Артём, раньше был специальный стенд для проверки автосвечей: вкручивалась свеча в камеру с окошком, рычагом нагнеталось давление и подорвались высоковольтные импульсы. У исправной свечи искра должна быть светлоголубым шаром (до 8мм).
Как бы теория такая. Для пробоя искры в воздухе надо 1000в на 1мм зазора. Для зазора в смеси да под давлением раз в 10 больше. На вв катушку во время пуска в холод может приходить и всего 8 вольт (стартер просаживает) а запуск надо обеспечить. Поэтому катушки делают с более высоким коэфициентом трансформации, и вырабатывает она 1,5кВ на 1мм зазора. Но после пуска, когда напряжение снова будет 12-14 вольт, столь мощный разряд будет быстрее разрушать контакты свечи. Вот для подавления этого и вводится гасящий резистор.
@@ebochkoff чего????? В смысле нет буквы ар? А как произносится буква r? как ай что ли? Ану давай произнесем слово red айед? или ред? Просто буква r в английском произносится мягче, не как ррррррр как трактор дырынчит, а будто арььь
влияют на тягу эти свечи.по мопеду помню 2.2 лошади чувствуют и запуск хуже.Ставиш одножильный Провод простой колпачок и свечу без резистора и все норм.Мы раньше называли их свечи с сопративлением.За видео спасибо
Высоковольтный провод идущий от катушки к свече сделан не из металла, а из подобия стекловолокна с графитом и имеет свое сопротивление в несколько кОм! Ждем продолжения эксперимента с проводами нулевого сопротивления и стандартными, разницей качества искры и создаваемых помех. А еще расскажите про то, из-за чего пробивает катушку зажигания...
Катушку может пробить, если не исправная свеча, тоесть когда она не пробивается в камере сгорания, тогда на катушке возрастает напряжение и она может пробиться. Свечи проверяют только на стенде под давлением
Спасибо за интересное видео! Одна из основных функций резистора (по мимо всего прочего), это увеличение времени горения искры, для чёткого и стабильного зажигания рабочей смеси.
3 ปีที่แล้ว
Резистор ограничивает ток протекающий черезэлектрическую цепь. В данном случае катушка индуктивности накапливает энергию которая отдается по проводам (как пишут в коментариях в определенных автомобилях они имеют сопротивление 6кОм), и сам зазор разряда имеет сопротивление намного больше чем номинал провода и сопротивления в свече.
@ Сопротивлении искрового зазора свечи можно рассматривать только во время прохождения искры, по закону Ома - напряжение на проводах в момент искры, делёное на силу тока протекающего в тот же момент в цепи. В другие моменты сопротивление искрового зазора можно считать бесконечностью. Исходя из этого, сравнивать сопротивления искрового зазора и сопротивление проводов не имеет никакого смысла. Суммарное сопротивление проводов от катушки зажигания до искрового промежутка находится в пределах 8-20 кОм, в зависимости от конкретной системы зажигания. Зачастую это сопротивление становится значительно больше в силу старения проводов и других причин, а отсюда и появляются проблемы с мощностью искры или вообще с её отсутвием и перебоями в искрообразовании. Полностью исключать сумарное сопротивление высоковольтной части системы зажигания или значительно его уменьшать нельзя, это приведёт к увеличению мощности искры, но при этом сильно сократит время горения искры, что сильно скажется на стабильном и качественном воспламенении смеси, а отсюда и перебои в работе двигателя и не стабильностью его работы. Я уже не говорю о чудовищных радиопомехах, от которых не возможно избавиться никакими способами. Говорю из лчного опыта, экспериментируя с проводами нулевого сопротивления и кучей потраченного времени.
3 ปีที่แล้ว
@@Alexandr76K. Не знаю за 20 лет пользования машины (Mazda Protege 1997) у меня проблем не возникало (свечи за 20 лет не менялись пока).
@ Всё, что я писал, было на примере автомобиля ГАЗ 31029, с карбюратором. Машину на который Вы ездите даже рядом ставить нельзя!!! Это всё-равно, что сравнить Божий дар с яичницей. Там и делать ничего и модифицировать не надо, а просто ездить и радоваться жизнью. Я тоже сейчас езжу на Мазда 6, 2006 г. и даже вспоминать не хочу о том, что было.....😁. А по по поводу свячей, могу сказать следущее - если у вас иридиевые свечи, то можно и 50 т. км. туда не лазить, а если медные, то хотя бы раз в 15 т. км. туда заглядывать и осматривать ( моё мнение).
А помимо резистора в наше время и провода идут с распределенным сопротивлением =) Кстати, поджиг смеси необходимо проверять не в атмосфере, а под давлением эдак в 14 очков, там воспламеняемость смеси уже другая. И свечи с выгоревшим электродом поджигают смесь куда ленивее. Сопротивление среды, видимо, возрастает.
пробой искрового промежутка - это ионизация атомов или молекул среды вокруг электрода. в таком случае важно не сопротивление среды , а энергия (работа выхода) необходимая для ионизации. сопротивление повлияет на выделенную мощность в искровом промежутке. И да, Вы правы в том что при повышении давления ионизация большего количества атомов (молекул) вещества вокруг электрода потребует большего количества энергии. (с повышением давления количество молекул вокруг электрода увеличивается и каждому надо что то дать для ионизации).
Автор забыл, что свеча работает не в открытом пространстве, а в цилиндре, поэтому электромагнитная волна не может выйти за пределы цилиндра (вспомним хотя бы "клетку Фарадея"). Сопротивление ставится чтобы ограничить ток протекающий через свечу. Меньший ток - меньший износ контактов трамблёра или меньшая нагрузка на восоковольтные транзисторы в электронной системе зажигания.
Резистор в свече зажигания вместе со вторичной обмоткой катушки составляют колебательный контур в цепи высокого напряжения. В цепи низкого напряжения в колебательный контур входит первичная обмотка катушки и, например, конденсатор( если это контактное зажигание к примеру). Сопротивление в свечах располагают, когда используются индивидуальные катушки для каждого цилиндра, т.е. нет возможности использовать провода с распределённым сопротивлением.
Сколько лет занимаюсь электрикой, только недавно случайно узнал об этом- показывал другу работу свечи зажигания с тестером и сам офигел- нет контакта, потом офигел во второй раз, когда заменил сопротивление свечи😁
А почему нет контакта, можете объяснить? Я вот купил 6 новых свечей резисторных и так как на моем моторе свечи менять тяжело (нужно снимать впускной коллектор) решил перед установкой померить сопротивление. В итоге при замерах центральный электрод показывает 1 то есть разрыв цепи. Я бы подумал что это брак, но все 6 абсолютно новых свечей не могут же быть бракованными. Далее при попытках измерений выяснилось, что контакт все же есть и сопротивление у свечей 4-5 кОм, но контакт настолько плохой, что электроды мультиметра к свече по 20 раз прикладывать приходиться, чтобы его поймать. Кто нибудь сталкивался с таким? Это вообще как нормально?
@@sokbad5572 Кстати решил замерить есть ли контакт на самом колпачке подсоединил к нему мультиметр с двух сторон и... он и там обрыв цепи показывает из чего Денсо эти колпачки делает непонятно
В первую очередь резистор служит ограничителем тока высокого напряжения вторичной обмотки катушки зажигания для того чтоб при замыкании свечи зажигания не сгорела обмотка. На опыте по радиопомехам с резистором они меньше всё из-за того что резистором ограничился ток искры. Следовательно меньше искра, и меньше помехи.
Ещё рассказал бы про провода нулевого сопротивления и взаимодействие катушки зажигания с ней свечей с сопротивлением и без на инжекторном авто!!! С наступившим всех.
@@Alexander-jw5rp на карбе на волге402 двигатель, был бегунок с сопративлением , машине было 13 лет и намёка не было что что то сгорело или сгорит, это из моего личного опыта
@@Alexander-jw5rp Почему по вашему вылетит эбу из за этих проводов? Ключ в эбу подаёт сигнал на обмотку катушки первичной кстати, почему оно должно сгореть? Вторичная обмотка куда присоединишь провода с нулевым сопротивлением ни как не взаимодействует с эбу. Вы можете как то пояснить свои мысли более обоснованно, я думаю всем будет интересно ваши доводы послушать. Как всё сгорит, всё заморгает, зашипит и сгорит магнитола и в том духе, у вы меня поняли!
Резистор этот, нагрузка для катушки зажигания, ведь горящая дуга имеет очень низкое сопротивление. Помеха уменьшается потому, что ток в цепи свечи тоже сильно уменьшается и меньше уходит в эфир с провода. Без резистора сейчас свечи уже практически никуда не ставят, раньше это резистор был в колпачке или в бегунке распределителя зажигания, да и катушки были 2-3 раза больше современных, им перегрев был не так страшен.
Доброго времени суток.на моем мотоцикле ямаха 1990 года выпуска ,в колпачке стоит резистор карбюраторный и по мануалу свеча тоже с резистором ,может с колпачка убрать один резистор.?
Я немного не помнимаю как обычный резистор может снизить помехи. Он же по сути просто будет снижать ток. Почему тогда тут такое внимание на этом зациклили?
Тут забыли рассказать, что резистор уменьшая ток дополнительно увеличивает время "горения" дуги. А это нужно для нормального поджига в некоторых режимах работы двигателя. Обзор не совсем полный.
5 лет рботал автоэлектриком, поделюсь опытом. приезжали машины с плохой искрой. в итоге проблема была в том что, были провода (наконечники) с резистором и плюс сами свечи тоже с резистором. искра была слабой, заливало свечи. когда покупаете провода или свечи, прозванивайте тестером как на видео. а резистор еще ставят для того , чтобы катушка зажигания не была закорочена на прямую и не вышла из строя. например когда контакты свечи замыкает, или провод перетирается и попадает на массу.
Роман так у меня ваз 2105 контактная обычная старая система зажигания стоят провода с сопротивленим я мерил каждый там 4-5, я купил свечи и кажется там стоит резистор и динамика и искра явно стала не очень, походу старые свечи были без резистора завтра проверю, вообще короче в моем случае нужно покупать свечи без резистора?
@@user-dx9jr4pz2y все верно. в старых без резистора. если карбюратор и трамблер. то там кстати тоже есть внутри резистор. на таких машинах кроме него больше нигде не надо. провода обычные т.е. проволока внутри. и свечи без резистора.
На старых свечах вроде вместо резистора алюминий и электроды медь и сталь поэтому нельзя было свечи на печке греть чтоб очистить от нагара внутри алюминий плавился и хана свече
Сейчас сами провода резисторы. Когда мороз эти провода или если провода нулевого сопротивления то резистор в свече а ещё бывают резисторы в свечных колпачках только мешают запуску. Если вам важнее всего надёжный запуск то нужны провода нулевого сопротивления, свеча без резистора и колпачки без резистора тогда будет все Гут. Но помехи могут быть.
Вот, вот с этой проблемой и столкнулся, пропала искра на новом мотоблоке. Нашел провода,колпачки и свечи с нулевым сопротивлением и все заработало на мотоблоке. Еще поменял две катушки зажигания, а они оказались рабочими. Выставил увеличенный зазор на маховике с магнето - 0.9мм. А на радиопомехи мне наплевать. Да и свечей по моточасам мне на долгое время хватит. Заводится теперь за то, с полтыка. Если бы это все знать... Есть первая шоферская заповедь: Не на@бёшься-не научишься. Всем ковыряться и учится !
Измерял сопротивление свечи А11. 8 штук. Разброс от 1 килоома до 20 к. После проверки на искру разброс увеличился до 90 килоом. Свечи в работе не были, 1972 года выпуска.
Свечи с резистором прокаливать нельзя , резистор выталкивает стержень,если что . Резистор в свечах появился с приходом индивидуальных катушек , там они обязательны . Резистор ещё нужен чтоб не высаживать в ноль катушку , чтоб не было ударов заряда на транзистор если применяются низкоомные провода . Как защита от помех этот резистор в находясь близко к блоку работает слабо. Обычно сейчас применяются высоковольтные провода с сопротивлением около 8 кило . С проводами , если вы знаете что они имеют сопротивление , можно использовать свечи без ресистора. В вашем видео шум падает в основном от падения мощности искры , и лишь на долю процента от падения нагрузки на катушку трансформатора . В автомобиле главный источник помех это вв провода . Вторичный источник это сломанный помехоподавляющий плёночный конденсатор (0.1-0.22 мкФ) в генераторе, как причина .
Зимой без сопротивления ,машина заводится не сделав и пол оборота . А с сопротивлением я иногда добирался на маршрутке ) решайте сами надо вам или нет .
Дело может быть и не в свечах, а в проводах, у которых сопротивление больше или стало больше в несколько раз. Надо разбираться в комплексе, а вообще без сопротивлений, машина дёргается на холодную и ехать не хочет (время искры слишком короткое).
Думаю очень большой мощности если его оттуда даже после прогрева до красна не могли достать смотрел как разбирали свечи чтоб изолятор использовать для какой то пескоструйной фигни
В данной схеме резистор служит для ограничения максимального тока свечи. Что выполняет, так же, роль защиты от короткого замыкания или перегрузок источника тока при засорении контактов свечи.
Я тебе открою тайну. При увеличении сопротивления в цепи нагрузка на источник тока возрастает. Самый легкий режим для источника тока это кз на его выводах.
@@ingineering760 так же лоханулся... Посоветовали свечи 3 контактные, а в них резистор на 3,5 кОм оказался. + Провода 7,5 кОм и бегунок 5 кОм, и того 16кОм только от трамблёра. А от катушки и того все 28+
На моем мотоцикле ямаха 1990г.в.карбюратор.один резистор стоит в колпачке ,по мануалу свеча тоже с резистором .т.е колпачок без резистора можно ставить. ?
@ он ввиде аналогии показал RC. Или ты не умеешь отличать катушку от резиста?
3 ปีที่แล้ว
@@isakneuman9995 Я то прекрасно отличаю -- все таки заканчивал Политехнический институт по специализации 'Автоматика и Телемеханика' (т.е. в дипломе указано - инженер-электрик).
Артём, расскажи лучше какие свечи без резистора тебе встречались? мне гермоввод тока в электролизеры и кетеновые лампы/кипятильники парогенерации нужнее, это кроме авто-свечь можно еще сделать из отслужившего свой срок П210 П214 , тиристора и тп, у некоторых даже корпуса паяются, еще компрессор от холодильника - герметичный корпус с гермовводами термостойкими - для элетролизера неплох был бы, а воду кипятить в нём я подозреваю можно даже в сгоревшем - не разбирая(если пара нужен поток) но к сожалению компрессоры эти не особо сборно-разборные. конечно плиту поджигать в твоём видео-опыты можно легко, и автомобиль будет ездить "как у всех", но попробуй искрой от пьезика зажигалки зажечь смоченный изопропиловым спиртом ватный фитиль - и ты поймёшь, что полно случаев когда надо отрицательное сопротивление(или что там помогает в сказках - ведомый бустер ЭДС) туда впору - а там никакого уже нет - не загорается оно - именно из-за недостаточной энергии его одиночной(двумя можно уже проще и чаще "на спор" поджигать - одновременно щелкая парой искр рядом) искры для активации реакции горения(ИПС от искры пьезика вспышку даёт и тухнет, искра посильнее решает эту проблему), и слабее ее делать - еще бесполезнее, зажечь удаётся раза с тридцатого и то не каждый день погода позволяет, кремень-колёсико - уже лучше, ну и бензин - легче воспламеняется, но тоже не всегда искрой пьезика сходу зажигается, а вот почему ВАЗ-2101 с бельгийским двигателем 1200или1300 трогаетс на ХХ и не глохнет при 300...200об мин, а моя ВАЗ-2106 с 1300 двигателем - с такойже максималкой на практике, и такой-же компрессией нами замерявшейся, после замены штатного всего зажигания на электронное, переборки и настройки карбюратора, замены фильтров масла тд - всеравно максималку показывала, а на 400обмин двигун дёргать пропусками начинал и трогаться не мог без газа - это загадка - с которой сегодняшние автомобили смирились, а она гораздо ближе к этому резистору имхо, чем к карбюратору, компрессии или угловому датчику(прерывателю заменённому датчиком Холла) момента зажигания
Тоже самое,и свечи нашел ( Тойота), заводской Китай работает отлично,другу на диамант шестицилиндровый поставил- не нарадуется,провода сам делал из ВП для гидро или мото техники ,хочу попробовать на Лексус 3 литровом ,пока тонких ВП с о R не нашел,укладка плотная ,диаметр 8 мм не помещается,заодно посмотрю как выс.разряд влияет на здоровье ЭБУ
Всё правильно резистор нужен для подавления помех . Возникают токи смещения а им преград нету . Правда лишь в другом что сопротивление должно быть от 500 ом до 1.5кОм сопротивление резистора зависит от индуктивности и ёмкости КЗ.
Одного Вы не учьли, что в цилиндре воспламеняется бензо-воздушная смесь, и под давлением, а это совсем другие условия. Всё же всем рекомендую провода и свечи, ставить рекомендуемые производителем. Всех с наступающим новым 2021м годом, всех благ!
Обычное балластное сопротивление, для исключения перехода разряда в дуговую форму, так как больше токи больше разрушение электродов, эффект поджига лучше не становится. Мощность помех напрямую связана с мощностью разряда.
как может искра в цилиндре из металла давать радиопомехи? это не реально! раньше ставили резистор в бегунок и это уменьшало помехи. но ведь бегунок не экранирован и поэтому резистор действительно уменьшал излучение в трамблере. этот резистор создавал затухающие колебания в контуре образованном элементами конструкции трамблера. но на сегодняшний день в авто без трамблеров назначение резистора в свече изменилось. есть такое понятие в электротехнике как передача мощности от источника к потребителю. это значит что катушку зажигания с определенным сопротивлением нужно согласовать ( подогнать, подобрать) со свечей. для этого их сопротивления должны быть примерно равны, то есть сопротивление катушки и сопротивление свечи. если они равны , то мощность от катушки передастся свече наиболее эффективно. вот истинное назначение сопротивления в свече. да и еще добавлю. поэтому для разных авто свечи разные если у них разные катушки зажигания. вы указали на сопротивление в свечах, подняли вопрос. это не все знают. теперь будут внимательнее при покупке, поэтому Ваш ролик оцениваю как полезный. спасибо.
Двигатель является сам экраном, помехи сквозь минусовую железяку не пройдут. А вот искра с нулевым сопротивлением будет жечь лучше, так как искра будет мощней и для катушек будет лучше_меньше шансов на пробой внутри катушки.
На газ 66 поставили электронное зажигание и движок начал работать как попало. Оказалось в Высоковольтной цепи небыло сопротивления и это влияло на комутатор
Чесн гря, я удивлён, что очень много людей не в курсе, что есть свечи с резистором и без оного. В маркировке наших знаменитых свечей - А17ДВ - без резистора. А17ДВРМ - с резистором, М - модернизированная. У большинства "иностранцев" в маркировке свечей присутствует буква "R", обозначающая наличие резистора. Более подробно можно нарыть инфу в поиске о маркировке свечей от разных производителей.
Опыт с воспламенением конечно не совсем корректный т.к в цилиндре воспламенение происходит под давлением 12-14кг/см2 и после возгорания смеси давление возрастает до 80кг/см2 что создаёт уверенное давление на поршень для его эффективной работы.
Кто считает что резистор ограничивая силу тока, создаст пропуски в такты сжатия/воспламенения. Если ацетон воспламеняется, то сжатая воздушно-топливная смесь так же без проблем должна воспламеняться. В примере используется резистор на 20 кОм, по факту в свече на 5 кОм, так что все норм.
Не для этого резистор.Он служит для уменьшения тока вторичной (высоковольтной) обмотки катушки зажигания и, как следствие, меньшего её нагрева и продления срока службы.А с помехами борются другими способами.
В основном сопротивление в высоковольтных проводах, свечах зажигания нужно для увиличения напряжения в катушках зажигания, чтобы те выдавали на несколько десятков киловольт больше, чтоб был мощьный разряд на электродах свечи, для поджога обедненной смеси топлива. При нулевом сопротивлении в проводах и свечах высокого напряжения не достич, искра на электродах слабее будет, так ка будет раньше пробиваться из-за маленького сопротивления.
Напряжение нужно не на катушке, а на искровом промежутке. А про искру слабее ты ересь написал, так как автор ролика прямо наглядно показал, что с резистором искра гораздо хуже.
Тест на ЭМИ немного не корректен, так как свеча находится практически полностью в металлическом стакане - экране (единственный выход для волн - изолятор). Тест на поджиг - не верен в принципе! Так как смесь (топливовоздушная) находится в камере сгорания под не хилым давлением и её не поджечь так же легко как при атмосферном давлении. Искре в разы сложнее при этом образоваться и поджечь смесь.
Спасибо за ролик, это я знал. НО! Есть свечи как с резистором, так и без него. И высоковольтные провода (как правило, силиконовые) тоже могут обладать сопротивлением (как и наконечники на свечи, кстати). Поэтому при эксплуатации нужно учитывать эти тонкости: если в свече есть резистор - брать провода без него. Ну и тд.
@@vladimircodin313 Спасибо, поржал с Вашего камента. Ну конечно же. Их так в простонародье и обиходе называют. Типа как твердосплавные материалы карбиды титана, вольфрама и т.д. все называют в быту "победит"
@@vladimircodin313 в силиконовых проводах нет меди. Жила силиконовая, потом тоненькая проволочка как волос намотана и далише снова силиконовая изоляция с стекловолркном
Я уверен что резистор нужен не для сглаживания. По закону Ома на самом большом сопротивлении падает самое большее напряжение. То есть там переводится самая большая часть энергии. Для того и нужен резистор, чтобы самая большая часть напряжения падала на свечи. Для того он и установлен ближе к зазору. Суть этому в том, что в некоторых свечах он отсутствует. Но тогда в качестве резистора применяются высокоомные кабеля.
Автор не сделал акцента на величине напряжения, а это очень сильно влияет на работу системы зажигания. В трамблёрной системе плюс-минус 7кВ, в инжекторных порядка 25кВ. Такому высокому напряжению по-барабану сопротивление что свечи, что провода, физика.Методы борьбы с помехами, только не для магнитол, а прежде всего для индуктивных датчиков, прежде всего ДПКВ. Сейчас их становится всё меньше, в основном Холлы, но и те бывает чудят при высоком уровне помех.
Попробуйте сканер подключить на работающей машине со свечами без резистора. Параметры вряд ли адекватно посмотрите. А мотортестер сразу виснет при попытке посмотреть осциллограммы зажигания.
Этот резистор ограничивает ток, возникающий при пробое в искровом зазоре, если бы небыло этого резистора "бабину" пришлось бы менять каждые 100м, т.к. при большем токе (без резистора) повышающая обмотка выходила бы из строя, введу перегрева и как следствие нарушение лакового покрытия, а также пробоя катушки, и как следствие межветковое замыкание, даже с учетом шага намотки или заливки бобины, при напряжениях 15-25кВ которые необходимы для зажигания и удержания искрового разряда, бабину всеравнобы прошивало. Другими словами резистор ограничивает ток тороткого замыкания. В большинстве моделей авто, этот резистор установливается в самой бобине. О помехах посути речи не идет, т.к. там другие методы (подходы) к их устранению.
Артём привет. У меня Лада Гранта. Провода свечей с медной жилой, а свечи без резисторов. Помехи появились лишь когда звонил по громкой связи. Установил два ферритовых фильтра на кабель микрофона, стало лучше. Не сгорит катушка? Машине лучше так, пуск лучше и на ходу лучше.
А почему нет контакта, на центральном электроде можете объяснить? Я вот купил 6 новых свечей резисторных и так как на моем моторе свечи менять тяжело (нужно снимать впускной коллектор) решил перед установкой померить сопротивление. В итоге при замерах центральный электрод показывает 1 то есть разрыв цепи. Я бы подумал что это брак, но все 6 абсолютно новых свечей не могут же быть бракованными. Далее при попытках измерений выяснилось, что контакт все же есть и сопротивление у свечей 4-5 кОм, но контакт настолько плохой, что электроды мультиметра к свече по 20 раз прикладывать приходиться, чтобы его поймать. Кто нибудь сталкивался с таким? Это вообще как нормально?
У меня другое мнение насчёт резистора . Думаю , что основное предназначение резистора не столько в подавлении помехи , ибо разряд происходит внутри камеры сгорания , а сколько в понижении добротности катушки индуктивности , а значит увеличения длительности процесса пробоя (от действия одного импульса !) , также определяет СТАБИЛЬНЫЙ минимальный порог напряжения начала разряда между электродами свечи - это порядка 10кВ , также ограничивает верхний уровень . Значение сопротивления резистора должно быть увязанно с резонансными свойствами катушки индуктивности .
Молодец Алексей, вспомнили переходные процессы, 300мксек плохо поджигают, а 1 - 2мсек совсем другое дело. Длительность также очень важна для поджига. Респект.
@@vladislavzvs5339 Спасибо ! Абсолютно верно , именно с целью уверенного (облегчённого) поджига горючей смеси устанавливается резистор , который замедляя расход энергии магнитного поля , запасенной в высоковольтной катушке индуктивности , удерживает высокое напряжение более длительное время . Для наглядности , можно также провести аналогию со временем разряда заряженного конденсатора , в одном варианте - рассматривая скорость убывания напряжения на его обкладках при коротком замыкании его выводов , а в другом случае - через сопротивление в 5 кОм .
@@user-qw6ey4mk9q аналогию такую провести нельзя. Так как конденсатор это источник напряжения, а катушка источник тока. Если с резистором ты уменьшаешь ток разряда конденсатора и тем увеличиваешь время, то с кашкой ты увеличиваешь напряжение на ней и следовательно ускоряешь её разряд. Изучи зачем в схемах реле обмотку шунтируют диодом и почему иногда этот диод заменяют на стабилитрон, резистор или иной элемент ограничивающий напряжение на некотором напряжении, причём стараются сделать его максимально допустимом для схемы.
@@user-qw6ey4mk9q Скорость расхода запасённой в катушке энергии выше при большем напряжении на ней. При увеличении сопротивления в цепи катушки напряжение будет выше и разрядится катушка быстрее.
Резистор нужен в свече для уменьшения помех и ограничения тока пробоя (не напряжения а именно тока ) за счёт этого уменьшается нагрузка на катушку зажигания и удлиняется срок службы электродов свечи !
@@user-no3ou7tl3hя не отрицаю ваши тезисы, но дополняю. напряжение пробоя растёт при использовании резистора и проводов с ненулевым сопротивлением, иначе при полной нагрузке в камере сгорания, в такте сжатия смеси в искровом промежутке слишком плотная среда образуется и при меньшем напряжении энергия искры будет меньше, соответственно поджиг смеси нестабильный. А использование резистора позволяет поднять напряжение на выходе катушки, соответсвенно вырастает энергия выделяемая в искровом промежутке в свече, что соответственно лучше поджигает смесь при полной нагрузке мотора.
Свечи с резистором прокаливать нельзя , резистор выталкивает стержень,если что . Резистор в свечах появился с приходом индивидуальных катушек , там они обязательны . Резистор ещё нужен чтоб не высаживать в ноль катушку , чтоб не было ударов заряда на транзистор если применяются низкоомные провода . Как защита от помех этот резистор в находясь близко к блоку работает слабо. Обычно сейчас применяются высоковольтные провода с сопротивлением около 8 кило . С проводами , если вы знаете что они имеют сопротивление , можно использовать свечи без ресистора. В вашем видео шум падает в основном от падения мощности искры , и лишь на долю процента от падения нагрузки на катушку трансформатора . В автомобиле главный источник помех это вв провода . Вторичный источник это сломанный помехоподавляющий плёночный конденсатор (0.1-0.22 мкФ) в генераторе, как причина .
👍 Очень познавательно! Скажите, если в описании указано что свеча "Без помехоподавления", то можно ли быть уверенным, что она безрезисторная? Просто не на всех резисторных маркировка R, особенно кит.
Да в некоторых случаях в свече а где-то в наконечнике + в бегунок с резюкой и провода имеют сопротивления и у некоторых сразу и везде а они карб крутят заправки меняют .свечи при этом сопротивление имеет свойство сгорать а теперь представьте в бегунке сгорел в насвечниках через один живой сроду не завидеш без мультиметра
Ахаха, если у меня будет дочка то назову ее в честь мухамеда али Ира. ( это по поводу буквы ай, которая обозначает резистор😅) а так ролик нужный , спс.
По зажиганию ничего не понятно , на тесте разные зазоры , нужно собрать тест где резистор будет вставлятся в разрыв и заменятся куском провода , а место с дугой оставаться неизменным и над емкостью с горючим сделать несколько мест для ровной фиксации на разных расстояниях , что бы понять снижает ли резистор воспламеняемость или не снижает , апросто улучшает качество искры . Это нужно выяснить что бы понимать например какой зазор выставлять на классике с электронным трамблером и свечей с резистором , т.к. свечи с резистором по идее нужны , т.к. могут защитить катушку зажигания в определенных ситуациях .
![ตีสิบเดย์ [FULL] | นางเอกหมอลำเงินล้าน "อุ๋งอิ๋ง เพชรบ้านแพง" & ไฮโซสาวสุดฮอต "ลิลลี่ เหงียน"](http://i.ytimg.com/vi/jPxQS_EgrJ4/mqdefault.jpg)
Артём, раньше был специальный стенд для проверки автосвечей: вкручивалась свеча в камеру с окошком, рычагом нагнеталось давление и подорвались высоковольтные импульсы. У исправной свечи искра должна быть светлоголубым шаром (до 8мм).
Как бы теория такая. Для пробоя искры в воздухе надо 1000в на 1мм зазора. Для зазора в смеси да под давлением раз в 10 больше. На вв катушку во время пуска в холод может приходить и всего 8 вольт (стартер просаживает) а запуск надо обеспечить. Поэтому катушки делают с более высоким коэфициентом трансформации, и вырабатывает она 1,5кВ на 1мм зазора. Но после пуска, когда напряжение снова будет 12-14 вольт, столь мощный разряд будет быстрее разрушать контакты свечи. Вот для подавления этого и вводится гасящий резистор.
Да, высокий потенциал пробивает зазор, а потом резистор ограничивает ток пробоя, берет на себя часть мощности. Резистор в керамике, высоковольтный.
Так в Зилу было по моему)
Откройте к любой свече описание, и сравните с вашей теорий)
Молодец!
Уважение.
@0:34 Буква АЙ? Это буква R (произносится как АР) - Resistor
Ай - это "I-i", просто А - это "R-r", буквы АР в английском алфавите - нет. Ещё и налайкало 50 человек OMG :/
@@ebochkoff потому что в любом случае это не i
@@ebochkoff чего????? В смысле нет буквы ар? А как произносится буква r? как ай что ли? Ану давай произнесем слово red айед? или ред? Просто буква r в английском произносится мягче, не как ррррррр как трактор дырынчит, а будто арььь
@@olegribak8325 Буквы нет, а звук похожий на русский "Р" есть.
@@ebochkoff не многие знают разницу между буквой и звуком, который она обозначает. увы.
Отлично!!! Широко малоизвестный факт!))Лайк !
влияют на тягу эти свечи.по мопеду помню 2.2 лошади чувствуют и запуск хуже.Ставиш одножильный Провод простой колпачок и свечу без резистора и все норм.Мы раньше называли их свечи с сопративлением.За видео спасибо
Купите букварь, ошибок очень много.
Т.е. на 2т мопед нужно ставить без резистора?
Очень хороший урок. Благодарность автору.
Супер! Теперь ждём такой же опыт, только с высоковольтными проводами с резистивным сердечником и с индуктивным сердечником :)
Высоковольтный провод идущий от катушки к свече сделан не из металла, а из подобия стекловолокна с графитом и имеет свое сопротивление в несколько кОм! Ждем продолжения эксперимента с проводами нулевого сопротивления и стандартными, разницей качества искры и создаваемых помех. А еще расскажите про то, из-за чего пробивает катушку зажигания...
Катушку может пробить, если не исправная свеча, тоесть когда она не пробивается в камере сгорания, тогда на катушке возрастает напряжение и она может пробиться. Свечи проверяют только на стенде под давлением
Это я не знал хотя я механизатор и водитель со стажем, ролик зачётный 👍Лайк
Спасибо за интересное видео! Одна из основных функций резистора (по мимо всего прочего), это увеличение времени горения искры, для чёткого и стабильного зажигания рабочей смеси.
Резистор ограничивает ток протекающий черезэлектрическую цепь. В данном случае катушка индуктивности накапливает энергию которая отдается по проводам (как пишут в коментариях в определенных автомобилях они имеют сопротивление 6кОм), и сам зазор разряда имеет сопротивление намного больше чем номинал провода и сопротивления в свече.
@ Сопротивлении искрового зазора свечи можно рассматривать только во время прохождения искры, по закону Ома - напряжение на проводах в момент искры, делёное на силу тока протекающего в тот же момент в цепи. В другие моменты сопротивление искрового зазора можно считать бесконечностью. Исходя из этого, сравнивать сопротивления искрового зазора и сопротивление проводов не имеет никакого смысла. Суммарное сопротивление проводов от катушки зажигания до искрового промежутка находится в пределах 8-20 кОм, в зависимости от конкретной системы зажигания. Зачастую это сопротивление становится значительно больше в силу старения проводов и других причин, а отсюда и появляются проблемы с мощностью искры или вообще с её отсутвием и перебоями в искрообразовании. Полностью исключать сумарное сопротивление высоковольтной части системы зажигания или значительно его уменьшать нельзя, это приведёт к увеличению мощности искры, но при этом сильно сократит время горения искры, что сильно скажется на стабильном и качественном воспламенении смеси, а отсюда и перебои в работе двигателя и не стабильностью его работы. Я уже не говорю о чудовищных радиопомехах, от которых не возможно избавиться никакими способами. Говорю из лчного опыта, экспериментируя с проводами нулевого сопротивления и кучей потраченного времени.
@@Alexandr76K.
Не знаю за 20 лет пользования машины (Mazda Protege 1997) у меня проблем не возникало (свечи за 20 лет не менялись пока).
@ Всё, что я писал, было на примере автомобиля ГАЗ 31029, с карбюратором. Машину на который Вы ездите даже рядом ставить нельзя!!! Это всё-равно, что сравнить Божий дар с яичницей. Там и делать ничего и модифицировать не надо, а просто ездить и радоваться жизнью. Я тоже сейчас езжу на Мазда 6, 2006 г. и даже вспоминать не хочу о том, что было.....😁. А по по поводу свячей, могу сказать следущее - если у вас иридиевые свечи, то можно и 50 т. км. туда не лазить, а если медные, то хотя бы раз в 15 т. км. туда заглядывать и осматривать ( моё мнение).
@ после пробоя зазор имеет очень маленькое сопротивление.
спасибо большое автору за столь полезное видео!!!
А помимо резистора в наше время и провода идут с распределенным сопротивлением =) Кстати, поджиг смеси необходимо проверять не в атмосфере, а под давлением эдак в 14 очков, там воспламеняемость смеси уже другая. И свечи с выгоревшим электродом поджигают смесь куда ленивее. Сопротивление среды, видимо, возрастает.
пробой искрового промежутка - это ионизация атомов или молекул среды вокруг электрода. в таком случае важно не сопротивление среды , а энергия (работа выхода) необходимая для ионизации. сопротивление повлияет на выделенную мощность в искровом промежутке. И да, Вы правы в том что при повышении давления ионизация большего количества атомов (молекул) вещества вокруг электрода потребует большего количества энергии. (с повышением давления количество молекул вокруг электрода увеличивается и каждому надо что то дать для ионизации).
Автор забыл, что свеча работает не в открытом пространстве, а в цилиндре, поэтому электромагнитная волна не может выйти за пределы цилиндра (вспомним хотя бы "клетку Фарадея"). Сопротивление ставится чтобы ограничить ток протекающий через свечу. Меньший ток - меньший износ контактов трамблёра или меньшая нагрузка на восоковольтные транзисторы в электронной системе зажигания.
Чаще всего свечи с резистором применяются, в системах бесконтактного зажигания. И в следующих поколениях систем зажигания DIS,COP!!!
Резистор в свече зажигания вместе со вторичной обмоткой катушки составляют колебательный контур в цепи высокого напряжения. В цепи низкого напряжения в колебательный контур входит первичная обмотка катушки и, например, конденсатор( если это контактное зажигание к примеру). Сопротивление в свечах располагают, когда используются индивидуальные катушки для каждого цилиндра, т.е. нет возможности использовать провода с распределённым сопротивлением.
Можно свечи с сопротивлением подобрать под разное сопративление высоковольтных проводов! Мощности не стало больше, но ровнее стало работать.
Сколько лет занимаюсь электрикой, только недавно случайно узнал об этом- показывал другу работу свечи зажигания с тестером и сам офигел- нет контакта, потом офигел во второй раз, когда заменил сопротивление свечи😁
А почему нет контакта, можете объяснить? Я вот купил 6 новых свечей резисторных и так как на моем моторе свечи менять тяжело (нужно снимать впускной коллектор) решил перед установкой померить сопротивление. В итоге при замерах центральный электрод показывает 1 то есть разрыв цепи. Я бы подумал что это брак, но все 6 абсолютно новых свечей не могут же быть бракованными. Далее при попытках измерений выяснилось, что контакт все же есть и сопротивление у свечей 4-5 кОм, но контакт настолько плохой, что электроды мультиметра к свече по 20 раз прикладывать приходиться, чтобы его поймать. Кто нибудь сталкивался с таким? Это вообще как нормально?
@@Bo-BaH там уже стоят резисторы, всё в порядке, это в наших, старых свечах они были в наконечниках.
@@sokbad5572 Это понятно, что резистор стоит, но он должен сопротивление показывать, а не разрыв в цепи.
@@sokbad5572 Кстати решил замерить есть ли контакт на самом колпачке подсоединил к нему мультиметр с двух сторон и... он и там обрыв цепи показывает из чего Денсо эти колпачки делает непонятно
В первую очередь резистор служит ограничителем тока высокого напряжения вторичной обмотки катушки зажигания для того чтоб при замыкании свечи зажигания не сгорела обмотка. На опыте по радиопомехам с резистором они меньше всё из-за того что резистором ограничился ток искры. Следовательно меньше искра, и меньше помехи.
Ток искры определяется энергией запасенной в катушке
Ещё рассказал бы про провода нулевого сопротивления и взаимодействие катушки зажигания с ней свечей с сопротивлением и без на инжекторном авто!!! С наступившим всех.
@Korban Dalas Я когда пробовал помех нет вообще ни на приёмник ниа проводку всё чётко работало.
@Korban Dalas Тоже очень хочу попробовать, всё лежит готовое.
Провода с" нулевым " для карбюратора не плохой вариант так как там может вылететь комутатор, а в инжекторе вылетит эбу, так что как то так
@@Alexander-jw5rp на карбе на волге402 двигатель, был бегунок с сопративлением , машине было 13 лет и намёка не было что что то сгорело или сгорит, это из моего личного опыта
@@Alexander-jw5rp Почему по вашему вылетит эбу из за этих проводов? Ключ в эбу подаёт сигнал на обмотку катушки первичной кстати, почему оно должно сгореть? Вторичная обмотка куда присоединишь провода с нулевым сопротивлением ни как не взаимодействует с эбу. Вы можете как то пояснить свои мысли более обоснованно, я думаю всем будет интересно ваши доводы послушать. Как всё сгорит, всё заморгает, зашипит и сгорит магнитола и в том духе, у вы меня поняли!
Резистор этот, нагрузка для катушки зажигания, ведь горящая дуга имеет очень низкое сопротивление. Помеха уменьшается потому, что ток в цепи свечи тоже сильно уменьшается и меньше уходит в эфир с провода. Без резистора сейчас свечи уже практически никуда не ставят, раньше это резистор был в колпачке или в бегунке распределителя зажигания, да и катушки были 2-3 раза больше современных, им перегрев был не так страшен.
Провода имеют сопротивление на DIS системе не меньше этого резистора)
Доброго времени суток.на моем мотоцикле ямаха 1990 года выпуска ,в колпачке стоит резистор карбюраторный и по мануалу свеча тоже с резистором ,может с колпачка убрать один резистор.?
самое главное при таких экспериментах , чтоб недоразумения не было
Да-уж! Век живи - век учись
дураком помрешь...
познавательно,никогда не задумывался.знаю что в распределителе зажигания есть резистор,а вот чтоб в свече,не знал.
В распределителе не резистор, а угольная "щетка" ее основнвя функция подача напряжения к вращающийся детали, т.е. к бегунку.
@@user-cz4pc7os7j Это на старых бегунках нету резистора.А на бесконтактных распределителях практически всегда на бегунке стоит сопротивление.
@@user-cz4pc7os7j щетка само собой есть,но и резистор стоит,я говорю о семейсве ваза.может на других авто, его как раз нет.
@@user-xq5ek6pz6l - Есть. На Опелях тоже есть резистор
@@user-cz4pc7os7j не только уголь и резистор тоже есть
Я немного не помнимаю как обычный резистор может снизить помехи. Он же по сути просто будет снижать ток. Почему тогда тут такое внимание на этом зациклили?
@Sergei Biletnikov как? Он же повторяет на выходе сигнал на входе
@@restar7519 - Чем больше сопротивление, тем меньше ток, чем меньше ток тем меньше помехи.
Тут забыли рассказать, что резистор уменьшая ток дополнительно увеличивает время "горения" дуги. А это нужно для нормального поджига в некоторых режимах работы двигателя. Обзор не совсем полный.
5 лет рботал автоэлектриком, поделюсь опытом. приезжали машины с плохой искрой. в итоге проблема была в том что, были провода (наконечники) с резистором и плюс сами свечи тоже с резистором. искра была слабой, заливало свечи. когда покупаете провода или свечи, прозванивайте тестером как на видео. а резистор еще ставят для того , чтобы катушка зажигания не была закорочена на прямую и не вышла из строя. например когда контакты свечи замыкает, или провод перетирается и попадает на массу.
Когда ставят свечи не те, что рекомендует производитель такое и получается.
Правильно написал .тоже так думаю. Это скорее защита высокольтной катушки от короткого замыкания
Роман так у меня ваз 2105 контактная обычная старая система зажигания стоят провода с сопротивленим я мерил каждый там 4-5, я купил свечи и кажется там стоит резистор и динамика и искра явно стала не очень, походу старые свечи были без резистора завтра проверю, вообще короче в моем случае нужно покупать свечи без резистора?
@@user-dx9jr4pz2y все верно. в старых без резистора. если карбюратор и трамблер. то там кстати тоже есть внутри резистор. на таких машинах кроме него больше нигде не надо. провода обычные т.е. проволока внутри. и свечи без резистора.
я разрезал вдоль советские свечи, такое впервые вижу, спасибо!!!!
не автомобили а сплошное сопротивление...!!!
На старых свечах вроде вместо резистора алюминий и электроды медь и сталь поэтому нельзя было свечи на печке греть чтоб очистить от нагара внутри алюминий плавился и хана свече
@@kadzukilucifer5917тебя обманули, нет там алюминия там центральный электрод - цельный...
Сейчас сами провода резисторы. Когда мороз эти провода или если провода нулевого сопротивления то резистор в свече а ещё бывают резисторы в свечных колпачках только мешают запуску. Если вам важнее всего надёжный запуск то нужны провода нулевого сопротивления, свеча без резистора и колпачки без резистора тогда будет все Гут. Но помехи могут быть.
Вот, вот с этой проблемой и столкнулся, пропала искра на новом мотоблоке. Нашел провода,колпачки и свечи с нулевым сопротивлением и все заработало на мотоблоке. Еще поменял две катушки зажигания, а они оказались рабочими. Выставил увеличенный зазор на маховике с магнето - 0.9мм. А на радиопомехи мне наплевать. Да и свечей по моточасам мне на долгое время хватит. Заводится теперь за то, с полтыка. Если бы это все знать... Есть первая шоферская заповедь: Не на@бёшься-не научишься. Всем ковыряться и учится !
Резистор еще увеличивает время горения искры.
К сожалению резистор уменьшает время горения искры. Чем меньше сопротивление тем дольше горит искра, а значит поджиг смеси лучше.
@@Dnevnik-avtodiagnosta пока не взял и изучил осцилограф, думал что так и есть. Увеличивает горение. На логане с родной катушкой 2мс горение.
@@gravissens3852 я не понял кому ты ответил.Так резистор в свече и сопротивление в ВВ проводах уменьшают время горения искры или увеличивают?
@@user-tw3du5sm5w раньше думал что увеличивают. А после покупки и проверки понял что наоборот уменьшают
@@gravissens3852 проверкой по осцилограмме ?
Высоковольтные провода подходящие к свечам, тоже имеют сопротивление в районе 5 кОм
@Alex Alexov в красной изоляции наоборот мели меньше сопротивления. Резисторы были в другом месте, после проводов
Ещё одна новость!
@Alex Alexov - У меня в серой изоляции
Кроме сопротивления, проволока выполняет функцию индуктивности для усиления искры. Некоторые устройства без этого красного провода вообще не искрят.
@@Sanek972 были такие ещё советские, внутри графит, проволока и ещё что-то.
Измерял сопротивление свечи А11. 8 штук. Разброс от 1 килоома до 20 к. После проверки на искру разброс увеличился до 90 килоом. Свечи в работе не были, 1972 года выпуска.
А то, что контакты свечей находится в цилиндре, как бы в клетке фарадея, это как то влияет на помехи?
А высоковольтный провод вне цилиндра это излучающая антенна
@Alex Alexov красавчик, по сути!
@Alex Alexov Да,но разве этот резистор не уменьшает качество искры.
Свечи с резистором прокаливать нельзя , резистор выталкивает стержень,если что .
Резистор в свечах появился с приходом индивидуальных катушек , там они обязательны .
Резистор ещё нужен чтоб не высаживать в ноль катушку , чтоб не было ударов заряда на транзистор если применяются низкоомные провода .
Как защита от помех этот резистор в находясь близко к блоку работает слабо. Обычно сейчас применяются высоковольтные провода с сопротивлением около 8 кило . С проводами , если вы знаете что они имеют сопротивление , можно использовать свечи без ресистора. В вашем видео шум падает в основном от падения мощности искры , и лишь на долю процента от падения нагрузки на катушку трансформатора . В автомобиле главный источник помех это вв провода . Вторичный источник это сломанный помехоподавляющий плёночный конденсатор (0.1-0.22 мкФ) в генераторе, как причина .
@@Ruinskiy Понятно!
Зимой без сопротивления ,машина заводится не сделав и пол оборота . А с сопротивлением я иногда добирался на маршрутке ) решайте сами надо вам или нет .
Дело может быть и не в свечах, а в проводах, у которых сопротивление больше или стало больше в несколько раз. Надо разбираться в комплексе, а вообще без сопротивлений, машина дёргается на холодную и ехать не хочет (время искры слишком короткое).
@@kolikronzhin4736 один из важнейших параметров, это время горения искры, а не только её мощность.
может просто бронепровода на массу пропускают.... и заменить пора....
У меня наоборот почему так непойму все отрегулировано
Теперь, если понадобится, я знаю где взять резистор на 5кОм 😂
а если еще и в параллель......интересно на сколько Ватт мощности такой резистор?!
Думаю очень большой мощности если его оттуда даже после прогрева до красна не могли достать смотрел как разбирали свечи чтоб изолятор использовать для какой то пескоструйной фигни
В данной схеме резистор служит для ограничения максимального тока свечи. Что выполняет, так же, роль защиты от короткого замыкания или перегрузок источника тока при засорении контактов свечи.
Совершенно верно!
Когда на холодном запуске при влажных свечках сгорят ключи в ЭБУ, то все эти адепты нулевого сопротивления узнают много нового
@@user-in1eo2pm1g открою тебе секрет, искра начинается, когда ключ коммутатора закрывается.
Я тебе открою тайну. При увеличении сопротивления в цепи нагрузка на источник тока возрастает. Самый легкий режим для источника тока это кз на его выводах.
Свечи без резисторов используются, когда резистор стоит в наконечнике свечи. Без резистора в этой цепи практически не встречается схем.
@@ingineering760 так же лоханулся... Посоветовали свечи 3 контактные, а в них резистор на 3,5 кОм оказался. + Провода 7,5 кОм и бегунок 5 кОм, и того 16кОм только от трамблёра. А от катушки и того все 28+
на советских колпачках железка в которую скручивается провод из какого то сплава 3 ком где то.
На моем мотоцикле ямаха 1990г.в.карбюратор.один резистор стоит в колпачке ,по мануалу свеча тоже с резистором .т.е колпачок без резистора можно ставить. ?
Поздравляю, вы открыли для себя RC фильтр о_о
Фильтр чего? Кстати, там ведь только резистор был.
А где там конденсатор?
Может LC фильтр?
@ он ввиде аналогии показал RC. Или ты не умеешь отличать катушку от резиста?
@@isakneuman9995
Я то прекрасно отличаю -- все таки заканчивал Политехнический институт по специализации 'Автоматика и Телемеханика' (т.е. в дипломе указано - инженер-электрик).
Артём, расскажи лучше какие свечи без резистора тебе встречались? мне гермоввод тока в электролизеры и кетеновые лампы/кипятильники парогенерации нужнее, это кроме авто-свечь можно еще сделать из отслужившего свой срок П210 П214 , тиристора и тп, у некоторых даже корпуса паяются, еще компрессор от холодильника - герметичный корпус с гермовводами термостойкими - для элетролизера неплох был бы, а воду кипятить в нём я подозреваю можно даже в сгоревшем - не разбирая(если пара нужен поток) но к сожалению компрессоры эти не особо сборно-разборные.
конечно плиту поджигать в твоём видео-опыты можно легко, и автомобиль будет ездить "как у всех", но попробуй искрой от пьезика зажигалки зажечь смоченный изопропиловым спиртом ватный фитиль - и ты поймёшь, что полно случаев когда надо отрицательное сопротивление(или что там помогает в сказках - ведомый бустер ЭДС) туда впору - а там никакого уже нет - не загорается оно - именно из-за недостаточной энергии его одиночной(двумя можно уже проще и чаще "на спор" поджигать - одновременно щелкая парой искр рядом) искры для активации реакции горения(ИПС от искры пьезика вспышку даёт и тухнет, искра посильнее решает эту проблему), и слабее ее делать - еще бесполезнее, зажечь удаётся раза с тридцатого и то не каждый день погода позволяет, кремень-колёсико - уже лучше, ну и бензин - легче воспламеняется, но тоже не всегда искрой пьезика сходу зажигается, а вот почему ВАЗ-2101 с бельгийским двигателем 1200или1300 трогаетс на ХХ и не глохнет при 300...200об мин, а моя ВАЗ-2106 с 1300 двигателем - с такойже максималкой на практике, и такой-же компрессией нами замерявшейся, после замены штатного всего зажигания на электронное, переборки и настройки карбюратора, замены фильтров масла тд - всеравно максималку показывала, а на 400обмин двигун дёргать пропусками начинал и трогаться не мог без газа - это загадка - с которой сегодняшние автомобили смирились, а она гораздо ближе к этому резистору имхо, чем к карбюратору, компрессии или угловому датчику(прерывателю заменённому датчиком Холла) момента зажигания
Всё разобрал, показал, рассказал, отличный ролик. Спасибо.
Я всегда ставлю на все свои машины провала нолевыми сопротивлениеми и с бегунов убераю
Тоже самое,и свечи нашел ( Тойота), заводской Китай работает отлично,другу на диамант шестицилиндровый поставил- не нарадуется,провода сам делал из ВП для гидро или мото техники ,хочу попробовать на Лексус 3 литровом ,пока тонких ВП с о R не нашел,укладка плотная ,диаметр 8 мм не помещается,заодно посмотрю как выс.разряд влияет на здоровье ЭБУ
А ты поставь ещё и свечи без сопротивления,ты тронутся с места не сможешь.
Всё правильно резистор нужен для подавления помех . Возникают токи смещения а им преград нету . Правда лишь в другом что сопротивление должно быть от 500 ом до 1.5кОм сопротивление резистора зависит от индуктивности и ёмкости КЗ.
Одного Вы не учьли, что в цилиндре воспламеняется бензо-воздушная смесь, и под давлением, а это совсем другие условия. Всё же всем рекомендую провода и свечи, ставить рекомендуемые производителем. Всех с наступающим новым 2021м годом, всех благ!
самое главное, при работе с керамикой, всегда одевайте респиратор. ПЫЛЬ ОТ КЕРАМИКИ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ВРЕДНА, вызывает опухоли
Интересный эксперимент,спасибо!!!!
По своему опыту скажу, что свечи с встроенным резистором чаще выходят из строя !
Обычное балластное сопротивление, для исключения перехода разряда в дуговую форму, так как больше токи больше разрушение электродов, эффект поджига лучше не становится. Мощность помех напрямую связана с мощностью разряда.
как может искра в цилиндре из металла давать радиопомехи? это не реально! раньше ставили резистор в бегунок и это уменьшало помехи. но ведь бегунок не экранирован и поэтому резистор действительно уменьшал излучение в трамблере. этот резистор создавал затухающие колебания в контуре образованном элементами конструкции трамблера. но на сегодняшний день в авто без трамблеров назначение резистора в свече изменилось. есть такое понятие в электротехнике как передача мощности от источника к потребителю. это значит что катушку зажигания с определенным сопротивлением нужно согласовать ( подогнать, подобрать) со свечей. для этого их сопротивления должны быть примерно равны, то есть сопротивление катушки и сопротивление свечи. если они равны , то мощность от катушки передастся свече наиболее эффективно. вот истинное назначение сопротивления в свече. да и еще добавлю. поэтому для разных авто свечи разные если у них разные катушки зажигания. вы указали на сопротивление в свечах, подняли вопрос. это не все знают. теперь будут внимательнее при покупке, поэтому Ваш ролик оцениваю как полезный. спасибо.
Ну просто лайк без лишних слов!
Благодарю очень познавательный видео!
Двигатель является сам экраном, помехи сквозь минусовую железяку не пройдут. А вот искра с нулевым сопротивлением будет жечь лучше, так как искра будет мощней и для катушек будет лучше_меньше шансов на пробой внутри катушки.
На газ 66 поставили электронное зажигание и движок начал работать как попало. Оказалось в Высоковольтной цепи небыло сопротивления и это влияло на комутатор
Коротко и по делу! Зачет👍👍👍😉
Чесн гря, я удивлён, что очень много людей не в курсе, что есть свечи с резистором и без оного. В маркировке наших знаменитых свечей - А17ДВ - без резистора. А17ДВРМ - с резистором, М - модернизированная. У большинства "иностранцев" в маркировке свечей присутствует буква "R", обозначающая наличие резистора. Более подробно можно нарыть инфу в поиске о маркировке свечей от разных производителей.
Опыт с воспламенением конечно не совсем корректный т.к в цилиндре воспламенение происходит под давлением 12-14кг/см2 и после возгорания смеси давление возрастает до 80кг/см2 что создаёт уверенное давление на поршень для его эффективной работы.
Нету там. 80 очей при вспышке и не было не когда, макс 30.
@@user-bc4sr4kv7v если детонация только будет, когда резко вся смесь сгорает взрывом
Кто считает что резистор ограничивая силу тока, создаст пропуски в такты сжатия/воспламенения. Если ацетон воспламеняется, то сжатая воздушно-топливная смесь так же без проблем должна воспламеняться. В примере используется резистор на 20 кОм, по факту в свече на 5 кОм, так что все норм.
Видимо, нужно обращать внимание на этот факт , при подборе и замене свечей зажигания
Благодарю за такой подробный ролик!
Не для этого резистор.Он служит для уменьшения тока вторичной (высоковольтной) обмотки катушки зажигания и, как следствие, меньшего её нагрева и продления срока службы.А с помехами борются другими способами.
В основном сопротивление в высоковольтных проводах, свечах зажигания нужно для увиличения напряжения в катушках зажигания, чтобы те выдавали на несколько десятков киловольт больше, чтоб был мощьный разряд на электродах свечи, для поджога обедненной смеси топлива. При нулевом сопротивлении в проводах и свечах высокого напряжения не достич, искра на электродах слабее будет, так ка будет раньше пробиваться из-за маленького сопротивления.
Напряжение нужно не на катушке, а на искровом промежутке. А про искру слабее ты ересь написал, так как автор ролика прямо наглядно показал, что с резистором искра гораздо хуже.
Тест на ЭМИ немного не корректен, так как свеча находится практически полностью в металлическом стакане - экране (единственный выход для волн - изолятор). Тест на поджиг - не верен в принципе! Так как смесь (топливовоздушная) находится в камере сгорания под не хилым давлением и её не поджечь так же легко как при атмосферном давлении. Искре в разы сложнее при этом образоваться и поджечь смесь.
В автомобилях сделанных в СССР нужно слушать как работает двигатель а помехи это уже потом за познавательное видео спасибо.
Ну наконец то услышал про свечи то, во что не стыдно поверит!
Классный генератор
Занятно,
Благодарю!
Спасибо за ролик, это я знал. НО! Есть свечи как с резистором, так и без него. И высоковольтные провода (как правило, силиконовые) тоже могут обладать сопротивлением (как и наконечники на свечи, кстати). Поэтому при эксплуатации нужно учитывать эти тонкости: если в свече есть резистор - брать провода без него. Ну и тд.
Провода силиконовыми быть не могут они должны быть медными может вы имеете в виду материал из которого сделана изоляция?
@@vladimircodin313 Спасибо, поржал с Вашего камента. Ну конечно же. Их так в простонародье и обиходе называют. Типа как твердосплавные материалы карбиды титана, вольфрама и т.д. все называют в быту "победит"
@@vladimircodin313 в силиконовых проводах нет меди. Жила силиконовая, потом тоненькая проволочка как волос намотана и далише снова силиконовая изоляция с стекловолркном
Классное видео! Было интересно и полезно 👍💪
Я уверен что резистор нужен не для сглаживания. По закону Ома на самом большом сопротивлении падает самое большее напряжение. То есть там переводится самая большая часть энергии. Для того и нужен резистор, чтобы самая большая часть напряжения падала на свечи. Для того он и установлен ближе к зазору. Суть этому в том, что в некоторых свечах он отсутствует. Но тогда в качестве резистора применяются высокоомные кабеля.
Я тоже обращал внимание что свечи имеют сопротивление но не думал что там есть резистор думал сам металл резистор с большим сопротивлением
Есть разница от молотка с железной рукояткой и деревянной рукояткой?
Так и ЭБУ зажигание тоже есть разница от таких видов свечей.
Резисторы также необходимы, что бы помехи не вывели из строя кардио стимуляторы у людей с больным сердцем
Автор не сделал акцента на величине напряжения, а это очень сильно влияет на работу системы зажигания. В трамблёрной системе плюс-минус 7кВ, в инжекторных порядка 25кВ. Такому высокому напряжению по-барабану сопротивление что свечи, что провода, физика.Методы борьбы с помехами, только не для магнитол, а прежде всего для индуктивных датчиков, прежде всего ДПКВ. Сейчас их становится всё меньше, в основном Холлы, но и те бывает чудят при высоком уровне помех.
Что б не так быстро съедало свечи. Это не ради уменьшения помех. Помех в тачке хватает и так.
Попробуйте сканер подключить на работающей машине со свечами без резистора. Параметры вряд ли адекватно посмотрите. А мотортестер сразу виснет при попытке посмотреть осциллограммы зажигания.
Этот резистор ограничивает ток, возникающий при пробое в искровом зазоре, если бы небыло этого резистора "бабину" пришлось бы менять каждые 100м, т.к. при большем токе (без резистора) повышающая обмотка выходила бы из строя, введу перегрева и как следствие нарушение лакового покрытия, а также пробоя катушки, и как следствие межветковое замыкание, даже с учетом шага намотки или заливки бобины, при напряжениях 15-25кВ которые необходимы для зажигания и удержания искрового разряда, бабину всеравнобы прошивало. Другими словами резистор ограничивает ток тороткого замыкания. В большинстве моделей авто, этот резистор установливается в самой бобине. О помехах посути речи не идет, т.к. там другие методы (подходы) к их устранению.
Нужно было чтобы искра была внутри например консервной банки. Она же в двигателе внутри циллиндра. Тогда помех было бы ещё меньше.
Через провода помехи наружу лезут без резистора.
Спасибо за полезные видео ))
Артём привет.
У меня Лада Гранта.
Провода свечей с медной жилой, а свечи без резисторов.
Помехи появились лишь когда звонил по громкой связи. Установил два ферритовых фильтра на кабель микрофона, стало лучше.
Не сгорит катушка?
Машине лучше так, пуск лучше и на ходу лучше.
А почему нет контакта, на центральном электроде можете объяснить? Я вот купил 6 новых свечей резисторных и так как на моем моторе свечи менять тяжело (нужно снимать впускной коллектор) решил перед установкой померить сопротивление. В итоге при замерах центральный электрод показывает 1 то есть разрыв цепи. Я бы подумал что это брак, но все 6 абсолютно новых свечей не могут же быть бракованными. Далее при попытках измерений выяснилось, что контакт все же есть и сопротивление у свечей 4-5 кОм, но контакт настолько плохой, что электроды мультиметра к свече по 20 раз прикладывать приходиться, чтобы его поймать. Кто нибудь сталкивался с таким? Это вообще как нормально?
А так если его небло бы этот кончик от нагрева отваливаеться в поршень и поршень гильзу под замену
Так возми вкрути туда от чего нибуть другого раскажешь сколько будит это стоить.
Я на уаз карб. Поставил всё без сопротевления. Бегунок, провода медные, и свечи без резистора. Запуск лучше стал тяга увеличилась
Спасибо за видео!
Да, активная нагрузка в цепи высокого напряжения системы зажигания является необходимым элементом.
для чего необходимым?
У меня другое мнение насчёт резистора . Думаю , что основное предназначение резистора не столько в подавлении помехи , ибо разряд происходит внутри камеры сгорания , а сколько в понижении добротности катушки индуктивности , а значит увеличения длительности процесса пробоя (от действия одного импульса !) , также определяет СТАБИЛЬНЫЙ минимальный порог напряжения начала разряда между электродами свечи - это порядка 10кВ , также ограничивает верхний уровень . Значение сопротивления резистора должно быть увязанно с резонансными свойствами катушки индуктивности .
Молодец Алексей, вспомнили переходные процессы, 300мксек плохо поджигают, а 1 - 2мсек совсем другое дело. Длительность также очень важна для поджига. Респект.
@@vladislavzvs5339
Спасибо ! Абсолютно верно , именно с целью уверенного (облегчённого) поджига горючей смеси устанавливается резистор , который замедляя расход энергии магнитного поля , запасенной в высоковольтной катушке индуктивности , удерживает высокое напряжение более длительное время . Для наглядности , можно также провести аналогию со временем разряда заряженного конденсатора , в одном варианте - рассматривая скорость убывания напряжения на его обкладках при коротком замыкании его выводов , а в другом случае - через сопротивление в 5 кОм .
@@user-qw6ey4mk9q аналогию такую провести нельзя. Так как конденсатор это источник напряжения, а катушка источник тока. Если с резистором ты уменьшаешь ток разряда конденсатора и тем увеличиваешь время, то с кашкой ты увеличиваешь напряжение на ней и следовательно ускоряешь её разряд. Изучи зачем в схемах реле обмотку шунтируют диодом и почему иногда этот диод заменяют на стабилитрон, резистор или иной элемент ограничивающий напряжение на некотором напряжении, причём стараются сделать его максимально допустимом для схемы.
@@aleksbotler5358
Вы неправы, дело здесь не источнике напряжения или тока, а в скорости расхода запасённой энергии .
@@user-qw6ey4mk9q Скорость расхода запасённой в катушке энергии выше при большем напряжении на ней. При увеличении сопротивления в цепи катушки напряжение будет выше и разрядится катушка быстрее.
отличное и познавательное видео, а самое главное что без лишней "воды" и рекламы!
Резистор ещё нужен чтобы повысить напряжение пробоя и увеличить время накопления в катушке и снизить её нагрев
Резистор нужен в свече для уменьшения помех и ограничения тока пробоя (не напряжения а именно тока ) за счёт этого уменьшается нагрузка на катушку зажигания и удлиняется срок службы электродов свечи !
@@user-no3ou7tl3hя не отрицаю ваши тезисы, но дополняю. напряжение пробоя растёт при использовании резистора и проводов с ненулевым сопротивлением, иначе при полной нагрузке в камере сгорания, в такте сжатия смеси в искровом промежутке слишком плотная среда образуется и при меньшем напряжении энергия искры будет меньше, соответственно поджиг смеси нестабильный. А использование резистора позволяет поднять напряжение на выходе катушки, соответсвенно вырастает энергия выделяемая в искровом промежутке в свече, что соответственно лучше поджигает смесь при полной нагрузке мотора.
Не знал про свечи. 👍А вот провода уже имеют 6кОм.
Можно свечи с сопротивлением подобрать под разное сопративление высоковольтных проводов! Мощности не стало больше, но ровнее стало работать.
Свечи с резистором прокаливать нельзя , резистор выталкивает стержень,если что .
Резистор в свечах появился с приходом индивидуальных катушек , там они обязательны .
Резистор ещё нужен чтоб не высаживать в ноль катушку , чтоб не было ударов заряда на транзистор если применяются низкоомные провода .
Как защита от помех этот резистор в находясь близко к блоку работает слабо. Обычно сейчас применяются высоковольтные провода с сопротивлением около 8 кило . С проводами , если вы знаете что они имеют сопротивление , можно использовать свечи без ресистора. В вашем видео шум падает в основном от падения мощности искры , и лишь на долю процента от падения нагрузки на катушку трансформатора . В автомобиле главный источник помех это вв провода . Вторичный источник это сломанный помехоподавляющий плёночный конденсатор (0.1-0.22 мкФ) в генераторе, как причина .
Спасибо! Интересно!
👍 Очень познавательно! Скажите, если в описании указано что свеча "Без помехоподавления", то можно ли быть уверенным, что она безрезисторная? Просто не на всех резисторных маркировка R, особенно кит.
Та это где магнета при увиличении частоты оборотов пропорцеонально частоте оборотов увиличивается ток вольты на катушке а этот резистор огроничивает
нет, все не так.
Значет возьми и прикрути свичу от с другигой системой зажигание
Хорошечно!зачёт!целая лаба.
Ух ты. Как вы думаете, можно таким способом, по радиопомехам найти пробой в кабеле?
1:34 мистер вселенная вошел в чат
абсолютли
Можно по подробнее о генераторе искры.
Да в некоторых случаях в свече а где-то в наконечнике + в бегунок с резюкой и провода имеют сопротивления и у некоторых сразу и везде а они карб крутят заправки меняют .свечи при этом сопротивление имеет свойство сгорать а теперь представьте в бегунке сгорел в насвечниках через один живой сроду не завидеш без мультиметра
Ваш опыт был с постоянным напряжением. На авто с катушки на свечи подаётся переменное(импульсное) напряжение. Имеет это значение?
отличное обьяснение
Когда заводили трактор ДТ75 от пускача, было слышно на телевизоре звук от трактора
Трактор дизельный - в нëм нет свечей. Возможно, помехи в провода наводил генератор.
Ясно же было написано от ПУСКАЧА
@@BlackAmV0 в дизеле есть свечи .
@Alex Alexov чё ты тут умничаешь ?!
есть свечи в дизеле ! Потом расскажешь где стоят
Ахаха, если у меня будет дочка то назову ее в честь мухамеда али Ира. ( это по поводу буквы ай, которая обозначает резистор😅) а так ролик нужный , спс.
По зажиганию ничего не понятно , на тесте разные зазоры , нужно собрать тест где резистор будет вставлятся в разрыв и заменятся куском провода , а место с дугой оставаться неизменным и над емкостью с горючим сделать несколько мест для ровной фиксации на разных расстояниях , что бы понять снижает ли резистор воспламеняемость или не снижает , апросто улучшает качество искры .
Это нужно выяснить что бы понимать например какой зазор выставлять на классике с электронным трамблером и свечей с резистором , т.к. свечи с резистором по идее нужны , т.к. могут защитить катушку зажигания в определенных ситуациях .
Если у меня мотоцикл Ява с электронным зажиганием то желательно ставить свечи с сопротивлением что небыло помех на электронную начинку БСЗ ?
Подскажите стоят медные провода нулевого сопротивления на ВАЗ 14 , какие свечи нужно ставить если есть артикул или маркировку, двигатель на газе