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- เผยแพร่เมื่อ 9 ก.พ. 2025
- El historiador José Álvarez Junco analiza en cinco claves el significado del monumento donde está enterrado Franco y su futuro ante la previsible exhumación del dictador.
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No soy precisamente un consumidor habitual de este periódico, pero este vídeo parece un resumen brillante de lo que es el Valle, gracias.
Mientras nos distraen con cosas como esta o como lo del aquarius nos estás subiendo los impuestos por detrás, intentando que no nos demos cuenta, pero la economía si lo ha notado y este mes ha sido el mes de más pérdidas de trabajo desde el 2013.
El psoe al controlar la TV pública nos ha creado una cortina de humo con cosas que a nadie le inportaban hace 2 años para poder hacer lo peor que podían hacer a la economía sin salir repercutidos en las elecciones.
La televisión pública no la ve ni el tato
Victor, tan cierto y ahora que dirán los malvados que esperan dejarnos a pan y agua
Pues ta sabe no vea programas que no le gustan.... Mire que no le suban los impuestos que igual son heredados fek franwuismo... Animo. Valle y mire...
Muy de acuerdo con la opinión del colega historiador Álvarez Junco y el Monumento debe guardarse tal como nos lo ha dejado la historia. Yo no hubiera desenterrado a Franco, precisamente por lo mismo que él apoya de mantener el "documento histórico" lo más fidedigno posible, pero una vez hecho, hecho está. José Antonio es un caído y no "cualquier caído", por tanto, moverlo de donde está es comenzar a "modificar el monumento". Entrar en si se "dicen misas a Franco" en el Monasterio, es irrelevante bajo el punto de vista histórico, por tanto la opinión de Alvarez Junco vale lo mismo que la de cualquiera. Que el Monasterio y sus dependencias sigan (aunque podrían ampliarse en algún aspecto), es garantía de mantener el Monumento "vivo". Sustituirlo de forma artificial con ¿qué? sería otra forma de ir quitándole las señas de identidad a un Monumento clave del Periodo de la Dictadura.
Me encanta como la gente dice que este señor no tiene ni idea cuando es una eminencia en el ámbito de la historia, mientras que los que dicen que se equivoca apuesto a que no tienen ni el grado en historia. A mí me da igual este tema. A mí lo que me importa es que nadie escuche a los expertos en la materia cuando no dicen lo que quieren oír, lo cual es sorprendentemente irónico, pues es lo mismo que hacen los políticos de los que tanto se queja la población. Hipocresía en estado puro.
Una historia, que Sánchez quiere borrar 😂😂😂
POR FIN UN HISTORIADOR MEDIO SERIO ABORDA ESTE TEMA. TRABAJOS VOLUNTARIOS , JAMÁS FORZADOS , COBRANDO LO MISMO QUE UN OBRERO MEDIO Y REDIMIENDO HASTA 4 DÍAS DE CONDENA X DIA TRABAJADO.
PARTE DEL ANÁLISIS MUY SESGADO.
Hombre medio serio... Este señor es de las máximas autoridades en este país en temas de nacionalismo y uno de los mejores tambiñen en historia del siglo XX. Creo que medio serio es quedarse muy corto
Jajajaja anda infórmate bien, medio serio Álvarez Junco...
Él tiene 5 minutos para dar una mini charla, te recomiendo que escuches conferencias de él de varias horas. Luego ya si eso me cuentas. ;)
Medio serio es alabar lo que te interesa y cuestionar lo que no estás de acuerdo. Este señor es un historiador reconocido internacionalmente
En la misma época en eeuu las obras publicas había miles de accidentes laborales en la urss en la misma época había millones de accidentes laborales pero ellos lo llamaban campos de reeducación
Adiós rogando y con el. Mazo dando.
Genocida s todos..
De pensamiento.
Es un lugar que soñe y en una visita a youtube lo vi, es genial, historico, arquitectonico, y lleno de muchas voces que no se escucharon, un lugar donde se respira la valentia. Saludos desde México
Las condiciones laborales era malas solo en esa construcción o en toda la epoca porque no habia tantas cosas que te dieran seguridad como hoy en dia ?
Echa un vistoso a megaestructuras LA PRESA HOOVER veras
Según contaban los viejos del pueblo el qe se iba muriendo de hambre enfermedad o ejecutado por hablar de Franco o la iglesia lo enterraban en los cimientos, x eso hay qe demoler y exhumar huesarios.
es un monumento de reconciliación auque los de izquierdas no lo quieran reconocer
No, no lo es.
te crees tu propia mentira
Os Jode de que sea verdad ese sitio es historia y no hay que cambiar nada porque uno de la izquierda lo diga da igual que persona o dictador hay que respetar el pasado y seguir en el presente
El simple hecho de ser construido en homenaje a las víctimas de ambos bandos demuestra ser de reconciliación. Los de izquierdas no lo reconocen porque, como es normal en ellos, el odio está siempre ahí, y claro, perdieron la guerra. Pero el gesto de hacer un monumento así en honor de también los “enemigos “ lo dice todo. Además de hacer ver el tipo de personas que son unos y otros. Si hubieran ganado la guerra los de izquierdas ¿hubieran hecho lo mismo? Jajajaja
@@jadermiller9407 Si no lo es para que cojones llevaron allí 17.000 republicanos
A quien molesta la basilica, la abadía y la Cruz
A los comunistas
Independientemente de las imprecisiones históricas que comete este hombre en algunos puntos, la proyección a futuro que hace hacia el final del vídeo me parece muy sensata y muy neutro, yo también creo que así debería ser.
¿Que imprecisiones?
@@iz560 afirma que la guerra de 1936, no fue el desencadenante del intento de golpe dec1934, FALSOO, ya que el propio largo caballero dijo "si ganamos gobernaremos, y si perdemos, hab ra que ir a la guerra"
De pésimo gusto descalificar sin argumentar. Es lo mismo que tirar la piedra y esconder la mano.
@@iz560 Una imprecisión clarísima: hacer hincapie en que el Valle se haya convertido en una "mausoleo de Franco"... Eso es una exageración impropia de un "colega historiador", máxime que dicha observación carece de la más minima relevancia historiográfica... De cualquier forma, a día de hoy, ya se ha "sacado" a Franco. Esperemos que no se haga lo mismo con José Antonio, lo cuaql sería realmente una mutilación injustificada e injustificable...
@@fco.javiercorteslopez2299 José Antonio aunque fue una víctima de la guerra civil pero tal cual dice este hombre, tiene un lugar preferente a diferencia del resto. Eso no me parece correcto. Tan español era él como los demás.
La teoría del monumento a la victoria te lo sacas tú sin ningún fundamento, no hay ninguna prueba que lo respalde, al contrario lo más lógico es pensar lo que siempre se ha creído que era que es un monumento a la reconciliación de las dos España que peleaban por una España mejor ,con más o menos acierto, pero siempre pensando en el bien comun. La prueba más notoria de esto es que estén enterrados muertos de ambos bandos sin importar quienes ni de dónde fuesen.
Y tienes toda la razón.Juan de Avalo escultor en el Valle dio entrevista pienso a partir de 1980 en tve y que se puede ver en video y en ella cuenta verdades como puños.El no fue afecto al régimen,fue depurado estuvo exiliado y como otros trabajo en esta obra.Recomiendo q quien de verdad quiera saber sobre la obra del Valle que lo escuche,reflexione y luego hable
Tienes razón. Aquí lo que dice Alvarez Junco, es poco consistente, y sí muy matizable: el Valle de los Caídos es un Monumento hecho por los vencedores (perogrullada), pero NO es un monumento "simbolo de la Victoria", sino una connsecuencia de la misma. Negar que Franco quería una reconciliación (aunque pudiera tacharse de "paternalista") es sencillamente faltar a la verdad.
Esta muy feo manipular la historia....y mentir mucho más feo...que se te ve el plumero...y hay
Muchísima gente que conoce la verdad...y la trasmite a otros
🙏 que Dios bendiga siempre ese mágico lugar y dejen en paz a los muertos mejor sería que lo restaurasen dejen de mentir y engañar España siempre 🇪🇸🇪🇸🇪🇸🇪🇸
Très bonne vidéo
Merci
Como no va a tener valor histórico
Dijo que creía no tener valor artístico pero histórico si...
Me parece perfecto lo que dice este señor.
La verdad, en lo que dice sobre el Valle coincide con gente como Alberto Barcena, lo que pasa es que lo encara de una manera antifranquista, lo cual es totalmente respetable.
No se debe mentir, dejen el relato a los Historiadores auténticos, no a políticos ni ideólogos.
BUENO Y. QUIEN. FUE. EL. QUE. GANO. LA. GUERRA. ????
Este hombre trata de ir de historiador serio, pero no se sabe si por convicción o por unos cuartos acaba convirtiéndose en otro ideólogo alevoso.
Madre mía vaya comentario sobre Álvarez Junco, telita
Por imprevisión están repitiendo la historia de Lázaro,sólo que cuarenta años después.¡Qué matraca!
Obviamente a los cadáveres reconocibles se le pidió permiso formalmente a las familias para transportar los respectivos cadáveres al valle, y también obviamente por las condiciones de la guerra quedaban muchos cadáveres irreconocibles pero aún así hubo la molestia de llevarlos al valle en vez de dejarlos ahí en medio del campo de batalla
Que va los cadáveres... Se lía llevaban al valle de lis caídos... Porque salían foto fuera... Y eran muchos muertos tiras... Así que ideó el plan de llevarlos al valle... Dios los oerdene a todos..
Eso sin contar las exhumaciones que se hicieron en cementerios de algunos pueblos sin consentimiento ni conocimiento de las familias.
A muchos los enterraron ahí sin consentimiento de las familias , y al que tuvo la idea de hacerlo lo desenterraron de ahí también sin consentimiento de la suya.
🤷
Yo no se que pasa en todo este tema pero alguien miente descaradamente
el desinformador.....
dice que no tiene valor artistico,pues para mi parecer es aún sobrio y austero,una maravillosa obra en su conjunto,y que tendria que trascender al franquismo,pero siempre habrá un pero siempre
La opinión "artistica" de mi colega, no es relevante y no vale más que la tuya o la mía. Saludos.
Entre los adversarios en una guerra, los mas valientes se tienen alto respeto y es lo que Franco quiso dar a entender.
Jijijiji... Me meo... Eso era el demio en persona coño.
También podrían revisar el historial del Comandante nacionalista que le pidió Franco que perdonara la vida de los marineros que escoltaron un convoy republicano. La mayoría murieron en el enfrentamiento pero los que se salvaron fueron a juicio para ser absueltos luego gracias al comandante.
Claro si Avia gente de derechas que no querían a Franco.
Pero el. Miedo.... Y sabía.... Como. Tenerlos seguros... Si no. Matais vuestras familia... Pueden morir
Así... Que...
Pero que pesados! Es un monumento de reconciliación!!! Todo debería quedar como está, no se debe perturbar el descanso de los muertos, ni negarles oraciones por su eterno descanso. No vais a cambiar la historia ni siquiera aunque las rescribáis. FRANCO GANÓ LA GUERRA CIVIL y eso seguirá siendo así por siempre.
Aquí no se tiene nada de callar.... El valle se tiene que quedar como esta..... Demuestra perfectamente el porque era una persona como Franco necesario para sobrevivir políticamente los crímenes de la república....
Eva-Maria Rodriguez y que crimenes son esos?
Los asesinatos de los miembros de la Iglesia supongo que te refieres .
Deberias saber que esos asesinatos los hacian los comunistas y los anarquistas pero en ningun caso los ordenaba el Gobierno de la Republica. Es mas todo lo contrario el propio gobierno de la Republica tuvo que crear los cuerpos de asalto para frenar las movilizaciones comunistas y anarquistas porque apenas podia contenerlas.
Asi que el menos interesado en que esas revueltas y asesinatos se produjesen era el propio gobierno de la Republica
Asi que como tal no existen "crimenes de la Republica"
El Golpe de Estado se produjo porque a los sectores conservadores de la sociedad que eran el Ejercito la Iglesia (que no es por demonizarla eh yo soy cristiano) y los terratenientes les irritaron las reformas que los distintos gobiernos de la Republica aplicaron sobre temas como agricultura educacion defensa o territorios. El franquismo aprovecho la victoria del Frente Popular en las elecciones de 1936 como excusa para dar el golpe de Estado contra una republica que los sectores sociales que te he mencionado odiaban y que si lo piensas fueron los pocos beneficiados de la instauracion del franquismo.
Entonces surge una duda que tu misma te deberas responder:
¿Es legitimo derribar un sistema democratico (que perfectamente podria ser este) porque las reformas que aplican los gobiernos que eligen los ciudadanos te incordian?
¿Es legitimo pasarse por el aro la voluntad del pueblo español que al parecer Franco tanto queria e instaurar un sistema distinto por la fuerza de las armas?
Este discurso se aplica como critica al franquismo pero bien podria ser una critica al discurso que empleo el Frente Popular en 1936
@@alberto6593 los casos no quieres reconocer.... La guerra la empezó el gobierno imbecil de esa época con sus miémbros criminales.... No hay que retorcer más la historia.... Franco terminó contra todo pronóstico con los criminales de la república bananera anarchista de todo tipo cuya única aspiración era matar... Violar....quitar bienes... Y destrozar una nación.... Y lo hizo bien ..... Historia que se quiere negar hoy políticamente.... Pero no será posible.... Las cifras de los muertos de los bandos son innegables.... Los que empezaron la guerra eran asesinos... Y los que la terminaron eran "mata asesinos"....
De república bananera nada....era demasiado avanzada para un pais que el 70% vivia en el mundo rural y la mayoria analfabetos y dominados y amenazados por la Iglesia. Pero hoy en dia ha cambiado la mayoria vive en ciudades y los pensionistas que votan al pp se os mueren y los jovenes votan a otros partidos, por eso estais tan nerviosos, vais a chupar mucha oposición jaja.
Eva-Maria Rodriguez que casos no quiero reconocer😂? Te he dicho que hubo asesinatos de los comunistas y los anarquistas durante la II Republica contra los que en primera instancia se opusieron a la Republica. Pero lo que te he dicho es que los asesinatos no eran ordenados por el Gobierno de la Republica.
El primer gobierno de esta duro 2 años y fue un gobierno de transicion en el que habia miembros de la derecha y la izquierda asi que dudo que ellos ordenaran nada y el segundo gobierno fue completamente de derechas y duro otros 2 años y pico hasta el 1936 año en el que estallo la guerra y la republica se descompuso. Quien ordenaba esos asesinatos o violaciones segun tu? Yo no he negado que esos hechos ocurrieran lo que he dicho es que el Gobierno de la epoca intento frenarlos y no lo consiguio porque el comunismo y el anarquismo en la Europa de los años 20 y 30 tenian mucha fuerza.
El Gobierno de la Republica protagonizo en mas de una ocasion matanzas contra los anarquistas porque estos ocupaban los campos y las propiedades y se atrincheraban alli. Es mas el primer Gobierno cayo por uno de esos ataques y la reaccion social que tuvo.
Crimenes hubo pero la Republica ni los consentia ni los orquestaba.
Si dentro de 100 años miran a lo que paso hoy en dia y miran lo que sucedio con ETA seria absurdo decir que nuestros Gobiernos orquestaron los ataques de la banda y que nuestro sistema era un sistema criminal porque los Gobiernos de esta época lucharon (aunque con poco exito) contra ETA igual que al Republica contra el comunismo aunque con poco exito
Eva-Maria Rodriguez segun tu la guerra la inicio un gobierno imbecil. Un tanto ilogico iniciar una guerra contra el sistema que diriges no crees?
La guerra comenzo el 18 de Julio 1936 el dia en que se produjo el golpe de Estado de los generales Mola Sanjurjo y Franco. Por tanto la guerra la inicio el fascismo y la gano el fascismo.
Que seas incapaz de reconcer que los franquistas fueron unos asesinos tanto como los comunistas y tengas que llamarlos "mata-asesinos" demuestra el grado de fanatismo que te nubla la mente
Monumento a la victoria es el arco d la victoria al lado del trabajo (por llamarlo d algún modo) del profe iglesias, y sobre el no h oído nada d derruirlo.
Los rojos todavía seguís escocidos... a ver si pasáis pagina y dejad de cambiar la historia aunque no os guste.
Moderado comentarista.
Este valle no se debe de tocar es. Un culto Sele debe un respeto a la historia de España
En lugar de sacar a los republicanos del Valle deberían intentar llevar a otras victimas de la guerra. Por supuesto, con el permiso de los familiares.
Cómo se nota la ideología socialista, tirando más bien a comunista, de esta publicación. Independientemente de los datos históricos, ahí no entro, porque cada uno lo cuenta influenciado también por su ideología (queda muy claro la ideología ideología este historiador), considero que no hay por qué cambiar nada. Esta ideología de izquierdas quiere imponernos ese odio hacia todo lo que tenga que ver con la religión católica, siendo la religión predominante en nuestro país. Por favor, libertad y respeto a todos. Estamos llegando a un punto en el que se muestra más respeto a otro tipo dé religiones que nada tienen que ver con nuestra cultura ni nuestra historia. Es intolerable.
Gracias.
Lo país hablando sobre franco.
El Valle de los Caídos pintado de lila.
Me voy a cagar.
Alzad los brazos hijos del pueblo español
Históricamente su discurso tiene lagunas...
Super vidéo
Deberían intentar hablar con la familia de Miguel Hernández. Enterrar al poeta en el Valle con los honores respectivos podría ser un desagravio para los republicanos y podría ser el inicio de la reconciliación... sobre todo para los represaliados después de la guerra. Luego debería seguir Calvo Sotelo.
quizá sería algo que valdría para intentar reconciliar a las dos Españas, aunque considero que mover cadáveres, solo sirve para dañar a las familias, y en el caso de Franco una profanación pública, cometida a manos de un Gobierno que promueve el odio, hacia una parte de los españoles, gracias a Dios minoritaria. Aún así, habiendo salido ya del Valle el dictador, pienso que ya se ha hecho lo máximo que se podría hacer, ya que como he dicho, remover huesos no va a cambiar la historia, y en todo caso, puede hacer que se olvide o se distorsione, lo que nos da como solución, que de nuevo se desencadenen nuevas revueltas, de la misma manera que ocurrió en el 31, en 34, y en el 36, dando lugar estas últimas a un asesinato, el de Calvo Sotelo, y como fruto de esto, una Guerra Civil, que es la de mayor crueldad que existen, ya que por ideales, hermanos se matan entre sí, hijos matan a sus padres...
Luego deberíamos meternos en materia; el Valle de los Caídos, no fue diseñado como tumba de Franco, es más, no creo que le hiciera ninguna gracia ser enterrado allí, ya que sobre todo partidos de izquierdas han querido meternos en la cabeza, que la Falange es franquista, y tienen un argumento bastante bueno, estaban enterrados los dos líderes juntos, pero no es todo de color de rosas... Franco tenía un corte tradicional y monárquico, cosa que era todo lo opuesto a la Falange, que tenía un corte revolucionario y sobre todo republicano, cosa que se escenifica en el padre de José Antonio Primo de Rivera, quien instauró una dictadura, tras haber ejercido presión sobre Alfonso XIII, una dictadura que ya era republicana, y que hace en realidad, que lo que conocemos como segunda republica, sea en realidad la tercera. A Franco le interesaba que todas las derechas, estuvieran bajo su mando, y después de la muerte de entre otros, Sanjurjo, Franco sería generalísimo, y en su afán de conquistarlo todo, y volver a ese "Imperio Español" ( cosa que se escenifica en su Bandera, tomada de los Reyes Católicos, que "fundaron" el mencionado imperio) Franco necesitaba que todos, prácticamente le adorasen, y poniendo como víctima a Primo de Rivera, consiguió lo que quería, aún sabiendo ahora, 85 años después, que Francisco Franco, podría haber salvado a José Antonio.
El Valle, no debería de ser desacralizado, ya que expresa el sentimiento predominante en aquella época, el sentimiento religioso, que llevó a muchos creyentes, a llamar a la guerra civil, "Gloriosa Cruzada del 36", y a mi parecer, (soy creyente) no iban muy desencaminados, ya que unos 10.000 religiosos, y 300 monjas, junto con miles de laicos (personas casadas, o solteras, pero que no se habían consagrado) que ayudaban en el funcionamiento de Seminarios, casas de acogida, conventos... fueron asesinados, por ser Católicos, que para los revolucionarios, entre los que destacan: PSOE (partido Socialista, que aún hoy existe, y de hecho gobierna España) PCE (partido Comunista) las milicias de las FAI... etc, eran sinónimo de tradicionalismo y sectarismo, siendo muchos de estos sacerdotes hijos de obreros como ellos, o incluso votantes de Izquierdas, tengamos en cuenta que había un partido político en el Congreso, que se definía como Católico, y cuya posición política, era de izquierda tradicional, es decir, obreros que obviamente no estaban a favor de la quema de conventos e iglesias, o asesinatos de clérigos como en las revueltas de 1934.
Como bisnieto de milicianos, católico, de derecha liberal, y Español, pienso que llegados a este momento, no deberíamos tocar el Valle de los caídos, y que cada cual le dé las connotaciones que quiera, en una España Democrática, teniendo muy presente, que si olvidamos lo ocurrido en el s. XX, es como querer olvidar lo ocurrido en el s. XX antes Xto. lo que no sólo es absurdo y poco inteligente, sino que daría lugar a repetir los errores del pasado.
Esta es mi opinión al respecto, basada en la Historia de un país, que ha atravesado una cruenta Guerra Civil, hace ya 85 años, de la cual, siguen habiendo inquinas, y odios.
con todos mis respetos!! feliz Domingo
Lo que se tendria que hacer es , justicia al bando Republicano....en Alemania hay una fundaciòn Adolf Hitler....?
Me parecería una idea estupenda, pues añadiría sentido al Valle..., pero eso es mucho pensar, pues los prejuicios serían muchos por parte de las familias...Conclusión: dejémoslo como está y cuidemoslo con sentido histórico, no histérico.
Buen resumen y un buen balance de lo que es este "monumento" . Al final esto fue un despilfarro de la dictadura fascista.
¿que no es arte?
Cuanto sufrimiento😢la guerra fratricida,😢😢
También está el caso del anarquista Melchor Rodriguez, creo que era Director de Presiones en Madrid que no estaba de acuerdo con la injusta represión república luego del golpe nacionalista.
Que bien te has aprendido el cuento..
Hay que desmantelar esta vergüenza
A ver si aprendemos a no querer desprestigiar lo de valor del que no piensa como yo. El retraso de España se debe más a eso que a todo lo que hizo Franco.
Yo solo creo lo que he vivido, pero en España intentan destruir todo lo que les molesta, ningún pais hace eso. Pero este ha destruido toda la historia.Lo he visto.
"remover las misas" a mi solo basta esa frase para ver qué dicho historiador no tiene idea del valor espiritual de la Iglesia Católica. Pobre tal vez ha rechazado Cristo en su vida. Rezo por su alma.
Muy sensato este análisis.
+Sam Torres. Exceptuando del minuto 3:00 hasta el 3:34.
Lo cierto es que sacaron a Franco del Valle y no pasó nada. Ahora está en un lugar donde no ofende la memoria de los republicanos fallecidos en la guerra.
Eso de que no pasó nada lo veras con el tiempo. Lo que él frenaba incluso desde el otro lado ,ya está desatado y actuará con rabia.Recuerdas lo que cantaba Miguel bosé? Don diablo se ha escapado tu no sabes lo que ha armado......
Viva franco,el mejor emperador del mundo
Pero bueno tios del Pais nadie va a vuestras logias a saquearlas ni a las mezquitas de los inmigrantes que nos habeis traido. ¿Por qué teneis que hacerlo en un edificio religioso cristiano que cuenta con las mejores esculturas figurativas de todo el siglo XX español?
Anda esos nos los colocó Franco la morería no os acordáis... Te neis muy mala memoria..
Valle de los Caídos, por fin sacaron al ocupa que no cumplía con la condición de caído.
Los rojillos odian tanto a Franco y lo que hizo porque era el único que no les dejaba robar
@@angelcastillo4324 la que robaba fue Carmen Polo que no pagaba a los joyeros por las perlas. Jajajajaja. Yo tenia 14 años cuando Franco murio . Vivi la dictadura
Yo sacaría a todos los rojos del valle ,por traidores al pueblo español , no merecen ese honor....al menos a los que lucharon convencidos ,para imponer el comunismo...a los que obligaron a estar en el bando de los traidores, no les culpo ....los rojos eran realmente crueles incluso con los de su bando....se sabe que miles de republicanos ,se pasaron al bando nacional a la mínima oportunidad ,pero ningúno del bando nacional se pasó al bando republicano.....preguntaros porque
Perfecto el documental y perfecta la narracion. Muy instructivo e imparcial como corresponde a un reputado historiador. Muy diferente a otro documental q acabo de ver del Jordi Evole, que se cree un gracioso y es un provocador. Él es el protagonista, no el Valle de los caidos, y va diciendo sandeces a todo el que se encuentra a su lado. Enhorabuena El Pais y a Don Jose Älvarez
Tu comentario sobre Evole me parece muy acertado.
el muro de los lamentos queda en israel a llorar su derrota militar a otro lado
Franco está enterrado ahí porque quiso el Rey, él no quería....
Mentira una parte de la historia contada por usted, hay un archivo oficial
El trabajo "Era voluntario pero no completamente voluntario". Asi enterrado como Faraon, ¿queria ser Dios?
Buenos días. Señor Álvarez Junco, con todos mis respetos y sin dudar de su profesionalidad, pero para ser usted historiador, en este video no muestra mucho interés por conocer e informar con rigurosa exactitud. Le faltan fechas, datos, números y mucha información que está en la mano de cualquiera que quiera conocer sobre éste tema.
Hay que ser un poco más serio a la hora de publicar algo tan importante de la historia de España.
he aprendido mucho. pena que cuando hice mi vídeo no supiese tantos datos
La Bañeza Hoy hola La Bañeza; te tengo en estima porque pienso que eres un hombre trabajador y honesto; pero te recomendaría que si no tienes ocasión de leer el libro de Alberto Barcena "Los presos del Valle de los Caidos" al menos escucharas algunas de sus conferencias al respecto. Mostrando toda la documentación de la época de diferentes orígenes demuestra que nada de lo que dice en este historiador subvencionado en esta noticia del Pais es cierto.
Nos alojamos en la hospedería del valle de los caídos 😂th-cam.com/video/7pfOWJ54krM/w-d-xo.html
Historia?😂😂😂😂
1935 no fue un año tranquilo
Qué manera de chochear: "Convertir la basílica en un centro de estudios de guerras civiles y dictaduras". Si, hasta allá arriba en pleno invierno para consultar un archivo... Por favor, un poco de seriedad
Que bien me gusta la idea... Allí están los caídos de verdad... Que se Jodan los franquistas... Ahí que los mataron si piedad ninguna incluida la iglesia... De aquella época...
El qué pregunta...!!
gracias,por gente como tu,los antifascistas nunca desapareceran,UHP,
Cuando habla de cómo empezó las revueltas nos meten los cantarines, jajaja bravo EL PAIS
Pues para estudiar la dictadura de Cuba se tendrá que construir varios edificios mas
Muy acertado el análisis. Si este es un monumento a la reconciliación yo soy el Dalai Lama. Es un monumento que se debe conservar, porque es parte de nuestra historia, pero nada más. Es una construcción con aire involuntariamente siniestro. Hace que te sientas pequeño (del bando perdedor). La imponente cruz es la firma del bando vencedor, pero no es la cruz de Cristo. Yo soy creyente y para mí es una maldita blasfemia ver esa cruz que nada tiene que ver con quien anunció la paz, la justicia y el amor de Dios. Me da asco mirarla.
Pues estudia un poco la historia y lo comprenderás...en España ,el bando republicano ,cometió el mayor genocidio de católicos , por el mero hecho de serlo. Se quemaron cientos de iglesias....el bando " comunista" era anticatólico , franco era católico como la mayoría de españoles....en el bando republicano ,los líderes querían acabar con la España católica .... Sus seguidores no se enteran del bando que seguían o eran obligados a estar en ese bando....pasa como en Cataluña ,los indepes no se enteran ,que sus líderes ,les engañan y nos roban a todos los catalanes ,mientras dicen " España nos roba " ....es una cuestión de ignorancia y desconocimiento de la política... Exactamente como ahora ,así nos va
Solo regular
El unico que puede hablar de la historia de El valle de Cuelgamoros es Alberto Barcena, puesto que es el unico qye ha estudiado los archivos y documentos complertos.
Los demas hablan de lo que otros dicen o piensan. De nada
Me disculpan la ignorancia, soy venezolano.
¿"José Antonio" es para ustedes los españoles, lo mismo que es "John Doe"? Que es un alias para referirse al cadáver de algún desconocido.
Jose Antonio Primo de Rivera, fundador del partido fascista Falange Española, hijo de Miguel Primo de Rivera, dictador español entre 1923 y 1930. El cual fue preso político de la república por sus ideas, posesión ilícita de armas, sospechas de un nuevo intento de golpe y que Franco pudo extraer hasta en 3 ocasiones probadas de la cárcel de Alicante pero decidió usarlo como mártir de la guerra civil y dejar que lo fusilasen...
Sumamente agradecido con la respuesta.
@un SerHumano socialista que era embajador del partido fascista de musolini en el estranjero y cobraba mensualmente por ello....
Si como no, y por eso los falangistas ejercieron de guardias blancas para los grandes propietarios rurales, asesinando jornaleros agricolas; y como pistoleros para la patronal en las zonas urbanas, asesinando trabajadores. Esa retorica pseudorevolucionaria de Falange es mas falsa que un billete de tres euros.
Francisco Javier Narbaiza Asesinando animales que eso era lo que eran.
Y...EL. ORO. DE. ESPAÑA. QUE. SE. PERDIO. FUE. VERDAD. ????
La demolicion para cuando¿??
Por cierto, por qué no esta calvo sotelo en el Valle? será que los familiares no lo autorizaron?
Tal vez porque realmente no murió en la Guerra Civil, su muerte desembocó en la Guerra pero no fue dentro de ella. No sé si me explico. Quiero decir que murió antes del 16-18 de julio de 1936
Espera que adivino a ver a qué partido vota el figura que habla en el video. Va sin sesgos el crack
Rojos malvados! No podéis exhumar la Cruz eh? Jijiji....ahí seguirá x los siglos de los siglos Amén!
Vamos que la iglesia de al lado la quiere quitar el rojeras de el
Menos mal comparar el vallele los caídos con los alemanes o los rusos son nuestros muertos amen
Las necesidades nutricionales de postguerra eran tristemente alarmantes, pero Franco prefirió invertir en su piramide para la historia.
Informate un poco que estas muy perdido, no creas las tonterias que te han contado
Falso!!
Totalmente de acuerdo con el señor !!!!
A Franco hay que quitarle de inmediato, sobretodo para que el Gobierno empiece a priorizar sus actividades.
Yo no soy franquista , ni de derechas , ni de izquierdas ,pero el gobierno que tenemos ahora esta priorizando la exhumación de franco cosa que al mi parecer deberian de darle más importancia a otras cosas como la crisis , los altos impuestos que tenemos ( cosa que los subió el PSOE con zapatero) , liberar el mercado y la economía , la oleada de inmigración ilegal , la deuda pública , la educación pésima que tenemos , la sanidad que también es pésima aunque digan muchos que no , inversiones en ciencia e historia , el independentismo , la ley mordaza , dejar de utilizar a las mujeres como instrumento político ( que es lo que hace el PSOE y Podemos) , la brecha salarial entre mujeres y hombres etc....
Pero tu que sabras renacuajo... tu estate más por estudiar que por preocuparte de otras cosas...
Estoy seguro de que tú sabes perfectamente la solución de todos los problemas de este país
Joven y soberbio....
@@emri quien?
este de historia sabe lo que yo se de los chinos...es decir no sabe una muierda...auqneue ha dicho algunas cosillas que si es verdad pero ese hace mas agua en la historia que el mismo titanic...y se lo demuestroo yo cuando El quiera
Xd... todo lo que ha dicho es verdad
Voluntarios, si ja, su único contrato era el fusil
Deberian derribar esa cruz!
A pesar de haber vivido en Madrid jamás fui a verlo.. eso de que el trabajo fue voluntario lo pongo muchísimo en duda.. es "memoria histórica" de nuestro país.. pero podemos vivir sin el perfectamente. Pienso que el cadáver de Franco debe ser devuelto a su familia y que ellos hagan con él lo que consideren ya que si es un mausoleo de Franco y no se debe conservar. El valle convertirse en un centro de esrudios.. bueno no se yo.. . pero la memoria histórica que aparezca en los libros .. no hace falta más.
A los muertos hay que dejarlos en paz estos y los de Paracuellos etc. que de esos se habla poco.
Cada uno cree lo que quiere creer. Pero respecto a la voluntariedad de los trabajos, ya es el segundo historiador del que he oído esta afirmación, avalada en el estudio de documentos encontrados.
Lo que si me parece que tiene pocos avales es esa “memoria histórica “ que algunos nos han contado y hecho creer. Es a la conclusión a la que he llegado tras oír a unos y a otros y no porque tenga preferencia por uno u otro bando.
Con todas estas cosas que están pasando me siento muy decepcionada, precisamente lo que se debería hacer es no remover el pasado. Veo una gran insensatez en las últimas acciones de la clase política y gobernante, que solo tienen su justificación en distraer a la población de lo que está pasando en la realidad. Solo que este tipo de acciones son peligrosas, solo sirven para remover odios y enemistades
@@rmff8443 En mi opinión jamás se debe ocultar la mierda porque antes o después, sale a flote como es el caso del Valle de los Caídos. Tal lugar creo que no se trata de un acto de reconciliación sino más bien, del capricho de un dictador tanto es así, que firmó penas de muerte bastante tiempo después de terminada la guerra.
@@canito1596 A los muertos dejarles en paz sean del color que sean hasta cierto punto estoy de acuerdo. Creo que no es lo mismo morir de mayor o por una enfermedad que morir por ser de una ideología política determinada y en este sentido, los republicanos y los nacionalistas se pasaron tres pueblos de ahí que sea comprensible que, los familiares de ambos bandos ni olviden ni perdonen. Añadir que una guerra mundial para ser olvidada bastan unos 50 años sin embargo, las guerras civiles como mínimo es necesario que transcurran cien años de ahí que en España, todavía haya sentimientos tan encontrados.
@@carmencordero2352 , no, ocultar no. Como has dicho, en otro comentario en ambos bandos se han hecho cosas atroces. Creo que todos tenemos en nuestras familias a alguien que fue víctima, ya no de la guerra; sino de barbaridades , tropelias e incluso muerte amparadlas en esa situación de guerra o poder, pero cuya verdadera razón era que como no te caía bien alguien , te lo cargabas.
Pero, una cosa es no ocultar lo que ocurrió y desde luego reconocer, honrar y dar respeto a los que fueron víctimas de todo eso y otra cosa es resucitar a los muertos con fines políticos, que es lo que se esta haciendo últimamente. Creo que muchos de los que están resucitando muertes estan utilizándo vergonzosamente el dolor de esos familiares, con fines políticos, para provecho propio, y de la peor manera porque están removiendo y despertando odios y diferencias. No creo que ese sea el camino. El camino correcto, para mi, es solo aquel que lleve a un reflexion de lo que ha ocurrido para evitarlo en el futuro. Y la reflexión debería ser conjunta, con los participantes de ambos bandos ; pero estas hazañas de, ahora desbarato todo esto porque lo hizo esta persona o tal régimen y porque todo lo que hizo esa persona y ese régimen está mal, no me parece ni una postura , ni decisión , lógica ni acertada.
Respecto a la decisión, que sigue el mismo razonamiento, de tirar cualquier edificio, construcción, etc… que proviene o se hizo durante un determinado régimen político, opino lo mismo,. Es más, y siento tener que decirlo , porque a algunos no les va a gustar, pero me parece una barbaridad y una aberración. Cuando alguien me sale con ese argumento pienso, y les digo, “entonces, habría muchos edificios históricos, que muchas de estas personas posiblemente han visitado y admirado y que deberían de haberse demolido.. empezando por las pirámides de Egipto, siguiendo con el Coliseo de Roma , e incluso las antiguas catedrales… seguro que en su proceso de construcción y/o de uso hubo mucha “mierda”, lo que ocurre es que ahora es ya tan lejana para nosotros que no nos afecta.
Dice que se hizo sin permiso de las familas jajajaj es que no había llegado sanchez
Que vergüenza mantener esta ofensa a los Derechos Humanos. Carecen de vergüenza. Deben echar abajo ese monumento a la barbarie y a la delincuencia.
Pues nada.
A derribar las pirámides, a derribar la muralla China.
A derribar cualquier estructura hecha por el hombre que viole los derechos humanos.
@@Red_Spy el valle de los caídos tiene sangre fresca, es muy reciente. Respete a las víctimas del franquismo que los hijos aún lloran a esos hombres y mujeres que hace poco fueron asesinados por Franco. Como va a comparar víctimas de hace 3000 años con víctimas de hace 30 años?
@@noemizorrilla6189 el Valle de los caídos tiene sangre fresca.... 70 años desde su construcción.
Los de izquierdas no olvidais nada.
Es más, ni siquiera podéis dejar a un muerto que lleva en la tumba 40 años.
Que hace poco?
Joder, hace 80 años de eso.... Y también, donde están las víctimas del bando republicano?
Jajajajajaja, que patético ignorante.
30 años?
Hace 30 años era 1990.
Franco llevaba muerto 15 años.
Menudo estercolero