Восемь лет занимаюсь одной из разновидностей ПСБ - ПСФБ (полисторол-фибробетоном). По опыту считаю его отличным материалом для малоэтажного строительства. Выпускаем даже из него колодезные облегчённые кольца, которые успешно применяются и эксплуатируются в виде колодцев различного назначения. Дома из ПСФБ строим на малозаглублённом ленточном фундаменте, используя для заливки U-блоки. Из данных блоков делаем перемычки, армирующий пояс, подоконное армирование. Из гранул ПСБ изготавливаем, по спецтехнологии, утеплитель-заполнитель, из которого делаем заливной тёплый пол, межэтажные перекрытия. На возведение коробки дома 10х10м, от фундамента и монтажём утеплённого межэтажного перекрытием уходит 14 дней. Бригада 2-3 человека. Кран не нужен. Толщина стен 300-400мм. Для 2х этажных домов в качестве перекрытий могут использоваться бетонные плиты. По окончанию возведения стен, не выжидая их "газобетонного высыхания", проводим штукатурные работы простым ЦПС, а не спецштукатурными смесями. Проживание в доме из ПСФБ комфортное, среднегодовая температура в помещении 23-24° при оптимальной влажности. Плотность блоков Д450. Строительство малобюджетное. Имеется опыт строительства каркасных домов по специальной разработанной технологии с использованием блоков Д250. Состав бригады 1-2 человека. Материал, по многолетнему практическому опыту - пушка! Планируем выпускать из него стеновые панели. Вывод: используйте "правильный ПСБ", проверенные технологии изготовления и строительства.
Очень интересен Ваш опыт! Поделитесь! Всегда интересовали композиты, тем более в местах, где большие объёмы и важна технологичность и стоимость продукта. Вы не задумывались полистирол-фибробетон производить в автоклаве (вспенивание гранул полимера в контролируемых условиях, ускоренный набор прочности вяжущего, получение нужной плотности и пред напряжения блоков(нет усадок)? Это производство, да к мусоросжигающему (перерабатывающему) заводу, тепло для автоклава, бутылки ПЭТ на фибру? Сокращение СО2 следа, грант для новых технологий, льготные "зелёные" кредиты?
На словах всё круто, конечно. Звучит прекрасно. Но есть ли у вас какие-то документы, подтверждающие расчётные характеристики используемого вами материала? Испытания какой-то известной лаборатории, например. Как серьёзному проектировщику использовать ваш материал без знания его характеристик? Каркасные дома с блоками Д250 - это фахверк?
В рамках серьезного строительства крутого дома(хозяина не знал даже нач.участка ) проводили испытания стеновых блоков: На тот момент БОНОЛИТ Д300,Аэростоун Д400 это газобетон. Д 300 на весах по факту Д440,Д400 по факту Д560.Подумал что фактическая плотность завышена,отвезли в МГСУ г Мытищи, высушили . На удивление ровно д300 и д 400.Посчитайте сами какая влажность.Даллее вопрос о теплопроводности.В естественном состоянии (во влажном,как есть) ровно пополам от паспорта.Сухие также соответствуют паспорту,как и вес.Но мы понимаем,что влага быстро вернётся в массив и смотреть на паспорт уже не имеет смысла.Прочность соответствует паспорту. Затем испытали полистиролбетон д400 БлокПластБетон. Д400 на весах Д440,тепловодность на 10% лучше чем в паспорте. Прочность в среднем В 1-1.5.,чуть меньше чем в паспорте(В1.5). НИИСФ (инст строит физики), дал данные на испытание морозостойкости материалов.При одинаковом методе испытания на морозостойкость ,как это делали при Советах ГБ разрушился на 17 цикле,Полистиролбетон прекратили испытывать на 101 цикле. И один очень умный человек ,из того же НИИСФ,поведал историю о подмене метода испытания на морозостойкость.Ранее было теперь ,иначе ГАЗОБЕТОН нельзя было бы применять для строительства в нашем климате.Если посмотреть фамилии в изобретении метода,там становится все ясно. Дом построили с применением ПОЛИСТИРОЛБЕТОНА.Пришлось внести некие изменения в жб каркасе и способ крепления декорэлементов и фасада. Дом на гарантийном убслуживании и за 4 года не возникло проблем,связанных со стенами и их отделкой. Дом 800 м2, а потребление газа ,как на 250 м2 из газосиликата.Кондиционеры включаются в редких случаях,тк дом держит прохладу. Да ,толщина стены 400мм. Экология как деревянном. Все очень довольны.Вот такая практика.
Спасибо за развернутый рассказ. Его стилистика уводит меня в воспоминания о форумных спорах 2000-х гг.)) Много эмоций, личного опыта, личных оценочных суждений и предположений. Подробно и обстоятельно изложена выборка фактов, которые докладчик посчитал важными. И остаются далеко за бортом те факты, которые заказчику показались вторичными. * Что мы можем вынести из рассказа? Попробую описать нумерованным списком: 1. Начальная влажность. Обнаружили, что начальная влажность на стройплощадке для газобетона была 40-45%, для полистиролбетона 10%. Норм, так и должно быть. 2. Прочность на сжатие. Прочность газобетона соответствует паспорту, т.е. для D400 составляет В2,5, для D300 составляет либо В1,5, либо В2 (тут надо паспорт смотреть). Прочность полистиролбетона паспорту не соответствует и составляет от В1 до В1,5. Т.е. материал для устройства несущих стен пригоден условно. 3. Теплопроводность в сухом состоянии. Сухая теплопроводность газобетона соответствует паспорту, т.е. для D400 составляет около 0,096 Вт/м*К, а для D300 - меньше 0,08 Вт/м*К. Сухая теплопроводность полистиролбетона лучше, чем в паспорте, на 10%, т.е. составляет [предполагаю] 0,105*0,9 = 0,095. // Промежуточный вывод. Газобетон D300 прочней, чем полистиролбетон D400. Газобетон D300 на 15-25% менее теплопроводен, чем полистиролбетон D400. Лидер гонки очевидно тот, кто рожден в автоклаве. * 4. Морозостойкость. При испытании по базовой для тяжелых и легких бетонов методике (оттаивание в воде, замораживание на воздухе) ячеистый бетон показал F15, легкий бетон показал F100. Норм, так и должно быть. Механизм увлажнения в наземных конструкциях для легких и ячеистых бетонов различается из-за кардинальных различий в капиллярно-пористой структуре. Цель испытаний на морозостойкость: спрогнозировать поведение материала в ограждающих конструкциях. Поэтому для ячеистых бетонов методика в 1972 году была выделена: оттаивание производится на воздухе. И тогда мы получаем, что ячеистые бетоны обладают маркой F35-50, что позволяет эксплуатировать их в составе незащищенной кладки. Опытом эксплуатации стойкость их в условиях от СПб до Новосибирска проверена на однослойных панелях наружных стен и зданиях со стенами в виде кладки из блоков на протяжении последних 60 лет (с 1959 г. в Ленинграде и с начала 1960-х в Новосибирске). 5. Лирика. Дальше мы читаем, что заказчик (или подрядчик) наслушавшись ув. В.Н. Ярмаковского предпочли менее прочный и более теплопроводный полистиролбетон автоклавному газобетону по такому малозначимому для эксплуатируемых в защищенной кладке материалов критерию, как морозостойкость. А теперь всем сделавшим тогда свой непростой выбор участникам этой истории ничего другого не остается, как утверждать, что выбор был осознанным и правильным. Ну и мы не будем их переубеждать. Молодцы! Построили хороший дом (без шуток, дом со стенами из ПСБ и несущими ж/б колоннами вполне может быть хорошим).
@@alexbuts7915 Так я про то и говорю. На вопрос "Полистиролбетон. А смысл?" Есть встречный вопрос. Зачем пинать ногами конкурента который тебе "ни разу не конкурент"? Полистиролбетон занял нишу в которую газосиликат и не сунется. Крупнопанельная сборка дома за несколько дней. "И как тебе такое Илон Маск?" А в монолитном домостроении у полистиролбетона всего один конкурент - пенобетон.
Многоуважаемый Глеб Иосифович, Вам не кажется не корректным отвечать на вопросы о полистирол бетоне? Как исполнительный директор Национальной ассоциации производителей автоклавного газобетона, Вы получаете конфликт интересов, в полной красе. Разве может фермер хвалить молоко соседа? Тогда у него и покупать то не будут. Надеюсь аналогия понятна? А по сему рассматривать вопросы, связанные с полистиролбетоном, с Вашей стороны, несколько не уместно, на мой взгляд.
Отнюдь. Оценочные суждения о предмете я тоже выдаю, и они, очевидно, не вполне корректны. Но основные тезисы содержат измеримые характеристики, нормативно закрепленные значения, простые естественнонаучные факты. Именно с этой частью своего повествования я и предлагаю дискутировать. Вот у вас, например, тов. Василиск, есть что возразить по части изложенных в ролике фактов?
@@glebgrin Тот норматив, что Вы предлагаете подвергнуть дискуссии, уже есть в комментариях. Стоит ли возвращаться? Но, меня мало заботит блочное строительство, со своими неимоверным количеством нюансов. Предпочитаю полный монолит. Печально, что Вы отказались делать проект по обсуждаемому нами заказу. К сожалению, трудно найти действительно грамотных проектировщиков. 90% не понимают сути поставленной задачи.
Построили дом из полистиролбетонных панелей и плит перекрытия. Второй год живём в этом доме. Толщина стен 400 мм. Не облицовывали ещё ничем. Дома тепло и комфортно. Впечатления только положительные.
Спасибо! У нас в Сургуте строят дома из полистеролбетона, не болки продают, а здание под заказ. Ценник кажется приемленный. Компания Земляника если будет интересно посмотреть.
Глеб добрый день, скажите пожалуйста стяжка под тёплый пол из полистиролбетона вместо ЭППС тол.100 можно применить? И второй момент,утепления по плитам перекрытия холодного чердака тол.250мм полис.бет.норм?
@@glebgrin Точно не знаю,пока узнаю. Делать хочу себе ,и что бы сделать правильно. Просто хочу знать если можно, то какая плотность должна быть? Как вы считаете? Или вариант пенобетон залить?
Глеб здравствуйте. При всем уважении к вам, вы не смогли подойти к этому вопросу без предвзятости. Так и чувствуется, что скажете - "сторойте из пенобетона, пенобетон лучше потому, что его производим мы. С производством ПСБ как раз не всё так просто. У ПСБ есть замечатольное свойсто, о котором вы умолчали, он НЕ ХРУПКИЙ. Со всеми вытекающими последствиями.
В ролике прямо сказано о том, что у ПСБ существенно выше ударная прочность и прочность при растяжении, пенополистирольные гранулы можно рассматривать как дисперсное армирование. На этом сравнительные преимущества заканчиваются. Об этом тоже сказано.
По ГОСТ 30244-94 Метод испытания I предназначен для отнесения строительных материалов к негорючим или горючим. Испытания рекомендуется начинать по методу I, если массовая доля органических веществ в материале составляет не более 2 %. п.5.2 Строительные материалы относят к негорючим при следующих значениях параметров горючести: - прирост температуры в печи не более 50°С; - потеря массы образца не более 50%; - продолжительность устойчивого пламенного горения не более 10 с.
Здравствуйте,подскажите пожалуйста можно использовать полистирол битон для заливки полов в квартире (понельный дом )см 10 -15 последуюшей заливкой наливного пола
Глеб, в ролике вы ссылаетесь на стандарты СТО НОСТРОЙ, в которых говорится о применении для внутренних работ армированной штукатурки. Хотел уточнить два момента: применение отделки внутри обусловлено только тем, что полистиролбетон может "прогореть" на 1 процент? и второе - почему именно армированной, если поверхность стен у ПБ довольно-таки пористая?
Не помню, чтобы говорил про армированную штукатурку. Требование к толщине слоя да, обусловлено требованиями пожарной безопасности. Я не утверждаю, что эти требования здравомысленны, но они существуют.
Добрый день! Считаю стоимость газобетона выше 4000/м3 абсолютно неприемлемой для ИЖС по соотношению цена-качество. Производители газобетона понимали что они были монополистами поэтому и решили снять сливки подняв цены. А по сути это картельный сговор, молодцы ничего не скажешь. На сегодняшний день целесообразно строить ИЖС либо из полистиробетонных крупных панелей ,либо из вибропрес+ ППС(мокрый фасад). Дело в том что производителям газобетона наплевать на рынок ИЖС, многоэтажки весь объем съедают.
Да ладно мол 4 тыщи почему-то мне достался более чем за 6000 газоблок.Хотел найти ПСБ блоки но так и не нашёл.это краснодарский край год назад пришлось в долги залазить и брать газоблок.
Заступлюсь за лектора. У него был выпуск про тенденции в европейском домостроении, где он обозначил "не однозначную ситуацию со стенами из однослойных материалов", там и про многослойные стены, композиты ит. д. В свете недавней конференции, где "газобетон рулит"-это ответ на однобокость освещения, возможно вопросы под видео. Так как в настоящее время материалы и технологии из западного мира нам не светят, то полистирол бетон единственный конкурент на ближайшие годы для "богатых самостройщиков" ;).
Построил дом из полистиролбетонных панель, перекрытие из пустотелых плит. За два года без отделки с домом абсолютно ничего не случилось. Каких-то усадочных трещин не наблюдаю. Сейчас произвожу штукатурные работы. Могу сказать точно одно, что полистиролбетон практически не вбирает в себя влагу из штукатурки, благодаря чему она набирает свою прочность. В доме перегородки сделал из газобетонного блока и тут даже тройной грунтовки газобетон оказалось мало, газобетон очень быстро забирает влагу из слоя штукатурки. Единственный плюс, по моей оценке и опыту производства работ, у газобетона - это очень хорошая геометрия блока, а в остальном считаю этот материал (ГБ) чересчур переоцененным. А так скажу одно, строить можно из многих материалов, просто к каждому нужно иметь свой технологический подход и здесь все зависит от предпочтений конкретного человека.
Штукатурил ГБ штукатуркой с пометкой "подходит для ГБ". Хватило одного покрытия грунтовой. Ничего не потрескалось, держится отлично. Где то вы на пустом месте ищете проблему
@@kuralexer А я и не говорю, что у меня что-то потрескалось или я в чём-то ищу проблему. Я написал о том, что газобетон слишком хорошо впитывает воду и что поверхность требует подготовки. Посыл был таков. Делюсь опытом оштукатуривания поверхностей из ГБ и ПБ и не более того )
Также как кирпичную стену, перед штукатуркой обыспылить и смочить водой. Вот и вся подготовка! Конечно, можно и дороже, залить грунтовкой в несколько слоев. С простым способом, в штукатурку добавляется пластификатор с влагоудервающей добавкой, это намного дешевле, чем заливать грунтовкой газобетон.
Глеб, добрый день. Я из категории не по теме))) стоит дом из газоселиката 1 этаж, свайно ростверковый фундамент, грунт суспесь, местность ровная, есть ли смысл утеплять отмостку?
У меня дача из полистеролбетонных блоков в 2 этажа. Стоит уже года 4. Нареканий нет. Даже без внешнего утепления держит тепло очень хорошо. У соседа гарж сделан. При пожаре дом сгорел а гараж подкоптился только. Снаружи пенопласт обгорел и все. Можно поподробней про полистерол блоки? Хочу дом еще строить и материал мне нравиться. Легкий и теплый. Есть конечно нарекания на вкручивание саморезов в блок. ....
Для тех кто имеет возможность выписать себе полистирольных гранул и имеет доступ к цементу, такие блоки это идеальный строй материал ибо можно изготавливать самому прямо на строй площадке.
Доброго дня , Глеб, каждый мой дом это усиленное "чесание затылка" по конструктиву) и вот и мои конструкторы послали меня "лесом" с перекрытием из монолитного полистиролбетона , типа не понятно как ведет себя арматура в "мягком" материале , с ЖБ все понятно - каждая составляюшая отвечает за свою "работу" а вот с "упругим" материалом решения грамотного нет(((, да есть плиты перекрытия из ПСБ д о 7 метров !!- вроде работают?? да битва за и против полистиролоа идет не шуточная , Газик с керамикой вроде перестали "ругаться" ?? принялись за ПБ ))
Все верно, кроме вопроса по геометрии и усадке. На серьезных линиях с качественными комплексами резки выходят абсолютно идеальные блоки подходящие к кладке на клей-пену. Усадка сопоставима с газобетоном. Но ни как не с пенобетоном. Без всяких "особых" технологий. Проблема у него как раз с сопутствующим производством пенопластовых гранул. Их размер и качества как раз таки могут влиять на итоговый материал. Скорее всего как раз поэтому присутствуют эти формулировки, что сопротивления нужно принимать по экспериментальным данным. У пенопласта свой гост, куча своих разных параметров, сырья разного свойства. Короче проще так. Размер и плотность шарика - не прямопропорциональная величина с учетом сырья различного качества. Крупный плотный шарик, мелкий плотный шарик, крупный легкий шарик, мелкий легкий шарик - все в жизни пенопласта существует. И модуль упругости будет у них конечно разный. С учетом его плотности и прочности(тут почти прямая зависимость при идентичном сырье), и размера - будут еще и разные пропорции в соотношении минеральной и полимерной составляющей бетона. Как в массе, так и в объеме. И это в каждом случае вопрос индивидуальный. Да, конечно можно сделать шикарнейший по теплотехнике и прочности блок из дорогого мелкого плотного пенопласта с высоким содержанием оного в составе. Но цена... Возможно единственным преимуществом полистиролбетона является возможность создания такого блока. Хотя за дорого, можно и газобетон изготовить сказочный. Но он такой ни кому не нужен. Потому что скорее всего дешевле утеплить более плотный и прочный газобетон. Короче - основное его преимущество, как было верно подмечено, низкий процент боя, сведенный практически к нулю. Можно возить хоть самосвалами.
Здравствуйте, вопрос не по теме но это свежее видео и больше шансов что увидите этот вопрос! Есть много разных вопросов по строительству домов из газобетона, но я не нашёл ни одного ролика с объяснением обустройства узлов между панорамными окнами, из какого газобетона делать узкие простенки между окнами что бы они выдержали повышенную нагрузку? Можно ли выкладывать из блоков колонны или лучше применять другие материалы, какие минимальные простенки должны быть?
В процессе поисков дома нашёл газобетонный с двумя панорамными окнами с расстоянием в один блок!... И первое окно в стену почти упирается... И перемычка - стальной уголок... Смотреть больно! Подумал сразу, что весь узел однозначно перестраивать придётся. Впрочем, там весь дом был - полигон для перестройки :)
@@UDJIN1990 я не строился, а выбирал недострой к покупке, и этот дом я сразу отмёл. Купили дом из пенобетона. Косяков тоже куча, но они решаемые, и все на виду :) И планировка у него тоже более подходящая.
я собираюсь строить дом из монолитного псб. а можно ли заливать псб в фундамент? с армировкой.... как положено.с моей точки зрения , если стены легкие, то зачем делать жб фундамент? псб не над о гидроизолировать. РАЗ. он не имеет пучения. ДВА. стоимость и трудозатраты ниже.ТРИ. живу на юге. морозов практически не бывает. может рискнуть? подскажите ,пожайлуста. спасибо....
Не надо этого делать. Вы же понимаете, что смесовый материал - особенно таких разных плотностей - это всегда будет косяк со смешиванием. Лейте нормальный фундамент с армированием и всё, не экономьте на том, где не надо
Класс морозостойкости у ПСБ выше по одной простой причине - паропроницаемость и влаго накопление у него, по сравнению с ГБ, значительно ниже, вот и не рвёт структуру ПСБ морозом, так как воды внутри него минимум. По той же причине и теплопроводность в условиях эксплуатации у ПСБ ниже чем у ГБ. Глеб, вы грамотный и интересный человек, но пора признать, что вы не на тот материал поставили. Честно признайте свои ошибки и переходите на пиар более качественных и надёжных материалов.
Не знаю. Я не готов строиться из полистирола. Малоизученный кустарный материал. Когда наберется критическая масса знаний по нему, буду смотреть, изучать. Но это потребует нескольких лет, если не десятилетие.
@@V..B.. ПСБ применяли ещё в СССР, так что материал достаточно изучен и предсказуем, особенно для малоэтажного строительства. Газоблок проще и дешевле в производстве, соответственно с него больше и прибыль. Поэтому его так продвигают. ПСБ на порядок лучше по основным показателям и долговечности.
@@evgenykiselev5963 посмотрите канал "песни Яши косяка")) там чел строит дом из пеноплекса стены) Ну и уличный туалет, душ... Классная идея, особенно мне душ понравился
У меня дом 135 кв из псб толщина 30см. Штукатурка внутри держится идеально. Дом теплый. Блок воду не впитывает. Все он держит отлично на спец анкерах. Как то так) всем добра и мира
Спасибо! Обзор замечательный!.. Отдельное спасибо за юмор. А материал...как и любой другой...хорош на своем месте. В своей практике..я такого места не обнаружил, но уверен,,, найдутся и другие мнения.
Глеб добрый день, вопрос конечно не по теме, можно ли монтировать на газобетон(без вензазора) хауберг от Технониколь, дом стоит уже 4 года Лен. Обл. Спасибо
@@glebgrin а на цоколь из ГБ (после ГИ, или после ГИ + 50мм ЭППС) можно монтировать хауберг? в видео про цоколь из ГБ и про гидроизоляцию вы говорили что можно и даже нужно гидроизолировать, а вот хауберг нельзя оказывается без зазора. У меня когнитивный диссонанс) Буду премного благодарен за ответ)
@@glebgrin подскажите пожалуйста, в случае утепления цоколя из ГБ правила утепления те же что и для фасада, т.е. сопротивление утеплителя должно быть не менее половины сопротивления стены? Просто условия эксплуатации цоколя, внутри которого находятся полы по грунту сильно отличаются от условий эксплуатации стены. И работает ли тут правило "минимум 100мм утеплителя"? Опираюсь на правила, сказанные вами в ролике про теплоизоляцию ГБ называется "Так нельзя утеплять стены!"
ага, жутко подгорает от растущего конкурента 🤣 производители ПСБ еще не создали свою ассоциацию и нет такого двигателя в массы и доработки документации.. уважаю Глеба за информацию о газобетоне, но ПСБ безсовестно принижает в некоторых моментах не честен. большой плюс ПСБ что он не бывает такой мокрый как ГБ. Максимальная влажность не более 8-10% (с первичными гранулами около 5%) и поэтому он при равной плотности всегда будет теплее и морозостойкость по этой же причине многократно выше. "перетирать плиточным клеем нельзя" посмеялся 🤣. нормально и штукатурится если надо, я для лучшей связки выжег поверхностный слой шариков горелкой и счистил скорлупки, получились раковины, а снаружи отличный вариант штукатурить СПАДОРом, великолепный даже. По прочности брехня какая то. Блоки ПСБ с завода, которым около месяца в сравнении с ГБ той же плотности по ощущениям и местным испытаниям прочнее, но лабораторных испытаний не делал. Дополнительно плиты перекрытия из ПСБ есть, что из ГБ не реально. Дом 200м2 2 этажа из панелей и плит ПСБ за 3 дня реально на моих глазах сложили (пол 1 этажа, стены 1 и 2 этажа, перекрытия и плоскую кровлю). Пока залили фундамент на заводе изготовили этот комплект, чз 20 дней от начала стройки приехали и поставили дом. Кровлю делали инверсионную, разууклонку стяжкой, жидкой резиной напыляемой гидроизоляцию с армированием стыков и поверх пенополиуретан закрытая ячейка 35-40 плотности надули 5см. получился бесшовный гидроизоляционно теплоизоляционный ковер, положили геотекстиль и засыпали галькой. Бешеное теплосопротивление потолка в итоге, никаких армопоясов и мостиков холода.
еще добавлю совет. делали разуклонку на плоской кровле из ПСБ D300 и поверх делали гидроизоляцию (жидкую резину и наплавляйку) как верхний слой. такой пирог не подходит. ПСБ паропроницаем и гидроизоляцию отрывает, пароизоляцию конечно можно под него положить. Но лучше делать инверсионный пирог как я указал ранее. в этом случае гидроизоляция надежно защищена от любых воздействий, прикрыта пенополиуретаном закрытой ячейки, это как дополнительная гидроизоляция и сверху галька делает не горючую кровлю, почти эксплуатируемую. на этот пирог можно сделать стяжку и поклеить плитку, можно уложить брусчатку, можно выровнять регулируемыми опорами и покрыть декингом, можно сделать зеленую кровлю
А зачем парировать? Мы сюда за информацией пришли, а отделить лозунги от Истины каждый сумеет. Я вот не смотрел методику определения морозостойкости ГБ, но понятно, что это его ахиллесова пята. Ибо другие стеновые материалы работают в таких же условиях, как и ГБ. Значит, для определения их морозостойкости следует использовать ту же методику (или для ГБ использовать прежнюю). Как тогда будет выглядеть морозостойкость кирпича или ПСБ? F1000? А что поражает в ПСБ, так это его низкая прочность на сжатие. Не оптимизирован пока ещё по свойствам этот материал.
@@alexbuts7915 если не слушать ведущего а посмотреть альтернативные источники информации то станет очевидно что все что здесь сказано о псб перевернуто с ног на голову поэтому и спорить никто не хочет - не о чем.
Так а чем парировать? В этом Глеб прав, нормативная документация на ПСБ крайне скудна по сравнению с другими ячеистыми бетонами. А с тем ,что есть он так лихо по шулерски отжонглировал, умело обходя вопросы по водопоглощению и термическому разрушению и сравнению этих показателей с оппонентами, что дискутировать нет смысла. Как говорится: на своем уровне задавит интеллектом. Шоумэн, что поделать.
Думаю использовать полистирол бетон для СМП между подвалом и первым этажом, а так же на плоскую крышу. Стоит ли? Или лучше взять газобетон? В моем регионе есть газобетон D500 за 4800р.
Еще один момент: при затрагивании темы проектирования по "СП-15" вы говорите о невозможности предоставления кладки, а посему именно кладки, почему не рассматриваются монолитные конструкции??
Глеб здравствуйте, вы меня уже выручали дельными ответами в коментах,подскажите пжлст, : холодный чердак, можно ли мауэрлат снаружи утеплить эппс толщиной 100 мм приклеить на пену? в дальнейшем это место закроется софитами, не критично ли по пож.безопасности? не будет ли плесени на дереве? ,эппс воду не пропускает
В Приморском (и вроде в Хабаровском) крае работают ребята «Дома ДВ» (если память не изменяет). Они по сути делают домокомплекты из ПСБ. Сначала как-то проектируют дом (но как? Если характеристики материала не ясны), потом у себя отливают его элементы, затем привозят эти панели на участок и быстро собирают. Как думаете, такой вариант использования ПСБ лучше или хуже блоков из него же? Мне кажется, что для маленьких бюджетных домов это вполне себе вариантный вариант. Только вот людям в основном подавай 200 метров квадратных, да подешевле)))
@@MaxVladivostok давно? Двухэтажный? Чем-нибудь отделывали снаружи? А внутри какие-нибудь сложности возникали при монтаже чего-либо на стены? (Понятно, что сложностей не должно быть с нормальными дюбелями, но вдруг)
Спасибо за выпуск. Брал полистеролбетон года три назад. Плотность D200, для установки его в каркас. Кстати он прикольно пахнет дёгтем. Почему полистеролбетон - в СПб нет газобетона низкой плотности. А ЛСР монополист и расстраивает нищебродов своими ценами.
Здравствуйте Глеб. У меня вопрос не по теме. Газоблок полностью высыхает за 2 года,для этого как я понимаю требуется доступ воздуха и если мы его утеплим ЭППС то он изходя из свойств пенополистерола не просохнет и скорее между ними будет скапливаться влага. Какова вероятность что влажный газоблок разорвет при замерзании на множество маленьких блоков?) И какой быстрее порвет утепленный или не утепленный?
Какая влажность будет в газобетонной кладке в зимний период, построенной по правильной технологии, например, с облицовкой кирпичом с вентзазором 3 см? Тебличные показатели теплопроводности - это недостижимый идеал. А как посчитать реальные цифры? Ведь влагу газобетон впитывает хорошо.
Худший из реальных вариантов приведен в приложении Т СП 50.13330 с изм. 2 (действует с 01.01.2023), строки 179-186. Расчетная влажность газобетона в период влагонакопления 4-6% по массе. Реальная обычно несколько меньше.
Строю дом из полистиролбетона. На мой взгляд, его самое большое преимущество, то что он не впитывает влагу абсолютно. Блоки после сильнейшего дождя или даже длительных ливнях, высыхают моментально, за считанные часы,даже при большой влажности в воздухе. Поэтому категорически советую их использовать хотя-бы на нескольких первых рядах а качестве гидроизоляционных ненамокаемых тёплых блоков. И соответвенно забыть про сырые стены при ошибках строителей. А потом можете лепить свой любимый газик. И ещё при сейсмике думается, он будет лучше гб, потому что, если его бить кквалдой или бросать, он только вминается, а не разрушается, как гб. Мне в нем нравится все, но газик можно найти ровный почти идеально и он распространён. Я выбирал между этими материалами, а покупать пришлось, когда охреневшие производители газобетона в коронавирусные времена задрали цену в несколько раз. В итоге мой материал стал стоить почти в 3раза дешевле и я уже не думал,а заказал его. Также совет, при любом из этих материалов. Купите электропилу с победитовоц цепью. Это ВЕЩЬ! Ни в какое сравнение не идёт с сабельной пилой. Экономия времени и сил колоссальная.
Живу в доме с применением псб(кирпичная опалубка внутри ,бетонные блоки самодельные с псбс снаружи,и промежуток залит псб),и чесно говоря не пойму о чем уважаемый Глеб говорит,псб отличный материал,вопрос кстати по пиле ,пилим газик, на сколько пилы хватит, свою не хочу на стройку везти
@@user-zk5br2wg6m я купил пилу на рынке у ребят, которые инструментом торгуют. Говорят правду обычно, я постоянный клиент. Штилевская цепь с победитовыми наконечниками. Сказали на 30 кубов или один дом 10*10 хватает точно. Я поднял 5рядов пока. Пилю я проем под двери, все углы и в каждой стене по середине под колонны(у нас сейсмика), а недавно задумал расширить колонны, из-за турецкого землетрясения. Перепиливал их по месту прямо. Короче можно так сказать, что поднял больше, чем 5 рядов на самом деле. В итоге пока все хорошо, пилит быстро и ровно. Не вытянулась. Пилить строго без смазки надо. На днях сниму видео про неё. У нас дождь, пока нет возможности.
@Глеб Грин На канале "Ассоциация НААГ" вышло видео про загадочную пластиковую арматуру, которая не боится автоклава ("Пономарев А.В. // Применение композитной арматуры для армирования изделий из АГБ", th-cam.com/video/HBc7KsZPr7s/w-d-xo.html). Хотелось бы услышать ваше мнение, а лучше видео.
В коментах война сарказма с аргументами. По факту ничего нового кроме голословных заявлений ПСБшников что их материал лучший и их обоюдного облизывания.
Самый главный минус о чём молчат производители газобетона это хрупкость, по сжатию он хорош, но вот проблема, он очень хрупкий, на изгиб излом он сразу дает трещину, то есть фундамент дома и подготовка земли фундамента, очень сильно ударит по карману. И честно говоря данный материал очень сильно известен только в России и именно с 90х годов пошёл просто большой строительный бум из газобетона, тут надо задаться вопросом, а почему ж европейцы предпочитают каркасный вариант чем газоблок? Ответ очевиден, газоблок хрупкий, не хотят европейцы свои деньги на ветер пускать. Очень много видео про газоблок где дома просто разваливаются, вы скажете что надо фундамент нормально сделать, да не спорю, но со временем подвижки фундамента все равно происходят, а это опять же трещины...
@@glebgrin но человек точно подметил о последствиях эксплуатации домов из газобетона и каркасных. Вывод, газобетон ошибок не прощает, а с каркасным домом намного проще! Опять же стоимость, скорость возведения, требования к фундаменту.
Неавтоклавный газик тоже хорош, не хрупкий , как автоклавный. Мне кажется, что автоклавный слишком черезчур уж задрали на пьедестале, и всё из-за отличной геометрии блоков.
Тоже задумывался, забод стоит на протов моей работы, у них самих построен ин блоков. Хотел строить но верховой, с обвалкой сверху землёй, арочный, но нарыл технологию ферроцент, строят много целые дома, в основном там где нет зимы. Думаю также делать, арматуру + сетка кладочная + сетка штукатурная и обмазать раствором (до нужной толщины).
я бы в кирпичном доме использовал его в сборномонолитном фундаменте тепло через стену в грунт не уйдет. Для погреба думается мне он не очень хорош как раз из за своих теплоизоляционных своиств промерзнет погреб так как будет отсечён от тепла грунта
Оставлю и свой отзыв. в 2015 году был построен дом из ПСБ, первый этаж из литых блоков Д500, второй этаж из пиленых блоков Д500. Из плюсов: делал один, коробку поставил за 1 месяц (набегами после работы и по выходным). Легче чем ГБ. всё таскал в ручную. Был дешевле на тот момент чем ГБ, Собственно больше плюсов и нет. Из минусов: усадка 1мм/1м (требуется хорошее армирование, а не как сказали местные производители - достаточно вытяжной сетки через 1 ряд, не помогло, появились вертикальные трещины на 3-4 ряда в местах напряжений, при усадке фундамента), для оштукатуривания нужна предварительная зачистка бухтящих поверхностей у блоков из формы и качественная грунтовка поверхностей, после уже оштукатуривание обязательно с сеткой, без сетки через пару месяцев покрывается трещинами. Геометрия у литых блоков отвратительная из за убитых форм, у пиленых блоков, геометрия и качество поверхностей на порядок лучше. Через 2 года эксплуатации в "дачном режиме", расшивал и заделывал, вертикальные швы, из за усадки, т.к. большая часть дома не оштукатурена, а первый этаж отделан "вагонкой". В бане, это часть дома на 1 этаже, обустроен пол 200мм по грунту из наливного ПСБ, после стяжка с армированием и плитка, работает нормально, пол тёплый, даже горячий. Если бы я начал снова строить дом, думаю выбрал бы вариант с панелями, на этапе моего строительства их просто не было, либо ГБ Д300.
Именно панелей наши АвтоГазоБетонщики и испугались. Дом за 5-7 дней под крышу без отделки метров на 200кв. Прораб отката не получит, ведь не впарил АГБ:). Падение рынка и наступление полистиролбетона с нормальными производствами вот причина этого монолога. Мы наблюдаем начало смерти АГБ
Тоже собираюсь делать пол 200-250 мм по грунту (песок) из наливного ПСБ D250, после полусухая стяжка с армированием и теплым полом в доме. Такое решение выбрал потому, что нужно утеплить, и поднять на 200-250 мм уровень чернового пола под полусухую стяжку. Надежнее простого пенопласта, дешевле экструзии, трудозатраты видятся вполне подъёмные для себя одного.
@@hi-bitech4810 и мне никто не впарил АГБ D300 для строительства моего дома ... Поехал и купил в Богородске на заводе . И строю сам - с женой и пацаном 16 лет . В полторы каски . Сам себе прораб .
Охотно верю, что автор прав во всем. И если есть бабло на жесткий фундамент под газобетон- то вперед. И повозиться с армопоясами. А вот если пеностирол-бетон брать как чисто утеплитель, а каркас дома стальной полностью, то и Д100-Д150 проходят отлично. С несъемной опалубкой внутри, к примеру, из ГВЛ. Или из ЦСП. Монолит, конечно же, заливать. То есть, для самостройщика отличный материал.
@@ivanpopov92 да там просто все. Открываете в инете калькуляторы расчета стойки, фермы, балки, и все. Надо еще 5кВт электричества, проволочный полуавтомат, я дешевый брал, за 6500р, и удлинитель 2.5кв.мм сечением. Им даже девки варят через пару дней. Ну, маску еще электронную. Удивитесь, но на одноэтажный дом достаточно стойки 50х50х2мм с запасом раза в два. Мне на крышу односкатную почти плоскую тоже такие, при ферменной конструкции, или по две штуки просто балки. Пролет три метра если.
@@ivanpopov92 есть канал сварщика в ютубе, там роликов масса про сварку полуавтоматом. Надо еще будет покрасить хорошо, и заглушки на трубы. Варить их можно в стык, удлинять и пр, это не дерево, но надо болгарку на станке мощную. За то не надо метизов, неллера и прочего. Профлист крутится шуриком прямо в трубы, я еще пенофол прокладывать буду. А так- любой забор из профлиста и проф-трубы как образец.
@@glebgrin сейчас пытался тут ссылку дать, там на сегодняшний день уже 4500р д300 псб, но на тот момент зимой 4000р было, по сравнению с газиком, сэкономил родственник на70 кубах 70тысяч рублей, да плотность другая конечно но за счёт толщины стен и армопояса, несущая способность не потерялась
Смотрел недавно канал одного застройщика. Так вот он жаловался на геометрию блоков и то что не держится в нём ничего, даже опалубку для армопояса кое как закрепил.
Сомнение вызывает, что вспененная гранула, работает как армирование. Без гранулы, поризованный цемент намного прочнее чем если добавить гранулу ППС. Гранула больше работает как несъемная опалубка.
@@user-rp6dn1gw1i не гранула, а воздухововлекающая добавка в поризованной, цементной матрице. Вообщем, на прямую связано с паропроницаемостью и водопоглощением цементного камня.
Полистиролбетон идеальный вариант, если его использовать как заполнитель-утеплитель каркасов. Автоклав может конкурировать только если он D200. Полистиролбетон в разы практичнее. Он дешевле, не хрупкий и теплее. Вот автоклавщики и не пускают его на рынок.
Ты еще к этому приплюсуй стоимость техники для доставки товарного полистиролбетона и бригаду для заливки. Или ты под полистиролбетоном подразумеваешь нечто непонятное самомесное из истолченных пенопластовых упаковок в смеси с цементов из местного магазина?
@@iurii4680 ну приплюсую и что? А силикат не надо доставлять и выкладывать?! А вот полистирол можно и заводской поз заливку заказать или купить блоки готовые под кладку.
Отнесение строительного материала к группе горючести Г1 по содержанию органических веществ и убыли массы в 1% не корректно. Я не сторонник полистирол бетона, мне даже не нравится этот материал, но нужно быть объективным. Методы испытания строительных материалов на горючесть согласно ФЗ 123 прописаны в ГОСТ 30244-94, ничего подобного я там не встречал, как и не встречал группы Г0.
@@glebgrin Процитирую - пункт 5.3 Горючие строительные материалы в зависимости от значений параметров горючести, определяемых по методу II, подразделяют на четыре группы горючести: Г1, Г2, Г3, Г4 в соответствии с таблицей 1. Материалы следует относить к определенной группе горючести при условии соответствия всех значений параметров, установленных таблицей 1 для этой группы. В самой таблице 1 всего 4 параметра - температура дыма, продолжительность самостоятельного горения и процент повреждения по массе и длине.
Судя по его структуре и оптимальному модулю упругости, ПСБ скоро потеснит автоклавный ГБ на рынке стеновых материалов. В результате цена не будет взлетать до небес. А в сейсмичных районах и при бомбежках он вообще должен лидировать. Уважение Глебу, что рассказал про конкурента, наступив на горло собственной песне.
Ну зачем так непрекрыто ГБ вытягивать за уши...у нас в Челябинске он уже перевалил отметку 8000р за куб на заводах, при таких ценах это его один большой недостаток при котором меркнут все его другие достоинства в сравнении ПБ.
Вы не челябинец, а финн)) ГБ перевалил отметку 8000 руб./куб.м в апреле, а сейчас перевалил за 5000, но уже не вверх, а вниз. Посмотрите, почем сейчас продает ИНСИ.
Если я сам буду заливать и готовить (монолитный дом делать, без швов кладки, в 1 этаж) выходить на D500 и В2.5. и плиты П образные на крышу(плоская) дом 11*12м стена 0.4м. Ведь по сути модуль упругости можно и не считать там от силы мм 2-3 будет то есть на 1м пойдет 1мм это ведь нормально да и то завышенные эти цифры...
У полистиролбетона очень большой минус- наш конструктор шлёт меня лесом когда прошу его просчитать, говорит чтоб я ему цыфры на характеристики материала нес а этих характеристик нет...
@@vladimirstroi человек в тесах сдавливал вместе газоблок и полистиролбетон и газоблок был слабым звеном, газоблок у него был 400 и 500 про прочность он ни чего не говорил но можно предпологать что было 2 так как это распрастранееый вариант
Жаль, что нельзя поставить 2-а дизлайка Глебу. Диванные теоретики-лирики изучают и смеются над ГОСТами и спорными для них характеристиками ПСБ - а в это время, другие физики-практики отливают из ПСБ 6-и метровые армированные стены и строят ИЖС дома целыми кварталами в коттеджных поселках. Одни критикуют, что рынок ПСБ 1% - другие видят в этом огромный потенциал для роста. Сейчас люди уже на практике узнают какой отличный материал ПСБ - и сами понесут о нем рекламу. И каждый год прибавлять по 1% к доле рынке - и это будет означать прекрасную динамику продаж от которой выиграют все - и клиенты и производители ПСБ. Гдебу уже в комментариях угрожают производители автоклавного бетона за попытку объективно похвалить материал ПСБ. Это еще раз подтверждает заангажированность сего видео эпоса - обзор смысла продукции ПСБ.
О, процитируйте, пжл, угрозу. Кто тут в комментах недовольство моей объективностью выразил? А по части ПСБ - прекрасный материал, отсутствующий в виде рыночного предложения блоков с однозначными характеристиками.
@@glebgrin мы производим крупноформатные плиты из ПСБ армированные внутри, длинна плиты до 6 м., высота 1.5 метра. Кому нужны блоки? Дом собираем за 1-3 дня. Стены не дают усадки и можно сразу делать ремонт, устанавливать окна и штукатурить стены. По шумоизоляции, теплопроводности, влаговпитываемости - ПСБ это лучшиий материал для загородного строительства. EVER!
@@glebgrin цитирую: @vasilisk-66 1 год назад "Многоуважаемый Глеб Иосифович, Вам не кажется не корректным отвечать на вопросы о полистирол бетоне? Как исполнительный директор Национальной ассоциации производителей автоклавного газобетона, Вы получаете конфликт интересов, в полной красе. Разве может фермер хвалить молоко соседа? Тогда у него и покупать то не будут. Надеюсь аналогия понятна? А по сему рассматривать вопросы, связанные с полистиролбетоном, с Вашей стороны, несколько не уместно, на мой взгляд."
+ Можно делать что угодно по сути, если 1 этаж то стены супер легкие, даже 2 этажа, без ЖБ несущих элементов, чисто монолит, можно провести тесты и выбрать для себя лучший вариант который будет дешевле газбетонных блоков. (в два раза учитывая клей для блоков, армирование сеткой и тд) Что не нужно для ПСБ. ПСБ не трескается как автоклавный блок, он "мягкий" за счет шариков. Даже если состав с песком. Вариаций много, можно место 80% объема шариков положить 50% Остальное песок и цемент. Будет все ещё вдвое легче, дешевле, и "теплее" ПСБ вариант чисто максимальной экономии, но выйдя на цену кладки газобетона, можно намешать состав который будет прочнее, и залить его монолитом, одни плюсы.
@@Red_Root брехня. особенно про фенол и аммиак. а стирол слишком медленно испаряется, сотни лет придётся жадть, а тем более внутри цементной оболочки стирол не может выбраться наружу. а во вторых минералы цемента (соединения алюминия) являются катализаторами полимерализации стирола, т.е, что испарилось из гранулы полситирола, обратно конденсируется в микропорах бетона. П.С. Запах земляники/виктории образован в том числе и стиролом.
@@Ogmion Скоро в это бредовое перечисление, после фенола будут дописывать цианиды, ну и конечно "Новичок".🤣 А вот про эффект плимер-бетонов это вы верно подметили. Там очень интересные эффекты нарастания упрочнения наблюдаются.
Полистиролбетон не слишком распространен, потому что его всеми силами старается душить газоблок, который по многим показателям уступает полистиролбетону. Однако производители говногазоблока сделают всё, чтобы не терять бабки! Так что слушайте тех, кто уже живёт в домах из полистиролбетона!
Кто мешает открыть производство СПБ блоков? Желающих мало! Непопулярность связана в первую очередь из-за стоимости сырья, от этого и цена больше. Цемент дорогой, впенивающийся полистирол тоже сильно подорожал. В производстве готового продукта больше время занимает.
У нас на Дальнем востоке 1м3 стоит 8000руб полестеролобетон, а газосиликатный автоклавный 10000руб у нас выгодно строить с полестеролобетона и ещё дам совет всеми навящивый газосиликатный автоклавный блок весь в усадочных трещинах не критичнт но не приятно, полестерол бетон блок лучший он элостичнее трещен нету
Оставлю наш отзыв об этом материале. По желанию заказчика построили 2 месяца назад в СПБ дом из полистиролбетона. Отзыв крайне негативный. Геометрия - просто тихий ужас, пузо на пузе, нарезанные на перегородки блоки - это просто что-то с чем-то (разница в толщине до 2см). Брали плотность д500, опалубку на армопояс еле-еле смогли закрепить - ничего в нем не держится. По сравнению с газобетоном - полная туфта. Может быть, нам не повезло с производителем - брали у Фермаблок.
Если газоблок, то только если автоклав будет устанавливаться прямо на строй площадке ибо в противном случае банально блоки целыми не довезешь до объекта, просто напросто. Собираясь строить больше чем один дом, приобретение автоклава это будет самая лучшая инвестиция в жизни человека.
У меня под окнами делали пристрой к частному детскому саду.Я вначале подумал,что блоки из газобетона,а когда подошёл,то увидел,что это полистиролбетон.Пощупал куски блоков своими руками и материал мне понравился.
Автор блестящий популяризатор. Снимаю шляпу. Анализ бедствия сделан правильно, выводы сделаны верные, но акценты расставлены не совсем точно. ПСБ блоки могут иметь некоторое преимущество перед АГБ блоками при соблюдении следующих условий: 1. Ограничение этажности применения ПСБ блоков 2-мя этажами; 2. Блоки наружных стен имеют защитно-декоративный слой из поризованного мелкозернистого бетона. 3. Если в качестве заполнителя будет применяться почти бесплатный регенерируемый гранулят правильной фракции и плотности с покрытием типа "Polyterm"; 4. Конструктивными и технологическими методами будет повышен начальный модуль упругости бетона и деформационные характеристики кладки, полностью удовлетворяющие требованиям ребят из ЦНИИСКа; И вот тогда-а-а, учитывая технологическую возможность управлять не только прочностными и деформационными, но и гигрофизическими характеристиками бетона, можно разработать полноценную домостроительную систему, т.е. полноценный СБОРНЫЙ домокомплект индивидуального дома. По пункту 1 всё понятно. По пункту 2 отечественная "цеховая" блочная индустрия выпускает продукцию уже четверть века как. По 3 пункту недавно начались подвижки в европах: www.archiproducts.com/en/products/edilteco-group/loose-polymer-insulation-politerm-r_677283. По пункту 4 осталось начать да кончить, т.е. собрать в единый кулак широко известные в узких кругах рецептурные и технологические приёмы и воплотить их в железе. Тогда "спецтехнология" ВНИИжезобетона будет "жалким подобием левой руки". Европа же остановилась по данному вопросу на блоках плотностью 300 кг/м3 и прочностью 0,4 МПа!!!, на что были выданы необязательные к исполнению рекомендации: www.eota.eu/download?file=/2017/17-17-0010/for%20ojeu/ead%20170010-00-0305_ojeu2022.pdf Единственное действующее предприятие где-то в Венгрии, работающее по данным рекомендациям ведёт строительство малоэтажки из WYW BLOCK (торговая марка) методом комплексной кладки, где несущей конструкцией является металлический каркас (не ЛСТК). К сожалению, сайт для России совсем недавно заблокировали.
Господи 🤦🏼♀️ у этого Грина ничего лучше газобетона нет, мать родную готов продать за него! Все материалы так себе, и только он газобетОН самый лучший на земле!!! 🙄 Тьфу, аж слушать противно, никакой объективности!!!
Полистиролбетон набирает обороты. Медленно, но набирает. Глеб забыл упомянуть, что некоторые крупные застройщики уже ушли от газика - фасады трещат на 10-ти летних домах. Самолёт девелопмент активно ищет замену. Вы, товарищ Глеб, за последние полгода вытащили из карманов людей огромные деньги. А внятной причины увеличения цены в три раза почти так и указали.
Нумеруйте, пжл, тезисы, когда высказываете их в одном комментарии несколько. Иначе неудобно отвечать. * 2. Причиной роста цен был ажиотажный спрос. Когда спрос сильно превышает предложение (как сейчас с природным газом в Евросоюзе) цены в рыночной экономике растут. Рост цен возвращает интерес к инвестициям в отрасль, что в перспективе ведет к увеличению предложения. 1. Рынок стеновых материалов растет. За последние 20-25 лет он вырос больше, чем в два раза. Думаю, на этом фоне нет противопоказаний для роста объемов выпуска и полистиролбетона. Максимально возможный достигнутый объем выпуска ПСБ я в ролике обозначил, а перспективы - не готов зарекаться, во времена кризисов из ниш могут повыскакивать бывшие экзоты и стать доминантами. Сейчас ПСБ, например, лидирует в сегменте панельного ИЖС - и это прекрасно.
@@glebgrin полистиролбетон по объему производства еле дотягивает до 1% от объема газосиликата. А было время когда в Москве и области целые районы росли. Около 14млн.м2 жилья построили. Это капля в море, но всё же. Беда только в производителях - их мало и не все за качеством смотрят. Ну и маркетинг хромает однозначно.
Тов. @Полистиролбетон Россия, представьтесь, пжл. Предположу, что вам много что есть сказать, чего вы здесь не говорите. Если некомфортно здесь, напишите мне на почту greenfeld@mail.ru
@@glebgrin Дмитрий мое имя. Сказать могу многое, но вот сделать получается очень мало, к сожалению. Каждый материал имеет как плюсы так минусы. Энергоэффективность ПСБ это не реклама, а факт. За это Собянин благодарил Рахманова. Потом всё как-то затихло и производители остались без поддержки. Не надо "избивать" младенцев. Помогите на ноги встать.
@@teplobeton а вот и тяжелая артиллерия подкатывается 😄, приветствую. По мотивам видеоролика в вашем профиле с испытаниями ПСБ и сравнениями с ГБ я проводил свои испытания и все подтвердилось. Великолепный ролик, недавно его искал не мог найти. Судя по формату он старый, это вы его снимали? Глеб, посмотрите пожалуйста его и рекомендую вам самостоятельно повторить на практике, а не только документы смотреть.
Нравится как автор рекламирует газобетон, используя заумные фразы. Кирпич не упоминает, как самый лучший материал для стен. Понятно что одно г. правильно сравнивать с другим г.
"кирпич" - характеристика формы, а не материала. Кирпичи производят сейчас только из материалов плотностью выше 1500 кг/куб.м. Более крупные изделия - камни, потом блоки.
Смотрите как интересно представитель газабетона в России говорит и рассказывает что все кроме газобетона - это гавно и вообще из этого строить нельзя. Это ваш газобетон гавно да еще и в тридорого. P.S. дом из блоков полистиролбетон город новый уренгой зимой до минус 50 градусов даходит - стоит уже 15 лет и с ним все впорядке в доме тепло при отключении света остывал больше суток. Главное строить правильно аналагичный дом из газобетона стоил бы в пять раз дороже. Не верьте им люди проверяйте все что они говорят, особенно такие как Глеб Грин которые специально приехали продвигать на рынке именно газобетон. (обратите внимание я не говорю что он глупый и ничего не знает в строительстве. он очень многое знает о строительстве и у него есть чему учится - но про все материалы он врет пиаря только газобетон.)
@@user-qq7tq6rp7j Для меня стройка и полевые условия не сочетаются. А пенобетон я вижу только в виде заполнения каркаса из более надежного материала, например при стройке домов строительным принтером. В остальном пенобетон не лучше газобетона, а я бы даже сказал что хуже.
Не рекомендую заниматься строительством из не проверенного годами материала , я имею полистиролбетон и газобетон. В свое время клюнул на рекламу быстро возводимых домов из полистеролбетона, в итоге сейчас просто не знаю , что делать(. Весь дом спустя полгода в микротрещинах , но это скорей всего усадка, но есть и сквозные трещины больше миллиметра, не только по швам , но и по самими блокам. Завод приезжает по рекламации , но один хрен появляются новые трещины, говорят что будет так пока не отделать дом снаружи. Короче сейчас в поиске решения проблемы чем отделать дом , как внутри , так и с снаружи.
@@glebgrin не псб , не газоблок. Деревянные дома стоят, панельные стоят, кирпич стоит. А где дома из газаблока ? Можете привести пару , тройку ссылок на фото домов которые до настоящего времени устояли и эксплуатируют ? В Интернете много информации по миллионам квадратным метрам построенного жилья после 45 года, но где они , я их не наблюдаю. Массовое строительство из газика началось только после 2000 года. Аналогично могу сказать и по ПСБ , но он еще мене популярный матер.
Вообще-то, газобетонные дома в Ленинграде с конца 1950-х стоят и стоять будут. Фото см. в моей книжке "Отделка кладки из автоклавного газобетона". Скачивается из сети бесплатно. В СПб с 1959 по 1967 были застроены газобетоном районы Автово, Дачное, Лигово. Посмотрите фотки оттуда.
Ещё раз. При объемах производства и потребления этого чудо- блока, маркетинге, лоббировании, поддержке и прикормленных блохерах, вы не в состоянии "отложить" ничего, кроме линейных кирпичей формата керамики? Переписать СП и самим себе сочинить ТУ для производства и применения своего продукта где угодно, тонко обгадив конкурентов, чего проще. Да что вы говорите?! Джамбо оказалось не совсем Джамбо? "Рассохся?") Даже средний формат недосягаем. Но, тем не менее, в массовом строительстве буквально всё внутри из этого говна, через которое сифонит и слышно на Н этажей окрест.
Вы накидали минимум пять лопат каши на вентилятор. Потрудитесь каждый из накинутых тезисов развернуть в законченное однозначное утверждение. Тогда я смогу хотя бы понять суть претензий и может быть как-то включиться в обсуждение. Сейчас включаться некуда: вы просто поисточали злобу (или зависть?), но не сообщили информации для диалога.
@@glebgrin, агрессивное продвижение гб не делает его превосходным материалом. "Костыли" в виде подгонки блоков рубанком в таком мелкоштучном формате кладки - не перебор ли? А разве ТУ не все сами себе сочиняют? Написать можно все, в т. ч. и Д300 рекомендовать в качестве конструкционно- изоляционного, что не очень честно по отношению к самостройщику, коих у Вас основная масса подписчиков. И, как я понял, в крупноблочном пока не очень пошло? Вы же не будете отрицать, что ГБ очень "капризен" в работе? Транспортировка, разгрузка, требования в сроках отделки. Все это вызывает вопросы и не добавляет достоинств материалу. Про звукоизоляцию я все сказал из собственного опыта, сравнив обычную советскую панельку и современное массовое монолитное строительство. З.Ы. Был эмоционален. Спасибо.
@@sergeybee9082, в следующий раз нумеруйте, пжл, тезисы, чтобы при ответах мне не приходилось их цитировать. 1. агрессивное продвижение? рекламные бюджеты в соответствии с объемами реализации, ничего выдающегося. Трудно не услышать о материале, продающемся по 16 млн.куб.м в год. 2. рубанок не так уж и важен. И, что немаловажно в контексте обсуждения, для менее точных изделий из ПСБ он был бы полезней. 3. Продукция выпускается по ГОСТ 31360, не по ТУ. 4. D300 прекрасный при грамотном применении материал. В Финляндии из него ставят трехэтажные таунхаусы, мой личный дом тоже 3 этажа из D300. А из D400 мы проектируем и строим пятиэтажные дома. Ключевым критерием здесь является не плотность, а прочность при сжатии. 5. Крупноблочность востребована при высокой цене рабочих рук. Сейчас дешевле работать каменщиками, чем кранами. Но панели на низком старте - будет спрос по интересной цене, будет и выпуск. 6. Капризен? Буду отрицать. Вернее, я сам много времени трачу, показывая особенности, которые следует учитывать при проектировании и строительстве, но особенности не следует называть "капризами". Каприз - это что-то не предсказуемое, не логичное. А здесь все заранее известно. 7. Наличие вопросов не добавляет достоинств? Это из области "зеленый цвет не увеличивает скорость автомобиля". Ну да, не увеличивает. 8. Вы сталкиваетесь в монолите с межквартирными из ГБ? Не должно бы такого быть.
@@glebgrin вот по всем тезисам получается, что надо грамотного проектировщика, грамотного прораба, тех. контроль, прямых каменщиков. В масштабах индустрии такое возможно. Для среднего частника недоступно. Или не работать, или самому, или мультимиллионером быть. Ведь смотреть больно на большинство объектов, такое качество кладки. Потому пытаюсь смотреть в сторону панельного псб. Только там с ценником тоже не дремлют. Что там через год будет, когда планирую строиться - неизвестно. Это только говорится, что коробка дома - это не дом. А это база. С "косорезной" коробкой все остальное будет неважно.
@@sergeybee9082, вообще-то, для того чтобы построить дом действительно хорошо бы привлекать специалистов: проектировщика, прораба (каменщики к нему прилагаются). И мы разрабатываем проекты именно для "средних частников", и подрядчиков помогаем подобрать.
Восемь лет занимаюсь одной из разновидностей ПСБ - ПСФБ (полисторол-фибробетоном). По опыту считаю его отличным материалом для малоэтажного строительства. Выпускаем даже из него колодезные облегчённые кольца, которые успешно применяются и эксплуатируются в виде колодцев различного назначения. Дома из ПСФБ строим на малозаглублённом ленточном фундаменте, используя для заливки U-блоки. Из данных блоков делаем перемычки, армирующий пояс, подоконное армирование. Из гранул ПСБ изготавливаем, по спецтехнологии, утеплитель-заполнитель, из которого делаем заливной тёплый пол, межэтажные перекрытия. На возведение коробки дома 10х10м, от фундамента и монтажём утеплённого межэтажного перекрытием уходит 14 дней. Бригада 2-3 человека. Кран не нужен. Толщина стен 300-400мм. Для 2х этажных домов в качестве перекрытий могут использоваться бетонные плиты. По окончанию возведения стен, не выжидая их "газобетонного высыхания", проводим штукатурные работы простым ЦПС, а не спецштукатурными смесями. Проживание в доме из ПСФБ комфортное, среднегодовая температура в помещении 23-24° при оптимальной влажности. Плотность блоков Д450. Строительство малобюджетное. Имеется опыт строительства каркасных домов по специальной разработанной технологии с использованием блоков Д250. Состав бригады 1-2 человека. Материал, по многолетнему практическому опыту - пушка! Планируем выпускать из него стеновые панели. Вывод: используйте "правильный ПСБ", проверенные технологии изготовления и строительства.
А где вы территориально работаете? Ссылку на свой ресурс оставьте, пжл.
Очень интересен Ваш опыт! Поделитесь! Всегда интересовали композиты, тем более в местах, где большие объёмы и важна технологичность и стоимость продукта. Вы не задумывались полистирол-фибробетон производить в автоклаве (вспенивание гранул полимера в контролируемых условиях, ускоренный набор прочности вяжущего, получение нужной плотности и пред напряжения блоков(нет усадок)? Это производство, да к мусоросжигающему (перерабатывающему) заводу, тепло для автоклава, бутылки ПЭТ на фибру? Сокращение СО2 следа, грант для новых технологий, льготные "зелёные" кредиты?
Vlad, ecли есть сайт или канал в телеграмме/Ютубе, прикрепите ссылку.
В каком регионе ваше производство?
Апплодисменты!
На словах всё круто, конечно. Звучит прекрасно. Но есть ли у вас какие-то документы, подтверждающие расчётные характеристики используемого вами материала? Испытания какой-то известной лаборатории, например. Как серьёзному проектировщику использовать ваш материал без знания его характеристик? Каркасные дома с блоками Д250 - это фахверк?
В рамках серьезного строительства крутого дома(хозяина не знал даже нач.участка ) проводили испытания стеновых блоков: На тот момент БОНОЛИТ Д300,Аэростоун Д400 это газобетон. Д 300 на весах по факту Д440,Д400 по факту Д560.Подумал что фактическая плотность завышена,отвезли в МГСУ г Мытищи, высушили .
На удивление ровно д300 и д 400.Посчитайте сами какая влажность.Даллее вопрос о теплопроводности.В естественном состоянии (во влажном,как есть) ровно пополам от паспорта.Сухие также соответствуют паспорту,как и вес.Но мы понимаем,что влага быстро вернётся в массив и смотреть на паспорт уже не имеет смысла.Прочность соответствует паспорту.
Затем испытали полистиролбетон д400 БлокПластБетон. Д400 на весах Д440,тепловодность на 10% лучше чем в паспорте.
Прочность в среднем В 1-1.5.,чуть меньше чем в паспорте(В1.5).
НИИСФ (инст строит физики), дал данные на испытание морозостойкости материалов.При одинаковом методе испытания на морозостойкость ,как это делали при Советах ГБ разрушился на 17 цикле,Полистиролбетон прекратили испытывать на 101 цикле.
И один очень умный человек ,из того же НИИСФ,поведал историю о подмене метода испытания на морозостойкость.Ранее было теперь ,иначе ГАЗОБЕТОН нельзя было бы применять для строительства в нашем климате.Если посмотреть фамилии в изобретении метода,там становится все ясно.
Дом построили с применением ПОЛИСТИРОЛБЕТОНА.Пришлось внести некие изменения в жб каркасе и способ крепления декорэлементов и фасада.
Дом на гарантийном убслуживании и за 4 года не возникло проблем,связанных со стенами и их отделкой. Дом 800 м2, а потребление газа ,как на
250 м2 из газосиликата.Кондиционеры включаются в редких случаях,тк дом держит прохладу.
Да ,толщина стены 400мм.
Экология как деревянном.
Все очень довольны.Вот такая практика.
Спасибо за развернутый рассказ.
Его стилистика уводит меня в воспоминания о форумных спорах 2000-х гг.))
Много эмоций, личного опыта, личных оценочных суждений и предположений.
Подробно и обстоятельно изложена выборка фактов, которые докладчик посчитал важными. И остаются далеко за бортом те факты, которые заказчику показались вторичными.
*
Что мы можем вынести из рассказа? Попробую описать нумерованным списком:
1. Начальная влажность.
Обнаружили, что начальная влажность на стройплощадке для газобетона была 40-45%, для полистиролбетона 10%.
Норм, так и должно быть.
2. Прочность на сжатие.
Прочность газобетона соответствует паспорту, т.е. для D400 составляет В2,5, для D300 составляет либо В1,5, либо В2 (тут надо паспорт смотреть).
Прочность полистиролбетона паспорту не соответствует и составляет от В1 до В1,5. Т.е. материал для устройства несущих стен пригоден условно.
3. Теплопроводность в сухом состоянии.
Сухая теплопроводность газобетона соответствует паспорту, т.е. для D400 составляет около 0,096 Вт/м*К, а для D300 - меньше 0,08 Вт/м*К.
Сухая теплопроводность полистиролбетона лучше, чем в паспорте, на 10%, т.е. составляет [предполагаю] 0,105*0,9 = 0,095.
//
Промежуточный вывод.
Газобетон D300 прочней, чем полистиролбетон D400. Газобетон D300 на 15-25% менее теплопроводен, чем полистиролбетон D400.
Лидер гонки очевидно тот, кто рожден в автоклаве.
*
4. Морозостойкость.
При испытании по базовой для тяжелых и легких бетонов методике (оттаивание в воде, замораживание на воздухе) ячеистый бетон показал F15, легкий бетон показал F100.
Норм, так и должно быть. Механизм увлажнения в наземных конструкциях для легких и ячеистых бетонов различается из-за кардинальных различий в капиллярно-пористой структуре. Цель испытаний на морозостойкость: спрогнозировать поведение материала в ограждающих конструкциях. Поэтому для ячеистых бетонов методика в 1972 году была выделена: оттаивание производится на воздухе. И тогда мы получаем, что ячеистые бетоны обладают маркой F35-50, что позволяет эксплуатировать их в составе незащищенной кладки. Опытом эксплуатации стойкость их в условиях от СПб до Новосибирска проверена на однослойных панелях наружных стен и зданиях со стенами в виде кладки из блоков на протяжении последних 60 лет (с 1959 г. в Ленинграде и с начала 1960-х в Новосибирске).
5. Лирика.
Дальше мы читаем, что заказчик (или подрядчик) наслушавшись ув. В.Н. Ярмаковского предпочли менее прочный и более теплопроводный полистиролбетон автоклавному газобетону по такому малозначимому для эксплуатируемых в защищенной кладке материалов критерию, как морозостойкость.
А теперь всем сделавшим тогда свой непростой выбор участникам этой истории ничего другого не остается, как утверждать, что выбор был осознанным и правильным.
Ну и мы не будем их переубеждать. Молодцы! Построили хороший дом (без шуток, дом со стенами из ПСБ и несущими ж/б колоннами вполне может быть хорошим).
@@glebgrin "рождённый в автоклаве".... Интересно кто папа этого рождённого.
@@glebgrin ждём газосиликат D100 для несущих стен. 150 мм будет достаточно. Цена? Да как и D600.
@@teplobeton, вы типа остроумием решили блеснуть?))
По существу моего разбора ситуации есть что сказать?
@@glebgrin ладно, больше не буду вас отвлекать. А то очередной гениальный учебник с запозданием появится.
На то и щука, чтобы карась не дремал. А то производители гб охренели.
Так падает цена уже. Сам обжёгся, купил зимой что было, а сейчас и выбор и цена ниже
@@alftroff9110 Клавин бетон уже по 3500-4500
"Дохлую собаку ногами не пинают" Дейл Карнеги.
@@Vladimir_Kovalev При цене 3500-4500 она скорее ещё жива.
@@alexbuts7915 Так я про то и говорю. На вопрос "Полистиролбетон. А смысл?" Есть встречный вопрос. Зачем пинать ногами конкурента который тебе "ни разу не конкурент"?
Полистиролбетон занял нишу в которую газосиликат и не сунется. Крупнопанельная сборка дома за несколько дней. "И как тебе такое Илон Маск?" А в монолитном домостроении у полистиролбетона всего один конкурент - пенобетон.
Многоуважаемый Глеб Иосифович, Вам не кажется не корректным отвечать на вопросы о полистирол бетоне? Как исполнительный директор Национальной ассоциации производителей автоклавного газобетона, Вы получаете конфликт интересов, в полной красе. Разве может фермер хвалить молоко соседа? Тогда у него и покупать то не будут. Надеюсь аналогия понятна? А по сему рассматривать вопросы, связанные с полистиролбетоном, с Вашей стороны, несколько не уместно, на мой взгляд.
Отнюдь. Оценочные суждения о предмете я тоже выдаю, и они, очевидно, не вполне корректны.
Но основные тезисы содержат измеримые характеристики, нормативно закрепленные значения, простые естественнонаучные факты. Именно с этой частью своего повествования я и предлагаю дискутировать.
Вот у вас, например, тов. Василиск, есть что возразить по части изложенных в ролике фактов?
@@glebgrin Тот норматив, что Вы предлагаете подвергнуть дискуссии, уже есть в комментариях. Стоит ли возвращаться? Но, меня мало заботит блочное строительство, со своими неимоверным количеством нюансов. Предпочитаю полный монолит. Печально, что Вы отказались делать проект по обсуждаемому нами заказу. К сожалению, трудно найти действительно грамотных проектировщиков. 90% не понимают сути поставленной задачи.
@@vasilisk-66,
1. О каком нормативе речь?
2. О каком заказе речь?
3. Есть ли замечания к изложенным в ролике фактам!?))
Построили дом из полистиролбетонных панелей и плит перекрытия. Второй год живём в этом доме. Толщина стен 400 мм. Не облицовывали ещё ничем. Дома тепло и комфортно. Впечатления только положительные.
где покупали?
Приветствую 🖐🏻
Чем отапливаете и как и вентиляцией решили вопрос?
@@Rom1kRUS35 правильнее даже спросить сколько квтпотребляет дом и на какую площадь
И все. И владелец чудо-дома исчез. Ветром сдуло?🤷
Видимо все...
Тот случай когда личная заинтересованность перевешивает объективность.
Спасибо! У нас в Сургуте строят дома из полистеролбетона, не болки продают, а здание под заказ. Ценник кажется приемленный. Компания Земляника если будет интересно посмотреть.
В Нижневартовске тоже какая-то компания строит.
Глеб добрый день, скажите пожалуйста стяжка под тёплый пол из полистиролбетона вместо ЭППС тол.100 можно применить? И второй момент,утепления по плитам перекрытия холодного чердака тол.250мм полис.бет.норм?
Плотность ПСБ какая будет в стяжке? Какая на чердаке?
@@glebgrin Точно не знаю,пока узнаю. Делать хочу себе ,и что бы сделать правильно. Просто хочу знать если можно, то какая плотность должна быть? Как вы считаете? Или вариант пенобетон залить?
@@glebgrin Узнал,под тёплые полы D250,на чердаке D200
@@Snulyaby, тогда в полах от 200 мм, а в чердаке/кровле от 250.
@@glebgrin спасибо
Глеб здравствуйте.
При всем уважении к вам, вы не смогли подойти к этому вопросу без предвзятости. Так и чувствуется, что скажете - "сторойте из пенобетона, пенобетон лучше потому, что его производим мы.
С производством ПСБ как раз не всё так просто.
У ПСБ есть замечатольное свойсто, о котором вы умолчали, он НЕ ХРУПКИЙ. Со всеми вытекающими последствиями.
В ролике прямо сказано о том, что у ПСБ существенно выше ударная прочность и прочность при растяжении, пенополистирольные гранулы можно рассматривать как дисперсное армирование.
На этом сравнительные преимущества заканчиваются. Об этом тоже сказано.
По ГОСТ 30244-94 Метод испытания I предназначен для отнесения строительных материалов к негорючим или
горючим. Испытания рекомендуется начинать по методу I, если массовая доля органических веществ в материале
составляет не более 2 %.
п.5.2 Строительные материалы относят к негорючим при следующих значениях параметров горючести:
- прирост температуры в печи не более 50°С;
- потеря массы образца не более 50%;
- продолжительность устойчивого пламенного горения не более 10 с.
Добрые люди подскажите нужно ли армировать кладку арматурой если нужно то почему если не требуеться то тоже вопрос почему
Здравствуйте,подскажите пожалуйста можно использовать полистирол битон для заливки полов в квартире (понельный дом )см 10 -15 последуюшей заливкой наливного пола
Можно конечно
Спасибо , всё предельно понятно !
Здравствуйте!!!, А как полистирол бетон как наполнитель, утеплитель, между кирпичной кладкой??
Добрый вечер, Глеб утепляю кирпичную стену 250 газобетоном д300 ,вопрос к армированию и заполнению пространства между кирпичем и гб
Заполните крошкой из газобетона д200
@Сергей Фомин
Спросите лучше производителя вашего ГБ.
Глеб, в ролике вы ссылаетесь на стандарты СТО НОСТРОЙ, в которых говорится о применении для внутренних работ армированной штукатурки. Хотел уточнить два момента: применение отделки внутри обусловлено только тем, что полистиролбетон может "прогореть" на 1 процент? и второе - почему именно армированной, если поверхность стен у ПБ довольно-таки пористая?
Не помню, чтобы говорил про армированную штукатурку. Требование к толщине слоя да, обусловлено требованиями пожарной безопасности.
Я не утверждаю, что эти требования здравомысленны, но они существуют.
@@glebgrin на 7 минуте
@@fadeevruslan7610
Да есть такое, я тож заострял внимание на армировании.
Заерзал))). Что конкуренты бочишки локотками начали отдавливать? Толи ещё будет.
Будете ценны ломить и вовсе пойдете со свом гб лесом.
Жмут газика. Люди не хотят ширпотреб.
Конечно, тем более разница в 2000 за куб, это пздц как ощутимо
Добрый день! Считаю стоимость газобетона выше 4000/м3 абсолютно неприемлемой для ИЖС по соотношению цена-качество. Производители газобетона понимали что они были монополистами поэтому и решили снять сливки подняв цены. А по сути это картельный сговор, молодцы ничего не скажешь. На сегодняшний день целесообразно строить ИЖС либо из полистиробетонных крупных панелей ,либо из вибропрес+ ППС(мокрый фасад). Дело в том что производителям газобетона наплевать на рынок ИЖС, многоэтажки весь объем съедают.
Стоимость каких материалов выше 4000 руб/куб.м вы считаете приемлемой?))
Справочно: стеновых материалов дешевле 4 т.р.за куб не существует)
Да ладно мол 4 тыщи почему-то мне достался более чем за 6000 газоблок.Хотел найти ПСБ блоки но так и не нашёл.это краснодарский край год назад пришлось в долги залазить и брать газоблок.
Хз у нас полистеролбетон по 5300, а газоблок по 4800.
Ну и нахрена козе баян.
Заступлюсь за лектора. У него был выпуск про тенденции в европейском домостроении, где он обозначил "не однозначную ситуацию со стенами из однослойных материалов", там и про многослойные стены, композиты ит. д. В свете недавней конференции, где "газобетон рулит"-это ответ на однобокость освещения, возможно вопросы под видео. Так как в настоящее время материалы и технологии из западного мира нам не светят, то полистирол бетон единственный конкурент на ближайшие годы для "богатых самостройщиков" ;).
Построил дом из полистиролбетонных панель, перекрытие из пустотелых плит. За два года без отделки с домом абсолютно ничего не случилось. Каких-то усадочных трещин не наблюдаю. Сейчас произвожу штукатурные работы. Могу сказать точно одно, что полистиролбетон практически не вбирает в себя влагу из штукатурки, благодаря чему она набирает свою прочность. В доме перегородки сделал из газобетонного блока и тут даже тройной грунтовки газобетон оказалось мало, газобетон очень быстро забирает влагу из слоя штукатурки. Единственный плюс, по моей оценке и опыту производства работ, у газобетона - это очень хорошая геометрия блока, а в остальном считаю этот материал (ГБ) чересчур переоцененным. А так скажу одно, строить можно из многих материалов, просто к каждому нужно иметь свой технологический подход и здесь все зависит от предпочтений конкретного человека.
Штукатурил ГБ штукатуркой с пометкой "подходит для ГБ". Хватило одного покрытия грунтовой. Ничего не потрескалось, держится отлично. Где то вы на пустом месте ищете проблему
@@kuralexer А я и не говорю, что у меня что-то потрескалось или я в чём-то ищу проблему. Я написал о том, что газобетон слишком хорошо впитывает воду и что поверхность требует подготовки. Посыл был таков. Делюсь опытом оштукатуривания поверхностей из ГБ и ПБ и не более того )
Согласен, часто у псб она страдает...
Также как кирпичную стену, перед штукатуркой обыспылить и смочить водой. Вот и вся подготовка! Конечно, можно и дороже, залить грунтовкой в несколько слоев.
С простым способом, в штукатурку добавляется пластификатор с влагоудервающей добавкой, это намного дешевле, чем заливать грунтовкой газобетон.
А что все таки лучше для монооитной стены, пенобетон или полистерол бетон. Я именно про монолит.
Глеб, добрый день. Я из категории не по теме))) стоит дом из газоселиката 1 этаж, свайно ростверковый фундамент, грунт суспесь, местность ровная, есть ли смысл утеплять отмостку?
Если под ростверком рыхлый песок или пенопласт, но нет.
@@glebgrin , да подушка из песка и пенопласт, спасибо!
У меня дача из полистеролбетонных блоков в 2 этажа. Стоит уже года 4. Нареканий нет. Даже без внешнего утепления держит тепло очень хорошо. У соседа гарж сделан. При пожаре дом сгорел а гараж подкоптился только. Снаружи пенопласт обгорел и все. Можно поподробней про полистерол блоки? Хочу дом еще строить и материал мне нравиться. Легкий и теплый. Есть конечно нарекания на вкручивание саморезов в блок. ....
Для тех кто имеет возможность выписать себе полистирольных гранул и имеет доступ к цементу, такие блоки это идеальный строй материал ибо можно изготавливать самому прямо на строй площадке.
Качество не то, хороший полистиролбетон только заводской. Низкой плотности сам не замесишь, получиться малой прочности.
@@iurii4680 рецептура давно известна. Вам нужно к Рязанцу ну или Роману Чернову
Ух ты, Игоря Рязанца помянули. Он при делах еще? полистиролбетонит?))
@@glebgrin КАКОЙ ХАМ.
Смотри тебя поминать скоро будут, только близкие родственники.
@@glebgrin да бетонит,а что с ним не так? тролите друг друга?
Добрый день, подскажите пожалуйста. Что лучше, арболит- блок или полистирол блок ? Спасибо за ответ. С новым годом и рождеством.
Лучше монолитный ПСБ в несъёмной опалубке из ЦСП, но есть нюансы.
Доброго дня , Глеб, каждый мой дом это усиленное "чесание затылка" по конструктиву) и вот и мои конструкторы послали меня "лесом" с перекрытием из монолитного полистиролбетона , типа не понятно как ведет себя арматура в "мягком" материале , с ЖБ все понятно - каждая составляюшая отвечает за свою "работу" а вот с "упругим" материалом решения грамотного нет(((, да есть плиты перекрытия из ПСБ д о 7 метров !!- вроде работают?? да битва за и против полистиролоа идет не шуточная , Газик с керамикой вроде перестали "ругаться" ?? принялись за ПБ ))
Все верно, кроме вопроса по геометрии и усадке. На серьезных линиях с качественными комплексами резки выходят абсолютно идеальные блоки подходящие к кладке на клей-пену. Усадка сопоставима с газобетоном. Но ни как не с пенобетоном. Без всяких "особых" технологий. Проблема у него как раз с сопутствующим производством пенопластовых гранул. Их размер и качества как раз таки могут влиять на итоговый материал. Скорее всего как раз поэтому присутствуют эти формулировки, что сопротивления нужно принимать по экспериментальным данным. У пенопласта свой гост, куча своих разных параметров, сырья разного свойства.
Короче проще так. Размер и плотность шарика - не прямопропорциональная величина с учетом сырья различного качества. Крупный плотный шарик, мелкий плотный шарик, крупный легкий шарик, мелкий легкий шарик - все в жизни пенопласта существует. И модуль упругости будет у них конечно разный. С учетом его плотности и прочности(тут почти прямая зависимость при идентичном сырье), и размера - будут еще и разные пропорции в соотношении минеральной и полимерной составляющей бетона. Как в массе, так и в объеме. И это в каждом случае вопрос индивидуальный.
Да, конечно можно сделать шикарнейший по теплотехнике и прочности блок из дорогого мелкого плотного пенопласта с высоким содержанием оного в составе. Но цена... Возможно единственным преимуществом полистиролбетона является возможность создания такого блока. Хотя за дорого, можно и газобетон изготовить сказочный.
Но он такой ни кому не нужен. Потому что скорее всего дешевле утеплить более плотный и прочный газобетон.
Короче - основное его преимущество, как было верно подмечено, низкий процент боя, сведенный практически к нулю. Можно возить хоть самосвалами.
Здравствуйте, вопрос не по теме но это свежее видео и больше шансов что увидите этот вопрос! Есть много разных вопросов по строительству домов из газобетона, но я не нашёл ни одного ролика с объяснением обустройства узлов между панорамными окнами, из какого газобетона делать узкие простенки между окнами что бы они выдержали повышенную нагрузку? Можно ли выкладывать из блоков колонны или лучше применять другие материалы, какие минимальные простенки должны быть?
Колонны лучше монолит или кирпич.
В процессе поисков дома нашёл газобетонный с двумя панорамными окнами с расстоянием в один блок!... И первое окно в стену почти упирается... И перемычка - стальной уголок...
Смотреть больно!
Подумал сразу, что весь узел однозначно перестраивать придётся. Впрочем, там весь дом был - полигон для перестройки :)
@@user-io6gi7gv8t и из чего решили строить?
@@UDJIN1990 я не строился, а выбирал недострой к покупке, и этот дом я сразу отмёл.
Купили дом из пенобетона. Косяков тоже куча, но они решаемые, и все на виду :) И планировка у него тоже более подходящая.
Здравствуйте! Можно ли утеплять холодный чердак монолитным самомесным пенопластобетоном, залитым поверх ПК плит?
Вообще да, но я бы предпочел просто пенопласт и потом огнезащита стяжкой.
@@glebgrin спасибо большое!
я собираюсь строить дом из монолитного псб. а можно ли заливать псб в фундамент? с армировкой.... как положено.с моей точки зрения , если стены легкие, то зачем делать жб фундамент? псб не над о гидроизолировать. РАЗ. он не имеет пучения. ДВА. стоимость и трудозатраты ниже.ТРИ. живу на юге. морозов практически не бывает. может рискнуть? подскажите ,пожайлуста. спасибо....
На мой взгляд никаких препятствий нет.
Не надо этого делать. Вы же понимаете, что смесовый материал - особенно таких разных плотностей - это всегда будет косяк со смешиванием. Лейте нормальный фундамент с армированием и всё, не экономьте на том, где не надо
Для фундамента можно применять ПСБ (D500) с армированием, конечно, лучше его гидроизолировать, т.к. будет надёжнее и спокойнее).
Класс морозостойкости у ПСБ выше по одной простой причине - паропроницаемость и влаго накопление у него, по сравнению с ГБ, значительно ниже, вот и не рвёт структуру ПСБ морозом, так как воды внутри него минимум. По той же причине и теплопроводность в условиях эксплуатации у ПСБ ниже чем у ГБ. Глеб, вы грамотный и интересный человек, но пора признать, что вы не на тот материал поставили. Честно признайте свои ошибки и переходите на пиар более качественных и надёжных материалов.
Не знаю. Я не готов строиться из полистирола. Малоизученный кустарный материал. Когда наберется критическая масса знаний по нему, буду смотреть, изучать. Но это потребует нескольких лет, если не десятилетие.
@@V..B.. ПСБ применяли ещё в СССР, так что материал достаточно изучен и предсказуем, особенно для малоэтажного строительства. Газоблок проще и дешевле в производстве, соответственно с него больше и прибыль. Поэтому его так продвигают. ПСБ на порядок лучше по основным показателям и долговечности.
@@V..B.. уже всё давно изучено и опробовано. Можете не ждать. И к кустарщикам не стоит обращаться
@@Goloversum по каким основным показателям? Полистирол менее прочен, он холоднее. По долговечности - а кто это проверял? ))) Ох, бред какой..
@@teplobeton дайте ссылки на масштабные исследования независимых зарубежных лабораторий.
Здравствуйте. Строю из газоблока с замками лср. Надо ли заполнять отверстие где замки клеем.
Нет.
Спасибо.
все четко и понятно... побольше бы таких авторов) спасибо!
только один момент... бОльшая теплопроводность = сильнее проводит тепло, больше теплопотери....
наоборот.. чем тепловодность хуже - тем лучше))
Для рекламы газобетона достаточно и одного. Посмотрите другие ролики - всё, что не газобетон - плохо.
@@evgenykiselev5963 посмотрите канал "песни Яши косяка")) там чел строит дом из пеноплекса стены)
Ну и уличный туалет, душ... Классная идея, особенно мне душ понравился
У меня дом 135 кв из псб толщина 30см. Штукатурка внутри держится идеально. Дом теплый. Блок воду не впитывает. Все он держит отлично на спец анкерах. Как то так) всем добра и мира
Дом в Татарии?
@@user-qs7jw4op3q да набережные Челны
Домтат строил?))
@@Ilnaz-Mullayanov у него брал) но строил сам
@@rezovaleev хорошо, мне строили, в подсолнухах строились?
Спасибо!
Обзор замечательный!..
Отдельное спасибо за юмор.
А материал...как и любой другой...хорош на своем месте.
В своей практике..я такого места не обнаружил, но уверен,,, найдутся и другие мнения.
Глеб добрый день, вопрос конечно не по теме, можно ли монтировать на газобетон(без вензазора) хауберг от Технониколь, дом стоит уже 4 года Лен. Обл. Спасибо
Нельзя.
@@glebgrin спасибо
@@glebgrin а на цоколь из ГБ (после ГИ, или после ГИ + 50мм ЭППС) можно монтировать хауберг? в видео про цоколь из ГБ и про гидроизоляцию вы говорили что можно и даже нужно гидроизолировать, а вот хауберг нельзя оказывается без зазора. У меня когнитивный диссонанс) Буду премного благодарен за ответ)
@@oceanfloorcitizen , толщину ЭППС правильную подобрать. На ЭППС можно
@@glebgrin подскажите пожалуйста, в случае утепления цоколя из ГБ правила утепления те же что и для фасада, т.е. сопротивление утеплителя должно быть не менее половины сопротивления стены? Просто условия эксплуатации цоколя, внутри которого находятся полы по грунту сильно отличаются от условий эксплуатации стены. И работает ли тут правило "минимум 100мм утеплителя"? Опираюсь на правила, сказанные вами в ролике про теплоизоляцию ГБ называется "Так нельзя утеплять стены!"
Вполне ожидаемая реакция Грина на полистиролбетон. Про горючесть материала - No comment! 🤦🏻
Ни говори! Лучше бы молчал
ага, жутко подгорает от растущего конкурента 🤣
производители ПСБ еще не создали свою ассоциацию и нет такого двигателя в массы и доработки документации..
уважаю Глеба за информацию о газобетоне, но ПСБ безсовестно принижает в некоторых моментах не честен. большой плюс ПСБ что он не бывает такой мокрый как ГБ. Максимальная влажность не более 8-10% (с первичными гранулами около 5%) и поэтому он при равной плотности всегда будет теплее и морозостойкость по этой же причине многократно выше.
"перетирать плиточным клеем нельзя" посмеялся 🤣. нормально и штукатурится если надо, я для лучшей связки выжег поверхностный слой шариков горелкой и счистил скорлупки, получились раковины, а снаружи отличный вариант штукатурить СПАДОРом, великолепный даже. По прочности брехня какая то. Блоки ПСБ с завода, которым около месяца в сравнении с ГБ той же плотности по ощущениям и местным испытаниям прочнее, но лабораторных испытаний не делал. Дополнительно плиты перекрытия из ПСБ есть, что из ГБ не реально. Дом 200м2 2 этажа из панелей и плит ПСБ за 3 дня реально на моих глазах сложили (пол 1 этажа, стены 1 и 2 этажа, перекрытия и плоскую кровлю). Пока залили фундамент на заводе изготовили этот комплект, чз 20 дней от начала стройки приехали и поставили дом. Кровлю делали инверсионную, разууклонку стяжкой, жидкой резиной напыляемой гидроизоляцию с армированием стыков и поверх пенополиуретан закрытая ячейка 35-40 плотности надули 5см. получился бесшовный гидроизоляционно теплоизоляционный ковер, положили геотекстиль и засыпали галькой. Бешеное теплосопротивление потолка в итоге, никаких армопоясов и мостиков холода.
еще добавлю совет. делали разуклонку на плоской кровле из ПСБ D300 и поверх делали гидроизоляцию (жидкую резину и наплавляйку) как верхний слой. такой пирог не подходит. ПСБ паропроницаем и гидроизоляцию отрывает, пароизоляцию конечно можно под него положить. Но лучше делать инверсионный пирог как я указал ранее. в этом случае гидроизоляция надежно защищена от любых воздействий, прикрыта пенополиуретаном закрытой ячейки, это как дополнительная гидроизоляция и сверху галька делает не горючую кровлю, почти эксплуатируемую. на этот пирог можно сделать стяжку и поклеить плитку, можно уложить брусчатку, можно выровнять регулируемыми опорами и покрыть декингом, можно сделать зеленую кровлю
@@user-cd3mc2jf8n действительно, псб паропроницаемый, но при этом у ГСБ паропроницаемость в три раза выше.
Столько грязи в комментариях, но никто не пытался парировать доводы Грина документальными доказательствами.
Не тянут на уровень Глеба, грязью им отвечать привычнее.
@@stroybaza38 а где доказательства растущих продаж псб?
А зачем парировать? Мы сюда за информацией пришли, а отделить лозунги от Истины каждый сумеет. Я вот не смотрел методику определения морозостойкости ГБ, но понятно, что это его ахиллесова пята. Ибо другие стеновые материалы работают в таких же условиях, как и ГБ. Значит, для определения их морозостойкости следует использовать ту же методику (или для ГБ использовать прежнюю). Как тогда будет выглядеть морозостойкость кирпича или ПСБ? F1000? А что поражает в ПСБ, так это его низкая прочность на сжатие. Не оптимизирован пока ещё по свойствам этот материал.
@@alexbuts7915 если не слушать ведущего а посмотреть альтернативные источники информации то станет очевидно что все что здесь сказано о псб перевернуто с ног на голову поэтому и спорить никто не хочет - не о чем.
Так а чем парировать? В этом Глеб прав, нормативная документация на ПСБ крайне скудна по сравнению с другими ячеистыми бетонами.
А с тем ,что есть он так лихо по шулерски отжонглировал, умело обходя вопросы по водопоглощению и термическому разрушению и сравнению этих показателей с оппонентами, что дискутировать нет смысла. Как говорится: на своем уровне задавит интеллектом. Шоумэн, что поделать.
Думаю использовать полистирол бетон для СМП между подвалом и первым этажом, а так же на плоскую крышу. Стоит ли? Или лучше взять газобетон? В моем регионе есть газобетон D500 за 4800р.
Лучшее не обязательно станет твоим, но зато своё всегда лучше.
Моё непрофессиональное мнение,что если у тебя газобетон такой дешёвый,то лучше использовать его.
Лучше ПСБ!
А какая разница? Вы же его как пустотообразователь используете. Хоть пластиковые тазы можно использовать - разница в цене за штуку.
@@solarscorcher1566 разница есть.Сравните свойства газобетона и полистиролбетона.Первый более жёсткий и хрупкий.
Люди не боятся изменить святые писания, а эти ГОСТы переписать ка удобно вообще легко!
Если все начнут самостоятельно изготавливать ПСБ что тогда ему и его спонсорам делать?)))
th-cam.com/video/r_OxTBIKsSg/w-d-xo.html здесь более менее описан процесс строительства из псб если кому интересно.
Для стен согласен. Для чернового пола вместо утеплителя для полов по грунту?
В виде монолита? Надо по цене соотнести с керамзитом и пеностеклянным щебнем.
Еще один момент: при затрагивании темы проектирования по "СП-15" вы говорите о невозможности предоставления кладки, а посему именно кладки, почему не рассматриваются монолитные конструкции??
Перезадайте вопрос. Я ничего не понял. Более развернуто мысль изложите.
Может потому, что СП 15.13330 про кладку, а не про монолит?
А можно на него плитку сразу клеить?
Приклеил снаружи в качестве отливов под окнами, а также над цоколем по периметру - держится отлично
Глеб здравствуйте, вы меня уже выручали дельными ответами в коментах,подскажите пжлст, : холодный чердак, можно ли мауэрлат снаружи утеплить эппс толщиной 100 мм приклеить на пену? в дальнейшем это место закроется софитами, не критично ли по пож.безопасности? не будет ли плесени на дереве? ,эппс воду не пропускает
Лучше миплиту туда.
@@glebgrin Спасибо.
В Приморском (и вроде в Хабаровском) крае работают ребята «Дома ДВ» (если память не изменяет). Они по сути делают домокомплекты из ПСБ. Сначала как-то проектируют дом (но как? Если характеристики материала не ясны), потом у себя отливают его элементы, затем привозят эти панели на участок и быстро собирают.
Как думаете, такой вариант использования ПСБ лучше или хуже блоков из него же?
Мне кажется, что для маленьких бюджетных домов это вполне себе вариантный вариант. Только вот людям в основном подавай 200 метров квадратных, да подешевле)))
Это лучше блоков.
Крупные панели из ПСБ выглядят нормально и сборка быстрая. Но некоторые моменты в плане конструктивна вызывают сомнения.
Мы себе через них дом построили
@@MaxVladivostok давно? Двухэтажный? Чем-нибудь отделывали снаружи?
А внутри какие-нибудь сложности возникали при монтаже чего-либо на стены? (Понятно, что сложностей не должно быть с нормальными дюбелями, но вдруг)
Год назад, отделка ГВЛ, штукатурить не стали, фасад ещё не делали. С крепежом проблем нет
Спасибо за выпуск.
Брал полистеролбетон года три назад. Плотность D200, для установки его в каркас.
Кстати он прикольно пахнет дёгтем.
Почему полистеролбетон - в СПб нет газобетона низкой плотности.
А ЛСР монополист и расстраивает нищебродов своими ценами.
Это добавка для омыливания гранул так пахнет
Про ЛСР 100%
ЛСР как раз таки планирует выпускать газобетон плотности 200, а цены сейчас вполне доступные!
Д200 для теплоизоляции. Для заполнения каркаса минимум Д250
Пахнет СДО -смола древесная омыленная. Добавка для связки шариков полистерола с цементом. Согласен. Пахнет лесом.
Я думаю для не несущих перекрытий или полов по грунту вполне приемлем
Можно пояснить, что такое "не несущие перекрытия" ? Может вы перегородки имели ввиду?
@@gimeron-db нет чердачные перекрытия я имел ввиду
Здравствуйте Глеб. У меня вопрос не по теме. Газоблок полностью высыхает за 2 года,для этого как я понимаю требуется доступ воздуха и если мы его утеплим ЭППС то он изходя из свойств пенополистерола не просохнет и скорее между ними будет скапливаться влага. Какова вероятность что влажный газоблок разорвет при замерзании на множество маленьких блоков?) И какой быстрее порвет утепленный или не утепленный?
См. ролик "газобетон и пеноплэкс. Как утеплять ЭППСом правильно".
@@glebgrin
Спасибо щас посмотрю.
Точно не разорвет, но плесень и грибок могут образоваться.
@@teplobeton, не плодите мифов, а тоже посмотрите ролик.
@@glebgrin
Я посмотрел ролик,все доходчиво и понятно. Спасибо что помогли разобраться.
Какая влажность будет в газобетонной кладке в зимний период, построенной по правильной технологии, например, с облицовкой кирпичом с вентзазором 3 см? Тебличные показатели теплопроводности - это недостижимый идеал. А как посчитать реальные цифры? Ведь влагу газобетон впитывает хорошо.
Худший из реальных вариантов приведен в приложении Т СП 50.13330 с изм. 2 (действует с 01.01.2023), строки 179-186.
Расчетная влажность газобетона в период влагонакопления 4-6% по массе. Реальная обычно несколько меньше.
Хочу утеплить гараж полистирольной заливкой, кладка в облицовочный кирпич(25см,+3 см панели Технониколь+8см заливка псб+1-2см штукатурки пцс.
Строю дом из полистиролбетона.
На мой взгляд, его самое большое преимущество, то что он не впитывает влагу абсолютно. Блоки после сильнейшего дождя или даже длительных ливнях, высыхают моментально, за считанные часы,даже при большой влажности в воздухе.
Поэтому категорически советую их использовать хотя-бы на нескольких первых рядах а качестве гидроизоляционных ненамокаемых тёплых блоков. И соответвенно забыть про сырые стены при ошибках строителей. А потом можете лепить свой любимый газик.
И ещё при сейсмике думается, он будет лучше гб, потому что, если его бить кквалдой или бросать, он только вминается, а не разрушается, как гб.
Мне в нем нравится все, но газик можно найти ровный почти идеально и он распространён. Я выбирал между этими материалами, а покупать пришлось, когда охреневшие производители газобетона в коронавирусные времена задрали цену в несколько раз. В итоге мой материал стал стоить почти в 3раза дешевле и я уже не думал,а заказал его.
Также совет, при любом из этих материалов. Купите электропилу с победитовоц цепью. Это ВЕЩЬ! Ни в какое сравнение не идёт с сабельной пилой. Экономия времени и сил колоссальная.
Про пилу скоро сниму наверное видео небольшое. Уж очень она мне нравится, а на ютубе информации было мало, когда я покупал её.
Живу в доме с применением псб(кирпичная опалубка внутри ,бетонные блоки самодельные с псбс снаружи,и промежуток залит псб),и чесно говоря не пойму о чем уважаемый Глеб говорит,псб отличный материал,вопрос кстати по пиле ,пилим газик, на сколько пилы хватит, свою не хочу на стройку везти
@@user-zk5br2wg6m я купил пилу на рынке у ребят, которые инструментом торгуют. Говорят правду обычно, я постоянный клиент. Штилевская цепь с победитовыми наконечниками. Сказали на 30 кубов или один дом 10*10 хватает точно. Я поднял 5рядов пока. Пилю я проем под двери, все углы и в каждой стене по середине под колонны(у нас сейсмика), а недавно задумал расширить колонны, из-за турецкого землетрясения. Перепиливал их по месту прямо. Короче можно так сказать, что поднял больше, чем 5 рядов на самом деле. В итоге пока все хорошо, пилит быстро и ровно. Не вытянулась. Пилить строго без смазки надо. На днях сниму видео про неё. У нас дождь, пока нет возможности.
@Глеб Грин
На канале "Ассоциация НААГ" вышло видео про загадочную пластиковую арматуру, которая не боится автоклава ("Пономарев А.В. // Применение композитной арматуры для армирования изделий из АГБ", th-cam.com/video/HBc7KsZPr7s/w-d-xo.html). Хотелось бы услышать ваше мнение, а лучше видео.
Зачем? Контакты Алексея Пономарева есть в ролике, все вопросы можете задать ему напрямую.
@@glebgrin
Интересует мнение специлиста со стороны, т.к. выглядит это очень странно.
В коментах война сарказма с аргументами. По факту ничего нового кроме голословных заявлений ПСБшников что их материал лучший и их обоюдного облизывания.
Самый главный минус о чём молчат производители газобетона это хрупкость, по сжатию он хорош, но вот проблема, он очень хрупкий, на изгиб излом он сразу дает трещину, то есть фундамент дома и подготовка земли фундамента, очень сильно ударит по карману.
И честно говоря данный материал очень сильно известен только в России и именно с 90х годов пошёл просто большой строительный бум из газобетона, тут надо задаться вопросом, а почему ж европейцы предпочитают каркасный вариант чем газоблок? Ответ очевиден, газоблок хрупкий, не хотят европейцы свои деньги на ветер пускать.
Очень много видео про газоблок где дома просто разваливаются, вы скажете что надо фундамент нормально сделать, да не спорю, но со временем подвижки фундамента все равно происходят, а это опять же трещины...
Не стоит высказываться по вопросам, в которых вы не сведущи: история отечественного строительства и строительные рынки зарубежья.
@@glebgrin но человек точно подметил о последствиях эксплуатации домов из газобетона и каркасных. Вывод, газобетон ошибок не прощает, а с каркасным домом намного проще! Опять же стоимость, скорость возведения, требования к фундаменту.
Неавтоклавный газик тоже хорош, не хрупкий , как автоклавный. Мне кажется, что автоклавный слишком черезчур уж задрали на пьедестале, и всё из-за отличной геометрии блоков.
А если с него сделать погреб? Кто что думает?
Тоже задумывался, забод стоит на протов моей работы, у них самих построен ин блоков.
Хотел строить но верховой, с обвалкой сверху землёй, арочный, но нарыл технологию ферроцент, строят много целые дома, в основном там где нет зимы. Думаю также делать, арматуру + сетка кладочная + сетка штукатурная и обмазать раствором (до нужной толщины).
я бы в кирпичном доме использовал его в сборномонолитном фундаменте тепло через стену в грунт не уйдет. Для погреба думается мне он не очень хорош как раз из за своих теплоизоляционных своиств промерзнет погреб так как будет отсечён от тепла грунта
Построил из ПСФБ (разновидность ПСБ) три погреба, разной площади и глубины. Полёт нормальный...Всё работает как надо.
@@vladmelentiev7388 я тоже сделал плесени в нем завались скоро сниму покажу
@@andreycham4797 нет не промерз +6 все растет . И даже плесень. Погреб полу-насыпной
Оставлю и свой отзыв.
в 2015 году был построен дом из ПСБ, первый этаж из литых блоков Д500, второй этаж из пиленых блоков Д500.
Из плюсов: делал один, коробку поставил за 1 месяц (набегами после работы и по выходным). Легче чем ГБ. всё таскал в ручную. Был дешевле на тот момент чем ГБ, Собственно больше плюсов и нет.
Из минусов: усадка 1мм/1м (требуется хорошее армирование, а не как сказали местные производители - достаточно вытяжной сетки через 1 ряд, не помогло, появились вертикальные трещины на 3-4 ряда в местах напряжений, при усадке фундамента), для оштукатуривания нужна предварительная зачистка бухтящих поверхностей у блоков из формы и качественная грунтовка поверхностей, после уже оштукатуривание обязательно с сеткой, без сетки через пару месяцев покрывается трещинами. Геометрия у литых блоков отвратительная из за убитых форм, у пиленых блоков, геометрия и качество поверхностей на порядок лучше.
Через 2 года эксплуатации в "дачном режиме", расшивал и заделывал, вертикальные швы, из за усадки, т.к. большая часть дома не оштукатурена, а первый этаж отделан "вагонкой".
В бане, это часть дома на 1 этаже, обустроен пол 200мм по грунту из наливного ПСБ, после стяжка с армированием и плитка, работает нормально, пол тёплый, даже горячий.
Если бы я начал снова строить дом, думаю выбрал бы вариант с панелями, на этапе моего строительства их просто не было, либо ГБ Д300.
Именно панелей наши АвтоГазоБетонщики и испугались. Дом за 5-7 дней под крышу без отделки метров на 200кв. Прораб отката не получит, ведь не впарил АГБ:). Падение рынка и наступление полистиролбетона с нормальными производствами вот причина этого монолога. Мы наблюдаем начало смерти АГБ
Тоже собираюсь делать пол 200-250 мм по грунту (песок) из наливного ПСБ D250, после полусухая стяжка с армированием и теплым полом в доме. Такое решение выбрал потому, что нужно утеплить, и поднять на 200-250 мм уровень чернового пола под полусухую стяжку. Надежнее простого пенопласта, дешевле экструзии, трудозатраты видятся вполне подъёмные для себя одного.
@@hi-bitech4810 и мне никто не впарил АГБ D300 для строительства моего дома ...
Поехал и купил в Богородске на заводе . И строю сам - с женой и пацаном 16 лет . В полторы каски .
Сам себе прораб .
Комментировать заточенную статью грина считаю вообще без смысла,😂
Охотно верю, что автор прав во всем. И если есть бабло на жесткий фундамент под газобетон- то вперед. И повозиться с армопоясами. А вот если пеностирол-бетон брать как чисто утеплитель, а каркас дома стальной полностью, то и Д100-Д150 проходят отлично. С несъемной опалубкой внутри, к примеру, из ГВЛ. Или из ЦСП. Монолит, конечно же, заливать. То есть, для самостройщика отличный материал.
Монолит да, прекрасен.
@@glebgrin особенно не несущий.
@@user-mg3kv1rl7eхотел узнать у вас по подробней на счёт варианта с несущим каркасом из металлопрофиля. Куда вам можно написать?
@@ivanpopov92 да там просто все. Открываете в инете калькуляторы расчета стойки, фермы, балки, и все. Надо еще 5кВт электричества, проволочный полуавтомат, я дешевый брал, за 6500р, и удлинитель 2.5кв.мм сечением. Им даже девки варят через пару дней. Ну, маску еще электронную. Удивитесь, но на одноэтажный дом достаточно стойки 50х50х2мм с запасом раза в два. Мне на крышу односкатную почти плоскую тоже такие, при ферменной конструкции, или по две штуки просто балки. Пролет три метра если.
@@ivanpopov92 есть канал сварщика в ютубе, там роликов масса про сварку полуавтоматом. Надо еще будет покрасить хорошо, и заглушки на трубы. Варить их можно в стык, удлинять и пр, это не дерево, но надо болгарку на станке мощную. За то не надо метизов, неллера и прочего. Профлист крутится шуриком прямо в трубы, я еще пенофол прокладывать буду. А так- любой забор из профлиста и проф-трубы как образец.
Не вопрос, сделайте стоимость газика как у псб, я передумаю
Ау, газобетон дешевле!))
@@glebgrin хм, у нас куб газобетона д500 5500р за куб, полистирол 4000р, частное производство ещё дешевле соответственно
@@semen_russia_ural, полистиролбетон по 4 т.р./куб? Можете ссылку дать?
@@glebgrin ссылку отправляю удаляется коммент почему то
@@glebgrin сейчас пытался тут ссылку дать, там на сегодняшний день уже 4500р д300 псб, но на тот момент зимой 4000р было, по сравнению с газиком, сэкономил родственник на70 кубах 70тысяч рублей, да плотность другая конечно но за счёт толщины стен и армопояса, несущая способность не потерялась
Хейтеров подвезли в комментариях.
В 60-х годах начало применения.
Смотрел недавно канал одного застройщика. Так вот он жаловался на геометрию блоков и то что не держится в нём ничего, даже опалубку для армопояса кое как закрепил.
Сомнение вызывает, что вспененная гранула, работает как армирование. Без гранулы, поризованный цемент намного прочнее чем если добавить гранулу ППС. Гранула больше работает как несъемная опалубка.
Гранула, вероятно, работает на растяжение ... хотя какое-такое это "армирование" из пенопласта, это большой вопрос
Гранула повышает морозостойкость на порядок! Это сильный аргумент. Ведь не в "Эвропе " живём. И цена литья низкая.
Мне кажется, что шарики пенополистирола прочнее простого воздуха. И меньше пропускают влагу.
@@user-rp6dn1gw1i не гранула, а воздухововлекающая добавка в поризованной, цементной матрице. Вообщем, на прямую связано с паропроницаемостью и водопоглощением цементного камня.
Полистиролбетон идеальный вариант, если его использовать как заполнитель-утеплитель каркасов. Автоклав может конкурировать только если он D200. Полистиролбетон в разы практичнее. Он дешевле, не хрупкий и теплее. Вот автоклавщики и не пускают его на рынок.
Ты еще к этому приплюсуй стоимость техники для доставки товарного полистиролбетона и бригаду для заливки. Или ты под полистиролбетоном подразумеваешь нечто непонятное самомесное из истолченных пенопластовых упаковок в смеси с цементов из местного магазина?
@@iurii4680 ну приплюсую и что? А силикат не надо доставлять и выкладывать?! А вот полистирол можно и заводской поз заливку заказать или купить блоки готовые под кладку.
Ещё про звукоизолирующие свойства забыли. Они значительно выше из-за более низкого модуля упругости.
Газобенщики как нефтяное лобби против электромобилей
А причем здесь это? Обоснуйте метафору.
Отнесение строительного материала к группе горючести Г1 по содержанию органических веществ и убыли массы в 1% не корректно. Я не сторонник полистирол бетона, мне даже не нравится этот материал, но нужно быть объективным. Методы испытания строительных материалов на горючесть согласно ФЗ 123 прописаны в ГОСТ 30244-94, ничего подобного я там не встречал, как и не встречал группы Г0.
Есть НГ и Г1. Критерий отнесения к Г1 по ГОСТ 30244 процитируете?
@@glebgrin Процитирую - пункт 5.3 Горючие строительные материалы в зависимости от значений параметров горючести, определяемых по методу II, подразделяют на четыре группы горючести: Г1, Г2, Г3, Г4 в соответствии с таблицей 1. Материалы следует относить к определенной группе горючести при условии соответствия всех значений параметров, установленных таблицей 1 для этой группы.
В самой таблице 1 всего 4 параметра - температура дыма, продолжительность самостоятельного горения и процент повреждения по массе и длине.
@@user-st3iv7wb5n, предположу, что ПСБ отнесен к Г1 по самому факту наличия дыма. Но не возьмусь утверждать, надо протоколы смотреть.
@@glebgrin возможно, но суть моего комментария была не про ПСБ, а про критерии горючести. Как говорится, "резануло" по ушам.
«Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой...»
Мдааа, есть над чем подумать. Это же бизнес план от Глеба, вот спасибо. Все теперь амба газику. Я в деле, вот....
))
Так стоит из этого строить или нет?
однозначно стоит!
Из блоков я бы посмотрел сперва на те блоки. Монолитом однозначно советую.
Только из ПСБ!
Судя по его структуре и оптимальному модулю упругости, ПСБ скоро потеснит автоклавный ГБ на рынке стеновых материалов. В результате цена не будет взлетать до небес. А в сейсмичных районах и при бомбежках он вообще должен лидировать. Уважение Глебу, что рассказал про конкурента, наступив на горло собственной песне.
@@stroybaza38 Ну если ваше сердце в вашем кармане, то ответ вполне оправдан.
Короче вещь надо брать
Ну зачем так непрекрыто ГБ вытягивать за уши...у нас в Челябинске он уже перевалил отметку 8000р за куб на заводах, при таких ценах это его один большой недостаток при котором меркнут все его другие достоинства в сравнении ПБ.
Вы не челябинец, а финн)) ГБ перевалил отметку 8000 руб./куб.м в апреле, а сейчас перевалил за 5000, но уже не вверх, а вниз. Посмотрите, почем сейчас продает ИНСИ.
Сегодня днем на сайте прозводителя ИнсиБлок Челябинск цена за куб ГБ была 5400р. Цена упала, месяц назад была 7200р.
@@glebgrin скорее всего он у посредников цены смотрел. А им надо продать старый закуп.
@@user-jn5hf1yl2b В Новосибирске почему то по-прежнему 8000/куб
@@autoflame4x4, вам чем-то не нравится страна? Конкретизируйте, пжл.
Если что. то на футболке у тебя написано "Хэй, чувак!" =)
Я и сам читать умею, кэп Очевидность.
По-моему этот выпуск из рубрики - Ералаш. Много юмора и скрытого и явного
Если я сам буду заливать и готовить (монолитный дом делать, без швов кладки, в 1 этаж) выходить на D500 и В2.5. и плиты П образные на крышу(плоская) дом 11*12м стена 0.4м. Ведь по сути модуль упругости можно и не считать там от силы мм 2-3 будет то есть на 1м пойдет 1мм это ведь нормально да и то завышенные эти цифры...
Меня больше напригает что тесть сказал что у него был прибор в полистироле и за 50 лет полистирол пожелтел стекся и завонял
У полистиролбетона очень большой минус- наш конструктор шлёт меня лесом когда прошу его просчитать, говорит чтоб я ему цыфры на характеристики материала нес а этих характеристик нет...
@@metallti в 2.5 не получите.
@@vladimirstroi человек в тесах сдавливал вместе газоблок и полистиролбетон и газоблок был слабым звеном, газоблок у него был 400 и 500 про прочность он ни чего не говорил но можно предпологать что было 2 так как это распрастранееый вариант
@@metallti вы ошибаетесь. Зачем тиски, сдайте в стройлабораторию
Довольно притянутый за уши обзор! Автор явно принижаете полистиролбетон!
Так найдите аргументы для возвышения.
Жаль, что нельзя поставить 2-а дизлайка Глебу.
Диванные теоретики-лирики изучают и смеются над ГОСТами и спорными для них характеристиками ПСБ - а в это время, другие физики-практики отливают из ПСБ 6-и метровые армированные стены и строят ИЖС дома целыми кварталами в коттеджных поселках.
Одни критикуют, что рынок ПСБ 1% - другие видят в этом огромный потенциал для роста. Сейчас люди уже на практике узнают какой отличный материал ПСБ - и сами понесут о нем рекламу. И каждый год прибавлять по 1% к доле рынке - и это будет означать прекрасную динамику продаж от которой выиграют все - и клиенты и производители ПСБ.
Гдебу уже в комментариях угрожают производители автоклавного бетона за попытку объективно похвалить материал ПСБ. Это еще раз подтверждает заангажированность сего видео эпоса - обзор смысла продукции ПСБ.
О, процитируйте, пжл, угрозу. Кто тут в комментах недовольство моей объективностью выразил?
А по части ПСБ - прекрасный материал, отсутствующий в виде рыночного предложения блоков с однозначными характеристиками.
@@glebgrin мы производим крупноформатные плиты из ПСБ армированные внутри, длинна плиты до 6 м., высота 1.5 метра. Кому нужны блоки? Дом собираем за 1-3 дня. Стены не дают усадки и можно сразу делать ремонт, устанавливать окна и штукатурить стены. По шумоизоляции, теплопроводности, влаговпитываемости - ПСБ это лучшиий материал для загородного строительства. EVER!
@@glebgrin цитирую: @vasilisk-66
1 год назад
"Многоуважаемый Глеб Иосифович, Вам не кажется не корректным отвечать на вопросы о полистирол бетоне? Как исполнительный директор Национальной ассоциации производителей автоклавного газобетона, Вы получаете конфликт интересов, в полной красе. Разве может фермер хвалить молоко соседа? Тогда у него и покупать то не будут. Надеюсь аналогия понятна? А по сему рассматривать вопросы, связанные с полистиролбетоном, с Вашей стороны, несколько не уместно, на мой взгляд."
Сам материал мне понравился. Но исполнение страдает. Геометрия, часто, не очень. Строю из него дом. Поднял пока коробку 1 этажа.
Весь его смысл в заливке монолита, а не покупка блоков. Пенопласт, песок, цемент, присадки и тд и всё. Цена вдвое дешевле м3 газобетона
+ Можно делать что угодно по сути, если 1 этаж то стены супер легкие, даже 2 этажа, без ЖБ несущих элементов, чисто монолит, можно провести тесты и выбрать для себя лучший вариант который будет дешевле газбетонных блоков. (в два раза учитывая клей для блоков, армирование сеткой и тд) Что не нужно для ПСБ. ПСБ не трескается как автоклавный блок, он "мягкий" за счет шариков. Даже если состав с песком.
Вариаций много, можно место 80% объема шариков положить 50% Остальное песок и цемент. Будет все ещё вдвое легче, дешевле, и "теплее"
ПСБ вариант чисто максимальной экономии, но выйдя на цену кладки газобетона, можно намешать состав который будет прочнее, и залить его монолитом, одни плюсы.
Полистиролбетон хорош если надо заливать, что то, а как блоки не имеет смысла.
@ТН + Низкая звукоизоляция, несущая способность, гвоздимость.
Добавим деструкцию полимеров с ненулевой эмиссией в окружающую среду стирола, фенола и аммиака...
@@Red_Root брехня. особенно про фенол и аммиак.
а стирол слишком медленно испаряется, сотни лет придётся жадть, а тем более внутри цементной оболочки стирол не может выбраться наружу. а во вторых минералы цемента (соединения алюминия) являются катализаторами полимерализации стирола, т.е, что испарилось из гранулы полситирола, обратно конденсируется в микропорах бетона.
П.С. Запах земляники/виктории образован в том числе и стиролом.
@@Ogmion Скоро в это бредовое перечисление, после фенола будут дописывать цианиды, ну и конечно "Новичок".🤣
А вот про эффект плимер-бетонов это вы верно подметили. Там очень интересные эффекты нарастания упрочнения наблюдаются.
Полистиролбетон не слишком распространен, потому что его всеми силами старается душить газоблок, который по многим показателям уступает полистиролбетону. Однако производители говногазоблока сделают всё, чтобы не терять бабки! Так что слушайте тех, кто уже живёт в домах из полистиролбетона!
Чем душат, милейший?
Кто мешает открыть производство СПБ блоков? Желающих мало!
Непопулярность связана в первую очередь из-за стоимости сырья, от этого и цена больше. Цемент дорогой, впенивающийся полистирол тоже сильно подорожал. В производстве готового продукта больше время занимает.
@@glebgrin тем что пытаются новый ГОСТ втянуть, а он не лезет. Но ничего, денег много, пропихнёте. Люди схавают.
@@teplobeton, 1) кто пытается втянуть? 2) Какой ГОСТ? 3) Как действующий ГОСТ (какой?) душит вас? 5) Как будет душить новый?
15:55 Вот Главная ценность полистиролбетона - простота использования при ремонтно-восстановителтнвх работах! Жаль что власти это не понимают!
У нас на Дальнем востоке 1м3 стоит 8000руб полестеролобетон, а газосиликатный автоклавный 10000руб у нас выгодно строить с полестеролобетона и ещё дам совет всеми навящивый газосиликатный автоклавный блок весь в усадочных трещинах не критичнт но не приятно, полестерол бетон блок лучший он элостичнее трещен нету
Оставлю наш отзыв об этом материале. По желанию заказчика построили 2 месяца назад в СПБ дом из полистиролбетона. Отзыв крайне негативный. Геометрия - просто тихий ужас, пузо на пузе, нарезанные на перегородки блоки - это просто что-то с чем-то (разница в толщине до 2см). Брали плотность д500, опалубку на армопояс еле-еле смогли закрепить - ничего в нем не держится. По сравнению с газобетоном - полная туфта.
Может быть, нам не повезло с производителем - брали у Фермаблок.
Спасибо за опыт👍👍
Если газоблок, то только если автоклав будет устанавливаться прямо на строй площадке ибо в противном случае банально блоки целыми не довезешь до объекта, просто напросто. Собираясь строить больше чем один дом, приобретение автоклава это будет самая лучшая инвестиция в жизни человека.
@@tongotongo3143 да нормально сейчас возят газобетон, боя не много. И весь бой, как правило, отрезается
У меня под окнами делали пристрой к частному детскому саду.Я вначале подумал,что блоки из газобетона,а когда подошёл,то увидел,что это полистиролбетон.Пощупал куски блоков своими руками и материал мне понравился.
Было бы куда заливать. Блоки берёшь и кладёшь, ничего никуда не надо заливать.
Видна предвзятость автора!!!!!!
По существу замечания есть?))
Вы когда-то такое же говорили о газобетоне.
Какое? Тезис раскройте и цитатами подтвердите.
Автор блестящий популяризатор. Снимаю шляпу.
Анализ бедствия сделан правильно, выводы сделаны верные, но акценты расставлены не совсем точно.
ПСБ блоки могут иметь некоторое преимущество перед АГБ блоками при соблюдении следующих условий:
1. Ограничение этажности применения ПСБ блоков 2-мя этажами;
2. Блоки наружных стен имеют защитно-декоративный слой из поризованного мелкозернистого бетона.
3. Если в качестве заполнителя будет применяться почти бесплатный регенерируемый гранулят правильной фракции и плотности с покрытием типа "Polyterm";
4. Конструктивными и технологическими методами будет повышен начальный модуль упругости бетона и деформационные характеристики кладки, полностью удовлетворяющие требованиям ребят из ЦНИИСКа;
И вот тогда-а-а, учитывая технологическую возможность управлять не только прочностными и деформационными, но и гигрофизическими характеристиками бетона, можно разработать полноценную домостроительную систему, т.е. полноценный СБОРНЫЙ домокомплект индивидуального дома.
По пункту 1 всё понятно. По пункту 2 отечественная "цеховая" блочная индустрия выпускает продукцию уже четверть века как.
По 3 пункту недавно начались подвижки в европах: www.archiproducts.com/en/products/edilteco-group/loose-polymer-insulation-politerm-r_677283.
По пункту 4 осталось начать да кончить, т.е. собрать в единый кулак широко известные в узких кругах рецептурные и технологические приёмы и воплотить их в железе. Тогда "спецтехнология" ВНИИжезобетона будет "жалким подобием левой руки".
Европа же остановилась по данному вопросу на блоках плотностью 300 кг/м3 и прочностью 0,4 МПа!!!, на что были выданы необязательные к исполнению рекомендации:
www.eota.eu/download?file=/2017/17-17-0010/for%20ojeu/ead%20170010-00-0305_ojeu2022.pdf
Единственное действующее предприятие где-то в Венгрии, работающее по данным рекомендациям ведёт строительство малоэтажки из WYW BLOCK (торговая марка) методом комплексной кладки, где несущей конструкцией является металлический каркас (не ЛСТК). К сожалению, сайт для России совсем недавно заблокировали.
Спасибо большое за развернутую справку по теме, ув. коллега!
Господи 🤦🏼♀️ у этого Грина ничего лучше газобетона нет, мать родную готов продать за него! Все материалы так себе, и только он газобетОН самый лучший на земле!!! 🙄 Тьфу, аж слушать противно, никакой объективности!!!
По существу изложенных в ролике фактов есть замечания?
ПСБ невозможно поджечь вообще никак))
Полистиролбетон набирает обороты. Медленно, но набирает. Глеб забыл упомянуть, что некоторые крупные застройщики уже ушли от газика - фасады трещат на 10-ти летних домах. Самолёт девелопмент активно ищет замену. Вы, товарищ Глеб, за последние полгода вытащили из карманов людей огромные деньги. А внятной причины увеличения цены в три раза почти так и указали.
Нумеруйте, пжл, тезисы, когда высказываете их в одном комментарии несколько. Иначе неудобно отвечать.
*
2. Причиной роста цен был ажиотажный спрос. Когда спрос сильно превышает предложение (как сейчас с природным газом в Евросоюзе) цены в рыночной экономике растут. Рост цен возвращает интерес к инвестициям в отрасль, что в перспективе ведет к увеличению предложения.
1. Рынок стеновых материалов растет. За последние 20-25 лет он вырос больше, чем в два раза. Думаю, на этом фоне нет противопоказаний для роста объемов выпуска и полистиролбетона.
Максимально возможный достигнутый объем выпуска ПСБ я в ролике обозначил, а перспективы - не готов зарекаться, во времена кризисов из ниш могут повыскакивать бывшие экзоты и стать доминантами.
Сейчас ПСБ, например, лидирует в сегменте панельного ИЖС - и это прекрасно.
@@glebgrin полистиролбетон по объему производства еле дотягивает до 1% от объема газосиликата. А было время когда в Москве и области целые районы росли. Около 14млн.м2 жилья построили. Это капля в море, но всё же. Беда только в производителях - их мало и не все за качеством смотрят. Ну и маркетинг хромает однозначно.
Тов. @Полистиролбетон Россия, представьтесь, пжл. Предположу, что вам много что есть сказать, чего вы здесь не говорите. Если некомфортно здесь, напишите мне на почту greenfeld@mail.ru
@@glebgrin Дмитрий мое имя. Сказать могу многое, но вот сделать получается очень мало, к сожалению. Каждый материал имеет как плюсы так минусы. Энергоэффективность ПСБ это не реклама, а факт. За это Собянин благодарил Рахманова. Потом всё как-то затихло и производители остались без поддержки. Не надо "избивать" младенцев. Помогите на ноги встать.
@@teplobeton а вот и тяжелая артиллерия подкатывается 😄, приветствую. По мотивам видеоролика в вашем профиле с испытаниями ПСБ и сравнениями с ГБ я проводил свои испытания и все подтвердилось. Великолепный ролик, недавно его искал не мог найти. Судя по формату он старый, это вы его снимали? Глеб, посмотрите пожалуйста его и рекомендую вам самостоятельно повторить на практике, а не только документы смотреть.
А мне ПСБ лучше нравится по сравнению с газоблоком.только он менее доступный рынок слабо предлогает
Рынок просто ЛОГает ...
Нравится как автор рекламирует газобетон, используя заумные фразы. Кирпич не упоминает, как самый лучший материал для стен. Понятно что одно г. правильно сравнивать с другим г.
"кирпич" - характеристика формы, а не материала. Кирпичи производят сейчас только из материалов плотностью выше 1500 кг/куб.м. Более крупные изделия - камни, потом блоки.
Смотрите как интересно представитель газабетона в России говорит и рассказывает что все кроме газобетона - это гавно и вообще из этого строить нельзя. Это ваш газобетон гавно да еще и в тридорого. P.S. дом из блоков полистиролбетон город новый уренгой зимой до минус 50 градусов даходит - стоит уже 15 лет и с ним все впорядке в доме тепло при отключении света остывал больше суток. Главное строить правильно аналагичный дом из газобетона стоил бы в пять раз дороже. Не верьте им люди проверяйте все что они говорят, особенно такие как Глеб Грин которые специально приехали продвигать на рынке именно газобетон. (обратите внимание я не говорю что он глупый и ничего не знает в строительстве. он очень многое знает о строительстве и у него есть чему учится - но про все материалы он врет пиаря только газобетон.)
Вы ролик смотрели, или с названием дискутируете? По существу поднятых вопросов есть что сообщить?
Газобетон вижу только как заполнитель монолитного каркаса, но все таки у него есть плюс в в виде отсутствия стирола.
Видите сильно зашоренно))
@@glebgrin D200 в виде утеплителя стен с одной стороны интересно, с другой не совсем понятно что насчет трещин и усадок, как крепить вент фасад и тп.
А где стирол присутствует?
Вам лучше подойдёт пенобетон. Его проще делать в полевых условиях
@@user-qq7tq6rp7j Для меня стройка и полевые условия не сочетаются. А пенобетон я вижу только в виде заполнения каркаса из более надежного материала, например при стройке домов строительным принтером. В остальном пенобетон не лучше газобетона, а я бы даже сказал что хуже.
Методом научного тыка с годами с полистерол бетоном разобрались.
Не рекомендую заниматься строительством из не проверенного годами материала , я имею полистиролбетон и газобетон. В свое время клюнул на рекламу быстро возводимых домов из полистеролбетона, в итоге сейчас просто не знаю , что делать(. Весь дом спустя полгода в микротрещинах , но это скорей всего усадка, но есть и сквозные трещины больше миллиметра, не только по швам , но и по самими блокам. Завод приезжает по рекламации , но один хрен появляются новые трещины, говорят что будет так пока не отделать дом снаружи. Короче сейчас в поиске решения проблемы чем отделать дом , как внутри , так и с снаружи.
"Проверенный временем" - это сколько в годах?
@@glebgrin хотя бы 30-50 лет.
@@user-gy5cp8mb3e, и какой материал не удовлетворяют этому пожеланию?
@@glebgrin не псб , не газоблок. Деревянные дома стоят, панельные стоят, кирпич стоит. А где дома из газаблока ? Можете привести пару , тройку ссылок на фото домов которые до настоящего времени устояли и эксплуатируют ? В Интернете много информации по миллионам квадратным метрам построенного жилья после 45 года, но где они , я их не наблюдаю. Массовое строительство из газика началось только после 2000 года. Аналогично могу сказать и по ПСБ , но он еще мене популярный матер.
Вообще-то, газобетонные дома в Ленинграде с конца 1950-х стоят и стоять будут.
Фото см. в моей книжке "Отделка кладки из автоклавного газобетона". Скачивается из сети бесплатно.
В СПб с 1959 по 1967 были застроены газобетоном районы Автово, Дачное, Лигово. Посмотрите фотки оттуда.
Ещё раз. При объемах производства и потребления этого чудо- блока, маркетинге, лоббировании, поддержке и прикормленных блохерах, вы не в состоянии "отложить" ничего, кроме линейных кирпичей формата керамики? Переписать СП и самим себе сочинить ТУ для производства и применения своего продукта где угодно, тонко обгадив конкурентов, чего проще. Да что вы говорите?!
Джамбо оказалось не совсем Джамбо? "Рассохся?") Даже средний формат недосягаем. Но, тем не менее, в массовом строительстве буквально всё внутри из этого говна, через которое сифонит и слышно на Н этажей окрест.
Вы накидали минимум пять лопат каши на вентилятор. Потрудитесь каждый из накинутых тезисов развернуть в законченное однозначное утверждение. Тогда я смогу хотя бы понять суть претензий и может быть как-то включиться в обсуждение.
Сейчас включаться некуда: вы просто поисточали злобу (или зависть?), но не сообщили информации для диалога.
@@glebgrin, агрессивное продвижение гб не делает его превосходным материалом. "Костыли" в виде подгонки блоков рубанком в таком мелкоштучном формате кладки - не перебор ли? А разве ТУ не все сами себе сочиняют? Написать можно все, в т. ч. и Д300 рекомендовать в качестве конструкционно- изоляционного, что не очень честно по отношению к самостройщику, коих у Вас основная масса подписчиков. И, как я понял, в крупноблочном пока не очень пошло?
Вы же не будете отрицать, что ГБ очень "капризен" в работе? Транспортировка, разгрузка, требования в сроках отделки. Все это вызывает вопросы и не добавляет достоинств материалу. Про звукоизоляцию я все сказал из собственного опыта, сравнив обычную советскую панельку и современное массовое монолитное строительство.
З.Ы. Был эмоционален. Спасибо.
@@sergeybee9082, в следующий раз нумеруйте, пжл, тезисы, чтобы при ответах мне не приходилось их цитировать.
1. агрессивное продвижение? рекламные бюджеты в соответствии с объемами реализации, ничего выдающегося. Трудно не услышать о материале, продающемся по 16 млн.куб.м в год.
2. рубанок не так уж и важен. И, что немаловажно в контексте обсуждения, для менее точных изделий из ПСБ он был бы полезней.
3. Продукция выпускается по ГОСТ 31360, не по ТУ.
4. D300 прекрасный при грамотном применении материал. В Финляндии из него ставят трехэтажные таунхаусы, мой личный дом тоже 3 этажа из D300. А из D400 мы проектируем и строим пятиэтажные дома. Ключевым критерием здесь является не плотность, а прочность при сжатии.
5. Крупноблочность востребована при высокой цене рабочих рук. Сейчас дешевле работать каменщиками, чем кранами. Но панели на низком старте - будет спрос по интересной цене, будет и выпуск.
6. Капризен? Буду отрицать. Вернее, я сам много времени трачу, показывая особенности, которые следует учитывать при проектировании и строительстве, но особенности не следует называть "капризами". Каприз - это что-то не предсказуемое, не логичное. А здесь все заранее известно.
7. Наличие вопросов не добавляет достоинств? Это из области "зеленый цвет не увеличивает скорость автомобиля". Ну да, не увеличивает.
8. Вы сталкиваетесь в монолите с межквартирными из ГБ? Не должно бы такого быть.
@@glebgrin вот по всем тезисам получается, что надо грамотного проектировщика, грамотного прораба, тех. контроль, прямых каменщиков. В масштабах индустрии такое возможно. Для среднего частника недоступно. Или не работать, или самому, или мультимиллионером быть.
Ведь смотреть больно на большинство объектов, такое качество кладки. Потому пытаюсь смотреть в сторону панельного псб. Только там с ценником тоже не дремлют.
Что там через год будет, когда планирую строиться - неизвестно. Это только говорится, что коробка дома - это не дом. А это база. С "косорезной" коробкой все остальное будет неважно.
@@sergeybee9082, вообще-то, для того чтобы построить дом действительно хорошо бы привлекать специалистов: проектировщика, прораба (каменщики к нему прилагаются). И мы разрабатываем проекты именно для "средних частников", и подрядчиков помогаем подобрать.