Юрий Груздов о позоре швейцарцев, и самых дорогих советских часах
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 5 ต.ค. 2024
- Юрий Груздов рассказывает о конкуренции со швейцарцами, их позоре, хронометре Восток, и самых дорогих советских часах
Помощь каналу - pay.mysbertips...
Дзен - dzen.ru/excels...
В Контакте - Евгений Дьячков (vk.com)
Rutube - Канал Excelsior Watch (Smart Investing)
Зарплата в 80 рублей была у уборщиц и сторожей.
У квалифицированных рабочих - от 250 до 400 (если не на Севере и ДВ, там были повыше)
У ИТР - от 120 до 250.
Конечно, зарплата зависела от региона, категории предприятия и ещё много от чего. Но на 80 руб. работоспособные граждане не шли.
Могли люди часы купить, в общем-то. Рядовые сов. часы были в магазине от 24 до 29 руб. Знаменитый Полёт де Люксе - 40 руб. (Я сам такой носил)
А 24 руб. - это я уже позже покупал Полёт Вулкан.
Если что, у любого пивного ларька можно было купить б/у часы за 3 - 5 руб. :)
Прикольно сказано " это мы их механизм доработали а не они наш" он сам понял что сказал .
Хорошие у нас часы, но цена завышена. Уже 6 лет после ОМЕГИ на запястье Ле Культ и не хочу никакую Ракету и Полет )) А Франк Мюллер для мудаков со своим дизайном, такими и являются наши депутаты.
Вы по зарплатам ошиблись. В 80м году у меня отец работал Пусконаладчиком с зарплатой 275 рублей мать химиком аналитиком с зарплатой 210 рублей. А в 81м году мы переехали на БАМ и отца была зарплата 600 рублей.
Я в больнице работал, зарплата 75 руб... и дорос до 120 на полторы ставки. А потом на дороге асфальт укладывал 124 руб плюс молоко за вредность. И так у большинства населения.
Мои отец ..Латвия маленкий городок главныий инженер 70-80 года .( смотрел взносы в парт билет ) там и иногда до 1200 доходило а так около 800 , менялос по месяцамы . Ето реальная с доплатамы . А а базовая около 240 , ета неменялос .
Вы слышали о мировом скандале ... года ? Нет ....
P.S. Прям бальзам на истерзанную скрепную душу. Хи-хи.
Ракета с будильником - "самый сложный механизм в мире"?! Да Вы автор в своём ли уме? Швейцарские Гранд компликейшен просто даже смеяться не могут, просто молчат в шоке. Все эти турбийоны, вечные календари, репетиры - в топку. Вот Ракета-будильник - это топ! :)
А Полёт с будильником - небось второе место в мире по сложности?
Самый сложный в совке, про мир вроде, никто не говорил. Но вы пишите, это помогает видео индексироваться!
@@excelsiorwatch2609 Примерно на 4:06 дословно: "и наверное в мире на тот момент".
А видео пусть индексируется. Больше людей увидят брехуна.
@@excelsiorwatch2609 Не в "совке", а в СССР. Имейте элементарное уважение к стране своих предков.
И самый сложный в СССР был опять не этот будильник, а Полёт хронограф. Но опять не нашей, а швейцарской разработки.
@@СергейМальцев-ъ4гподскажите, а почему 3133 сложнее 3031?
3031 это сложный механизм с будильником, автоподзаводом и двойным календарём, механизм состоит из трёх этажей, аналогов таких механизмов в Союзе не было. В Питере единицы мастеров, кто возьмёт даже на репассаж эти часы, это я знаю не по наслышке (делал репассаж экземпляру из коллекции и ремонт экземпляра). 3133 это обычный наручный секундомер, без каких-либо сложностей. Сравнивать два этих калибра как минимум странно и не разумно. И уж тем более странно утверждать, что 3133 сложнее 3031. Так можно утверждать только в том случае, если не разбираешься в вопросе.
@@СергейМальцев-ъ4г никакова уважения к совку ..прожил до 23 летнева возраста и успел послужит в СА . Немцам тоже нада особо подбирать слова о Германии до 1945 ? Лиш бы необиделис за прошлое
Хорошие застольные байки человек рассказывает
Я знал эту информацию, но ещё он забыл про советское время упомянуть, такое было ещё и в ссср выставляли наши механизмы в швейцарские часы. Сам люблю и ношу наши советские часы
Брехня. Никогда не ставили наши механизмы в швейцарские часы.
Но байки такие ходили.
Правда во всём интернете до сих пор ни одних таких часов не показали. Секретные, наверное были часы. :)
Ещё ходили байки, что фотоаппараты ФЭД, Зоркий и Киев наши инженеры разработали. ФЭД - это типа бывшие беспризорники в честь Дзержинского разработали и назвали.
Много было баек.
Все тнп ,в той стране были кривенькими,а часы вдруг отличными)
В 2019 году писал про Швейцарцев: Так вот, мысль-то какая была: "А не присмотреть ли что-нибудь из Швейцарцев начального уровня?" Собрать за квартал немного денег (и плюс новогодняя премия) 40000 вполне реально. Ясное дело, отдавать такие деньжищи за кварц, не очень-то хочется. Тем более "на стращали", что механизмы конечно надёжные и долговечные, но до первого ремонта. А дальше замена всего калибра разом. С моей точки зрения, сомнительное удовольствие,.. у японцев дешевле получается. Присмотрел механику, по-дизайну вроде "ничё так", были некоторые сомнения. А прилетело с неожиданной стороны... Хорошо, что начал интересоваться калибром в этих часах, и выяснилось, что спустя 11 лет после выявления проблемы в механизме, этот бренд продолжает ставить его в часы. Ремонт часов при этом, мягко говоря - нецелесообразен. Еще интересный момент с российскими магазинами наблюдается. Везде одни и те же фотографии и только с одного ракурса, фото наверное из каталога производителя. Несмотря на стекло на задней крышке, ни у кого не было фотографий механики. Нашел на польском сайте, благодаря этому и выяснил номер калибра. Короче, "бюджетная" Швейцария таит в себе немало сюрпризов,.. решил не связываться.
Это да. Даже дорогая Швейцария, не без сюрпризов
штихель штихелю - рознь.
кварцевые часы с хорошимим мехами стоят значиииииительно больше указанной вами суммы даже с учётом инфляции и гуляния курса.
А че у пацана такой нервный смех?
Типичный врун среднего звена. В России востребован
Ну где же врун, докажите!
абизянко, ты от козочки не отвлекайся, а то сородичи набегут.
Малодецэто.правда.👍👍👍
Много не точностей.Мюллер этот мастер усложнений.Т.е наворачивает на готовый механизм что-то сверху, типа клоуна или еще что-то, как наш один часовой спец Чайкин.Слышали механизм Чайкина?Я нет.Поставка комплетующих это вообще бред.Часы, механизм это единое устройство и кусками его не заменишь.В швейцарии один монополист ЕТА и несколько уникальных фирм, по пальцам сосчитать, Ролекс, Патек,Бриге, Вашерон и немного еще. ЕТА контролирует Омегу, Лонжин, др. давая им часть свободы и они имеют некоторые свои калибры.Но в целом они из одной производственной базы.Советские часы имеют не прямое происхождение от Франция -Швейцария.Идеи были заложены с некоторых типов часов от туда.Восток 28 калибра идейно похож на Зенит 135.Много материалов в сети. Хороший канал Камни Советов.
Ну во-первых, механизм от Чайкина есть, но об этом мало информации, так как, работа только ведётся.
Во-вторых, как ETA может контролировать кого-то, если он принадлежит Swatch Group, и делает механизмы (сейчас производство деталей и узлов налажена в Китае, на одной из мануфактур) для всей Swatch Group, и ещё сторонним успевает отгружать.
Была инфа, что SG запретила отдавать механизмы от ЕТА на сторону, только в сви фирмы.Т.е ЕТА над всеми производилями SG.@@excelsiorwatch2609
В каких моделях Franck Muller можно калибры Полёта увидеть?
Как-то инфы найти не могу - неужели дядя Юра 3.14здабол?
Вопрос риторический.
Инфы мало, я думаю хитрый владелец с оченьтзвучной фамилией, замял дело. А модель хронограф на базе 3133
@@excelsiorwatch2609 Как вы себе представляете "замял дело" в Швейцарии?
И какой именно хронограф Мюллера на калибре Полёта?
И если уж пошел замес,то почему бы не напомнить всем,что сам 3133 Полет на основе Вальжу 7734 собран,на выкупленых у Вальжу станках и,очевидно,чертежах.
@@edzkar73 все верно. Ну а информацию, по щите, потом поделитесь. Я Юре доверяю. Ищите
@@excelsiorwatch2609 К сожалению у меня нет доступа в голову дяди Юры,где содержится информация о часах Франк Мюллер с калибрами Полёта,а других доказательств данных его утверждений,к сожалению,нет.
Но если встретитесь с ним еще раз,спросите его - каким образом Полёт 3133,собраный на базе швейцарского Вальжу 7734,проданого самими швейцарцами СССР,обходит и позорит тот же самый Вальжу 7750,ради которого швейцарцы отказались от производства 7734 калибра?
Я уж не говорю о всяких там позорных Lemania и El-primiero.
Конечно гонит этот балабол
Этот дядя за слова вообще не отвечает.
В какие швейцарские калибры идут комплектующие от бывших наших калибров? Как они могут быть совместимы? Какие заводы у нас выпускают эти самые комплектующие? Факты, фото таких механизмов есть? А запчасти от Москвича в Мерседес не вставляют?
Фото часов Франк Мюллера с механизмом от Полёта будут?
Ну хоть какое-то подтверждение будет? Кроме слухов, "воспоминаний" и статеек в жёлтой прессе, конечно. Хоть какое-то серьёзное подтверждение?
А вы ему предъявите. Раньше швейцарцы, брали целиком советские механизмы, и выставляли в свои корпуса. Сейчас, швейцарские механизмы, вернее комплектующие идут из Китая, а собираются уже там.
@@excelsiorwatch2609 Примеры в студию! Какие фирмы брали, какие калибры брали, в какие модели ставили.
Есть факты? Ну хоть с часовщиками опытными поговорите - хоть кто-то видел советские механизмы в швейцарских часах? Кстати, в Швейцарии законом запрещено такое.
Вот наших часов, копированных со швейцарских - пожалуйста. Навскидку - тот же Восток прециссионный, Полёт хронограф просто куплен у разорившейся швейцарской фирмы в конце 70-х целиком и полностью. Вместе с оборудованием и запасом механизмов на складах. Хорошая модель, но не нашей разработки. Это то, что я точно знаю сам. А часовщики называют и другие модели, спизженные в Швейцарии. Но я сам не сравнивал, так что говорить не буду.
А теперь назовите хоть одни часы с надписью "Швисс мейд" с советским механизмом. Ну хоть одни?
@@excelsiorwatch2609 Если о Китае речь зашла - какие китайские механизмы в какие швейцарские модели часов вставляются? Хоть одни часы покажите с надписью "швисс мейд" и китайским механизмом! Ну вникните хоть чуть-чуть, прежде чем позориться на весь интернет.
@@СергейМальцев-ъ4г Полёт хронограф не у разорившейся фирмы выкуплен,а у Valjux,которая выпустила свой новый 7750 и продала свои станки по производству старого калибра 7734(Полёт 3133) в СССР.
Добрый день, швейцарские часовщики работали с конца 18 века, а наши часы скорей всего это продукт послевоенных аннексий , как и фотоаппарат ФЭД, оптика немецкая , наш "Москвич"- это немецкий "Опель " , у нас просто куча амбиций типа , если б мы захотели мы бы сделали , но пока что делают они и покупает весь мир их часы, их машины, и тд и тп, мы чешим языками ,как этот оратор..
Фольксваген жук это Татра 300 так что немцы тоже воруют
@@selivan70 , добрый вечер, понимаю , что не запатентовано можно применять, никто так не кричит, как мы..надо тихо работать в интересах своего дела..
@@АлексейКравченко-л5щ тихо воровать как Америка и Китай
@@selivan70новая шкода это фольксваген, и где бы была шкода если бы не фольксваген.
@@selivan70немцы не воруют, поэтому хорошо живут.
а в чем позор?
А вы как считаете, есть и позор?
Он в своём словоблудии напоминает нашего ЯСНОЛИКОГО ПУ! А вот мы раньше! Да не чуть НЕ ВЫ? А советские люди ! Да и часы делали не лучшие в мире но ДОСТОЙНЫЕ! А ТАКИЕ КАК ВЫ ТОЛЬКО 3.14...ТЬ ДА ЛАЙКИ ПОЛУЧАТЬ!!
А вы советский человек, делали часы на одном из заводов? А лайк данному видео не забыли поставить? Ведь все ради лайков, конечно же, ради них!
Не нравится "Ясноликий Пу" -- уезжай к демократическому Зе.
Олег, ты порвался и разбрызгал свое содержимое.
Мне не нравится, что тут неадыкваты пишут. Если вы застряли в СССР, то стройте машину времени, и езжайте к Брежневу, или к Хрущеву, это вам больше подойдёт. А то все горазды болтать, вот раньше...
@@excelsiorwatch2609 Вот тебя-то и не мешало бы на машине времени отправить в СССР. В среднюю школу тех лет. Может и без ошибок бы сейчас писал эти свои глупости. "НеадЫкват" 🤣🤣🤣
Зачем болтать о том, о чем знающие люди знают,что все было скопировано с мировых часовых брендов. В частности швейцарских. Достижения СССР в часовом деле , это насыщение потребности населения массовыми однотипными калибрами. среднего уровня точности и качества.
Вот прям однотипными, ну-ну.
В СССР в 60-е 70-е было разработано много калибров, больше чем за кордоном, просто для насыщения потребностей выбрали лучшие из доступных. А та же Ракета на 3031 по 150 рублей так и осталась в ограниченной серии. Были бы лишние рублики, народ бы брал и по 150.
@@YohaniyChatlan Шта,пилять?Весь список "разработаных в СССР" калибров в студию!
Если что,Полёт 3133 это купленый у Valjoux 7734,от которого они отказались после выпуска нового калибра 7750.
Это как если бы китайцы производимый сейчас ST1901 называли своej разработкой,несмотря на то,что это выкупленный у швейцарцев же Venus 175.
Вообще то речь о калибрах, а не о базовых механизмах. И так понятно, что технологии , так сказать, пришли в Союз не из царской России.@@edzkar73
@@slavamarmeladova971 Лолчто?Какие патенты,когда половина калибров было собрано на выкупленых на Западе станках и технологиях,как Полет 3133,а другие собраны украв,или скопировав,западные калибры,как в случае Востока 280Х основаным на калибре Зенит 135.
Ты приведи названия хотя бы 5 калибров которые были созаданы в самом СССР.
Ношу восток классику примерно 90х годов сборка, инфы точной нет, но есть точный ход. Это + несколько сек/ сутки. Для этих часов это очень круто. В ж.... Бурдуйские котлы.
Я ношу швейцарские часы не для того чтобы на них время смотреть
Nesiot polnuju cherniu, eshio pro ladu pust raskazit shto Mercedes-Benz dvigatelia zakupajut 😀
Пишите нормально, или в кнопочный телефонах нормального языка нет🤣
До санкций на тягачи кузова в Ярославле закупали,спец заказ и метал лучше,возможно на армию.🤝💰💪
3031 не сложней 3017 или 3133, как и вообще любого хронографа. Кст, пару-тройку лет назад мелькала 3031 и Садко на Авито. И Садко стоили дороже.
Про 3031 и 3133 уверены? на основании чего сделано это умозаключение?)
@@DmitriyBrodnikovskiy На основании количества деталей.
@@RD-fq2gxчто Вы знаете о количестве деталей 3031 и 3133? Я говорю, потому что был опыт работы с 3031 и 3133, и я могу говорить о сложности калибров и соответственно сравнить их сложность.
3031 это сложный механизм с будильником, автоподзаводом и двойным календарём, механизм состоит из трёх этажей, аналогов таких механизмов в Союзе не было. В Питере единицы мастеров, кто возьмёт даже на репассаж эти часы, это я знаю не по наслышке (делал репассаж экземпляру из коллекции и ремонт экземпляра). 3133 это обычный наручный секундомер, без каких-либо сложностей. Сравнивать два этих калибра как минимум странно и не разумно.
Байку про Мюлера слышали все но есть ньюанс --если бы так было то исками там их завалили бы и разорили штрафами --это не у нас и установить подлог там на раз --это было запущенно нами чтобы хоть как то поднять вес наших механизмов при разваливающейся часовой отрасли --- ETA делает великолепные рабочие лошадки которые прверены временем и им НАМ ничего доказывать не надо --- а твой полет пролежал у кого то на полке и не надо дуть в уши об его какой то мифической исключительности --есть в нэте ролики где старые уже мастера честно говорят что копировали западные мехи и так же брали патенты и потом слызывали и дорабатывали ---и посмотри что выпускал ситизен в 60 70 годах ---мехи как с будильником так и нет --- именно механика --- и если будешь честен то скажешь что НАМ как до луны ползком даже сейчас
Ой, ну скажешь ещё))) ничего доказывать не надо было раньше, а теперь приходится, пояснять, за отвратительно точность поыерматик 80))
Да ты точно подметил ---японские инженеры и днем и ночью работали в конструкторских бюро чтобы достичь именно отвратительной точности и конечно подсылали в Союз десятки агентов чтобы узнать тайны часовых механизмов Советских левшей ---если говорить за точность то надо купить на Алеадо которая работает с японией и приобрести именно новые часы того времени коих там еще есть ---перебрать мех выставить и в течении некоторого времени посмотреть и сделать выводы первичные а не собирать по сусекам часовой хлам которым по пол века и ушатанные и говорить что у них точность ни какая и прочее@@excelsiorwatch2609
@@rolexon685 ну, если вам так удобно, то заказывайте японский хлам)). Пусть они и дальше в недрах тайных КБ разрабатывают механизмы)))
Наши не умеют делать так, чтобы весь мир покупал. А швейцарцы умеют.
Это маркетинг мназывается
@@excelsiorwatch2609 Кто то ещё помнит вологодское масло, которое ценили в мире. Россия сырьевой придаток , не более. А то что у нас блох подковывали, так это всегда было. Не будет Россия Швейцарией никогда, и Америкой, и Англией. Будет она как Африка всегда. Я не русофоб, просто мне 61 и я живу в штатах, и мне грустно от этого понимания. Мы другие.
Нынешнии нет а вот где эта ракета?
Ракета нынче премиальный бренд, с очень высокой точностью
@@excelsiorwatch2609 я имею в виду с механизмом 3031 а другой механизм надёжен но больно прост для таких цен
shveizarskije i japonskije chasi, bolshe chasov netu
Т.е. о немецких Lange&Sohne,Glashute Original,Moritz Grossman,Lang & Heyne,Dornbluth&Sohn,Nomos,Benzinger,Junghans,Meistersinger и т.д. ты не слышал?
Есть, много часов. Просто, есть люди, которые разбираются, и те, у кого кроме швейцарцев и японцев часов нет
полный бред
Почему? Хотелось бы немного конкретики!
Вот послушают скрепные идиоты этот бред и опять начнут рвать глотку какие они вяликие были ❗🤣 швейцарцы у них вяликих покупают комплектующие😂.
Это вроде аутсорса, ну дорого делать у себя, ищут там где сделают дешевле. Весь промышенный мир так живет. Японские часы чтоль делаются в японии? Нет, так же , создали проект каких то часов потом ищут производителей комплектующих и производят сборку. И там все практически из китая. И так абсолютно во всем. В автостроении, любой завод возьми, нет абсолютно полного цикла. А по поводу совка это уже не смешно, клиника, думать что он был какой то особенный и там все мол было свое. Идиоты не излечимы..
Комментаторы тоже не излечимы) но от них польза в индексация видно! Пишите ещё!
@@excelsiorwatch2609 а что путного ответа не могешь 😁 когда говорят что россию сталин принял с сохой. И Это правда. Весь совок подняли американцы, с 20х годов поставляя абсолютно все❗ индустриализация это тоже их затея. А для чего?? Неужели просто так... Нет. Вы заплатили потом 20 миллионами жизней. А сша стал гегемоном во всем мире❗ Совок был создан и поддерживался изначально как подопытная территория. Когда стал не нужен, сломали без единого выстрела. И только идиоты вроде тебя рассказывают о каких то мифических достижениях 😂
Хахахах
Насчёт Восток прециссионные - не надо тень на плетень наводить. СКОПИРОВАЛИ.
Да, с небольшой переделкой. Сделали центральную секундную стрелку.
НО !!! Зенит тот был официальным мировым чемпионом по точности, с зафиксированным рекордом. А теперь загляните в паспорт Востока на 22 камнях, (который якобы не слизан) - у него точность плюс-минус лапоть.
Если что, у меня лежит такой Восток в мельхиоровом корпусе. Да, старые, потому ходят нифига не прециссионно. Но они и новые не ходили прециссионоо. Боле-менее ничего, врать не буду. Но это не было "прециссионно". По качеству отделки механизма этот Восток против Зенита - как трактор против лимузина. При этом я понимаю, что советские часы должны были по цене соответствовать зарплате трудящихся. Поэтому люксовой отделки там не могло быть в принципе. (С другой стороны, трудящиеся покупали японские часы за бешенные по тем временам деньги, значит нужен был и у нас люксовый сегмент)
Так что не врите слушателям. Не перемёрли ещё те, кто помнит, откуда ноги растут. (И не только в часах, кстати).
При всём этом я патриот, но вранья не люблю.
А никто и не врет. Вы можете думать что угодно. Если у вас скопировали, то пусть так и будет
@@excelsiorwatch2609 Зачем Вы пытаетесь выглядеть нелепо, отрицая факты и очевидное?
Это же не Вы обвиняетесь во вранье, а Ваш собеседник.
Механизм Zenith 135 был разработан в 1948 году.
Механизм Восток прециссионный - в 1959 году.
При этом - это один и тот же механизм.
Вопрос - кто у кого слизал? :)
Вы же в интернете находитесь - сходите в поиск, почитайте, убедитесь.
@@excelsiorwatch2609 Механизм Восток 2809 прецизионный сделан на базе калибра Zenith 135.
«Покупает комплектующие в расии» ))))))) Так вы подскажите какие заводы в масковии выпускают комплектующие для швейцарских часов ? Очень хотелось бы почитать о таких фантастических производителях а не слушать п#zbeш от еще одного деятеля «аналогов нет», а то на китайские машины лепите логотип «москвич» который тоже сделан в китае и при этом рассказывают что они комплектующие для швейцарских мануфактур делают))))) А комплектующие для шатлов насса или Маска тоже на рашке делают ?
Ну, сейчас комплектующие для швейцарских мануфактур заказывают в Китае, странно, что вы об этом не знаете. Раньше в совке по дешёвке брали, а теперь в поднебесной
Россицкие часы это тоже самое что россицкий автопром!
Так может говорить тот, кто не разбирается в часах в принципе. Мы таких знаем))