι οι Πόντιοι. Οπως λέμε οι Έλληνες της Μακεδονίας, ή οι Έλληνες της Κρήτης κτλ
Για να μελετήσεις ιστορία , πρέπει αφού μαζέψεις πληροφορίες από όλες τις πλευρές , να καταλάβεις το βάθος χρόνου που θα σου επιτρέψει να έχεις την μεγάλη και πλήρη εικόνα. Η Ελλάδα δεν ξεκίνησε ποτέ να πάρει πίσω την μικρά Ασία . Αυτή η κίνηση γίνεται κατανοητή αν καταλάβουμε ότι δύο αιώνες πριν , ίσως και παραπάνω , ήδη η Ευρώπη έχοντας στα χέρια της όλη την βιβλιοθήκη που έφυγε από τον ελλαδικό χώρο επί τουρκοκρατίας για να διασωθεί από την καταστροφή , ήθελε να εκδιώξει τον βάρβαρο Οθωμανό κάτι που συνέφερε να γίνει με proxy πόλεμο . Έτσι λοιπόν στήθηκε μία στρατηγική αφύπνισης των μέχρι τότε υπόδουλων κατοίκων , ότι είναι απόγονοι ενώς τεράστιου πολιτισμού παλαιότερου και ισχυρότερου ακόμα και του Βυζαντίου. Η στρατηγική αυτή πέτυχε αφού και σήμερα έχουμε μια κάποια αίσθηση ότι κάτι ήμαστε και ότι κάποια σχέση έχουμε ένα ολιγάριθμο πολιτισμό 4000 ετών ( η αρχαία Αθήνα είχε περίπου 50.000 κατοίκους) Πρώτος στόχος ήταν με το αίμα των Ντόπιων που αργότερα ονομάστηκαν Γρεκοί όρος διεθνής πλέον για την χώρα μας Greece - Γρεκία χώρα των Γρεκών να φύγει ο Τούρκος από την Ευρώπη κάτι που πετύχαμε. Δεύτερος στόχος ήταν να χάσει ο Τούρκος κάθε πρόσβαση στις Θαλλάσιες διόδους. Εδώ το πλάνο ήταν απλό. Ο γνωστός Λόρενς (της Αραβίας ) Θα έδιωχνε τους Τούρκους από την διόρυγα του Σουεζ και εμείς σαν αντιπερισπασμό θα την πέφταμε από πάνω ταυτόχρονα με σκοπό να καθαρίσουμε Κων/πολη (κυρίως) και παράλια της μικράς Ασίας αν και λόγο της τεράστιας γραμμής ήδη φαινόταν ότι δεν θα ήταν εύκολο να αποκόψουμε την Τουρκία τελείως από το Αιγαίο . Τεράστιο σφάλμα έκαναν οι βασιλιάδες που διορρίστηκαν σκόπιμα ώστε να σαμποτάρουν τον πόλεμο με τις αποφάσεις τους. Τελικα τα στενά της Πόλης έμειναν ανοιχτά και η Ελλάδα πέρα από την τεράστια καταστροφή , έδειξε ότι είναι ευάλωτη σε πάρα πολλούς εξωγενείς παράγοντες κάτι που μας έριξε στα μάτια των ξένων όπου σταδιακά από τον όποιο θαυμασμό πέρασαν στην αδιαφορία για τους ντόπιους και την στυγνή εμπορική εκμετάλευση που βιώνουμε σήμερα.
Η Ελλάδα από το 1830 με την συνθήκη του Λονδίνου δημιουργηθηκε ως ένα κράτος προτεκτοράτο οπότε λίγο χλωμό να βοηθήσουν ακόμα και με τον Βενιζέλο στην κυβέρνηση
Αν το δούμε ρεαλιστικά δεν μπορούσαμε μόνοι μας, όπως κατέδειξε και ένα από τα μεγαλύτερα στρατιωτικά μυαλά της Ελλάδος, ο Ιωάννης Μεταξάς. Μόνο με πολύ μεγάλη βοήθεια από τους συμμάχους θα τα είχαμε καταφέρει καθώς και ο Βενιζέλος να είχε κερδίσει, οι Γάλλοι και οι Ιταλοί ήδη είχαν αλλάξει μεριά και οι Άγγλοι μετά από 4 χρόνια και τόσα εκατομμύρια νεκρούς στον ΑΠΠ δεν μπορούσαν να δικαιολογήσουν στην κοινή τους γνώμη μια στρατιωτική επέμβαση στη Τουρκία, οπότε θα ήμασταν πάλι μόνοι. Το πιο φρόνιμο θα ήτο να μαζεύαμε ωραία και συντεταγμένα τους ελληνικούς πληθυσμούς στη Σμύρνη και να γινόταν εκκένωση της Μ.Ασιας χωρίς να πεθάνει 1 εκατομμύριο κόσμος και να χάσει τις περιουσίες του και ο στρατός να έμενε εκεί ως εγγύηση για την παραμονή των Ποντίων μέχρι να δινοντουσαν εγγυήσεις από το επίσημο τουρκικό κράτος για την ακεραιότητα τους
Το θέμα είναι ότι ποτέ δεν έπρεπε να είχε γίνει επίθεση προς Άγκυρα. Αυτό έγινε από την κυβέρνηση Γούναρη με μόνο σκοπό να αντιτεθούν στην πολιτική Βενιζέλου (η οποία ήταν περιχαράκωση σε συγκεκριμένα και περιορισμένα εδάφη).
@@georgios_5342 Θα συμφωνήσω σε αυτό, όμως πόσο καιρό θα έμενε γύρο από την Σμύρνη ο στρατός; Με τι σχέδιο και με τι προοπτική, δυστυχώς το όλο εγχείρημα όπως και η συνθήκη ήταν θνησιγενής. Ίσως ο μόνος τρόπος για να περνάμε μια αποφασιστική νίκη στο πεδίο και να επιβάλλαμε την συνθήκη θα ήταν, ξεχωριστή συμφωνία με τους Βούλγαρους, για να φέρναμε στην Μ.Ασια το ΣΣ.ΘΡΑΚΗ, και να είχαμε συνολικό Στράτο 450κ και πάλι βέβαια θα είχαμε τρομερή χρονική πίεση καθώς αυτό το στράτευμα για να επιχειρήσει επιθετικά θα ήθελε υπέρογκους οικονομικούς πόρους και logistics πέραν των δυνατοτήτων μας. Οπότε ακόμη και έτσι θα ήταν αμφίβολο αν θα καταφέρναμε τους αντικειμενικούς σκοπούς της εκστρατείας.
@@akiszafeiropoulos6130 Γενικά το δόγμα επικράτησης σε ολόκληρη την Μικρά Ασία ήταν παρανοϊκό, δεν πιστεύω ότι κανείς σώφρων πραγματικά το πίστευε. Η Μικρά Ασία έπρεπε να διαιρεθεί σε πολλαπλές κρατικές οντότητες για να εξασφαλιστεί μία ισορροπία δυνάμεων, η οποία θα επέτρεπε στην Ελλάδα τον αδιαφιλονίκητο έλεγχο ενός τμήματός της στα δυτικά. Βέβαια, ήμασταν καταδικασμένοι η Ρωσία να δράσει εναντίον μας (είτε ήταν μπολσεβίκοι είτε όχι, για τον πολύ απλό λόγο ότι ελληνική/βρετανική επικράτηση των στενών θα της στερούσε τις υδάτινες οδούς χειρότερα κι από την τουρκική, αφού την Τουρκία την είχε πιο κοντά και μπορούσε να την πείσει/απειλήσει από το χερσαίο τους σύνορο). Αλλά από την άλλη αυτό δεν σημαίνει ότι η Ελλάδα έπρεπε να εγκαταλείψει τις πατρογονικές της εστίες. Βασικά, η Ελλάδα για να σταθεροποιηθεί στη Μικρά Ασία έπρεπε είτε να μπει στον πόλεμο από το 1914, όπως και η Σερβία που τελικά ανταμείφθηκε με όλες τις εθνικές της διεκδικήσεις, είτε να μην είχε προκηρύξει/χάσει ο Βενιζέλος τις εκλογές του 1920. Από εκεί και ύστερα, το παιχνίδι ήταν χαμένο.
Ήθελα να ήξερα αυτοί οι επαγγελματίες στρατιωτικοί που είχαμε τότε 2-3 χρόνια από τον ΑΠΠ δεν είχαν ακούσει για τα χαρακωματα; Και ότι στην ουσία δεν έσπασαν ποτε;
Τώρα να κρατήσουμε την χώρα μας με νύχια και με δόντια γιατί εποφθαλμιουν όλοι οι γύρω γύρω, να αγαπήσουμε πιο πολύ την πατρίδα μας και να ξεχάσουμε την διχόνοια που είναι το εθνικό μας σπορ
Τον Ιωαννίδη έλεγαν προδότη και τον φυλάκισαν αλλά τους αρχηγούς των τριών όπλων που δεν ήθελαν να πολεμήσουν για την Κύπρο τούς τιμούσαν κάθε χρόνο με την παρουσία τους στήν Γιορτή της Δημοκρατίας στο προεδρικό μεγαρο . Δεν τους ενδιέφερε πού η Κυπρος κατελήφθη από τους Τούρκους . Την Δημοκρατία θελανε και ειναι αυτοί οι ίδιοι που κατέστρεψαν την χώρα .
@@user-wc2jk3xs9z Δεν τισ έχασε, 50.25% πήρε,την κυβέρνηση έχασε,γιατί είχε αλλάξει τον εκλογικό νόμο,και κυβέρνηση έκανε το δεύτερο κόμμα..Άλλωστε,τισ εκλογεσ αυτοσ τισ προκάλεσε,και μάλιστα όταν η χώρα ήταν σε εμπόλεμη κατάσταση, απλά είδε ότι τον πούλησαν οι φίλοι του τησ ΑΝΤΑΤ, και σηκώθηκε και έφυγε ..
Έχετε κάνει ένα φτηνό βίντεο σαν καρτούν με lego για παιδάκια που είναι προσβολή στη μνήμη αυτών που τα κόκκαλα τους "ασπρίζουν" στην Αλμυρά έρημο κατά τα άλλα ένας είναι υπεύθυνος ο Βενιζέλος.
Τα Αν δεν έχουν και τόσο νόημα. Δυστηχώς ο Ελληνισμός πάσχει από αρχηγούς...και εσωτερική διχόνοια και αυτό είναι διαχρονικό φαινόμενο της φυλής μας. Ο Κεμάλ το είχε πει : επενδύω στην διχόνοια των Ελλήνων....και είχε δίκιο. Το ίδιο έγινε και το 1974 , το ίδιο έγινε και στα Ίμια.
Αν και δεν είναι καθόλου δημοφιλής σαν άποψη, θεωρώ οτι μια υποχώρηση όπως αυτή που περιγράφεις στο βίντεο, πρέπει να γίνει και με το Κυπριακό. Δεν υπάρχει περίπτωση να πάρουμε το βόρειο κομμάτι του νησιού, οι Τούρκοι δεν πρόκειται να το αφήσουν, και το μόνο που καταλήγουμε είναι σε μια μόνιμη φαγωμάρα. Θα μπορούσαμε να κάνουμε μια υποχώρηση εκεί, με την προϋπόθεση οτι οι Τούρκοι θα υποχωρήσουν στο Αιγαίο στο θέμα γκρίζων ζωνών, ΑΟΖ ανατολικά της Κρήτης και στην επέκταση των χωρικών υδάτων στα 12 ν.μ. Το κακό είναι δυστυχώς οτι ίσως πλέον να είναι αργά ακόμα και για αυτό, καθώς οι Τούρκοι ούτως η άλλως κάνουν ο,τι θέλουν με τη βόρεια Κύπρο και κρατάνε στο Αιγαίο γκρίζες ζώνες, 6 ν.μ. ενώ δεν τολμάμε να κουνηθούμε στην ΑΟΖ ανατολικά της Ρόδου και της Κρήτης.
Αυτό που λες έγινε. Απλά οι σύμμαχοι ζητούσαν να πάμε πίσω μόνο στις περιοχές γύρω απ τη Σμύρνη (17000τχμ) και να μετακινηθούν όλοι οι Έλληνες της μικρας Ασίας σ αυτη
@@NostalgiaOfRock τι να σου πω βρε αδερφέ, κατόπιν εορτής όλοι γινόμαστε στρατηγοί και βασιλιάδες... δυστυχώς δεν το ξέρουμε αυτό με ακρίβεια. Πάντως πιστεύω ότι αν κάναμε αυτό που έκανε ο Βενιζέλος, την πολιτική του σιγά σιγά χωρίς βιασύνη, είμαι βέβαιος ότι αν δεν κερδίζαμε περισσότερα, τουλάχιστο θα είχαμε αυτά και λιγότερους νεκρούς.
The Soviet communists helped the Turks a lot. They gave Ataturk a lot of weapons. money. and sent 45,000 troops led by the Frunze. against the Greek army.And they helped Ataturk create the Turkish Republic.
We bought weapons from the Soviets, but we did not do it for free. Also, the Soviets did not send an army to Turkey. Mobilization was declared in Turkey. Even 14 and 15 year old children came to the war. People sent everything they had to the soldiers as food.
@@Luciferian666.6 If you don't know history well. Lenin sent 45,000 Red Army troops led by Frunze to help Ataturk. Gave him weapons and 13 million gold to resist the Greeks. There is a monument in Taksim Square. look.
@@manstarxranx9209 Soviet official system according to the military and cash aid provided by Russia to Turkey during the War of Independence: 39,000 rifles, 327 machine guns, 54 overs, 63 million pieces, 147,000 artillery shells etc., 2 hunting boats, Military components of former Russian parts from the eastern borders, Assistance in the establishment of two gunpowder factories in Ankara, Providing the necessary equipment and raw materials for the cartridge factory, 200 kilos of gold bullion 100,000 gold rubles (to establish an orphanage for orphaned children of veterans) 20,000 Lira (for the purchase of printing house and cinema equipment) 10 million gold rubles
@@manstarxranx9209 All aid provided to Turkey is clearly recorded in both Turkish and foreign sources. Nobody sent an army to Turkey. Did you learn history from your own ass?
Με το συμπάθειο φίλε αλλά λες μλκίες. Είχαμε ήδη κερδίσει. Απλώς δεν καψαμε την Άγκυρα. Φτάσαμε αλλά δεν ολοκληρώσαμε. Ο Κεμαλ κοντεψε να βγάλει σπυράκια και με το ζόρι τον κρατούσαν να μην την κοπανησει από την Άγκυρα. Μην σε πιάνει η μανία να βγάλεις τον Μεταξά σοφό. Προδότης ήταν από την στιγμή που δεν ανέλαβε την πιο σημαντική στιγμή της ιστορίας. Δεν υπάρχει καμιά σοφία στην προδοσία. Αν σχολίαζες εσύ στους κλασικούς χρόνους, θα έλεγες ότι ο Μιλτιάδης δεν θα μπορούσε να νικήσει, ότι ο Θεμιστοκλής ήταν καταδικασμενος και ότι ο Αλέξανδρος δεν θα είχε καμία τύχη στον Γρανικό. Όχι απλώς θα μπορούσαμε να νικήσουμε στην Μικρά Ασία αλλά δεν χάσαμε ποτέ.
Παρασυρθείκαμε...με λίγα λόγια πέσαμε στην παγιδα...τον μεγάλων δυνάμεων...δεν θέλανε μια μεγάλη ελλαδα..έπρεπε μονη μας να παρουμε την πόλη... και να μειν προχωρήσουμε....
Δεν έπρεπε να προχωρησουμε στα βάθη της Ανατολίας,χωρίς αποθέματα δυνάμεων και υλικού. Έπρεπε να συγουρεψουμε την Κώνσταντινουπολη που ήταν το σπουδαιότερο,και .μετα Σμύρνη, και ότι άλλο ήταν δυνατον,και κατορθωτο.
In Turkey, the opposite is said. The great powers tried to destroy Turkey and they tried to do this by using Greece. The British and French preferred a larger Greece in the region. As a Turk living in Izmir, I think everything is better than Erdogan.
Όχι ήμασταν σε ξένη χώρα, τι σημαίνει ότι ήταν πιο πολλοί Έλληνες; γιατί να πάνε μέχρι την ΑΑγκυρα; και γιατί να ακούμε τι λένε οι Άγγλοι; οι ξένοι ήταν κράτη δυνατά, εμείς που πηγαίναμε; λάθος μεγάλο όλοι τον Κεμάλ στηριζαν
Ξενη χωρα; ολη η Μικρα Ασια ειναι ελληνικη διαβασε ιστορια. Επισης μεχρι την Αγκυρα πηγαν διοτι επρεπε να νικησουν τον στρατο του κεμαλ στην βαση του για να μην μπορεσει να ανασυνταχθει και να επιτεθει
Επίσης πολλοί Έλληνες πήγαν εκεί μετά το τανζιματδηλ, μετά το 1850 πήγαν για δουλειές στην Μ. Ασία ενώ εδώ στην Ελλάδα ο ένας πόλεμος μετά τον άλλον, όσον αφορά τους αρχαίους Έλληνες τους εξωντωσαν όλους τόσοι βάρβαροι πέρασαν από κει
@@ntinamisirli8757 Ο κύριος σκοπός που ξεκίνησε η επανάσταση το 1821 ήταν η ανασύσταση της Ρωμανίας (της βυζαντινής αυτοκρατορίας δηλαδή) και αυτό προσπαθούσαν να πετύχουν μέχρι το 1922
i erwtisi einai lathos, i thesi eprepe n'atane ws ekseis: jiati i Elliniki kyvernisi prwdhwse tin Mikra Asia + ton Ellinismo?? I apantisi sto erwtima einai agnwsto, jiati kanenas den tolmise na grapsei i na dhilwsei ton logo. Otan patisane den symperiferthikane swsta stous Ellines tis asias + stous alous katoikous, alla tous perasane olous jia "tourkosporous", enw ja logou tous einai pragmatikoi alvanosporoi !!
🔴 👉 Ενισχύστε το έργο μας στην Πρακτική Σκέψη κάνοντας δωρεά στην PayPal μας ΕΔΩ: www.paypal.com/paypalme/PRAKTIKHSPEPSI
🔴 👉 Εναλλακτικά, πατήστε το κουμπί ‘’ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ’’ κάτω από το βίντεο για να βοηθάτε το κανάλι μας κάθε μήνα με ποσό της αρεσκείας σας!
📝 Έχετε να προσθέσετε κάποια άλλη πληροφορία; Παρακαλώ πράξτε το παραθέτοντας και την ανάλογη πηγή. Το κείμενο μου με τις παραπομπές για τις πηγές μου είναι στην περιγραφή του βίντεο :)
Θα μπορούσαμε, αν οι άνθρωποι έβαζαν την λογική πάνω από το αίσθημα
Μουχαχαχαχαχαχαχα
poio anthrwpoi???
@@delcos4515
Όχι
Όχι
Οχιιιιι
Χαχαχαχούχα χαχαχά χα χα χααααααααά..............
Το αίσθημα ήταν ο λόγος που επαναστατησαμε και γίναμε ανεξάρτητο κράτος...άμα πηγαίναμε με τη λογική σιγά μην επιτεθομασταν ολόκληρη αυτοκρατορία
-οι Έλληνες είναι τρελοί αλλά έχουν Θεόν φρονημον
Κολοκοτρώνης
Ακριβώς διώξαμε τον Εθνάρχη μας πραγματικά μας άξιζε απλά λεω
δυστυχώς δεν μαθαίνουμε από το παρελθον... κρατάω μόνο ότι μια διεθνή συνθήκη δεν τηρείται από την καλή θέληση και το διεθνές δίκαιο... ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΙΣΧΥ...!!!.
Επειδη στο διεθνες δικαιο δεν υπαρχει ο μπαμπουλας που υπαρχει στα εσωτερικα δικαια των κρατων, δηλαδη πχ αστυνομια ή ελεγκτικες αρχες, και ετσι ισχυει το δικαιο του ισχυρου. Οποιο κράτος εχει 1) στατιωτικη ισχυ 2) οικονομικη ισχυ 3) μεγαλυτερο πληθυσμο, κανει ο,τι θελει. Ακομη και στα διεθνη δικαστηρια η υπαγωγη ενος κράτους στην δικαιοδοσια του γινεται εθελοντικα, και οχι υποχρεωτικα οπως στα εθνικα δικαστηρια, αυτος ειναι και ο λογος που δεν μπορουμε να λυσουμε τα ζητηματα της υφαλοκρυπιδας κτλ με την Τουρκιας σε διεθνες δικαστηριο, επειδη μη εχοντας υπογραψει την συνθηκη για το δικαιο της θαλασσας, δεν υπαγεται και στο αντιστοιχο δικαστηριο.
Μπράβο μάγκες, εξαιρετικό βίντεο και ανάπτυξη - ανάλυση σεναρίων και υποσεναριων! Συνεχίστε έτσι!
...apo senaria+paramythia tis kalymas oti nanai...apo prakseis....pipes arloubes
Το συγκεκριμένο βίντεο δεν το χορταίνω! πολύ καλή δουλειά εύγε!
Λίγη στατιστική προκειμένου να καταλήξουμε σε κάποια συμπεράσματα! Με περιθώριο λάθους από την πλευρά μου +1 ή +2 στις μεταβλητές που θα παραθέσω, καταμέτρησα 14 βίντεο που έχεις κάνει για την περίοδο του Εθνικού Διχασμού και της Μικρασιατικής Εκστρατείας. Σε αυτά τα βίντεο χρησιμοποίησες ως βιβλιογραφία, 18 έργα, όπου όλα είναι δευτερογενείς πηγές. Ως ποσότητα αριθμού βιβλίων για την μελέτη αυτής της σύνθετης και πολύπλοκης περιόδου, δεν θα έλεγα ότι είναι πολλά, ούτε όμως και λίγα. Ως προς το γεγονός ότι όλα είναι δευτερογενείς πηγές, δεν είναι απαραίτητα κακό, αρκεί οι συγγραφείς τους να βασίζονται σε μεγάλο αριθμό και ποικιλία πρωτογενών πηγών και σε ενδελεχή διασταύρωση στοιχείων! Άλλωστε, υπάρχουν και πρωτογενείς πηγές όπως π.χ. τα απομνημονεύματα πρωταγωνιστών, που μόνο αντικειμένικα δεν είναι κι έτσι απαιτείται πολύ μεγαλύτερη δουλειά στην αποθησαύριση έγκυρων πληροφοριών από αύτα. Από αυτόν τον κόπο λοιπόν μας γλιτώνουν οι εγκυρες δευτερογενείς πηγές.
Εξετάζοντας λοιπόν τις πηγές σου, κατ'άρχάς να διευκρινίσω ότι σε κανένα από τα βίντεο δεν χρησιμοποίησες και τις 18 πηγές που ανέφερα. Μέσος όρος πηγών που χρησιμοποιείς στο εκάστοτε βίντεο, είναι 5-8 συγκεκριμένα βιβλία. Από εκεί και πέρα, με την εξαίρεση των Michael Llewellyn Smith (τον οποίον όμως χρησιμοποίησες μόνο σε ένα βίντεο) και Σωτήρη Ριζά, οι οποίοι είναι μακράν οι κορυφαίοι για το ζήτημα της Μικρασιατικής Εκστρατείας, οι υπόλοιπες πηγές σου είναι από προβληματικές έως άκρως προβληματικές! Από τον έγκυρο μεν Dakin, ο οποίος όμως λόγω της φύσης του έργου του, είναι πολύ συνοπτικός, μέχρι έναν απόστρατο αξιωματικό (φίλο του γνωστού τηλε-ναζιστή δικηγόρου) που στα γεράματα θυμήθηκε να γράψει βιβλία για όλες τις περιόδους της νεότερης ιστορίας μας. Στο ενδιάμεσο συναντούμε έναν αμφιλεγόμενο Γερμανό καθηγητή-ιστορικό, επίσης έναν φιλόλογο που έγραψε αξιόλογα βιβλία κατά καιρούς και με υπέροχη γλώσσα, αλλά που και αυτόν τον έπιασε η μανία ιδίως προς το τέλος της ζωής του, να γράψει έργα επί παντός επιστητού (η κακώς εννοούμενη πολυπραγμοσύνη), όπου επάξια θα του απέδιδε τον χαρακτηρισμό του ξερόλα. Τέλος, ένας εμπαθέστατος και στρατευμένος καθηγητής πολιτικών επιστημών, το βιβλίο ιστορίας της Γ' Λυκείου και ο πρόεδρος ενός στρατευμένου Ιδρύματος που αποκλειστικό στόχο έχει την διαιώνιση της υστεροφημίας και την παροχή αποδείξεων (εντός ή εκτός εισαγωγικών) του πόσο "Εθνάρχης" ήταν ο πολιτικός από τον οποίο έχει πάρει το όνομά του το συγκεκριμένο Ίδρυμα.
Από την έρευνα για αυτή την περίοδο και όταν μάλιστα κάποιος θέλει να κάνει βίντεο, δεν γίνεται να απουσιάζουν έγκυρες και κλασικές πηγές όπως η αρθρογραφία των Βενιζέλου και Μεταξά, τα πρακτικά της Δίκης των Έξι, , ο Ξενοφών Στρατηγός (Η Ελλάς εν Μικρά Ασία), ο Ιωάννης Πασσάς (Η Αγωνία ενός Έθνους), ο Σπυρίδων Πλουμίδης (Τα Μυστήρια της Αιγηίδος), ο Νίκος Βασιλείου (Ο Ελευθέριος Βενιζέλος και οι Εκλογές του 1920), ο Κωνσταντίνος Βλάσσης και τα τρία σχετικά βιβλία του (σε αυτό δικαιολόγείσαι μιας και τα 2 από τα 3 βιβλία του, κυκλοφόρησαν μέτα από τα περισσότερα βίντεό σου), ο αντίστοιχος τόμος (15ος, 1913-1941) από το συλλογικό έργο με τίτλο "Ιστορία του Ελληνικού Έθνους" της Εκδοτικής Αθηνών, ο Εντουάρ Ντριό ( 5ος τόμος της Διπλωματικής Ιστορίας της Ελλάδος), ο Χρήστος Θεοδούλου (Η Ελλάδα και η Αντάντ 1914-1916), ο Σπύρος Μαρκεζίνης (οι αντίστοιχοι τόμοι από την Πολιτική Ιστορία του) και ο Γιώργος Λεονταρίτης (Η Ελλάδα στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο 1917-1918).
Φιλική συμβουλή επομένως. Οι προθέσεις σου είναι καλές και ο κόπος σου σεβαστός! Πρώτα όμως χρειάζεται βαθιά μελέτη και στην συνέχεια η δημιουργία βίντεο.
τα βίντεο είναι στη κατηγορία των μικρών συνοπτικων βίντεο αλλά με καλή αναλυση και κατανόηση.Σου δίνει ένα ιστορικό θέμα μέσα από αρκετές πηγες για διασταύρωση, από εκεί και πέρα αν σε κερδίσει ένα θέμα κάθε ενδιαφερόμενος μπορεί να το ψάξει περαιτέρω
@@exoticvibes8419 Συμφωνώ για την συνοπτικότητα. Οι πηγές επιμένω ότι είναι ανεπαρκείς, όχι τόσο ως αριθμός (αν και θα μπορούσαν να είναι περισσότερες), όσο λόγω της ποιότητάς τους!
εντάξει ρε φίλε (και συνάδελφε του ιστορικού υποθέτω) δίκιο έχεις, αλλά βίντεο στο yt κάνει ο άνθρωπος, δεν υποστηρίζει διπλωματική για το μεταπτυχιακό του...
@@arismaiden6457 καλημέρα, δεν είμαι πτυχιούχος του ιστορικου΄, αλλά οι αρχές μεθοδολογίας και δεοντολογίας ισχύον (ή τουλάχιστον θα πρέπει να ισχύουν) για όλους τους επίδοξους ιστοριογράφους. Είναι πολλοί οι μη πτυχιούχοι ιστορικοί που γράφουν βιβλία ιστορίας και ορισμένοι είναι ιδιαιτέρως αξιόλογοι. Η Πρακτική Σκέψη σε γενικές γραμμές κάνει αξιόλογη δουλειά και θεωρώ ότι όσο περνάει ο καιρός, βελτιώνεται κι άλλο (μην ξεχνάς ότι το σχόλιό μου έγινε πριν από ένα χρόνο). Όσον αφορά την παρατήρησή σου ότι πρόκειται απλώς για βίντεο, ίσα ίσα που επειδή δυστυχώς πλέον η ενημέρωση γίνεται κυρίως με τέτοιου τύπου βίντεο, ο δημιουργός οφείλει να είναι προσεκτικός και ακριβής
@@metalhawk66Άρα, εάν τοποθετούσε περισσότερες πηγές, θα έβγαζε άλλο συμπέρασμα από αυτό που ήδη ξέρουμε;
Μπορει να μου πει καποιος απο ποιο video game ειναι καποια πλανα που βλεπουμε ? Ευχαριστω και μπραβο στην ομαδα για την απιστευτα καλη και αντικειμενικη δουλεια που κανει
Λίγο αργά αλλά πρέπει να είναι το ''The great war'' mod για το Napoleon:Total War.
Από τα καλύτερα βίντεο του Πρακτικού πάντως...
Η απόδειξη ότι ΔΕΝ "ανήκομεν εις την Δύσιν".
@@Kiriakos.P- Ανήκουμε στους εαυτούς μας. Και η Ελλάδα ανήκει στους Έλληνες (δεν το λέω ξενοφοβικά). Και ναι, είμαστε σταυροδρόμι των πολιτισμών και πηγή για την ανάπτυξή τους.
@@thetruth1107 Γιατί είναι ξενοφοβικό το η Ελλάδα ανήκει στους Έλληνες; Προφανώς ένα εθνικό κράτος οφείλει να εξυπηρετεί τους στόχους της εθνικής της ομάδος. Κάθε αντίθετο είναι απλώς διεθνιστική έκφραση
@@pantelisdalezios811 Ε ρε παιδί μου για να μην γίνει καμία παρεξήγηση...
Υ.Γ.: Πολλοί θεωρητικά πολέμιοι του διεθνισμού, ήταν οι μεγαλύτεροι υποστηρικτές του "ανήκομεν εις την Δύσιν" πάντως.
@@Kiriakos.P- katoura kai ligo
Όταν εμείς οι ίδιοι, κάνουμε ασυγχωρητα λάθη, δεν μας φταίνε οι
Δυτικοί...
Την επόμενη φορά, θα είμαστε πιο προσεκτικοί !
Σε πόσα χρόνια υπολογίζεις ότι θα είναι η επόμενη φορά;
...ha, astievesai??? poia epomeni fora??? exeis vgei katholou omonoia teleutaia???? mono mavrous vlepeis, + esy les tin epomeni fora??? kunjia pou se kunage alvane
@@sulisscrps2413Σε 40 χρονια
@@vassilispap1823
Το 2063 δηλαδή... Το στηρίζεις κάπου αυτό; Είσαι μάντης; Ή απλά
γράφεις βλακειες; Άσε που πιθανόν δεν θα ζούμε σε 40 χρόνια, οπότε δεν θα μας ενδιαφέρει..
Σχόλια 190,και, είναι 4,
εξαιρετικό βίντεο και ανάλυση. Σίγουρα ένα από τα σημαντικότερα ιστορικα θέματα για την Ελλ.ιστορια .είναι αλήθεια πως παιξανε πολλά ρόλο για να φτάσουμε στην απόλυτη καταστροφή. Αλλά στη ζωή δεν εξαρτώνται όλα από εμάς αλλά και από τους άλλους ήταν γραφτό να χαθεί η σμυρνη και ο πόλεμος τότε, παρολα αυτα είναι άξιο αναφοράς ότι παρόλο τα δικά μας πολλά λάθη, τη μη υποστήριξη συμμάχων, σταθήκαμε ως ένα σημείο επάξια και σχεδόν θα μπορούσαμε στις λεπτομέρειες να είχαμε ανατρεψει στο παράτσακ τη κατάσταση. Δυστυχως όμως τα πράγματα στη Σμύρνη όπως και πόντο εξελίχθηκαν με το χειρότερο τρόπο .
Ευχαριστούμε!
Wow
Συγχαρητήρια για ακομη μια φορά! Πολύ ωραίο βίντεο!
Εχω να κάνω τις εξης προτάσεις:
1) είναι Εύξεινος Πόντος και οχι μαυρη θάλασσα. Μαύρη θάλασσα είναι μετάφραση της τουρκικής ονομασίας για την θάλασσα αυτη.
2) νομιζω οως είναι ορθότερο να λέμε οι Έλληνες τιυ Πόντου και οχι οι Πόντιοι. Οπως λέμε οι Έλληνες της Μακεδονίας, ή οι Έλληνες της Κρήτης κτλ
Κάθε μέρα ειλικρινά περιμένω να βγει ένα τέτοιο βίντεο ευχαριστώ 🙏🙏
Η ΣΥΝΟΠΤΙΚΗ απάντηση είναι ότι με το Βενιζέλο επικεφαλή μετά τον 11ο του 20 θα έμενε αυτόνομη περιοχή η Ιωνία
Έτσι ακριβώς !!!
όχι σίγουρα, πάντως οπωσδήποτε θα είχαμε περισσότερες πιθανότητες να κρατήσουμε έστω περιοχή Σμύρνης και ανατολική Θράκη
Ανυπομονούμε για το επόμενο βήμα σας. Θα έχουμε την ευκαιρία να ξαναπάρουμε Θεσσαλονίκη, Κομοτηνή, Κρήτη και Μοριά.
Μνημειώδες βίντεο
Υπέροχη ανάλυση !
...analysi panw stin analyisi panw stis pipes burdholojies
Πρωτος! Ωραιο βιντεο για ακομα μια φορα!
Μπράβο ωραίο βίντεο!!
Για να μελετήσεις ιστορία , πρέπει αφού μαζέψεις πληροφορίες από όλες τις πλευρές , να καταλάβεις το βάθος χρόνου που θα σου επιτρέψει να έχεις την μεγάλη και πλήρη εικόνα.
Η Ελλάδα δεν ξεκίνησε ποτέ να πάρει πίσω την μικρά Ασία . Αυτή η κίνηση γίνεται κατανοητή αν καταλάβουμε ότι δύο αιώνες πριν , ίσως και παραπάνω , ήδη η Ευρώπη έχοντας στα χέρια της όλη την βιβλιοθήκη που έφυγε από τον ελλαδικό χώρο επί τουρκοκρατίας για να διασωθεί από την καταστροφή , ήθελε να εκδιώξει τον βάρβαρο Οθωμανό κάτι που συνέφερε να γίνει με proxy πόλεμο .
Έτσι λοιπόν στήθηκε μία στρατηγική αφύπνισης των μέχρι τότε υπόδουλων κατοίκων , ότι είναι απόγονοι ενώς τεράστιου πολιτισμού παλαιότερου και ισχυρότερου ακόμα και του Βυζαντίου. Η στρατηγική αυτή πέτυχε αφού και σήμερα έχουμε μια κάποια αίσθηση ότι κάτι ήμαστε και ότι κάποια σχέση έχουμε ένα ολιγάριθμο πολιτισμό 4000 ετών ( η αρχαία Αθήνα είχε περίπου 50.000 κατοίκους)
Πρώτος στόχος ήταν με το αίμα των Ντόπιων που αργότερα ονομάστηκαν Γρεκοί όρος διεθνής πλέον για την χώρα μας Greece - Γρεκία χώρα των Γρεκών να φύγει ο Τούρκος από την Ευρώπη κάτι που πετύχαμε. Δεύτερος στόχος ήταν να χάσει ο Τούρκος κάθε πρόσβαση στις Θαλλάσιες διόδους. Εδώ το πλάνο ήταν απλό.
Ο γνωστός Λόρενς (της Αραβίας ) Θα έδιωχνε τους Τούρκους από την διόρυγα του Σουεζ και εμείς σαν αντιπερισπασμό θα την πέφταμε από πάνω ταυτόχρονα με σκοπό να καθαρίσουμε Κων/πολη (κυρίως) και παράλια της μικράς Ασίας αν και λόγο της τεράστιας γραμμής ήδη φαινόταν ότι δεν θα ήταν εύκολο να αποκόψουμε την Τουρκία τελείως από το Αιγαίο .
Τεράστιο σφάλμα έκαναν οι βασιλιάδες που διορρίστηκαν σκόπιμα ώστε να σαμποτάρουν τον πόλεμο με τις αποφάσεις τους. Τελικα τα στενά της Πόλης έμειναν ανοιχτά και η Ελλάδα πέρα από την τεράστια καταστροφή , έδειξε ότι είναι ευάλωτη σε πάρα πολλούς εξωγενείς παράγοντες κάτι που μας έριξε στα μάτια των ξένων όπου σταδιακά από τον όποιο θαυμασμό πέρασαν στην αδιαφορία για τους ντόπιους και την στυγνή εμπορική εκμετάλευση που βιώνουμε σήμερα.
Ο Βενιζελος ητο σαφης. Η εκστρατεια προς ανατολας, μαζι με Αγγλικο Στρατο. Οχι μονοι μας !!!
Bravo!
Η Ελλάδα από το 1830 με την συνθήκη του Λονδίνου δημιουργηθηκε ως ένα κράτος προτεκτοράτο οπότε λίγο χλωμό να βοηθήσουν ακόμα και με τον Βενιζέλο στην κυβέρνηση
Δυστυχώς η ιστορία δεν γράφεται με το Εάν, αλλά με το Όταν.
Αν το δούμε ρεαλιστικά δεν μπορούσαμε μόνοι μας, όπως κατέδειξε και ένα από τα μεγαλύτερα στρατιωτικά μυαλά της Ελλάδος, ο Ιωάννης Μεταξάς.
Μόνο με πολύ μεγάλη βοήθεια από τους συμμάχους θα τα είχαμε καταφέρει καθώς και ο Βενιζέλος να είχε κερδίσει, οι Γάλλοι και οι Ιταλοί ήδη είχαν αλλάξει μεριά και οι Άγγλοι μετά από 4 χρόνια και τόσα εκατομμύρια νεκρούς στον ΑΠΠ δεν μπορούσαν να δικαιολογήσουν στην κοινή τους γνώμη μια στρατιωτική επέμβαση στη Τουρκία, οπότε θα ήμασταν πάλι μόνοι.
Το πιο φρόνιμο θα ήτο να μαζεύαμε ωραία και συντεταγμένα τους ελληνικούς πληθυσμούς στη Σμύρνη και να γινόταν εκκένωση της Μ.Ασιας χωρίς να πεθάνει 1 εκατομμύριο κόσμος και να χάσει τις περιουσίες του και ο στρατός να έμενε εκεί ως εγγύηση για την παραμονή των Ποντίων μέχρι να δινοντουσαν εγγυήσεις από το επίσημο τουρκικό κράτος για την ακεραιότητα τους
Το θέμα είναι ότι ποτέ δεν έπρεπε να είχε γίνει επίθεση προς Άγκυρα. Αυτό έγινε από την κυβέρνηση Γούναρη με μόνο σκοπό να αντιτεθούν στην πολιτική Βενιζέλου (η οποία ήταν περιχαράκωση σε συγκεκριμένα και περιορισμένα εδάφη).
@@georgios_5342 Θα συμφωνήσω σε αυτό, όμως πόσο καιρό θα έμενε γύρο από την Σμύρνη ο στρατός; Με τι σχέδιο και με τι προοπτική, δυστυχώς το όλο εγχείρημα όπως και η συνθήκη ήταν θνησιγενής.
Ίσως ο μόνος τρόπος για να περνάμε μια αποφασιστική νίκη στο πεδίο και να επιβάλλαμε την συνθήκη θα ήταν, ξεχωριστή συμφωνία με τους Βούλγαρους, για να φέρναμε στην Μ.Ασια το ΣΣ.ΘΡΑΚΗ, και να είχαμε συνολικό Στράτο 450κ και πάλι βέβαια θα είχαμε τρομερή χρονική πίεση καθώς αυτό το στράτευμα για να επιχειρήσει επιθετικά θα ήθελε υπέρογκους οικονομικούς πόρους και logistics πέραν των δυνατοτήτων μας.
Οπότε ακόμη και έτσι θα ήταν αμφίβολο αν θα καταφέρναμε τους αντικειμενικούς σκοπούς της εκστρατείας.
@@akiszafeiropoulos6130 Γενικά το δόγμα επικράτησης σε ολόκληρη την Μικρά Ασία ήταν παρανοϊκό, δεν πιστεύω ότι κανείς σώφρων πραγματικά το πίστευε. Η Μικρά Ασία έπρεπε να διαιρεθεί σε πολλαπλές κρατικές οντότητες για να εξασφαλιστεί μία ισορροπία δυνάμεων, η οποία θα επέτρεπε στην Ελλάδα τον αδιαφιλονίκητο έλεγχο ενός τμήματός της στα δυτικά. Βέβαια, ήμασταν καταδικασμένοι η Ρωσία να δράσει εναντίον μας (είτε ήταν μπολσεβίκοι είτε όχι, για τον πολύ απλό λόγο ότι ελληνική/βρετανική επικράτηση των στενών θα της στερούσε τις υδάτινες οδούς χειρότερα κι από την τουρκική, αφού την Τουρκία την είχε πιο κοντά και μπορούσε να την πείσει/απειλήσει από το χερσαίο τους σύνορο). Αλλά από την άλλη αυτό δεν σημαίνει ότι η Ελλάδα έπρεπε να εγκαταλείψει τις πατρογονικές της εστίες.
Βασικά, η Ελλάδα για να σταθεροποιηθεί στη Μικρά Ασία έπρεπε είτε να μπει στον πόλεμο από το 1914, όπως και η Σερβία που τελικά ανταμείφθηκε με όλες τις εθνικές της διεκδικήσεις, είτε να μην είχε προκηρύξει/χάσει ο Βενιζέλος τις εκλογές του 1920. Από εκεί και ύστερα, το παιχνίδι ήταν χαμένο.
Ήθελα να ήξερα αυτοί οι επαγγελματίες στρατιωτικοί που είχαμε τότε 2-3 χρόνια από τον ΑΠΠ δεν είχαν ακούσει για τα χαρακωματα; Και ότι στην ουσία δεν έσπασαν ποτε;
...+an i voitheia tou soviet ston mustakali digidanga?
πολυ καλο το βιντεο, συγχαρητηρια για την αναλυση! (Ερωτηση ποιο βιντεοπαιχνιδι φαινεται στο βιντεο;)
Νομιζω napoleon total war greece
@@user-xn3uz6vf7j Ευχαριστώ!
ΩΡΑΙΑ ΔΟΥΛΕΙΑ ΦΙΛΕ.
Ο ΕΠΙΛΟΓΟΣ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟ ΤΟ ΒΙΝΤΕΑΚΙ
Εκ των υστερων κρινοντες και εκ του αποτελεσματος ο κεραυνοβολος πολεμος ηταν λαθος επιλογη συνωνυμη με την υποτιμηση του αντιπαλου.
Η εναλλακτική πραγματικότητα στην μίκράσίάτίκή έκστρατεια λέγετε ένότήτά
Σωστά! Πάντα ενωμένοι ποτέ νικημένοι!
...oneiro therinis nyktos
@@nikolinaspourgitaki8117 panta dhixasmenoi pote ena ethnos
@@user-wy7em9fm2c Να σου θυμίσω ότι συνεργάστηκες με τους Ναζί και έφαγες πούλο από Ήπειρο;
πολύ καλή ανάλυση !! ευγε!
Όχι γιατί οι μεγάλοι απαιτούσαν μικρή Ελλάδα και μικρή Τουρκία ..όλα προαποφασισμένα ήταν από την πρωτη στιγμή
Τώρα τι κάνουμε...??
Τώρα να κρατήσουμε την χώρα μας με νύχια και με δόντια γιατί εποφθαλμιουν όλοι οι γύρω γύρω, να αγαπήσουμε πιο πολύ την πατρίδα μας και να ξεχάσουμε την διχόνοια που είναι το εθνικό μας σπορ
...metanastevetai, adheiazetai to iladhistani + fernetai alous apo to africa + pai legontas
Ωραία όλα αυτά αλλά εγώ ακόμα να καταλάβω γιατί ο Βενιζέλος έχασε τις εκλογές
Ενδιαφέρον βίντεο και μεγάλος fan του καναλιού και της ιστορίας... Αν έχω μάθει κάτι είναι πως η ιστορία δεν γράφεται με "αν"...
Εννοείται. Οι Τούρκοι το θεωρούσαν θαύμα να σωθεί η Άγκυρα, υπάρχουν πηγές και μαρτυρίες.
τελιο βντεο, πως λεγετετο παιχνιδι που παιζοταν στν αρχει του βιντεο;
Στην μικρά Ασία έγινε η ίδια προδοσία με την Κύπρο το 1974
a bravo...poioi/os oi prodhotes???
Τον Ιωαννίδη έλεγαν προδότη και τον φυλάκισαν αλλά τους αρχηγούς των τριών όπλων που δεν ήθελαν να πολεμήσουν για την Κύπρο τούς τιμούσαν κάθε χρόνο με την παρουσία τους στήν Γιορτή της Δημοκρατίας στο προεδρικό μεγαρο . Δεν τους ενδιέφερε πού η Κυπρος κατελήφθη από τους Τούρκους . Την Δημοκρατία θελανε και ειναι αυτοί οι ίδιοι που κατέστρεψαν την χώρα .
Μικρή απάντηση ναι μεγάλη ΝΑΙ
Αν δεν έχανε τις εκλογές ο Βενιζέλος, το Μικρασιτικο παιζότανε
Δεν τισ έχασε τισ εκλογεσ..απλά σηκώθηκε και έφυγε,και την πλήρωσαν οι άλλοι. .
@@stathispletsas4898 Τις έχασε και μετά σηκώθηκε και έφυγε.
@@user-wc2jk3xs9z
Δεν τισ έχασε, 50.25% πήρε,την κυβέρνηση έχασε,γιατί είχε αλλάξει τον εκλογικό νόμο,και κυβέρνηση έκανε το δεύτερο κόμμα..Άλλωστε,τισ εκλογεσ αυτοσ τισ προκάλεσε,και μάλιστα όταν η χώρα ήταν σε εμπόλεμη κατάσταση, απλά είδε ότι τον πούλησαν οι φίλοι του τησ ΑΝΤΑΤ, και σηκώθηκε και έφυγε ..
Έχετε κάνει ένα φτηνό βίντεο σαν καρτούν με lego για παιδάκια που είναι προσβολή στη μνήμη αυτών που τα κόκκαλα τους "ασπρίζουν" στην Αλμυρά έρημο κατά τα άλλα ένας είναι υπεύθυνος ο Βενιζέλος.
Τα Αν δεν έχουν και τόσο νόημα. Δυστηχώς ο Ελληνισμός πάσχει από αρχηγούς...και εσωτερική διχόνοια και αυτό είναι διαχρονικό φαινόμενο της φυλής μας. Ο Κεμάλ το είχε πει : επενδύω στην διχόνοια των Ελλήνων....και είχε δίκιο. Το ίδιο έγινε και το 1974 , το ίδιο έγινε και στα Ίμια.
Οχι, γιατι ηταν εξ' αρχής προδομένη.
Αυτή η ντροπή είναι ασηκωτη
Δε μπορεί να φανταστεί ανθρώπου νους πόσο πολύ θα το ήθελα 😢
Αν και δεν είναι καθόλου δημοφιλής σαν άποψη, θεωρώ οτι μια υποχώρηση όπως αυτή που περιγράφεις στο βίντεο, πρέπει να γίνει και με το Κυπριακό. Δεν υπάρχει περίπτωση να πάρουμε το βόρειο κομμάτι του νησιού, οι Τούρκοι δεν πρόκειται να το αφήσουν, και το μόνο που καταλήγουμε είναι σε μια μόνιμη φαγωμάρα. Θα μπορούσαμε να κάνουμε μια υποχώρηση εκεί, με την προϋπόθεση οτι οι Τούρκοι θα υποχωρήσουν στο Αιγαίο στο θέμα γκρίζων ζωνών, ΑΟΖ ανατολικά της Κρήτης και στην επέκταση των χωρικών υδάτων στα 12 ν.μ. Το κακό είναι δυστυχώς οτι ίσως πλέον να είναι αργά ακόμα και για αυτό, καθώς οι Τούρκοι ούτως η άλλως κάνουν ο,τι θέλουν με τη βόρεια Κύπρο και κρατάνε στο Αιγαίο γκρίζες ζώνες, 6 ν.μ. ενώ δεν τολμάμε να κουνηθούμε στην ΑΟΖ ανατολικά της Ρόδου και της Κρήτης.
η Μικρά Ασία χάθηκε στην Αθήνα...
Ποιο παιχνίδι είναι αυτό που έχει Ελληνικό στρατό και δείχνεις στα βίδεό σου ;
ποτε face reveal?
The Greeks got a beating. They saw it coming
Αυτό που λες έγινε. Απλά οι σύμμαχοι ζητούσαν να πάμε πίσω μόνο στις περιοχές γύρω απ τη Σμύρνη (17000τχμ) και να μετακινηθούν όλοι οι Έλληνες της μικρας Ασίας σ αυτη
Θα την χάναμε έτσι αργότερα δεν είδε ουσία εδώ απειλούν τα νησιά μας εν έτη 2022
Δίκιο δεν είχαν τελικά ???
@@NostalgiaOfRock τι να σου πω βρε αδερφέ, κατόπιν εορτής όλοι γινόμαστε στρατηγοί και βασιλιάδες... δυστυχώς δεν το ξέρουμε αυτό με ακρίβεια. Πάντως πιστεύω ότι αν κάναμε αυτό που έκανε ο Βενιζέλος, την πολιτική του σιγά σιγά χωρίς βιασύνη, είμαι βέβαιος ότι αν δεν κερδίζαμε περισσότερα, τουλάχιστο θα είχαμε αυτά και λιγότερους νεκρούς.
Τα βίντεο σου είναι εξαιρετικά
Φυσικά, αν δεν βγαίναν οι βασιλικοι
Οχι λογο συμφερόντων
Ίσως θα μπορούσαμε να κρατήσουμε την Σμύρνη
Απλώς ονειρεύεσαι, φίλε, υπάρχουν χιλιάδες Μουσταφά Κεμάλ στη Δημοκρατία της Τουρκίας
Μακάρι να ήταν αλειθεια
Αν μπορούσαμε να νικήσουμε? Ρωτήστε καλύτερα τον μέγα Αλέξανδρο...
😂😂😂😂😂😂😂😂
poios einai autos? o ta 3/4 alvanos??
ΤΟ ΈΧΕΤΕ ΞΑΝΑΒΆΛΕΙ ΤΟ ΊΔΙΟ ΒΙΝΤΕΟ
The Soviet communists helped the Turks a lot. They gave Ataturk a lot of weapons. money. and sent 45,000 troops led by the Frunze. against the Greek army.And they helped Ataturk create the Turkish Republic.
We bought weapons from the Soviets, but we did not do it for free. Also, the Soviets did not send an army to Turkey. Mobilization was declared in Turkey. Even 14 and 15 year old children came to the war.
People sent everything they had to the soldiers as food.
@@Luciferian666.6 If you don't know history well. Lenin sent 45,000 Red Army troops led by Frunze to help Ataturk. Gave him weapons and 13 million gold to resist the Greeks. There is a monument in Taksim Square. look.
@@manstarxranx9209 Soviet official system according to the military and cash aid provided by Russia to Turkey during the War of Independence:
39,000 rifles,
327 machine guns,
54 overs,
63 million pieces,
147,000 artillery shells etc.,
2 hunting boats,
Military components of former Russian parts from the eastern borders,
Assistance in the establishment of two gunpowder factories in Ankara,
Providing the necessary equipment and raw materials for the cartridge factory,
200 kilos of gold bullion
100,000 gold rubles (to establish an orphanage for orphaned children of veterans)
20,000 Lira (for the purchase of printing house and cinema equipment)
10 million gold rubles
@@manstarxranx9209 All aid provided to Turkey is clearly recorded in both Turkish and foreign sources. Nobody sent an army to Turkey. Did you learn history from your own ass?
και οπως λεει ο Ασιμος : ''Άμα σε λέγαν κι αν ήσουν κι αν ήμουν
Και τζιντζι μιντζι χοντζιριά''..... τιριριριν
τα σχολια να τα αφηνεις να φαινονται παντου.. Για μια δημοκρατια πολεμισαμε..δικτατορα
Δεν τα λες καλά !!
Με το συμπάθειο φίλε αλλά λες μλκίες. Είχαμε ήδη κερδίσει. Απλώς δεν καψαμε την Άγκυρα. Φτάσαμε αλλά δεν ολοκληρώσαμε. Ο Κεμαλ κοντεψε να βγάλει σπυράκια και με το ζόρι τον κρατούσαν να μην την κοπανησει από την Άγκυρα.
Μην σε πιάνει η μανία να βγάλεις τον Μεταξά σοφό. Προδότης ήταν από την στιγμή που δεν ανέλαβε την πιο σημαντική στιγμή της ιστορίας. Δεν υπάρχει καμιά σοφία στην προδοσία.
Αν σχολίαζες εσύ στους κλασικούς χρόνους, θα έλεγες ότι ο Μιλτιάδης δεν θα μπορούσε να νικήσει, ότι ο Θεμιστοκλής ήταν καταδικασμενος και ότι ο Αλέξανδρος δεν θα είχε καμία τύχη στον Γρανικό.
Όχι απλώς θα μπορούσαμε να νικήσουμε στην Μικρά Ασία αλλά δεν χάσαμε ποτέ.
Όχι διότι κυβερνούσε η προδοτική δεξιά που ήθελε να φέρει εκατοντάδες χιλιάδες φτηνά εργατικά χέρια στην Ελλάδα.
...poioi psifisane tin kyvernisi??? esy malaka alvane den tin psifises?
ΕΥΓΕ
Πολύ ανεπτυγμένο σκεπτικό!!!! 🙄 Ακούγεται τόσο σίγουρο..!!! 🤔☺️
apo skeptika tipote allo, apo prakseis...asto, metanastes oloi
POV: eisai tourkos kai akoma les oti to aigeo se anoikei ( 😂😂 )
?
mavi vatan coglanler putanler pipler yunanler arautler shihitler
Vre pola mporousame na kanoume , politikous san ton ertogan den ichame , kai den echoume
Παρασυρθείκαμε...με λίγα λόγια πέσαμε στην παγιδα...τον μεγάλων δυνάμεων...δεν θέλανε μια μεγάλη ελλαδα..έπρεπε μονη μας να παρουμε την πόλη... και να μειν προχωρήσουμε....
Δεν έπρεπε να προχωρησουμε στα βάθη της Ανατολίας,χωρίς αποθέματα δυνάμεων και υλικού. Έπρεπε να συγουρεψουμε την Κώνσταντινουπολη που ήταν το σπουδαιότερο,και .μετα Σμύρνη, και ότι άλλο ήταν δυνατον,και κατορθωτο.
In Turkey, the opposite is said. The great powers tried to destroy Turkey and they tried to do this by using Greece.
The British and French preferred a larger Greece in the region.
As a Turk living in Izmir, I think everything is better than Erdogan.
Μπουρδέλο τα έκαναν ολοι. Ας οχυρωναν την σμυρνη και ας πήγαιναν πιο βαθιά. Βέβαια οχι και στην Αγκυρα, δεν ειχαν καμία δουλειά τοσο μεσα
Όχι ήμασταν σε ξένη χώρα, τι σημαίνει ότι ήταν πιο πολλοί Έλληνες; γιατί να πάνε μέχρι την ΑΑγκυρα; και γιατί να ακούμε τι λένε οι Άγγλοι; οι ξένοι ήταν κράτη δυνατά, εμείς που πηγαίναμε; λάθος μεγάλο όλοι τον Κεμάλ στηριζαν
Ξενη χωρα; ολη η Μικρα Ασια ειναι ελληνικη διαβασε ιστορια. Επισης μεχρι την Αγκυρα πηγαν διοτι επρεπε να νικησουν τον στρατο του κεμαλ στην βαση του για να μην μπορεσει να ανασυνταχθει και να επιτεθει
Είχαν γίνει δύο εποικισμοι π. χστην μικρά Ασια
Επίσης πολλοί Έλληνες πήγαν εκεί μετά το τανζιματδηλ, μετά το 1850 πήγαν για δουλειές στην Μ. Ασία ενώ εδώ στην Ελλάδα ο ένας πόλεμος μετά τον άλλον, όσον αφορά τους αρχαίους Έλληνες τους εξωντωσαν όλους τόσοι βάρβαροι πέρασαν από κει
@@ntinamisirli8757 Ο κύριος σκοπός που ξεκίνησε η επανάσταση το 1821 ήταν η ανασύσταση της Ρωμανίας (της βυζαντινής αυτοκρατορίας δηλαδή) και αυτό προσπαθούσαν να πετύχουν μέχρι το 1922
@@ntinamisirli8757 Όλος ο Πόντος και όλα τα παράλια της μικράς ασίας είχαν αποικίες , τι λες?
είναι απλό. θα σταματήσουν η ερωτήσεις αν και εφόσον μισήσεις την προδοσία.
Εύκολο φιλτατε:
Annex TUR
Και υστερα ξυπνησες....?????
K esy pou katexis to kanali .. eisai vothros...
At the end of the day, we bit more than we could chew...
...who the f**** arew you?
Ναι θα μπορούσαμε.
Αν δεν έχανε τις εκλογές ο Βενιζέλος, το Μικρασιτικο παιζότανε.
@@user-cr2fp9ek5f αν δεν ήταν όλοι τόσο άχρηστοι..
Όταν οι μεγάλες δυνάμεις σε θέλουν μικρό, μικρός θα μείνεις... Οπότε δεν γινόταν να νικήσουμε..Μη λέτε ορισμένοι βλακείες..
i erwtisi einai lathos, i thesi eprepe n'atane ws ekseis: jiati i Elliniki kyvernisi prwdhwse tin Mikra Asia + ton Ellinismo?? I apantisi sto erwtima einai agnwsto, jiati kanenas den tolmise na grapsei i na dhilwsei ton logo. Otan patisane den symperiferthikane swsta stous Ellines tis asias + stous alous katoikous, alla tous perasane olous jia "tourkosporous", enw ja logou tous einai pragmatikoi alvanosporoi !!
Φυσικα μπορουσαμε να κερδησουμε τον πολεμο αν ειχαμε καλους αρχηγους παντα η ελληνες κερδουσαν
Ρε παιδιά να ρωτήσω κάτι εμείς οι Έλληνες έχουμε σίγουρα εδάφη στην Βουλγαρία και σε αυτό το κράτος της Γιουγκοσλαβίας
"sigoura"?? poios sou ta afise, me poio firmani / xrysovoulo??
@@unknown12367 ti "e" re paliaio-alvane/arvaniti???