Nous naviguons le long des côtes atlantiques et ce reportage est une aide significative dans la compréhension de ces phénomènes. Merci pour sa qualité.
C est la 2em fois que je regarde la vidéo. C' est incroyable ! 2 mois après ta vidéo, encore une attaque au large du Portugal, le voilier a coulé!! J' ai croisé 3 Orques entre les Açores et la Manche en 2006. On était sur un 15M, et Ils ont fait comme ci, on était pas là..Je suis très fière d'en avoir vu 😄👍🌏⛵
Très intéressant merci. Bien entendu vous rapportez les témoignages d'autres marins (et de médias) et pour ça j'apprécie que vous parliez d'interactions plutôt que d'attaques comme il est toujours plus vendeur et spectaculaire. Car même si je n'ai aucune expérience avec les orques, j'ai eu ce type d'interraction fréquemment avec des Belugas dans le fleuve St-Laurent au Canada. Un animal assez différent mais tout de même. Ces interactions ne m'ont jamais parues agressives mais plutôt amicales et de la curiosité de leur part. Par exemple lorsque je croise un banc de ces mammifères, je m'en approche doucement mais pas trop près puis je coupe le moteur et me laisse dériver. Presqu'à chaque fois ils changent leur route pour venir à ma rencontre. Alors ils longent le bateau, passent dessous, me regarde sur le pont et occasionnellement viennent tapoter le safran. Ils aiment bien donner des petits coups sur mon zodiac à la traine. C'est là peut-être une différence avec les incidents impliquant des orques puisqu'un belugas ne doit pas faire plus du 6e du poids d'un orques. Il est plus probable que de telles touchettes puissent causer des dommages à un safran plutôt frêle pour un animal de cette taille mais si ce n'est pas fait intentionnellement. J'ai remarqué que leur comportement pouvait être différent selon que mon sonar soit en fonction ou non. Un peu moins au fait de ma présence si le sonar est éteint.
Bonjour Laurent😀 Merci pour t'on témoignage cela rejoint ma conclusion de l'enquête "même si le comportement de Orque peut être effrayant, il s’agit d’un animal sauvage qui obéit à son instinct et rappelez-vous : l’ingéniosité de l’homme nous a permît de pénétrer leur territoire, à nous de faire que notre intelligence nous permette de le partager en harmonie avec eux.
Bonjour merci pour ces précieuse information je navigue e habite depuis 10 an sur mon bateau et surout passionné . Pour les orques et ofni je suis passer sur un dériveur intégrale acier un fruit de mer. Au plaisir de découvrir les prochaine vidéo
Très bonne idée ce thème ! Merci pour toutes les explications, et la conclusion est plus que réfléchis, j'ai bcp aime la dernière phrase, bonne continuation pour les autres vidéos !
Bonjour, J’ai croisé par deux fois les Orques cet été, à deux jours d’intervalles. Peut-être était-ce la même famille. J’ai fait route depuis La Rochelle jusqu’en Corogne. C’était au mois de juillet. Je n’ai pas été « attaqué », même si après les avoir repéré, je suis resté à surveiller les 6h de mon bateau, avec je l’avoue une certaine inquiétude malgré tout. Maintenant, je veux remettre un peu les pendules à l’heure, en me mettant à ma place en tant qu’humain, avec humilité, honnêteté, et évitement d’hautainité nauséabonde. Vous avez donné la réponse dès le début de votre reportage. Les Orques suivent les bancs de poissons dont ils se nourrissent. Ces bancs de poissons auparavant au large dispensaient les Orques d’être près de nos côtes. Maintenant, un peu de vérité…. . Avec la pêche intensive, très clairement, les bancs de poissons au large n’existent plus. En tout cas suffisamment pour nourrir une famille d’Orques. Si vous étiez à leur place, vous iriez là où vous trouveriez à manger. Pour vous c’est simple, c’est dans une grande surface où vous allez retrouvez leur nourriture confisquée sous cellophane avec marqué dessus « Thon Rouge d’Atlantique », que vous pourrez déguster en grillade avec votre BBQ, le tout sur une distance comprise entre votre frigo et votre assiette. Pour eux, ce n’est pas la même chose. Ils doivent se déplacer pour trouver d’autres sources de nourriture, et n’ayant plus rien à manger au large, viennent trouver ce qui reste au bord des côtes. Excusez-moi l’expression, mais comme beaucoup de sujets, les lobbying, lobbyistes et défenseurs de la pêche et du nombril humain essaient de « noyer le poisson » en parlant « d’attaques » et autres mille et une façons de culpabiliser les Orques, au profit de la victimisation de ces mêmes humains qui ne veulent pas reconnaître la vérité, parce qu’ils aiment « bouffer » du poisson, et surtout ne veulent pas admettre que de vider la mer, c’est enlever le pain de la bouche de nombre d’espèces marines, et parmi elles, celle des Orques. Ensuite, soyons un tantinet moins orgueilleux. Je sais que vous avez tous de beaux bateaux, et comme d’habitude, toujours le meilleur et le plus beau bateau du monde que vous chérissez encore plus que Jésus sur sa croix. Et j’ajoute de plus, que votre bateau il a une valeur car bien évidemment, vous avez transpiré, sué, et dépensé beaucoup de votre temps pour vous l’acheter. Seulement voilà…. . L’argent, les assurances, la valeur des choses, est une invention strictement humaine, et n’existant nul part dans la nature, autrement que dans la société humaine. C’est pourquoi il est plus facile pour les simples d’esprit de la race humaine (et là il y a myriades de bancs d’humains !) d’utiliser les mots « attaque d’Orques », car déjà là, on se victimise pour bien évidemment se plaindre d’être passé très près de la perte de son joli bateau par des « animaux » bête et méchant qui ont bien failli « détruire » vingt années de travail acharné pour se payer son 40ft flambant neuf. Et bien évidemment, en cas de casse, ça fait mieux devant son assureur pour la prise en charge des réparations. Les marins qui utilisent les mots « attaques d’Orques » ne sont que des « couilles molles » car incapables d’identifier la différence entre l’univers et l’organisation des Orques (et donc du reste du monde de façon mécanique), de l’univers et l’organisation de la société humaine. Donc….., les Orques « attaquent ». Franchement…., un peu de modestie ne ferait pas de mal. Vous croyez vraiment que vous vous faites agressé, attaqué, voir jusqu’à peut-être dans l’imaginaire de certains être la victime d’un homicide avec préméditation par une « attaque d’Orques ». Excusez-moi de vous le rappeler, mais une Orque adulte pèse environ 6T. Si ces « animaux » voulaient votre peau, il ne leur faudrait pas plus de 5 petites minutes pour dépecer votre bateau, et finir par un bon repas au sel de mer. NON ! Les Orques n’attaquent pas…. . Ils sont curieux. La curiosité n’étant pas un sens de la pensé exclusif à la race humaine. C’est aussi un mécanisme de la pensé très développé chez beaucoup d’animaux, et heureusement, car beaucoup d’animaux sans curiosité finiraient par mourrir de faim. Ils sont d’autant plus curieux qu’intelligent et courageux. C’est à dire qu’ils n’ont pas peur de « toucher », « sentir », « goûter », « tenter l’interaction » avec ce qui les intrigue, et ce qu’ils découvrent. Du fait de leur rapprochement avec la vie côtière et ce qu’elle contient de différent du large, ils sont en « apprentissage » de leur nouvel univers marin de chasse. Celui là même où il y a encore à manger, où on trouve des voiliers qui cabotent, des pêcheurs qui pêchent, et des activités humaines beaucoup plus importantes qu’à 100 milles du large. Alors quoi leur reprocher ? Ha oui ! Ils pèsent 6T par individus, et lorsqu’ils « poussent » un safran ce dernier se casse ! Vous savez pourquoi le safran ? Parce-que de leur point de vue (au sens propre du terme), c’est la seule pièce sous le bateau qui bouge ! C’est le même instinct qui pousse toute interaction entre l’intelligence qui normalement et mécaniquement incite à la curiosité, et l’inerte. Comme chez les humains ! Un mur, une fois repéré n’intéresse personne. En revanche, une fenêtre qui s’ouvre et se ferme dans ce même mur incite la curiosité instinctivement, même si l’on n’est pas curieux au point de devenir intrusif. Pour eux c’est la même chose ! Leur « mur » c’est l’environnement dans lequel ils vivent, c’est à dire la mer. Et d’un coup, dans cette mer il y a quelque chose qui se déplace, dont l’arrière semble être le point névralgique où se passe des instruments dirigeant cette « chose », et pour certains, qui la propulse (je parle d’une coque de navire hein !). Vous faites 6T, vous arrivez en famille…., que pensez-vous qu’il se passe ? Maintenant, s’il vous plaît, faites attention à la sémantique des mots que vous utilisez. À force d’utiliser les mots « attaques d’Orques », vous allez provoquer chez la race humaine de façon sémantique, mais mensongère, le droit de se défendre. Cela va provoquer tôt ou tard, les autorités maritimes à autoriser la chasse à l’Orque parce-que ce sera devenu un animal « dangereux ». Cela fera le bonheur des pêcheurs qui bien évidemment comprendront que ce qu’une Orque morte ne mangera pas, finira sur un étalage de poissons piqués par des étiquettes avec un prix dessus. LES ORQUES SONT PRÈS DE NOUS PARCE-QU’ILS N’ONT PLUS RIEN À BOUFFER À CAUSE DE LA PÊCHE INTENSIVE, ET DES BOUFFEURS DE SAUPIQUET ET AUTRES SARDINERIES À L’HUILE !!!!! C’est compliqué de comprendre ça plutôt que de « noyer le poisson » dans des discours fleuves d’études à la con pour leur trouver toutes les maladies du monde ? Markus
Même si je suis en parti d'accord avec vous, il y a là un comportement répétitif très unique dans le monde des orques pour que les actes de ce groupe d'orques reste plus complexe que cela... En effet, depuis la nuit des temps les thons et poissons bleus longent la côte ouest de la Galice et du Portugal où la remontée du plateau continentale est très proche des côtes. Ce qui d'ailleurs provoque les fameuses vagues de Nazaré haut lieu du surf. Depuis l'essort du nautisme, plus de 50 ans, nous avons toujours navigué dans les mêmes eaux que cette population. C'est sûr que la cohabitation deviens de plus en plus difficile pour eux coincés entre le rail des cargos et la côte, la multitude de pêcheurs et des plaisanciers peut-être plus nombreux depuis l'après covid... En tous cas le problème reste complexe et prends une pente de plus en plus offensive ces derniers mois vis a vis des plaisanciers qui n'ont d'autres choix pour rentrer et sortir de méditerranée . En tous cas ce serait bien de trouver une solution répulsive devant l'aggravation de ce type de contact qui prends vraiment beaucoup d'ampleur avec des bateaux coulés dorénavant Et si nous plaisanciers, sommes inquiets ce n'est pas tellement pour la valeur de nos bateaux ou de nos safrans, mais bien pour notre vie, car je me vois mal barboter dans l'eau au milieux de ces delphinidés de 6T aux dents acérés, vu le traitement qu'ils réserve à leurs amis dauphins et otaries. Et même si je déplorerais très sincèrement la mort d'une de ces orques, je l'avoue humblement, j'ai comme une petite "pétouille" !... Alors loin de moi de chercher le contact, bien au contraire, dites moi où je peux faire un détour... Amitiés Marines Patrice
@@patmer34 Bonjour Patrice, Je ne peux qu'être absolument d'accord avec votre point de vue, qui au delà, s'avère être aussi factuel pour ceux pour qui la rencontre fut malheureuse. Et sans prétention aucune, moi moi aussi je serais pétri de trouille si je devais me retrouver à barboter dans l'eau devant ces créatures à la force colossale. Pourvu que nous trouvions une parade sans faire couler le sang par des massacres irresponsables, nous en avons l'intelligence, et vite avant que cela ne dégénère.
Merci pour ces precieuses informations. J'ai du mal à imaginer que des gens ont vidé leurs eaux noires ou jeter des cailloux... L'orque est exttrement intelligent,ses capacites d'adaptation pour survivre sont immenses..
Merci pour cette synthèse. Une petite correction toutefois: Les attaques les plus graves ont maintenant dépassé le stade du safran cassé avec deux voiliers coulés cet été au large du Portugal, dont un 47 pieds de nuit. équipage secouru par un bateau de pêche. Nous avons décidé de changer notre plan de navigation pour la Bretagne, à regret car la Galice nous manque. Une amie galicienne me signalait début août que la presse locale évoquait 140 attaques depuis janvier, ce qui est bien plus important que les chiffres d'orca iberica, basés uniquement sur les déclarations des skippers. Un ami a vu les orques à 500m. Il a mis à l'eau un pinger isyfish. Les orques ne se sont pas approchés sans qu'il puisse dire si le pinger y était pour quelque chose ou pas. Les orques ont alors attaqué 3 voiliers à moins de 3miles de sa position. Il a assisté aux attaques en direct (visuel et VHF). Les 3 voiliers ont nécessité un remorquage. La navigation en flottille, comme pour le danger pirate en mer rouge, permet de ne pas se retrouver dans l'eau si on coule... Les autorités espagnoles ont pris un arrêté de protection des orques. IL est formellement interdit d'utiliser les méthodes suivantes en cas d'attaque d'orques : de faire du bruit sous l'eau de quelque moyen que ce soit (pingers, musique, en tapant sur la coque, etc.), pyrotechnie (pétards de rappel de plongée et fusées de détresse), ET MÊME DE SE METTRE EN MARCHE ARRIERE !! ! Cela représente un danger pour les orques qui pourraient se blesser en essayant d'atteindre le safran. Cela parait incroyable mais c'est pourtant vrai. Cela dit, on s'en moque un peu dans cette situation. De plus en plus de navigateurs demandent à ce que les autorités prennent en compte le problème avant les premiers morts. La solution la plus fréquemment évoquée est un marquage systématique des orques de ces secteurs afin de pouvoir prédire leurs trajectoires en direct comme sur marine traffic. Cela aurait de plus un intérêt scientifique pour comprendre les migrations de ces animaux.
@@voilepacifique Je préfère continuer , ne vous en déplaise. Si l'on devait arrêter tout ce que l'on fait des qu'un danger existe, il faudrait commencer par arrêter de naître puisque 100% des gens nés meurent un jour! Néanmoins, si l'homme a survécu au cours des siècles, puis à dominé les espèces qui le mettaient en danger, c'est bien parce qu'il se rassemblait avec ses congénères dans une lutte commune contre leurs prédateurs. Le fait de donner plus de poids à la vie de l'un de ces prédateurs qu'à celle d'un seul de nos congénères, fut-il en train de s'amuser à naviguer, n'est qu'un signe de dégénérescence de notre espèce. CQFD. Pour ma part, j'aime beaucoup les chiens, mais si je devais choisir entre vous qui voulez m'empêcher de naviguer et mon chien, je vous sauverai vous... Et pas seulement pour vous prouver que vous avez tord. 😉 Bon vent à tous!
Bonjour Laurent et merci pour cette enquête, Il semblerait que ce soit souvent les juvéniles (pour les orques) qui par jeu, "taquinent" les appendices des navires, Les safrans suspendus en font principalement les frais. Jusqu'à maintenant, c'était plutôt le juvénile de l'homo-sapiens qui avait ce genre de comportement joueur, emprunt de voitures ou de 2 roues pour quelques rodéos nocturnes.. Les mammifères marins semblent déteindre sur l'homme, c'est pas très rassurant.. Darwin en penserait quoi ? je parle pour l'orque, car pour l'Homme, ce n'est peut-être plus qu'une question de semaines, jours.. Merci à tous les deux de continuer de partager vos belles histoires ! 👍
Merci pour cette vidéo encore très bien documentée. Laurent, tout le monde parle des orques aujourd'hui, mais tu as du lire l'excellent le livre de Dougal ROBERTSON "Survivre" qui est une référence chez les marins. En 1972, leur voilier familial a été coulé par des orques (s'en est suivit une incroyable et longue survie à la dérive dans des embarcations de fortunes - de mer -). Donc, ça ne date pas d'hier... est ce que l'on en parle plus maintenant ? Est-ce qu'il y a eu une recrudescence de problèmes ? Il semblerait que oui.
Merci pour ce reportage... Il y a aussi l'application : orcinus qui localise les orques. Vous en avez des bons retours ? Je descends au Portugal en juillet en partant de Sète avec mon voilier de 12m .
Bonjour effectivement orcinus est un outil intéressant. au dernier nouvelles les interactions sont encore nombreuses à l'entrer du détroit de Gibraltar. Bonne navigation à vous pour rejoindre l'Atlantique.
Vraiment très intéressant, selon toi, y a t'il une probabilité de rencontre en Manche ouest ?. Je me souviens d'un naufrage suite à une attaque d'orques qui avait eu lieux pendant une withbread dans les années soixante dix et qui concernait un voilier italien d'une vingtaine mètres Guia 3 et ce aux abords du Horn. L'histoire c'est terminé dans le radeau de survie avec une sacré frayeur pour l'infortuné équipage. Je ne suis pas sur que les Orques qui se baladent sur nos côtes ont moins d'humour que ceux de l'atlantique sud !. En tous cas bon vent et continuez à nous faire toutes ces belles videos. Gilles (En Rance sur mouillage, le risque est mineure !)
Bonjour et merci pour cette capsule, votre travail sur ce problème est très intéressant, de mon coté, j'imaginais mal que ce comportement ne soit imputable à une forme de jeu ; je ne suis vraiment (mais vraiment) pas un expert, mais, on arrache pas un morceau du bras de son copain quand on joue au ballon avec. La métaphore peut paraitre simpliste, mais je la trouve parlante. j'avais entendu parlé des mode chez chez animaux, mais de mon œil peu (voir pas) exercé, je vois plutôt ça comme un apprentissage. Mais pourquoi faire. En tout cas, merci pour ces infos et cette compilation de données que je trouve très eclairante.
Très bonne vidéo. Nous voyons bien que les attaques sont de plus en plus nombreuses. Il y en a jusqu'auprès de nos côtes dans le golf de Gascogne. Petite question : que penses-tu des répulsifs pour cétacés du genre saumon à trainer utilisés parfois par les pêcheurs ?
Bonjour😀 Actuellement il n'y a aucune différence entre les interactions de jour ou de nuit. Il y a juste moins d'attaque la nuit car il y a moins de voilier en navigation. Merci pour ta question et bon vent à toi⛵
Très Interressant, merci pour cette analyse et les statistiques. Je note le peu d'interractions avec les pêcheurs. À recouper avec le % de type de bateau sur le plan d'eau. Peut-être que les statistiques sont défavorables pour les voiliers, simplement parce qu'ils represents la plus grande quantité de navire ?
Il y a beaucoup de bateaux de pêche de toutes tailles en Galice et au Portugal, bien plus que de voiliers d’après mon expérience . Et pourtant très peu d’attaques sur les bateaux de pêche, étrange
C'est sûr qu'il y a beaucoup plus de bateau de pêche que de voiliers dans cette zone. Peut-être faut-il que l'on mette un filet à l'eau derrière nous. D'autant plus que cette pratique n'est pas encore interdite par les autorités espagnoles...
Peut-on considérer que la quille + le safran soient vus par les orques comme les ailerons d'un cétacé ou d'un grand poisson à l'envers, donc mort ? (ou potentiellement comestible ?)
Fin août entre la Corone et le cap Finistère le soir catamaran au moteur nous avons subit une interaction avec deux orques morsures synchronisés direct sur nos deux safrans .ils ne sont pas signalés avant ils étaient accompagné de dauphin et avait plus un comportement ludique .
vos mouvements de tête incessants à droite puis à gauche me donnent le tournis. 🤣vidéo très intéressante mis à part ça. 😉je mets un pouce. Idée : les orques ne se méprendraient elles pas en pensant que la coque du bateau ressemble à un corps de baleine à l'envers avec la nageoire vers le bas donc?
Pas bête. J'ai pensé exactement la même chose pour le mimétisme avec une baleine morte. Mais il reste l'intelligence des orques et leur odorat ultra fin qui ne peut les tromper avec le goût de l'antifooling...
Je pense que tu as fais le lien entre l'éveil le des humains et celui de tout les animaux sur terre en l'air et en mer ,le grand éveil maya prédit en décembre 2012 et ça c'est produit.
Pour que la comparaison en % du type de bateaux impliqués ait du sens, il faudrait pondérer ce pourcentage par la présence de chaque type de bateau dans la zone (encore faut-il que cette donnée soit disponible). On peut supposer p.ex. que les semi-rigide sont bcp moins présents et que s'ils l´étaient, le % de semi-rigides impliqués seraient sensiblement plus élevé (simple hypothèse)...
Tout à fait d'accord. Des données brutes comme cela ne veulent strictement rien dire et je trouve cela même pas très... scientifique ! C'est comme le pourcentage de safran non suspendu très faible dû non pas à un choix des orques mais plus au fait que ce genre de safran se fasse de plus en plus rare de nos jours... Patrice
Super,et c'est vrais ,ont este chez eux ,et peut etre qu'ils defender leur territorio de Chase ,et qu'ils prennent le voilier pour un predateur de plus👍
Bonjour S . Il faut absolument que des connaisseurs et experts trouvent une parade aux attaques des orques, sinon sur les océans il n'y aura que des risques d'attaques . Les orques apprennent entre eux; Mais nous nous devons en faire autant sinon c'est eux qui auront le dernier coup Croc . Une pulsion électrique par exemple quand ils s'approchent et s'intéressent trop à la coque ou au safran .
Nous devons accepter que nous somme les envahisseurs et que les orques sont dans leur environnement naturel. Le comportement exprime un malaise que nous les humains ressentions a echelle planétaire. Il n' ya rien à comprendre et il n'y a rien à faire. Il faut juste accepter que le risk de ce faire aborder par des créatures marine est un fait absolu. réduire notre empreinte et causer moins de fracas autours de nous est certainement préférable que de trouver des excuses et des solutions qui sont très mal adapter à la réalité…
Très bon plaidoyer contre la fragilité des safrans, et notamment des safrans suspendus. En fait les constructeurs ont une responsabilité dans la résistance trop légère des safrans trop souvent en composite et souvent imbibés d'eau dans leurs fibres. Les orques semblent s'amuser a détruire ces types de safrans. Il serait intéressant de savoir s'ils ont attaqués des coques, de même s'ils se sont attaqués à des safrans qui se trouvent dans le prolongement de la quille
Bonjour Jean marc Effectivement les Orques adorent les safrans suspendus mais ce sont aussi les plus nombreux .Les safrans qui se trouvent dans le prolongement de la quille sont beaucoup plus rares ce qui explique peut être qu'ils apparaissent peut ou pas dans les statistiques.
@@latitudenomade Bonjour Latitude, Effectivement ce sont les plus répandus, ce qui n’empêche pas aux constructeurs de les rendre solides. Depuis 55 ans que je navigue, hors les orques, j'ai toujours vu dans les ports a sec ou ports en eau des voiliers victimes de problèmes avec soit leurs quilles rapportées, soit leurs safrans qui ont pris des coups sur des épaves flottantes, ou autres problèmes, engagement de bouts ou chaines; mais surtout très souvent du délitement.
Mon safran accroché sur le tableau arrière est coulissant et peut être mis hors d'eau,si les orques sont de bonnes humeurs,et vous avez raison dans vos recherches , j'ai plus peur de taper un objet flottant,bon vent à tous
Il y a surtout d'autres choses à noter l'ami, ils ne s'attaquent jamais au reste du bateau, ils ne s'en prennent que et uniquement que au safran, et à chaque fois que j'ai vu quelque chose la dessus , ils semblaient jouer, regarder les reportages sur le comportement de ses jolies animaux vous verrez la dif entre le comportement de jeu et attaque c'est flagrant , ensuite ils savent que ses bateaux sont fragiles ici ! Et les récits semblent dire que c'est aux alentours de la crise covid que cela a attaqué, établissement de la 5g? Les starlink on en parle parce que tous ces bateaux il n'y a qu'à lister les antennes à bord pour comprendre que entre les sondeurs de plus en plus puissants, les capteurs , les antennes, ça doit franchement pas être cool quand toi c'est ton système de communication hein? Ensuite les orques sont vite appelées lorsque l'on fend l'eau avec quelque chose de saillant type un aileron, et ces bateaux la ont la particularité d'avoir des safrans vraiment profilé, je connais des ras d'amis qui passent la bas , et font ma côté espagnole et portugaise tout le temps avec leurs voiliers et n'ont jamais eu de pb , même en ayant vu des orques ont pris de belles photos même un à sauté à l'eau avec eux , et jamais eu de pb, au contraire, des interactions à couper les souffle ces animaux sont bien plus intelligents que la plupart de notre peuple malheureusement. .. l'être humain en est à fabriquer une machine qui émet des ondes fortes pour leur faire peur.... toujours rien compris .... cela me rend dingue qu'on achète un voilier qu'on voyage et qu'on ai toujours rien compris à ce qui nous entoure .... bref amitiés
Je partage assez ton analyse. Mais dans cette enquête qui a plus d'un an je me suis appuyé sur la position des spécialistes qui restent toujours très prudents sur leur compte rendu. Aujourd'hui, Il est probable qu'effectivement il s'agit d'apprentissage par le jeu et pas d'attaque. Pour le reste rien n'est sur mais dans le doute faire le moins de nuisance possible est la moindre des choses que tout navigateur devrait faire pour respecter la faune et la flore qui nous entourent.
Honte à la pêche intensive notamment asiatique à grands coups de projecteurs qu'on voit de l'espace - Tir à vue sur les pêcheurs pirates professionnels.
Peut être que des fois les orques pense a cause du gros gouvernail du bateau qu il s agit d un orque en difficulté et que y a le syndrome de la tortue qui se met en place lol
La réponse doit se trouver dans la raréfaction de leurs ressources. Les attaques ciblent essentiellement les voiliers dont la forme sous l eau et les appendices (quilles et safrans) ressemblent de très prêt à des cétacés, donc d animaux concurrents. Ceci est une hypothèse. ?
C'est quelque chose que je n'ai jamais compris avec ces animaux. Ce sont les plus grands prédateurs de la planète (après nous ), ils bouffent tous types de proies, des dauphins , des requins, des baleines, des poissons et même mammifère terrestres, ils sont opportunistes et intelligent mais pourtant ils n'attaquent pas les baigneurs. J'ai vu des vidéos de gens qui sautent à l'eau en présence des épaulards. Les premières fois, je traitaient ces gens de suicidaires. Comme si vous sortiez de votre voiture en présence d'un lion dans la savane. Mais force est de constater que jusqu’à présent rien de grave ne s'est passé. (néanmoins je suis toujours contre ) C'est animaux sont fascinant mais respectez leur nature sauvage, n'allez pas les emmerder. Ne les encouragez pas à avoir des interactions avec vous.
MDR Ils viennent.... Ils détruisent le bateau faisant courir un risque considérable aux occupants... Et il faudrait s'arrêter, ne plus faire de bruit, ne surtout pas les repousser... Vous êtes sérieux ? 🤔 Si vous êtes attaqué par un lion où un chien vous allez prodiguer ce type de conseils ? Il ne faut surtout pas répliquer à un chien où a un lion qui vous attaque "car cela risquerait de l'exciter" 🙄 Un peu de sérieux ! Dans la savane si il y a un lion mangeur d'homme il est abattu ! Si un chien attaque les hommes il est euthanasier ! Alors pourquoi ne pas grenader la gueule aux épaulard ? Puisqu'ils ont un comportement social et qu'il enseigne à leur descendance... Si on leur apprend que attaquer un bateau reviens à se faire grenader la gueule ils vont tout de suite associer sa à un danger et enseigner ça à leur descendance Bateau = danger = on se tient à distance ! Bref Si ils se faisait grenader/dynamiter/bombardé où électrocuter la tronche à chaque fois qu'il vienne faire mumuse avec un bateau ils changerait tout de suite de comportement pour la survie de leur espèce !
Nous naviguons le long des côtes atlantiques et ce reportage est une aide significative dans la compréhension de ces phénomènes. Merci pour sa qualité.
Merci Jean-François pour ton retour
C est la 2em fois que je regarde la vidéo. C' est incroyable ! 2 mois après ta vidéo, encore une attaque au large du Portugal, le voilier a coulé!! J' ai croisé 3 Orques entre les Açores et la Manche en 2006. On était sur un 15M, et Ils ont fait comme ci, on était pas là..Je suis très fière d'en avoir vu 😄👍🌏⛵
Je te comprends, c'est toujours de l'émotion les rencontres avec les cétacés
Quelle chance!
Très intéressant merci. Bien entendu vous rapportez les témoignages d'autres marins (et de médias) et pour ça j'apprécie que vous parliez d'interactions plutôt que d'attaques comme il est toujours plus vendeur et spectaculaire. Car même si je n'ai aucune expérience avec les orques, j'ai eu ce type d'interraction fréquemment avec des Belugas dans le fleuve St-Laurent au Canada. Un animal assez différent mais tout de même. Ces interactions ne m'ont jamais parues agressives mais plutôt amicales et de la curiosité de leur part.
Par exemple lorsque je croise un banc de ces mammifères, je m'en approche doucement mais pas trop près puis je coupe le moteur et me laisse dériver. Presqu'à chaque fois ils changent leur route pour venir à ma rencontre. Alors ils longent le bateau, passent dessous, me regarde sur le pont et occasionnellement viennent tapoter le safran. Ils aiment bien donner des petits coups sur mon zodiac à la traine. C'est là peut-être une différence avec les incidents impliquant des orques puisqu'un belugas ne doit pas faire plus du 6e du poids d'un orques. Il est plus probable que de telles touchettes puissent causer des dommages à un safran plutôt frêle pour un animal de cette taille mais si ce n'est pas fait intentionnellement.
J'ai remarqué que leur comportement pouvait être différent selon que mon sonar soit en fonction ou non. Un peu moins au fait de ma présence si le sonar est éteint.
Bonjour Laurent😀
Merci pour t'on témoignage cela rejoint ma conclusion de l'enquête "même si le comportement de Orque peut être effrayant, il s’agit d’un animal sauvage qui obéit à son instinct et rappelez-vous : l’ingéniosité de l’homme nous a permît de pénétrer leur territoire, à nous de faire que notre intelligence nous permette de le partager en harmonie avec eux.
Bonjour merci pour ces précieuse information je navigue e habite depuis 10 an sur mon bateau et surout passionné . Pour les orques et ofni je suis passer sur un dériveur intégrale acier un fruit de mer. Au plaisir de découvrir les prochaine vidéo
Merci pour ton commentaire👍Excellent bateau le fruit de mer
Très bonne idée ce thème ! Merci pour toutes les explications, et la conclusion est plus que réfléchis, j'ai bcp aime la dernière phrase, bonne continuation pour les autres vidéos !
Merci à toi 😊 la dernière phrase est ma conclusion toute personnel.
Ta chaine est ABSOLUMENT passionnante et toujours bien expliquée. Merci beaucoup pour cet enquête. Bizzz depuis la Colombie á ton épouse et á toi.
Bonjour,
J’ai croisé par deux fois les Orques cet été, à deux jours d’intervalles. Peut-être était-ce la même famille.
J’ai fait route depuis La Rochelle jusqu’en Corogne. C’était au mois de juillet.
Je n’ai pas été « attaqué », même si après les avoir repéré, je suis resté à surveiller les 6h de mon bateau, avec je l’avoue une certaine inquiétude malgré tout.
Maintenant, je veux remettre un peu les pendules à l’heure, en me mettant à ma place en tant qu’humain, avec humilité, honnêteté, et évitement d’hautainité nauséabonde.
Vous avez donné la réponse dès le début de votre reportage. Les Orques suivent les bancs de poissons dont ils se nourrissent. Ces bancs de poissons auparavant au large dispensaient les Orques d’être près de nos côtes.
Maintenant, un peu de vérité…. .
Avec la pêche intensive, très clairement, les bancs de poissons au large n’existent plus. En tout cas suffisamment pour nourrir une famille d’Orques.
Si vous étiez à leur place, vous iriez là où vous trouveriez à manger.
Pour vous c’est simple, c’est dans une grande surface où vous allez retrouvez leur nourriture confisquée sous cellophane avec marqué dessus « Thon Rouge d’Atlantique », que vous pourrez déguster en grillade avec votre BBQ, le tout sur une distance comprise entre votre frigo et votre assiette.
Pour eux, ce n’est pas la même chose.
Ils doivent se déplacer pour trouver d’autres sources de nourriture, et n’ayant plus rien à manger au large, viennent trouver ce qui reste au bord des côtes.
Excusez-moi l’expression, mais comme beaucoup de sujets, les lobbying, lobbyistes et défenseurs de la pêche et du nombril humain essaient de « noyer le poisson » en parlant « d’attaques » et autres mille et une façons de culpabiliser les Orques, au profit de la victimisation de ces mêmes humains qui ne veulent pas reconnaître la vérité, parce qu’ils aiment « bouffer » du poisson, et surtout ne veulent pas admettre que de vider la mer, c’est enlever le pain de la bouche de nombre d’espèces marines, et parmi elles, celle des Orques.
Ensuite, soyons un tantinet moins orgueilleux.
Je sais que vous avez tous de beaux bateaux, et comme d’habitude, toujours le meilleur et le plus beau bateau du monde que vous chérissez encore plus que Jésus sur sa croix.
Et j’ajoute de plus, que votre bateau il a une valeur car bien évidemment, vous avez transpiré, sué, et dépensé beaucoup de votre temps pour vous l’acheter.
Seulement voilà…. .
L’argent, les assurances, la valeur des choses, est une invention strictement humaine, et n’existant nul part dans la nature, autrement que dans la société humaine. C’est pourquoi il est plus facile pour les simples d’esprit de la race humaine (et là il y a myriades de bancs d’humains !) d’utiliser les mots « attaque d’Orques », car déjà là, on se victimise pour bien évidemment se plaindre d’être passé très près de la perte de son joli bateau par des « animaux » bête et méchant qui ont bien failli « détruire » vingt années de travail acharné pour se payer son 40ft flambant neuf.
Et bien évidemment, en cas de casse, ça fait mieux devant son assureur pour la prise en charge des réparations.
Les marins qui utilisent les mots « attaques d’Orques » ne sont que des « couilles molles » car incapables d’identifier la différence entre l’univers et l’organisation des Orques (et donc du reste du monde de façon mécanique), de l’univers et l’organisation de la société humaine. Donc….., les Orques « attaquent ».
Franchement…., un peu de modestie ne ferait pas de mal. Vous croyez vraiment que vous vous faites agressé, attaqué, voir jusqu’à peut-être dans l’imaginaire de certains être la victime d’un homicide avec préméditation par une « attaque d’Orques ».
Excusez-moi de vous le rappeler, mais une Orque adulte pèse environ 6T. Si ces « animaux » voulaient votre peau, il ne leur faudrait pas plus de 5 petites minutes pour dépecer votre bateau, et finir par un bon repas au sel de mer.
NON ! Les Orques n’attaquent pas…. . Ils sont curieux. La curiosité n’étant pas un sens de la pensé exclusif à la race humaine. C’est aussi un mécanisme de la pensé très développé chez beaucoup d’animaux, et heureusement, car beaucoup d’animaux sans curiosité finiraient par mourrir de faim.
Ils sont d’autant plus curieux qu’intelligent et courageux. C’est à dire qu’ils n’ont pas peur de « toucher », « sentir », « goûter », « tenter l’interaction » avec ce qui les intrigue, et ce qu’ils découvrent. Du fait de leur rapprochement avec la vie côtière et ce qu’elle contient de différent du large, ils sont en « apprentissage » de leur nouvel univers marin de chasse. Celui là même où il y a encore à manger, où on trouve des voiliers qui cabotent, des pêcheurs qui pêchent, et des activités humaines beaucoup plus importantes qu’à 100 milles du large.
Alors quoi leur reprocher ? Ha oui ! Ils pèsent 6T par individus, et lorsqu’ils « poussent » un safran ce dernier se casse !
Vous savez pourquoi le safran ? Parce-que de leur point de vue (au sens propre du terme), c’est la seule pièce sous le bateau qui bouge !
C’est le même instinct qui pousse toute interaction entre l’intelligence qui normalement et mécaniquement incite à la curiosité, et l’inerte.
Comme chez les humains ! Un mur, une fois repéré n’intéresse personne. En revanche, une fenêtre qui s’ouvre et se ferme dans ce même mur incite la curiosité instinctivement, même si l’on n’est pas curieux au point de devenir intrusif.
Pour eux c’est la même chose ! Leur « mur » c’est l’environnement dans lequel ils vivent, c’est à dire la mer. Et d’un coup, dans cette mer il y a quelque chose qui se déplace, dont l’arrière semble être le point névralgique où se passe des instruments dirigeant cette « chose », et pour certains, qui la propulse (je parle d’une coque de navire hein !).
Vous faites 6T, vous arrivez en famille…., que pensez-vous qu’il se passe ?
Maintenant, s’il vous plaît, faites attention à la sémantique des mots que vous utilisez.
À force d’utiliser les mots « attaques d’Orques », vous allez provoquer chez la race humaine de façon sémantique, mais mensongère, le droit de se défendre.
Cela va provoquer tôt ou tard, les autorités maritimes à autoriser la chasse à l’Orque parce-que ce sera devenu un animal « dangereux ».
Cela fera le bonheur des pêcheurs qui bien évidemment comprendront que ce qu’une Orque morte ne mangera pas, finira sur un étalage de poissons piqués par des étiquettes avec un prix dessus.
LES ORQUES SONT PRÈS DE NOUS PARCE-QU’ILS N’ONT PLUS RIEN À BOUFFER À CAUSE DE LA PÊCHE INTENSIVE, ET DES BOUFFEURS DE SAUPIQUET ET AUTRES SARDINERIES À L’HUILE !!!!! C’est compliqué de comprendre ça plutôt que de « noyer le poisson » dans des discours fleuves d’études à la con pour leur trouver toutes les maladies du monde ?
Markus
Merci :)
quel con!!!
Oui, c’est sûr qu’avec une réponse comme celle là, y’a pas photo ! Je dépasse largement l’intelligence d’un p’tit pois ! 😅
Même si je suis en parti d'accord avec vous, il y a là un comportement répétitif très unique dans le monde des orques pour que les actes de ce groupe d'orques reste plus complexe que cela... En effet, depuis la nuit des temps les thons et poissons bleus longent la côte ouest de la Galice et du Portugal où la remontée du plateau continentale est très proche des côtes. Ce qui d'ailleurs provoque les fameuses vagues de Nazaré haut lieu du surf. Depuis l'essort du nautisme, plus de 50 ans, nous avons toujours navigué dans les mêmes eaux que cette population. C'est sûr que la cohabitation deviens de plus en plus difficile pour eux coincés entre le rail des cargos et la côte, la multitude de pêcheurs et des plaisanciers peut-être plus nombreux depuis l'après covid...
En tous cas le problème reste complexe et prends une pente de plus en plus offensive ces derniers mois vis a vis des plaisanciers qui n'ont d'autres choix pour rentrer et sortir de méditerranée .
En tous cas ce serait bien de trouver une solution répulsive devant l'aggravation de ce type de contact qui prends vraiment beaucoup d'ampleur avec des bateaux coulés dorénavant
Et si nous plaisanciers, sommes inquiets ce n'est pas tellement pour la valeur de nos bateaux ou de nos safrans, mais bien pour notre vie, car je me vois mal barboter dans l'eau au milieux de ces delphinidés de 6T aux dents acérés, vu le traitement qu'ils réserve à leurs amis dauphins et otaries. Et même si je déplorerais très sincèrement la mort d'une de ces orques, je l'avoue humblement, j'ai comme une petite "pétouille" !...
Alors loin de moi de chercher le contact, bien au contraire, dites moi où je peux faire un détour...
Amitiés Marines
Patrice
@@patmer34 Bonjour Patrice, Je ne peux qu'être absolument d'accord avec votre point de vue, qui au delà, s'avère être aussi factuel pour ceux pour qui la rencontre fut malheureuse. Et sans prétention aucune, moi moi aussi je serais pétri de trouille si je devais me retrouver à barboter dans l'eau devant ces créatures à la force colossale.
Pourvu que nous trouvions une parade sans faire couler le sang par des massacres irresponsables, nous en avons l'intelligence, et vite avant que cela ne dégénère.
Merci pour ces precieuses informations.
J'ai du mal à imaginer que des gens ont vidé leurs eaux noires ou jeter des cailloux...
L'orque est exttrement intelligent,ses capacites d'adaptation pour survivre sont immenses..
Bonjour à vous, très intéressent cette enquête, merci pour les infos et du travail que vous avez fait.
Super vidéo merci
Merci à vous deux pour ce super reportage, très intéressant, qui a répondu a beaucoup de mes questions, toujours un plaisir de voir vos vidéos ❤️❤️❤️
Merci pour votre passionnante vidéo! Merci de continuer🎉.
🙏😀
Très intéressant ! Vous m'avez devancés, je projetais de me faire ce genre de synthèse. Merci pour cet exposé complet et bien documenté.👍👏
Merci à vous
Mercfi pour c'est info. Bien présenté.
😊 Merci
Merci pour cette enquête tres intéressante et instructive👍
😊🙏
Bonjour, nous avons apprécié cette vidéo très explicite à bientôt pour d'autres vidéos
Merci à vous
Merci Laurent pour cette précieuse analyse
Avec plaisir Pascal 😀
Merci pour cette synthèse. Une petite correction toutefois: Les attaques les plus graves ont maintenant dépassé le stade du safran cassé avec deux voiliers coulés cet été au large du Portugal, dont un 47 pieds de nuit. équipage secouru par un bateau de pêche.
Nous avons décidé de changer notre plan de navigation pour la Bretagne, à regret car la Galice nous manque. Une amie galicienne me signalait début août que la presse locale évoquait 140 attaques depuis janvier, ce qui est bien plus important que les chiffres d'orca iberica, basés uniquement sur les déclarations des skippers.
Un ami a vu les orques à 500m. Il a mis à l'eau un pinger isyfish. Les orques ne se sont pas approchés sans qu'il puisse dire si le pinger y était pour quelque chose ou pas. Les orques ont alors attaqué 3 voiliers à moins de 3miles de sa position. Il a assisté aux attaques en direct (visuel et VHF). Les 3 voiliers ont nécessité un remorquage.
La navigation en flottille, comme pour le danger pirate en mer rouge, permet de ne pas se retrouver dans l'eau si on coule...
Les autorités espagnoles ont pris un arrêté de protection des orques. IL est formellement interdit d'utiliser les méthodes suivantes en cas d'attaque d'orques : de faire du bruit sous l'eau de quelque moyen que ce soit (pingers, musique, en tapant sur la coque, etc.), pyrotechnie (pétards de rappel de plongée et fusées de détresse), ET MÊME DE SE METTRE EN MARCHE ARRIERE !! ! Cela représente un danger pour les orques qui pourraient se blesser en essayant d'atteindre le safran. Cela parait incroyable mais c'est pourtant vrai. Cela dit, on s'en moque un peu dans cette situation.
De plus en plus de navigateurs demandent à ce que les autorités prennent en compte le problème avant les premiers morts. La solution la plus fréquemment évoquée est un marquage systématique des orques de ces secteurs afin de pouvoir prédire leurs trajectoires en direct comme sur marine traffic. Cela aurait de plus un intérêt scientifique pour comprendre les migrations de ces animaux.
@@voilepacifique Je préfère continuer , ne vous en déplaise. Si l'on devait arrêter tout ce que l'on fait des qu'un danger existe, il faudrait commencer par arrêter de naître puisque 100% des gens nés meurent un jour! Néanmoins, si l'homme a survécu au cours des siècles, puis à dominé les espèces qui le mettaient en danger, c'est bien parce qu'il se rassemblait avec ses congénères dans une lutte commune contre leurs prédateurs. Le fait de donner plus de poids à la vie de l'un de ces prédateurs qu'à celle d'un seul de nos congénères, fut-il en train de s'amuser à naviguer, n'est qu'un signe de dégénérescence de notre espèce. CQFD. Pour ma part, j'aime beaucoup les chiens, mais si je devais choisir entre vous qui voulez m'empêcher de naviguer et mon chien, je vous sauverai vous... Et pas seulement pour vous prouver que vous avez tord. 😉
Bon vent à tous!
C'est clair, limpide.
Un grand merci pour cette enquête de grande qualité
Merci beaucoup 😀
Bonjour, comme à votre habitude c'est très intéressant et bien expliqué. Merci pour vos partage.
Dossier complet et instructif. Merci.
Je m’abonne avec plaisir! Bel été à vous toutes et tous❤.
Bonjour Annick et bienvenue 😊⛵
Excellent rapport ! BP
Merci Bernard 😊
Bonjour Laurent et merci pour cette enquête,
Il semblerait que ce soit souvent les juvéniles (pour les orques) qui par jeu, "taquinent" les appendices des navires,
Les safrans suspendus en font principalement les frais.
Jusqu'à maintenant, c'était plutôt le juvénile de l'homo-sapiens qui avait ce genre de comportement joueur, emprunt de voitures ou de 2 roues pour quelques rodéos nocturnes..
Les mammifères marins semblent déteindre sur l'homme, c'est pas très rassurant..
Darwin en penserait quoi ? je parle pour l'orque, car pour l'Homme, ce n'est peut-être plus qu'une question de semaines, jours..
Merci à tous les deux de continuer de partager vos belles histoires !
👍
Très jolie conclusion !
toujours intéressant tes vidéos. Du beau travail, belle enquête et merci pour ce retour
Merci Pascal 😊
Super sujet. Merci de l'avoir posté.
Super intéressant . Cela permets de relativiser un peu. Merci pour cet enquête
Bizzz de la Grèce
💋💋💋❤️❤️❤️
Tellemnt intéressant et bien fait; merci.
Ta conclusion sera le sujet des analyses futurs. Merci.
Enquête intéressante merci Laurent pour cette vidéo !
Merci pour cette vidéo encore très bien documentée.
Laurent, tout le monde parle des orques aujourd'hui, mais tu as du lire l'excellent le livre de Dougal ROBERTSON "Survivre" qui est une référence chez les marins.
En 1972, leur voilier familial a été coulé par des orques (s'en est suivit une incroyable et longue survie à la dérive dans des embarcations de fortunes - de mer -).
Donc, ça ne date pas d'hier... est ce que l'on en parle plus maintenant ? Est-ce qu'il y a eu une recrudescence de problèmes ?
Il semblerait que oui.
il faut absolument éviter de leur crier dessus en disant : « c’est assez ! » paraît que ça les énerves 😅
Pas mal le jeu de mot 🤣
J'me cachalot !
Se cacher sur le bateau pour se requin quer un peu avant qu'elles partent 😊
@@voilepacifique facile en ayant le dos fin….
Toujours au top
La nature est bien faite les Orques sont très intelligent super reportage
Bonjour Gillou, oui ce sont des animaux extrêmement intelligent. Merci pour ton message. Au plaisir !
Il faudrait trouver un système simple pour les éloigner à coup sûr sans les blesser. Une chanson de Dalida émise dans l'eau par exemple.
😊🤣
😆
Merci pour ces infos. Belle chaîne yt.
Merci 🙏⛵😊
Bravo pour la video, super interessante. Mais pourquoi la reco est de couper le moteur si la marche arrière est une solution probante ?
Super vidéo! Bravo!
Merci Olivier 😀
tres bon traitement du sujet. bravo !
Merci à toi😀
info vraiment surprenante 🐬
Merci pour ce reportage... Il y a aussi l'application : orcinus qui localise les orques. Vous en avez des bons retours ?
Je descends au Portugal en juillet en partant de Sète avec mon voilier de 12m .
Bonjour effectivement orcinus est un outil intéressant. au dernier nouvelles les interactions sont encore nombreuses à l'entrer du détroit de Gibraltar.
Bonne navigation à vous pour rejoindre l'Atlantique.
Belle conclusion......
Super, merci 😁
Avec plaisir 😁
Tres instructif
Merci 🙂
Vraiment très intéressant, selon toi, y a t'il une probabilité de rencontre en Manche ouest ?. Je me souviens d'un naufrage suite à une attaque d'orques qui avait eu lieux pendant une withbread dans les années soixante dix et qui concernait un voilier italien d'une vingtaine mètres Guia 3 et ce aux abords du Horn. L'histoire c'est terminé dans le radeau de survie avec une sacré frayeur pour l'infortuné équipage. Je ne suis pas sur que les Orques qui se baladent sur nos côtes ont moins d'humour que ceux de l'atlantique sud !. En tous cas bon vent et continuez à nous faire toutes ces belles videos.
Gilles (En Rance sur mouillage, le risque est mineure !)
Bonjour et merci pour cette capsule, votre travail sur ce problème est très intéressant, de mon coté, j'imaginais mal que ce comportement ne soit imputable à une forme de jeu ; je ne suis vraiment (mais vraiment) pas un expert, mais, on arrache pas un morceau du bras de son copain quand on joue au ballon avec. La métaphore peut paraitre simpliste, mais je la trouve parlante.
j'avais entendu parlé des mode chez chez animaux, mais de mon œil peu (voir pas) exercé, je vois plutôt ça comme un apprentissage. Mais pourquoi faire. En tout cas, merci pour ces infos et cette compilation de données que je trouve très eclairante.
Très bonne vidéo. Nous voyons bien que les attaques sont de plus en plus nombreuses. Il y en a jusqu'auprès de nos côtes dans le golf de Gascogne. Petite question : que penses-tu des répulsifs pour cétacés du genre saumon à trainer utilisés parfois par les pêcheurs ?
Et si ils se débarrassaient des parasites ??
Bonjour, y a t il des différences entre les interactions de jours et de nuits? Merci pour ce que vous faites !!!
Bonjour😀
Actuellement il n'y a aucune différence entre les interactions de jour ou de nuit. Il y a juste moins d'attaque la nuit car il y a moins de voilier en navigation.
Merci pour ta question et bon vent à toi⛵
Très Interressant, merci pour cette analyse et les statistiques.
Je note le peu d'interractions avec les pêcheurs. À recouper avec le % de type de bateau sur le plan d'eau. Peut-être que les statistiques sont défavorables pour les voiliers, simplement parce qu'ils represents la plus grande quantité de navire ?
Il y a beaucoup de bateaux de pêche de toutes tailles en Galice et au Portugal, bien plus que de voiliers d’après mon expérience . Et pourtant très peu d’attaques sur les bateaux de pêche, étrange
C'est sûr qu'il y a beaucoup plus de bateau de pêche que de voiliers dans cette zone. Peut-être faut-il que l'on mette un filet à l'eau derrière nous. D'autant plus que cette pratique n'est pas encore interdite par les autorités espagnoles...
Peut-on considérer que la quille + le safran soient vus par les orques comme les ailerons d'un cétacé ou d'un grand poisson à l'envers, donc mort ? (ou potentiellement comestible ?)
Oui s'est une piste possible😀
Je crois plutôt qu'ils savent exactement ce qu'ils font. Ils m'ont l'air bien fin ces oiseaux.
@@marcoprolo1488ce sont des orques.
Fin août entre la Corone et le cap Finistère le soir catamaran au moteur nous avons subit une interaction avec deux orques morsures synchronisés direct sur nos deux safrans .ils ne sont pas signalés avant ils étaient accompagné de dauphin et avait plus un comportement ludique .
Bonjour Benoit
Merci pour ton retour d'expérience👍.
vos mouvements de tête incessants à droite puis à gauche me donnent le tournis. 🤣vidéo très intéressante mis à part ça. 😉je mets un pouce. Idée : les orques ne se méprendraient elles pas en pensant que la coque du bateau ressemble à un corps de baleine à l'envers avec la nageoire vers le bas donc?
Bonjour la Hulotte😀
Merci pour les Chouettes commentaires et pour ton idée👍 et désolé pour le tournis😀
@@latitudenomade 🙂
Oui ils viennent goûter l'aileron qui finalement s'avère trop sec :)
Pas bête. J'ai pensé exactement la même chose pour le mimétisme avec une baleine morte. Mais il reste l'intelligence des orques et leur odorat ultra fin qui ne peut les tromper avec le goût de l'antifooling...
super enquete
Il y a eu un voilier de coulé du côté du nord Portugal.....il y a 1 mois.
Oui et un autre au large de Brest
Bruyantes, et les militaires avec les sonars, ca faut éviter dans pafler😊
Je pense que tu as fais le lien entre l'éveil le des humains et celui de tout les animaux sur terre en l'air et en mer ,le grand éveil maya prédit en décembre 2012 et ça c'est produit.
👍
Et ta connerie elle est éveillée
Pour que la comparaison en % du type de bateaux impliqués ait du sens, il faudrait pondérer ce pourcentage par la présence de chaque type de bateau dans la zone (encore faut-il que cette donnée soit disponible). On peut supposer p.ex. que les semi-rigide sont bcp moins présents et que s'ils l´étaient, le % de semi-rigides impliqués seraient sensiblement plus élevé (simple hypothèse)...
Tout à fait d'accord. Des données brutes comme cela ne veulent strictement rien dire et je trouve cela même pas très... scientifique ! C'est comme le pourcentage de safran non suspendu très faible dû non pas à un choix des orques mais plus au fait que ce genre de safran se fasse de plus en plus rare de nos jours...
Patrice
Super,et c'est vrais ,ont este chez eux ,et peut etre qu'ils defender leur territorio de Chase ,et qu'ils prennent le voilier pour un predateur de plus👍
est qu'avec une coque acier ou alu , il n'y aurait pas moins de risques ?
La solidité n'est pas la même, va falloir tester hihi
Bonjour S .
Il faut absolument que des connaisseurs et experts trouvent une parade aux attaques des orques, sinon sur les océans il n'y aura que des risques d'attaques .
Les orques apprennent entre eux;
Mais nous nous devons en faire autant
sinon c'est eux qui auront le dernier coup Croc . Une pulsion électrique par exemple quand ils s'approchent et s'intéressent trop à la coque ou au safran .
D'accord avec toi👍
😁👍🏼👍🏼👍🏼
Nous devons accepter que nous somme les envahisseurs et que les orques sont dans leur environnement naturel.
Le comportement exprime un malaise que nous les humains ressentions a echelle planétaire. Il n' ya rien à comprendre et il n'y a rien à faire. Il faut juste accepter que le risk de ce faire aborder par des créatures marine est un fait absolu.
réduire notre empreinte et causer moins de fracas autours de nous est certainement préférable que de trouver des excuses et des solutions qui sont très mal adapter à la réalité…
Effectivement s'est le sens de la conclusion de cette vidéo.👍
Tout à fait d’accord
La mer est leurs territoires
Eux non pas le choix que d’y vivre la !
Nous bien !!!
Merci 😊⛵
Très bon plaidoyer contre la fragilité des safrans, et notamment des safrans suspendus. En fait les constructeurs ont une responsabilité dans la résistance trop légère des safrans trop souvent en composite et souvent imbibés d'eau dans leurs fibres. Les orques semblent s'amuser a détruire ces types de safrans. Il serait intéressant de savoir s'ils ont attaqués des coques, de même s'ils se sont attaqués à des safrans qui se trouvent dans le prolongement de la quille
Bonjour Jean marc
Effectivement les Orques adorent les safrans suspendus mais ce sont aussi les plus nombreux .Les safrans qui se trouvent dans le prolongement de la quille sont beaucoup plus rares ce qui explique peut être qu'ils apparaissent peut ou pas dans les statistiques.
@@latitudenomade Bonjour Latitude, Effectivement ce sont les plus répandus, ce qui n’empêche pas aux constructeurs de les rendre solides. Depuis 55 ans que je navigue, hors les orques, j'ai toujours vu dans les ports a sec ou ports en eau des voiliers victimes de problèmes avec soit leurs quilles rapportées, soit leurs safrans qui ont pris des coups sur des épaves flottantes, ou autres problèmes, engagement de bouts ou chaines; mais surtout très souvent du délitement.
Mon safran accroché sur le tableau arrière est coulissant et peut être mis hors d'eau,si les orques sont de bonnes humeurs,et vous avez raison dans vos recherches , j'ai plus peur de taper un objet flottant,bon vent à tous
N'oubliez pas les attaques avec bris de safran en Mediterranée
Il y a surtout d'autres choses à noter l'ami, ils ne s'attaquent jamais au reste du bateau, ils ne s'en prennent que et uniquement que au safran, et à chaque fois que j'ai vu quelque chose la dessus , ils semblaient jouer, regarder les reportages sur le comportement de ses jolies animaux vous verrez la dif entre le comportement de jeu et attaque c'est flagrant , ensuite ils savent que ses bateaux sont fragiles ici !
Et les récits semblent dire que c'est aux alentours de la crise covid que cela a attaqué, établissement de la 5g? Les starlink on en parle parce que tous ces bateaux il n'y a qu'à lister les antennes à bord pour comprendre que entre les sondeurs de plus en plus puissants, les capteurs , les antennes, ça doit franchement pas être cool quand toi c'est ton système de communication hein?
Ensuite les orques sont vite appelées lorsque l'on fend l'eau avec quelque chose de saillant type un aileron, et ces bateaux la ont la particularité d'avoir des safrans vraiment profilé, je connais des ras d'amis qui passent la bas , et font ma côté espagnole et portugaise tout le temps avec leurs voiliers et n'ont jamais eu de pb , même en ayant vu des orques ont pris de belles photos même un à sauté à l'eau avec eux , et jamais eu de pb, au contraire, des interactions à couper les souffle ces animaux sont bien plus intelligents que la plupart de notre peuple malheureusement. .. l'être humain en est à fabriquer une machine qui émet des ondes fortes pour leur faire peur.... toujours rien compris .... cela me rend dingue qu'on achète un voilier qu'on voyage et qu'on ai toujours rien compris à ce qui nous entoure .... bref amitiés
Entierement d'accord avec votre analyse. Le remède est pour moi, pire que le mal.
Je partage assez ton analyse. Mais dans cette enquête qui a plus d'un an je me suis appuyé sur la position des spécialistes qui restent toujours très prudents sur leur compte rendu. Aujourd'hui, Il est probable qu'effectivement il s'agit d'apprentissage par le jeu et pas d'attaque. Pour le reste rien n'est sur mais dans le doute faire le moins de nuisance possible est la moindre des choses que tout navigateur devrait faire pour respecter la faune et la flore qui nous entourent.
Vidéo très intéressante 👍⛵️💪😳🤔.
Merci du temps consacré ⚠️😵💫😵💫
une idée aussi serait une vibration de certains safrans qui les dérangerait.
En fait avec mon bisafran la marche arrière devient un hachoir à poisson, une machine de guerre infernale, Léonard y aurait pensé.
Honte à la pêche intensive notamment asiatique à grands coups de projecteurs qu'on voit de l'espace - Tir à vue sur les pêcheurs pirates professionnels.
Clairement, il y a eu un Zorro qui fait école chez les épaulards :)
Oui certainement il a lancer la mode😀
Peut être que des fois les orques pense a cause du gros gouvernail du bateau qu il s agit d un orque en difficulté et que y a le syndrome de la tortue qui se met en place lol
La réponse doit se trouver dans la raréfaction de leurs ressources. Les attaques ciblent essentiellement les voiliers dont la forme sous l eau et les appendices (quilles et safrans) ressemblent de très prêt à des cétacés, donc d animaux concurrents. Ceci est une hypothèse. ?
C'est quelque chose que je n'ai jamais compris avec ces animaux. Ce sont les plus grands prédateurs de la planète (après nous ), ils bouffent tous types de proies, des dauphins , des requins, des baleines, des poissons et même mammifère terrestres, ils sont opportunistes et intelligent mais pourtant ils n'attaquent pas les baigneurs.
J'ai vu des vidéos de gens qui sautent à l'eau en présence des épaulards. Les premières fois, je traitaient ces gens de suicidaires. Comme si vous sortiez de votre voiture en présence d'un lion dans la savane. Mais force est de constater que jusqu’à présent rien de grave ne s'est passé. (néanmoins je suis toujours contre )
C'est animaux sont fascinant mais respectez leur nature sauvage, n'allez pas les emmerder. Ne les encouragez pas à avoir des interactions avec vous.
et le bateaux de peche a la baleine Japonais qui c'est fait défoncer , y avait eu des morts si je me souvient bien y a une petite dixaines d'années
Delphinidee ou ODONTOCETE qui veut dire qui a des dents 😳😳😎
elles !!
Grenade._
Soyons gentil avec les orques, moi je leurs donnerais bien une boîte de thon à l'huile d'olive.
En cas d'interaction, on m'a donné une solution de marins-pêcheurs, pas très écolo mais efficace : déverser du gazole autour du bateau...
Je ne suis pas certain que ce soit la meilleure solution et bonjour la pollution 😉
parce que on ne répond pas à leur attaques. Le phénomène prend de l'ampleur parce que il n'y a pas de réponse.
En bateau à moteur vous mettez les gaz. En voilier vous ne pouvez rien faire.
Le remède miracle 2 cartouche de 300 w magnum dans leur chef sa fait fuire les autres ses du vécu faut montrer qui est le boss
MDR
Ils viennent....
Ils détruisent le bateau faisant courir un risque considérable aux occupants...
Et il faudrait s'arrêter, ne plus faire de bruit, ne surtout pas les repousser...
Vous êtes sérieux ? 🤔
Si vous êtes attaqué par un lion où un chien vous allez prodiguer ce type de conseils ?
Il ne faut surtout pas répliquer à un chien où a un lion qui vous attaque "car cela risquerait de l'exciter" 🙄
Un peu de sérieux !
Dans la savane si il y a un lion mangeur d'homme il est abattu !
Si un chien attaque les hommes il est euthanasier !
Alors pourquoi ne pas grenader la gueule aux épaulard ?
Puisqu'ils ont un comportement social et qu'il enseigne à leur descendance...
Si on leur apprend que attaquer un bateau reviens à se faire grenader la gueule ils vont tout de suite associer sa à un danger et enseigner ça à leur descendance
Bateau = danger = on se tient à distance !
Bref
Si ils se faisait grenader/dynamiter/bombardé où électrocuter la tronche à chaque fois qu'il vienne faire mumuse avec un bateau ils changerait tout de suite de comportement pour la survie de leur espèce !