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上野がいまよりも没落してなかった
東海道新幹線については戦前に弾丸列車を走らせる計画で用地買収と一部トンネル工事も行われてた。さらに東海道の輸送密度は逼迫してたから第二東海道として開通させて貨物輸送をどちらかに振り分けた可能性あるかも、で、国鉄の赤字は新幹線建設後から増えてるので国鉄民営化も違う形で解決したかもしれない…
日本の鉄道が、最初から標準軌で建設されていたら、また違ったかもね。列車本数もそうだけれど、狭軌の限界が計算上でも解っていたから、「軌間を変更してでも、専用の弾丸列車を走らせる」って熱意が生まれてもいるだろうし。
在来線に乗り入れしまくりの新幹線車両が熊と衝突して運転取り止めや遅れ出まくりは想定出来ますね。
明治の終わり頃かに全国の狭軌鉄道を標準軌に切り替えようと検討されたらしいけど軍部かどこかの反対でオジャンになってしまったとか。当時に切り替えしていればまた違った景色になっていただろうね。
十河信二がいなかったら生まれてこなかった。彼のの先見性、実行力に助けられたかな?島秀雄(松本幸四郎)主役のドラマ「新幹線をつくった男たち」 を見ると、マスコミ、国民、国鉄幹部、政治家、ほとんどが反対で四面楚歌だった。在来線特急で最高速度160KM/H(だったかな?)で十分って論調もあった。専用高架線路としていなければ今頃どうなっていたか?
他に航空機だと、搭乗手続きが煩わしいだけでなく搭乗するまでの待ち時間が長いこともあります。理論では航空機は速く着けますが、これらの時間を含めるとかなり時間がかかります。僕もこういう経験をしました。新幹線なら、切符を買って改札を通してすぐにホームに着けます。
あとは手荷物関係とかもね。現地に着いた後に、預けた自分の荷物が返ってくるまで運が悪いと20〜30分かかることも…。
空港が市街地から遠い場合も。例えば広島なんか。
需要は掘り起こされて大きくなったもの。新幹線がもしなかったら、都市間移動はもっと少なくなったいた。大阪人がネズミの国に来たりしなかった。
航空機の場合搭乗前の「保安検査」もある、その時間と手間を考えると鉄道のような迅速な異動は困難
移動しようと考えない結果、大阪とか有力地方都市を中心とした独立した経済圏ができ、分権的な社会になっていたのかもしれません。
寝台列車がパンクするほど走ってると思うが人が足りないとか騒音でさらに問題になりそう
この間、約10年ぶりに新幹線で東京→名古屋を利用しましたが名古屋降りてホームのエレベーターまで歩いてたら後ろ追っかけてきた次ののぞみが入線してきてびっくりしました。
国は変わりますが、ベトナム🇻🇳でもハノイ〜ホーチミン間では移動需要が多いのに、空路は既に一杯一杯。鉄道も統一鉄道で30時間もかかり、今まさに東海道新幹線が開通する前の日本みたいな状態です。実現できるかわからないけれど、ベトナムにも新幹線があったらいいなあ😔
バスもよく使いますが、やはり新幹線は楽ですよね…。
乗り心地がダンチですものね(;^ω^)
@@ナインボール77 便数の多さみどりの窓口スタッフさんの親切な手配、換えがたいサービスですよね。
新幹線が開業したから、今の日本があるからね。
新幹線の安全と安心で、しっかりと作られた高速化と大量輸送は非常に大切です。数多くの寝台特急と共存してもらいたかった。
寝台でなくとも夜行列車はメリットあった。迎え頼むにも場所は駅言えばいいし。
寝台特急は残って欲しかったです。新幹線は移動としてはいいんですが旅としては味気ないんですよねぇ。
輸送力でいえばフェリーもあるけど2日と二時間半じゃ勝負にならないし東京湾は今でも激混み水域だから大増発も無理か~
今の経済規模からすると新幹線必須なのだが、最初からなければそれを前提とした経済規模なわけで、今の便利豊かさはないけれど、それなりにのんびりした世の中かもしれない。
いろいろ考えさせられるテーマだったな。やっぱり、新幹線の存在は大きいな
新幹線がなかったら東京ー名古屋の短距離飛行機も存在していたのかな?
新幹線無くてもそれに近いような特急専用路線みたいなのは作られてたかもしれんね
複々線を高規格で作った場合、在来線表定速度最速のサンダーバード106k/mhで計算してみると東京大阪間4:50くらいです。色々頑張っても4時間半くらいでしょうか。4時間の壁を越えられないので飛行機には勝つのは厳しそうです。ブルトレは285系が三電源対応になって生き残っていたかも。
わかりやすくいうと首都圏の制空権を外国の軍隊に握られているということ。
正に今の状況がそうじゃん 東日本は全線麻痺してるし 特急復活させろよ‼️
新幹線をはじめ、鉄道輸送というのは何と言っても「安全性」「確実性」において他の輸送手段より格段に優れているわけだし。
横田や立川、厚木や入間、挙句の果てに下総や木更津の飛行場も官民両用に魔改造されたり、第3、第4東名あたりの構想が今頃持ち上がってただろうな。
現実より何倍も飛行機事故とバス事故が起こって悲惨なことになっていたでしょうね
あと新幹線の強みは保安検査無しで乗れるので在来線よりちょっと厳しい程度のギリギリな時間からでも乗車できること発車60秒前にホームに到達していれば余裕で乗車できるので逆算して発車3~4分前までには新幹線改札を入場すれば殆どの人は間に合うこれは空路には真似の出来ない芸当であろう
新幹線では「立席乗車」が認められているのが最大のメリット。これは航空機や高速バスでは絶対にできない(法律で認められていない)。
どこかの国は数日前に実名で乗車券買って駅で何回かの検問を通過する必要があるんだってね。
2015年の乗客焼身自殺巻き添え死亡事故や2018年のナタ殺人事件があった後に保安検査導入の提案があったが、実現していない。当局者の手間や旅客の不便を考えなければ、サミットのときのように至る所で路上検問や手荷物検査をした実績があるから、新幹線乗車前の保安検査は「絶対に不可能」だとはいえない。利用者の支持を受けるのは難しいだろうが。
大量高速移動は新幹線だけ。思い立ったらすぐに別の都市に移動できるって素晴らしいと思う。
ローカル線が新幹線に「養われてる」って考えもあるのかと思いました。
内部補助ですね。大都市の通勤電車も、ローカル線を養っています。広島県知事は、大都市の人間に、それを受け入れろと言うけれど、それならあなたも、毎日朝夕、少なくとも片道1時間かけて、満員電車で通勤してください、と言いたいです。
名松線が良い例です。
十河信二総裁の先見の明がわかる動画。
十河信二とは誰ですか?
当時の国鉄総裁。
@@ユウ-c1z 国鉄総裁とは、やっぱりと言うか、たんまり給料貰っていた感じですか?
@@亮鈴木-i6p そういうの関係あるのかな?総裁だからそれなりに貰っていたんじゃない?無給という訳にはいかないでしょ
@@ユウ-c1z それなりとは、具体的には幾ら程ですか?それと、国鉄だろうが自民党だろうが、その総裁と言うかトップは、勿論と言うか、たんまり給料貰っている(いた)って思いますよ。
現状鉄道で東京駅から各道府県庁所在地の主要駅まで、日帰りで行く事が出来ない道府県は北海道・宮崎県・沖縄県だけだそうです。それだけ高速かつ専用軌道の新幹線がスゴイというのがわかるな。
陸の孤島は伊達じゃないね(;^ω^)宮崎県
札幌は、行けるようです。ただし、札幌駅到着の15分後に、帰りの列車が発車するようです。
@@ナインボール77 宮崎県は代わりに航空が強い。東京から見て遠いのは、航空も弱い和歌山県新宮、北近畿という感じはする。
鹿児島や長崎に日帰りだと1時間くらいで帰らなきゃいけなくなるよ
@@chaco-papeco 昔なら1時間位、今だと別のTH-camrの動画で丁度入れ替りで出てく動画が上がってましたね。なので時期的に往復可能な便もあるというのが正しいかもしれませんね。
新幹線がなかったら、戸田市には鉄道が来ないままだった。埼京線が存在しないからね。
埼京線は、一応通勤新幹線として建設する構想だったのですけどね。東北新幹線がなければ、確かに…
都営三田線が(新大宮バイパスのルートに沿って)旧大宮市西部まで延伸する構想もあったので、埼京線が無かったらそちらが実現していたかも、とは妄想しますけどね。
埼京線の恩恵を受けながら新幹線の速度向上は認めない埼玉県民。
@@pachiey 新幹線が迷惑なので作ってもらったので…恩恵受けているのとは違う
割と新幹線不要論ぶち上げる人には多いんですよね「そんなに移動する必要が無い」あるいは「移動する必要を減らす方が必要」と言う意見。整備新幹線を即時中止してその金を6G通信網に回せ、とか。
けど寝台特急が消えてしまったところは悲しいものがある。トワイライトエクスプレスは乗ってみたかったなぁ。
プロ野球の選手の移動が大変になる。
今日、大幅に遅延したけど新幹線で帰省先から帰って来た。もし在来線しか使えなかったら、今日中に帰って来れたか分からなかった。本当に新幹線があって良かった。
東海道新幹線と名神高速道路。この二大インフラ事業がなければ今の日本は無いでしょう。この事業に携わった関係者に感謝致します。
世界銀行さまさま
未来はここにリニアが入っているだろうね
あと、東名高速道路もですね。
だから一日も早く、リニアを品川から新大阪まで!
リニアを早くというなら何処ぞの知事をどうにかしないとなぁ
大和トンネルは人為的な渋滞だから、どうしよもないのかな、😢
7:42新しい事をやる時はいつもそうなんだよな・・・。新しい物への不安や負の財産になると言う恐れから、その様な批判が起きたんだと思う。
新幹線が無かったら、在来特急・急行や寝台特急・急行が多数運転されるんじゃないですか。新幹線の開通で犠牲になった在来特急・急行や寝台特急・急行は多数ありますから。
新幹線が東京一極集中を招いたという意見が散見されるけどよくよく考えたら日本と同じように高速鉄道が発達してる国や地域ってドイツを除けば基本的に首都一極集中してる国が多いように感じる。新幹線や高速鉄道は中央集権制と相性が非常にいいのかも知れない。実際日本やフランス、韓国は中央集権制国家で首都一極集中してるし。
日本国民「辞めてくれよ、想像したくないよ」
新幹線の前例を都合よく持ち出してリニアを正当化する輩が沢山湧くんだろうなあ・・・。
飛行機よりも、新幹線の方が、定時運行で、しかも天候に影響されにくい新幹線が無かったら、ゾッとします。
日本にはこれだけ移動の自由と移動の選択肢があるのは 素晴らしいことだと思うそして 新幹線も羽田も成田もこんだけ酷使しても それでも足りなくなるほど 日本人は移動するのが好きなんだな
これ、今ある設備が廃止された場合ですよね元々なかったら少し違うのでは?東京-大阪は6時間がデフォでライバルがいないから飛行機も安くはしない高速も渋滞するから飛行機は安くしない飛行機は庶民の乗り物になってないかもよ
新幹線無かったら実質コロナの移動制限と似たことになるからなるべく出張や通勤を控えてテレワーク中心の時代になったと思う
新幹線は確かに必要だが、枝線は要らない。札幌から鹿児島迄の1本有れば、大抵の主要都市はカバー出来る。それ以外へは在来線特急で充分。
渋滞でいつ到着できるかもわからないのに自家用車利用者の時間間隔がルーズってのは面白いな電車なら守ればいい時間が決定している分楽そうだ
東海道新幹線がもとから複々線で建設されていた世界線「東海道新幹線が複線だったら大変なことになるね」→リニアが作られるみたいな感じで結局建設されてなくても早かれ遅かれ作られるんだろうねそれかもっと早くリモート化が早くなったか
新幹線は日本の歴史に大きな影響があると思いますよ。今のような東京一極集中で総人口の3分の1が関東圏に密集するなんて都市間の時間的距離が遠ければあり得なかったでしょう。日帰りで東京から大阪・名古屋・仙台に行けちゃうんですから、それらの都市に支社を置く必要無くなり、人が居ないから東京以外に仕事が無くなります。経済発展の裏で地方都市の衰退を招いたのは新幹線だったとも言えると考えます。
国鉄全線標準軌化はどこに行ったやら…
今のヨーロッパでは「飛び恥」という言葉があり、鉄道で移動できるところは鉄道を利用し、本当の長距離だけに空路を利用しようという意識が高くなっています。これを可能にするのも高速鉄道があるという社会背景もあることでしょう。
一方やんごとなきダボス会議参加者はプライベートジェットで
日本には新幹線が必要不可欠な乗り物
普段乗らないから考えなったけど、新幹線て凄いのね!!やっぱり、日本の新幹線は国内外で、もっと評価されるべき。
最近のブラジルを見れば高速鉄道が無いと、経済発展とは両立しないという事。中途半端なインドネシアは今後どうなるか。
鉄道輸送は端と端を結ぶ目的以外にも、経由する沿線自治体の活性化も期待できるため、街が発展しやすくなります。
十河信二国鉄総裁の遺した物って、本当に偉大だったと思う動画ですね❗
東京一極集中を招いた主犯格という負の側面もあります。
@@ゴルゴ十三 まぁ、田中角栄の日本列島改造もそうでしたし、田舎は本当に閉鎖的で、私も二度と戻りたくないですね。親も、こっちに連れてきちゃいました。
新幹線は不要、必要とするならJR新幹線で良い。まだ特急、急行のが良い😊
経済面でも工業面でも太平洋ベルト地帯の発展はなかったと思います首都から二大都市に移動するのも1日がかりになって人の移動も緩慢になってたかもしれないですねまさに新幹線の存在は夢の超特急ですね
自民、公明、JRふざけるな新幹線はただ速いだけで要らない最寄り駅で特急特急、急行が停車していたが新幹線が開業したため不便になった。今は時間がかかって良いので出来だけJR(鉄道)を使わず移動している。今まで新幹線が無かったから出来るはず。車両を増やす、複々線にするとかこんな事出来るはず。新幹線が必要ならJR新幹線旅客鉄道にすれば良い😊今のJRは特急、急行、ブルートレイン夜行列車を戻してほしい。
東海道新幹線と同い年の私も、生まれた時からあるモノなので、もし存在しなかったらの世界は興味深く見させていただきました。現在は、新幹線の逼迫からリニアへの第3フェーズへの移行の最中ですね。
来年、還暦ですね。
少なくとも東京と西日本を結ぶブルートレインは廃止にならなかったね。
新幹線を「世界の三馬鹿」と言ったのは阿川弘之で、その後の新幹線の成功を見て過去の発言を恥ずかしがっていたそうです。
そういう人物が海軍善玉論を世に広めてしまった。それは皆に知ってほしい。
恥ずかしがるだけマシ👍
それが誰か知らんが、過ちを認めて恥ずかしく思える事は素晴らしい。
娘の阿川佐和子は、新幹線のぞみの名付け親。興味深いですね。
@@布施友二郎 そうでしたか知りませんでした
高速バスの方が便利そうだけどね、時間が段違いだし。いやこれは高速道路便りか。
地方の空洞化と際限のない東京への一極集中を考えると新幹線はなかった方がよかったのかもしれないな
新幹線が無かったら移動の意欲が無くなる、その通りだと思います。ただ、船という手段で、ゆっくり一晩かけて出張するというビジネススタイルは生まれてたかもしれませんね。あと、ヨーロッパの特急列車は新幹線が出来るまでは「需要が期待できる時間帯(朝・夕)のみの運転」が普通で、終日等間隔で特急を走らせるという発想はなかったそうです。しかし、新幹線をお手本に昼間も一定間隔でインターシティが走るようになり、これをお手本に日本ではエル特急が作られました。新幹線のダイヤパターンが逆輸入されたわけです。まさしく新幹線は、世界の鉄道を変えたといえるでしょう。
隣国に盗用される事もなかった。
新幹線がなかったら、鉄道が衰退してる。
新幹線がなかったら、大都市の通勤通学路線と大陸の貨物列車以外、世界中の鉄道がオワコン化したかもしれないです。
4:47 当方、高校生のときに長野行新幹線が開業したのだけれど、在来線のあさま号が新幹線に移行したことによって、通学に使う高崎線がスムーズになったのは実感しましたね。通過待ちの待機が大幅に減りました。
本当に新幹線は日本に欠かせないし日本の誇りやわ
北海道もこれ以上廃線を増やさないためにも新幹線は重要なのに反対がそこそこ目立つのが不思議だ。在来線だけで維持できるわけないんだよな
面白かった!岡山近辺の山陽新幹線敷設の土方の日雇い工事をしながら漁師もやり土地買ってミカン農家もした天国のじい様ばあ様も、この話聞いたら喜ぶに違いないです
もし新幹線がなかったら、人々の行き来もあまりなく、連邦制や道州制が進んでいた可能性もあったかも。アメリカでは各州間での人の流れがあまりなく、生まれた州から一歩も出ずに一生を終える人もいるくらいだから、日本もそのようになって画一的な法律よりもローカルな法律や決まり事が優先されるようになったかもしれないし。
案外それも良かったかもね。今を知らないのだから不思議とも何とも思わないだろうし。ところで、件の新幹線ですが、とにかく料金が高くて旅行なんかにはとても乗れません。小さなマイカーでトコトコ時間を掛けて下道を行くのが一番安上がりです。
新幹線が無くてもほぼ何も変わらない四国民、山陰民、東九州民、札幌都市圏函館都市圏以外の北海道民。全く変わらない沖縄県民。もしもですらない笑
四国は山陽新幹線の有無で割と変わりそうなイメージです(特に高松)
今でも東九州民でも大分は特急で約1時間30分で小倉に行けるが宮崎は新八代まで高速連絡バスで約2時間10分ぐらいかかる。だから宮崎は新幹線の恩恵は少ない。
@@グレイト-z6b 四国は山陽新幹線の恩恵があるとすれば香川県だけですね。例えば大阪までの陸路の所要時間は、高知市、松山市、徳島市からですと鉄道と高速バスではほぼ同じですし、下手すりゃ高速バスの方が早いですからね。
@@山田鈴木-p8w愛媛県と高知県はあるでしょう。徳島県は、淡路島ルートでないと、だめですね。
@@chaco-papeco 言葉足らずですみません。山陽新幹線の四国への恩恵についてコメントしました。ほぼ100%有り得ない話ですが岡山ルートの四国新幹線が奇跡的に開業するような事があれば高知市と松山市には大きな恩恵がありますね。
こういう妄想系こそがオタクの一番の醍醐味というか本領発揮の分野やと思うわ
ぜひ、「日本で最初に開業した鉄道が標準軌だったら」の世界線が見てみたい。
はげどー
新幹線と在来線の直通が、山形秋田以外でもたくさん行われた。
新幹線の専用線も比較的土地が空いてる郊外を中心に作られただけで、都市部は在来線に乗り入れる方式となっていたでしょうね。欧州の高速鉄道がその方式です。東北新幹線も沿線住民による大規模な反対運動が起これば、国鉄も東京大宮間の専用線の建設も見送ったと思います。皮肉なことに狭軌という高速化に不利な規格が今日の新幹線路線網の発展に寄与しているんだと思います。
@@az099720 様都市部は在来線に乗り入れるところもあったかもしれないですが、東京大宮間は、いまの宇都宮線高崎線の線路に乗り入れでは容量が足りなかったのではないでしょうか。在来線にさらに優等列車用の複線を追加するか、貨物線(湘南新宿ラインが走っている線路)を使用する等の対応が必要だったかもしれないですね。
新幹線が無かったらプロ野球の移動が滞る事になるねプロ野球では北海道や沖縄等必要な場合以外は新幹線を使うらしいし(日本航空123便事故で当時の阪神タイガース球団社長である仲埜氏が亡くなったため)実際新幹線がない時代のプロ野球は遠征移動がかなりネックになっていたし
広島カープの初優勝は、山陽新幹線が博多まで全通した、1975年です。あるTV 番組で、古場監督も、新幹線効果に、大きく頷いていました。
@@psychedelicraspberry517カープの選手は、それまで新幹線という選択肢がなかったところ、他チーム並みになって、ハンデが減ったということです。ちなみに、西鉄の選手は、寝台列車も使っていました。讀賣との日本シリーズでも、そうだったようです。
逆に飛行機の大衆化によって存在し得たのが北海道日本ハムファイターズ。ここまで大衆化されてなかったら、北海道移転は絶対あり得ず、今なお東京ドームのままか、史実のエスコンフィールドが多摩地区のどっかに建てるだろうな。
その世界線でもいずれは造られるでしょう。気まま旅人の自分としては、予約なしでも利用可、定員漏れなし、途中下車しやすい鉄道は重宝するので、それを遠距離でも可能にした新幹線はありがたき存在。😆気まぐれな自分にとって、完全予約制は何かと都合が悪いのである。予約は宿と長距離フェリーだけで結構です。😑
田中角栄先生のおかげ
新幹線程効率的な手段はない。日本は土地が狭く山が多いので、高速道路や空港の拡張が難しい事情もあるだろう。
移動に関する話ばかり目立つけど、先んじることの強みというものは計り知れないもの時間短縮の効果が無ければ東京大阪日帰り出張などというものは実現していない高度成長、バブル経済という段階には至らなかったかもしれないし経済の発展が緩やかであれば同じく戦後という土俵に乗った中国の方が復興でも圧倒していたかもしれないそういう力関係になれば日本はグローバルサウスの立場に置かれていたかもしれないし今のような強気な態度ではいられなかったかもね
そもそも移動手段がなかったら東京圏がさらに人口を増やし格差はもっと拡大しただろう
別動画における「国鉄が民営化しなかったら」にも関連しますが、民営化の要因の1つに「東海道新幹線建設時の借金」がありました。もし新幹線を建設しなかったら、新幹線建設分の赤字は圧縮されていたのでしょうが、各幹線は首都圏の「5方面作戦」のような輸送力増強が急務となり、長距離輸送と通勤輸送の両立を果たせていたのか……そして収益で赤字ローカル線の補填になっていたのか……という点もあり、新幹線の存在意義は大きいと思います。ただ、北陸・西九州延伸問題は新幹線の恩恵だけでは語れない問題でもあり、整備新幹線開業が進む現在では、地方によっては新幹線の存在意義が問われているような気もします。
新幹線基本計画路線についての解説と進捗、そしてもしそれが全線開業したらどうなるかの考察をぜひとも聞きたいです!
東海道&山陽新幹線が運休して大混乱してる現状こそ「新幹線がなかったら」ですね
ちなみに、東海道新幹線の輸送力を高速道路で代用すると片側8車線必要になるそうだ
既存の東名高速と名神高速は全線片側3車線、新東名と新名神も同様、それにプラスして第三東名と第三名神が作られていたでしょうね。
新幹線ができる前の東海道線ダイヤを見ると、従来線の線路を増やした所で駅がパンクしますね。そして新幹線の下位互換にしかならない。
夢の超特急。東京ー新大阪こだま号で4時間。速いですね。 お知らせ 光は西へ! 広島まで延伸だよ。
東海道新幹線が無かったら、東京〜大阪間の移動は高速道路だっただろうねやっぱり、めっちゃ渋滞しそうだな
新東名だけでなく、中央自動車道も河口湖ルートも貫通させて名古屋まで通しただろうし、伊勢湾から大阪湾までの運河も真剣に考えられただろうね。
在来線でも160キロ迄は走れますが、、市街地や踏切、信号システムにより100キロ前後に抑えているだけで、、新幹線はそんな在来線のデメリットを専用軌道、専用システムにより解決したから素晴らしいと思います。
今まで、新幹線があって当たり前だったので、このように考えた事がなかったです。世界初で世界を変えた新幹線の功績、凄すぎますね!速くてかっこいい新幹線、ローカル線や諸外国、他の交通機関にとってもヒーローのようにも感じます
輸送力もなのですが、安全な交通手段の提供も遅れていた可能性があります。イギリスのヨークにある鉄道博物館で0系が展示されてますが、そこでも「地球上で一番安全な鉄道・交通手段」として解説されてましたね・・・地震で脱線しても怪我人が出なかったのは奇跡かもしれませんが、やはり海外では安全性が評価されていると思います。
作ってスルーされたり需要が増えたら困るから作んない方がいい的なことを平気で主張するのって良くあるんですよねえ…でも、そういう意図的に不便にしようというのは結局見透かされるんですよね
交通機関がなければおそらく大量輸送時代自体が存在しないと思います。今は、新幹線があり飛行機があり高速道路があるのでその供給に対して需要が創造されていると思います。しかしながら交通機関が充実していなければ潜在需要はあったとしてもそれが顕在化することはないでしょう。つまり、人の行き来が制限されることで例えば東京で行われるイベントに地方の人が参加しずらいなど経済効果も限定的なものになったでしょう。日本が所得倍増計画や国土改造計画などを実施することができたのも交通機関が充実したおかげだと思います。
並行在来線がJRから切り離されなくなり、青春18切符が今も楽しめる。
高速道路もあわせての話だけど、東海道山陽で大量の人と荷物を運べないとなると4大工業地帯毎に別の経済圏になって行ったのかも
先見の目があるかってのは大事だね。そういう意味では第三の東海道線であるリニアは重要かもしれない。しかし先見性のないエセ権力者が行く手を阻んでいるのは大きな損失だ。
本当にメリットがあればデメリットもある。って感じですよね。メリットは動画でのお話通りだとは思うのですが、デメリットでは、地方の過疎化がここまで酷い状態にはならなかったかも。とも言えます。結局移動手段がなければ各地方での生活が主となりますから、個々で経済圏が発展していくことになります。人の移動が多くなれば活性化もしますが、結局便利なところに集まってくる。というのは、中央集権国家の1つの要因ですし。ま、鉄道ファンの方々は特急や寝台列車の数が減ってるのは、間違いなく新幹線の影響ですし寂しいと思うこともあるんじゃないでしょうか?
フル規格新幹線網が伸びなければ、この動画で述べられているように、日本はここまでの経済大国になれなかったでしょう。その場合、首都圏や関西圏、その他の地方の経済活動も伸び悩む一方、モータリゼーションは緩やかに、しかし確実に進んでいったでしょう。つまり、新幹線がなくても、大都市への集中と、マイカー、トラック、バスによる輸送は、間違いなく進んだはずです。寝台列車や、在来特急、18切符旅の旅情の素晴らしさはわかります。けれど、鉄道は輸送機関であって、趣味のためのものではありません。また、動画で述べられているように、新幹線がなければ、やがて在来特急すらなくなります。鉄道ファンは、それでもよいのでしょうか。並行在来線の第三セクター化は、政策の問題です。もう少しよい制度ができないかと思います。
@@chaco-papeco メリットとデメリットという意味でのお話です。中央集権体制の方が国として経済が発展するのはその通りです。動画でも解説があった通り、車輸送は、時間的限界航空産業は、量的限界それぞれ限界があるんです。それなら各地方で発展するしかない。皆が中心に集まれば相互作用で経済が発展しますが、その分、元々あった場所は?ってことです。ちょっと話がずれますが。。。A島とB島があって、A島が発展しているからB島に橋をかけて便利にすれば、B島も発展するだろう。と目論んで橋を架けたらB島の人は皆A島に移住してA島とB島がバラバラよりも更に発展した。でもB島はどうなった?と同じことですね。
@@psychedelicraspberry517 可能性はありますね。簡単に言えば、新幹線で移動が便利になったから大阪本社を移転して東京本社(大阪支社)にする数と東京本社を移転して大阪本社(東京支社)にする数。どっちが多いですか?って話なのかなと。
@@あずま-v4n返信ありがとうございます。両島の間に橋を掛けなくても、両島間の移動需要は無くなりません。人間は、それぞれの島が、完全に自給自足をするよりも、それぞれの利点を生かし、効率的に生きようとするからです。完全に自給自足しても、生きることはできますが、両島の住民は、それを望むでしょうか。もしそうなら、現実の世界に、国をまたぐ活動は、極少なくなりますが。
巨大都市圏でしか暮らせないのは退化した人間の証拠。当方、離島暮らしの経験あるが、上手に自然と付き合えばあんな便利なものないよ。一次産業は逆に都市にはあまりないし、天候読んだり難しいよ。地方に機能分散したほうが、社会インフラ的にもコストカットできメリットも多いはず。免許制度改悪などで今後ますますドライバー減るはずだから、鉄道貨物は注目されると思う。😂
新幹線はにっぽんの宝と源。もっと整備を✋🚄
リニア新幹線をね。
札幌延伸と、敦賀以南の進展が遅すぎ。新大阪ー淡路島ー四国ー大分ー博多の新幹線が欲しかったなあ。
亡父が昭和40年代半ば、南西九州、北東北へ1週間くらい出張する事がよくあった。今考えるとそれらの地方から工場の働き手を引っ張ってくる役目をしていたと考えられた。(現実にオイルショック以後出張は無かった)新幹線が出来ていれば片道新幹線(帰りは飛行機)だとしても2泊3日で済んだと思える。それくらい効果はあるし、都会に出てきた労働者も帰省は安易になっただろう。
帰省が容易になったかどうかは微妙。決して豊かでない工場労働者は、新幹線の料金なんて払えない。だからこそ新幹線が開通しても大垣夜行なんて長らく存在してたわけよ。
面白かった。
上野がいまよりも没落してなかった
東海道新幹線については戦前に弾丸列車を走らせる計画で用地買収と一部トンネル工事も行われてた。さらに東海道の輸送密度は逼迫してたから第二東海道として開通させて貨物輸送をどちらかに振り分けた可能性あるかも、で、国鉄の赤字は新幹線建設後から増えてるので国鉄民営化も違う形で解決したかもしれない…
日本の鉄道が、最初から標準軌で建設されていたら、また違ったかもね。
列車本数もそうだけれど、狭軌の限界が計算上でも解っていたから、
「軌間を変更してでも、専用の弾丸列車を走らせる」
って熱意が生まれてもいるだろうし。
在来線に乗り入れしまくりの新幹線車両が熊と衝突して運転取り止めや遅れ出まくりは想定出来ますね。
明治の終わり頃かに全国の狭軌鉄道を標準軌に切り替えようと検討されたらしいけど軍部かどこかの反対でオジャンになってしまったとか。当時に切り替えしていればまた違った景色になっていただろうね。
十河信二がいなかったら生まれてこなかった。彼のの先見性、実行力に助けられたかな?
島秀雄(松本幸四郎)主役のドラマ「新幹線をつくった男たち」 を見ると、マスコミ、国民、国鉄幹部、政治家、ほとんどが反対で四面楚歌だった。
在来線特急で最高速度160KM/H(だったかな?)で十分って論調もあった。専用高架線路としていなければ今頃どうなっていたか?
他に航空機だと、搭乗手続きが煩わしいだけでなく搭乗するまでの待ち時間が長いこともあります。理論では航空機は速く着けますが、これらの時間を含めるとかなり時間がかかります。僕もこういう経験をしました。
新幹線なら、切符を買って改札を通してすぐにホームに着けます。
あとは手荷物関係とかもね。現地に着いた後に、預けた自分の荷物が返ってくるまで運が悪いと20〜30分かかることも…。
空港が市街地から遠い場合も。例えば広島なんか。
需要は掘り起こされて大きくなったもの。新幹線がもしなかったら、都市間移動はもっと少なくなったいた。大阪人がネズミの国に来たりしなかった。
航空機の場合搭乗前の「保安検査」もある、その時間と手間を考えると鉄道のような迅速な異動は困難
移動しようと考えない結果、大阪とか有力地方都市を中心とした独立した経済圏ができ、分権的な社会になっていたのかもしれません。
寝台列車がパンクするほど走ってると思うが人が足りないとか騒音でさらに問題になりそう
この間、約10年ぶりに新幹線で東京→名古屋を利用しましたが名古屋降りてホームのエレベーターまで歩いてたら後ろ追っかけてきた次ののぞみが入線してきてびっくりしました。
国は変わりますが、ベトナム🇻🇳でもハノイ〜ホーチミン間では移動需要が多いのに、空路は既に一杯一杯。鉄道も統一鉄道で30時間もかかり、今まさに東海道新幹線が開通する前の日本みたいな状態です。
実現できるかわからないけれど、ベトナムにも新幹線があったらいいなあ😔
バスもよく使いますが、やはり新幹線は楽ですよね…。
乗り心地がダンチですものね(;^ω^)
@@ナインボール77 便数の多さ
みどりの窓口スタッフさんの親切な手配、換えがたいサービスですよね。
新幹線が開業したから、今の日本があるからね。
新幹線の安全と安心で、しっかりと作られた高速化と大量輸送は非常に大切です。
数多くの寝台特急と共存してもらいたかった。
寝台でなくとも夜行列車はメリットあった。迎え頼むにも場所は駅言えばいいし。
寝台特急は残って欲しかったです。新幹線は移動としてはいいんですが旅としては味気ないんですよねぇ。
輸送力でいえばフェリーもあるけど2日と二時間半じゃ勝負にならないし東京湾は今でも激混み水域だから大増発も無理か~
今の経済規模からすると新幹線必須なのだが、最初からなければそれを前提とした経済規模なわけで、
今の便利豊かさはないけれど、それなりにのんびりした世の中かもしれない。
いろいろ考えさせられるテーマだったな。
やっぱり、新幹線の存在は大きいな
新幹線がなかったら東京ー名古屋の短距離飛行機も存在していたのかな?
新幹線無くてもそれに近いような特急専用路線みたいなのは作られてたかもしれんね
複々線を高規格で作った場合、在来線表定速度最速のサンダーバード106k/mhで計算してみると東京大阪間4:50くらいです。色々頑張っても4時間半くらいでしょうか。4時間の壁を越えられないので飛行機には勝つのは厳しそうです。ブルトレは285系が三電源対応になって生き残っていたかも。
わかりやすくいうと首都圏の制空権を外国の軍隊に握られているということ。
正に今の状況がそうじゃん 東日本は全線麻痺してるし 特急復活させろよ‼️
新幹線をはじめ、鉄道輸送というのは何と言っても「安全性」「確実性」において他の輸送手段より格段に優れているわけだし。
横田や立川、厚木や入間、挙句の果てに下総や木更津の飛行場も官民両用に魔改造されたり、第3、第4東名あたりの構想が今頃持ち上がってただろうな。
現実より何倍も飛行機事故とバス事故が起こって悲惨なことになっていたでしょうね
あと新幹線の強みは保安検査無しで乗れるので在来線よりちょっと厳しい程度のギリギリな時間からでも乗車できること
発車60秒前にホームに到達していれば余裕で乗車できるので逆算して発車3~4分前までには新幹線改札を入場すれば殆どの人は間に合う
これは空路には真似の出来ない芸当であろう
新幹線では「立席乗車」が認められているのが最大のメリット。これは航空機や高速バスでは絶対にできない(法律で認められていない)。
どこかの国は数日前に実名で乗車券買って駅で何回かの検問を通過する必要があるんだってね。
2015年の乗客焼身自殺巻き添え死亡事故や2018年のナタ殺人事件があった後に保安検査導入の提案があったが、実現していない。
当局者の手間や旅客の不便を考えなければ、サミットのときのように至る所で路上検問や手荷物検査をした実績があるから、新幹線乗車前の保安検査は「絶対に不可能」だとはいえない。利用者の支持を受けるのは難しいだろうが。
大量高速移動は新幹線だけ。
思い立ったらすぐに別の都市に移動できるって素晴らしいと思う。
ローカル線が新幹線に「養われてる」って考えもあるのかと思いました。
内部補助ですね。
大都市の通勤電車も、ローカル線を養っています。広島県知事は、大都市の人間に、それを受け入れろと言うけれど、それならあなたも、毎日朝夕、少なくとも片道1時間かけて、満員電車で通勤してください、と言いたいです。
名松線が良い例です。
十河信二総裁の先見の明がわかる動画。
十河信二とは誰ですか?
当時の国鉄総裁。
@@ユウ-c1z 国鉄総裁とは、やっぱりと言うか、たんまり給料貰っていた感じですか?
@@亮鈴木-i6p そういうの関係あるのかな?総裁だからそれなりに貰っていたんじゃない?無給という訳にはいかないでしょ
@@ユウ-c1z それなりとは、具体的には幾ら程ですか?それと、国鉄だろうが自民党だろうが、その総裁と言うかトップは、勿論と言うか、たんまり給料貰っている(いた)って思いますよ。
現状鉄道で東京駅から各道府県庁所在地の主要駅まで、日帰りで行く事が出来ない道府県は北海道・宮崎県・沖縄県だけだそうです。
それだけ高速かつ専用軌道の新幹線がスゴイというのがわかるな。
陸の孤島は伊達じゃないね(;^ω^)
宮崎県
札幌は、行けるようです。ただし、札幌駅到着の15分後に、帰りの列車が発車するようです。
@@ナインボール77
宮崎県は代わりに航空が強い。
東京から見て遠いのは、航空も弱い和歌山県新宮、北近畿という感じはする。
鹿児島や長崎に日帰りだと1時間くらいで帰らなきゃいけなくなるよ
@@chaco-papeco
昔なら1時間位、今だと別のTH-camrの動画で丁度入れ替りで出てく動画が上がってましたね。
なので時期的に往復可能な便もあるというのが正しいかもしれませんね。
新幹線がなかったら、戸田市には鉄道が来ないままだった。埼京線が存在しないからね。
埼京線は、一応通勤新幹線として建設する構想だったのですけどね。東北新幹線がなければ、確かに…
都営三田線が(新大宮バイパスのルートに沿って)旧大宮市西部まで延伸する構想もあったので、埼京線が無かったらそちらが実現していたかも、とは妄想しますけどね。
埼京線の恩恵を受けながら新幹線の速度向上は認めない埼玉県民。
@@pachiey 新幹線が迷惑なので作ってもらったので…恩恵受けているのとは違う
割と新幹線不要論ぶち上げる人には多いんですよね「そんなに移動する必要が無い」あるいは「移動する必要を減らす方が必要」と言う意見。
整備新幹線を即時中止してその金を6G通信網に回せ、とか。
けど寝台特急が消えてしまったところは悲しいものがある。トワイライトエクスプレスは乗ってみたかったなぁ。
プロ野球の選手の移動が大変になる。
今日、大幅に遅延したけど新幹線で帰省先から帰って来た。
もし在来線しか使えなかったら、今日中に帰って来れたか分からなかった。
本当に新幹線があって良かった。
東海道新幹線と名神高速道路。この二大インフラ事業がなければ今の日本は無いでしょう。この事業に携わった関係者に感謝致します。
世界銀行さまさま
未来はここにリニアが入っているだろうね
あと、東名高速道路もですね。
だから一日も早く、リニアを品川から新大阪まで!
リニアを早くというなら何処ぞの知事をどうにかしないとなぁ
大和トンネルは人為的な渋滞だから、どうしよもないのかな、😢
7:42
新しい事をやる時はいつもそうなんだよな・・・。
新しい物への不安や負の財産になると言う恐れから、
その様な批判が起きたんだと思う。
新幹線が無かったら、在来特急・急行や寝台特急・急行が多数運転されるんじゃないですか。
新幹線の開通で犠牲になった在来特急・急行や寝台特急・急行は多数ありますから。
新幹線が東京一極集中を招いたという意見が散見されるけどよくよく考えたら日本と同じように高速鉄道が発達してる国や地域ってドイツを除けば基本的に首都一極集中してる国が多いように感じる。
新幹線や高速鉄道は中央集権制と相性が非常にいいのかも知れない。
実際日本やフランス、韓国は中央集権制国家で首都一極集中してるし。
日本国民
「辞めてくれよ、想像したくないよ」
新幹線の前例を都合よく持ち出してリニアを正当化する輩が沢山湧くんだろうなあ・・・。
飛行機よりも、新幹線の方が、定時運行で、しかも天候に影響されにくい新幹線が無かったら、ゾッとします。
日本にはこれだけ移動の自由と移動の選択肢があるのは 素晴らしいことだと思う
そして 新幹線も羽田も成田もこんだけ酷使しても それでも足りなくなるほど 日本人は移動するのが好きなんだな
これ、今ある設備が廃止された場合ですよね
元々なかったら少し違うのでは?
東京-大阪は6時間がデフォでライバルがいないから飛行機も安くはしない
高速も渋滞するから飛行機は安くしない
飛行機は庶民の乗り物になってないかもよ
新幹線無かったら実質コロナの移動制限と似たことになるからなるべく出張や通勤を控えてテレワーク中心の時代になったと思う
新幹線は確かに必要だが、枝線は要らない。
札幌から鹿児島迄の1本有れば、大抵の主要都市はカバー出来る。
それ以外へは在来線特急で充分。
渋滞でいつ到着できるかもわからないのに自家用車利用者の時間間隔がルーズってのは面白いな
電車なら守ればいい時間が決定している分楽そうだ
東海道新幹線がもとから複々線で建設されていた世界線
「東海道新幹線が複線だったら大変なことになるね」→リニアが作られるみたいな感じで
結局建設されてなくても早かれ遅かれ作られるんだろうね
それかもっと早くリモート化が早くなったか
新幹線は日本の歴史に大きな影響があると思いますよ。今のような東京一極集中で総人口の3分の1が関東圏に密集するなんて都市間の時間的距離が遠ければあり得なかったでしょう。日帰りで東京から大阪・名古屋・仙台に行けちゃうんですから、それらの都市に支社を置く必要無くなり、人が居ないから東京以外に仕事が無くなります。経済発展の裏で地方都市の衰退を招いたのは新幹線だったとも言えると考えます。
国鉄全線標準軌化はどこに行ったやら…
今のヨーロッパでは「飛び恥」という言葉があり、鉄道で移動できるところは鉄道を利用し、本当の長距離だけに空路を利用しようという意識が高くなっています。これを可能にするのも高速鉄道があるという社会背景もあることでしょう。
一方やんごとなきダボス会議参加者は
プライベートジェットで
日本には新幹線が必要不可欠な乗り物
普段乗らないから考えなったけど、新幹線て凄いのね!!
やっぱり、日本の新幹線は国内外で、もっと評価されるべき。
最近のブラジルを見れば高速鉄道が無いと、経済発展とは両立しないという事。中途半端なインドネシアは今後どうなるか。
鉄道輸送は端と端を結ぶ目的以外にも、経由する沿線自治体の活性化も期待できるため、街が発展しやすくなります。
十河信二国鉄総裁の遺した物って、本当に偉大だったと思う動画ですね❗
東京一極集中を招いた主犯格という負の側面もあります。
@@ゴルゴ十三 まぁ、田中角栄の日本列島改造もそうでしたし、田舎は本当に閉鎖的で、私も二度と戻りたくないですね。
親も、こっちに連れてきちゃいました。
新幹線は不要、必要とするならJR新幹線で良い。まだ特急、急行のが良い😊
経済面でも工業面でも太平洋ベルト地帯の発展はなかったと思います
首都から二大都市に移動するのも1日がかりになって人の移動も緩慢になってたかもしれないですね
まさに新幹線の存在は夢の超特急ですね
自民、公明、JRふざけるな新幹線はただ速いだけで要らない最寄り駅で特急特急、急行が停車していたが
新幹線が開業したため不便になった。今は時間がかかって良いので出来だけJR(鉄道)を使わず移動している。
今まで新幹線が無かったから出来るはず。車両を増やす、複々線にするとかこんな事出来るはず。新幹線が必要ならJR新幹線旅客鉄道にすれば良い😊今のJRは特急、急行、ブルートレイン夜行列車を戻してほしい。
東海道新幹線と同い年の私も、生まれた時からあるモノなので、もし存在しなかったらの世界は興味深く見させていただきました。
現在は、新幹線の逼迫からリニアへの第3フェーズへの移行の最中ですね。
来年、還暦ですね。
少なくとも東京と西日本を結ぶブルートレインは廃止にならなかったね。
新幹線を「世界の三馬鹿」と言ったのは阿川弘之で、その後の新幹線の成功を見て過去の発言を恥ずかしがっていたそうです。
そういう人物が海軍善玉論を世に広めてしまった。それは皆に知ってほしい。
恥ずかしがるだけマシ👍
それが誰か知らんが、過ちを認めて恥ずかしく思える事は素晴らしい。
娘の阿川佐和子は、新幹線のぞみの名付け親。興味深いですね。
@@布施友二郎
そうでしたか知りませんでした
高速バスの方が便利そうだけどね、時間が段違いだし。いやこれは高速道路便りか。
地方の空洞化と際限のない東京への一極集中を考えると新幹線はなかった方がよかったのかもしれないな
新幹線が無かったら移動の意欲が無くなる、その通りだと思います。ただ、船という手段で、ゆっくり一晩かけて出張するというビジネススタイルは生まれてたかもしれませんね。
あと、ヨーロッパの特急列車は新幹線が出来るまでは「需要が期待できる時間帯(朝・夕)のみの運転」が普通で、終日等間隔で特急を走らせるという発想はなかったそうです。しかし、新幹線をお手本に昼間も一定間隔でインターシティが走るようになり、これをお手本に日本ではエル特急が作られました。新幹線のダイヤパターンが逆輸入されたわけです。
まさしく新幹線は、世界の鉄道を変えたといえるでしょう。
隣国に盗用される事もなかった。
新幹線がなかったら、鉄道が衰退してる。
新幹線がなかったら、大都市の通勤通学路線と大陸の貨物列車以外、世界中の鉄道がオワコン化したかもしれないです。
4:47 当方、高校生のときに長野行新幹線が開業したのだけれど、在来線のあさま号が新幹線に移行したことによって、通学に使う高崎線がスムーズになったのは実感しましたね。通過待ちの待機が大幅に減りました。
本当に新幹線は日本に欠かせないし日本の誇りやわ
北海道もこれ以上廃線を増やさないためにも新幹線は重要なのに反対がそこそこ目立つのが不思議だ。
在来線だけで維持できるわけないんだよな
面白かった!
岡山近辺の山陽新幹線敷設の土方の日雇い工事をしながら漁師もやり土地買ってミカン農家もした天国のじい様ばあ様も、この話聞いたら喜ぶに違いないです
もし新幹線がなかったら、人々の行き来もあまりなく、連邦制や道州制が進んでいた可能性もあったかも。
アメリカでは各州間での人の流れがあまりなく、生まれた州から一歩も出ずに一生を終える人もいるくらいだから、日本もそのようになって画一的な法律よりもローカルな法律や決まり事が優先されるようになったかもしれないし。
案外それも良かったかもね。今を知らないのだから不思議とも何とも思わないだろうし。
ところで、件の新幹線ですが、とにかく料金が高くて旅行なんかにはとても乗れません。小さなマイカーでトコトコ時間を掛けて下道を行くのが一番安上がりです。
新幹線が無くてもほぼ何も変わらない四国民、山陰民、東九州民、札幌都市圏函館都市圏以外の北海道民。全く変わらない沖縄県民。もしもですらない笑
四国は山陽新幹線の有無で割と変わりそうなイメージです(特に高松)
今でも東九州民でも大分は特急で約1時間30分で小倉に行けるが宮崎は新八代まで高速連絡バスで約2時間10分ぐらいかかる。
だから宮崎は新幹線の恩恵は少ない。
@@グレイト-z6b 四国は山陽新幹線の恩恵があるとすれば香川県だけですね。例えば大阪までの陸路の所要時間は、高知市、松山市、徳島市からですと鉄道と高速バスではほぼ同じですし、下手すりゃ高速バスの方が早いですからね。
@@山田鈴木-p8w愛媛県と高知県はあるでしょう。徳島県は、淡路島ルートでないと、だめですね。
@@chaco-papeco 言葉足らずですみません。山陽新幹線の四国への恩恵についてコメントしました。
ほぼ100%有り得ない話ですが岡山ルートの四国新幹線が奇跡的に開業するような事があれば高知市と松山市には大きな恩恵がありますね。
こういう妄想系こそがオタクの一番の醍醐味というか本領発揮の分野やと思うわ
ぜひ、「日本で最初に開業した
鉄道が標準軌だったら」の世界線が見てみたい。
はげどー
新幹線と在来線の直通が、山形秋田以外でもたくさん行われた。
新幹線の専用線も比較的土地が空いてる郊外を中心に作られただけで、都市部は在来線に乗り入れる方式となっていたでしょうね。欧州の高速鉄道がその方式です。
東北新幹線も沿線住民による大規模な反対運動が起これば、国鉄も東京大宮間の専用線の建設も見送ったと思います。
皮肉なことに狭軌という高速化に不利な規格が今日の新幹線路線網の発展に寄与しているんだと思います。
@@az099720 様
都市部は在来線に乗り入れるところもあったかもしれないですが、東京大宮間は、いまの宇都宮線高崎線の線路に乗り入れでは容量が足りなかったのではないでしょうか。
在来線にさらに優等列車用の複線を追加するか、貨物線(湘南新宿ラインが走っている線路)を使用する等の対応が必要だったかもしれないですね。
新幹線が無かったらプロ野球の移動が滞る事になるね
プロ野球では北海道や沖縄等必要な場合以外は新幹線を使うらしいし(日本航空123便事故で当時の阪神タイガース球団社長である仲埜氏が亡くなったため)
実際新幹線がない時代のプロ野球は遠征移動がかなりネックになっていたし
広島カープの初優勝は、山陽新幹線が博多まで全通した、1975年です。あるTV 番組で、古場監督も、新幹線効果に、大きく頷いていました。
@@psychedelicraspberry517カープの選手は、それまで新幹線という選択肢がなかったところ、他チーム並みになって、ハンデが減ったということです。
ちなみに、西鉄の選手は、寝台列車も使っていました。讀賣との日本シリーズでも、そうだったようです。
逆に飛行機の大衆化によって存在し得たのが北海道日本ハムファイターズ。
ここまで大衆化されてなかったら、北海道移転は絶対あり得ず、
今なお東京ドームのままか、
史実のエスコンフィールドが多摩地区のどっかに建てるだろうな。
その世界線でもいずれは造られるでしょう。
気まま旅人の自分としては、予約なしでも利用可、定員漏れなし、途中下車しやすい鉄道は重宝するので、それを遠距離でも可能にした新幹線はありがたき存在。😆
気まぐれな自分にとって、完全予約制は何かと都合が悪いのである。予約は宿と長距離フェリーだけで結構です。😑
田中角栄先生のおかげ
新幹線程効率的な手段はない。日本は土地が狭く山が多いので、高速道路や空港の拡張が難しい事情もあるだろう。
移動に関する話ばかり目立つけど、先んじることの強みというものは計り知れないもの
時間短縮の効果が無ければ東京大阪日帰り出張などというものは実現していない
高度成長、バブル経済という段階には至らなかったかもしれないし
経済の発展が緩やかであれば同じく戦後という土俵に乗った中国の方が復興でも圧倒していたかもしれない
そういう力関係になれば日本はグローバルサウスの立場に置かれていたかもしれないし今のような強気な態度ではいられなかったかもね
そもそも移動手段がなかったら東京圏がさらに人口を増やし格差はもっと拡大しただろう
別動画における「国鉄が民営化しなかったら」にも関連しますが、民営化の要因の1つに「東海道新幹線建設時の借金」がありました。
もし新幹線を建設しなかったら、新幹線建設分の赤字は圧縮されていたのでしょうが、各幹線は首都圏の「5方面作戦」のような輸送力増強が急務となり、長距離輸送と通勤輸送の両立を果たせていたのか……そして収益で赤字ローカル線の補填になっていたのか……という点もあり、新幹線の存在意義は大きいと思います。
ただ、北陸・西九州延伸問題は新幹線の恩恵だけでは語れない問題でもあり、整備新幹線開業が進む現在では、地方によっては新幹線の存在意義が問われているような気もします。
新幹線基本計画路線についての解説と進捗、そしてもしそれが全線開業したらどうなるかの考察をぜひとも聞きたいです!
東海道&山陽新幹線が運休して大混乱してる現状こそ「新幹線がなかったら」ですね
ちなみに、東海道新幹線の輸送力を高速道路で代用すると片側8車線必要になるそうだ
既存の東名高速と名神高速は全線片側3車線、新東名と新名神も同様、それにプラスして第三東名と第三名神が作られていたでしょうね。
新幹線ができる前の東海道線ダイヤを見ると、従来線の線路を増やした所で駅がパンクしますね。
そして新幹線の下位互換にしかならない。
夢の超特急。東京ー新大阪こだま号で4時間。速いですね。 お知らせ 光は西へ! 広島まで延伸だよ。
東海道新幹線が無かったら、東京〜大阪間の移動は高速道路だっただろうね
やっぱり、めっちゃ渋滞しそうだな
新東名だけでなく、中央自動車道も河口湖ルートも貫通させて名古屋まで通しただろうし、
伊勢湾から大阪湾までの運河も真剣に考えられただろうね。
在来線でも160キロ迄は走れますが、、市街地や踏切、信号システムにより100キロ前後に抑えているだけで、、新幹線はそんな在来線のデメリットを専用軌道、専用システムにより解決したから素晴らしいと思います。
今まで、新幹線があって当たり前だったので、このように考えた事がなかったです。
世界初で世界を変えた新幹線の功績、凄すぎますね!
速くてかっこいい新幹線、ローカル線や諸外国、他の交通機関にとってもヒーローのようにも感じます
輸送力もなのですが、安全な交通手段の提供も遅れていた可能性があります。
イギリスのヨークにある鉄道博物館で0系が展示されてますが、そこでも
「地球上で一番安全な鉄道・交通手段」として解説されてましたね・・・
地震で脱線しても怪我人が出なかったのは奇跡かもしれませんが、やはり海外では
安全性が評価されていると思います。
作ってスルーされたり需要が増えたら困るから作んない方がいい的なことを平気で主張するのって良くあるんですよねえ…
でも、そういう意図的に不便にしようというのは結局見透かされるんですよね
交通機関がなければ
おそらく大量輸送時代自体が存在しないと思います。
今は、新幹線があり飛行機があり高速道路があるので
その供給に対して需要が創造されていると思います。
しかしながら交通機関が充実していなければ
潜在需要はあったとしても
それが顕在化することはないでしょう。
つまり、人の行き来が制限されることで
例えば東京で行われるイベントに地方の人が参加しずらいなど
経済効果も限定的なものになったでしょう。
日本が所得倍増計画や国土改造計画などを実施することができたのも
交通機関が充実したおかげだと思います。
並行在来線がJRから切り離されなくなり、青春18切符が今も楽しめる。
高速道路もあわせての話だけど、東海道山陽で大量の人と荷物を運べないとなると4大工業地帯毎に別の経済圏になって行ったのかも
先見の目があるかってのは大事だね。そういう意味では第三の東海道線であるリニアは重要かもしれない。しかし先見性のないエセ権力者が行く手を阻んでいるのは大きな損失だ。
本当にメリットがあればデメリットもある。
って感じですよね。
メリットは動画でのお話通りだとは思うのですが、
デメリットでは、地方の過疎化がここまで酷い状態にはならなかったかも。
とも言えます。
結局移動手段がなければ各地方での生活が主となりますから、個々で経済圏が発展していくことになります。
人の移動が多くなれば活性化もしますが、結局便利なところに集まってくる。
というのは、中央集権国家の1つの要因ですし。
ま、鉄道ファンの方々は特急や寝台列車の数が減ってるのは、
間違いなく新幹線の影響ですし寂しいと思うこともあるんじゃないでしょうか?
フル規格新幹線網が伸びなければ、この動画で述べられているように、日本はここまでの経済大国になれなかったでしょう。
その場合、首都圏や関西圏、その他の地方の経済活動も伸び悩む一方、モータリゼーションは緩やかに、しかし確実に進んでいったでしょう。
つまり、新幹線がなくても、大都市への集中と、マイカー、トラック、バスによる輸送は、間違いなく進んだはずです。
寝台列車や、在来特急、18切符旅の旅情の素晴らしさはわかります。けれど、鉄道は輸送機関であって、趣味のためのものではありません。また、動画で述べられているように、新幹線がなければ、やがて在来特急すらなくなります。鉄道ファンは、それでもよいのでしょうか。
並行在来線の第三セクター化は、政策の問題です。もう少しよい制度ができないかと思います。
@@chaco-papeco
メリットとデメリットという意味でのお話です。
中央集権体制の方が国として経済が発展するのはその通りです。
動画でも解説があった通り、
車輸送は、時間的限界
航空産業は、量的限界
それぞれ限界があるんです。
それなら各地方で発展するしかない。
皆が中心に集まれば相互作用で経済が発展しますが、その分、元々あった場所は?
ってことです。
ちょっと話がずれますが。。。
A島とB島があって、
A島が発展しているからB島に橋をかけて便利にすれば、B島も発展するだろう。
と目論んで橋を架けたらB島の人は皆A島に移住してA島とB島がバラバラよりも更に発展した。
でもB島はどうなった?と同じことですね。
@@psychedelicraspberry517
可能性はありますね。
簡単に言えば、新幹線で移動が便利になったから
大阪本社を移転して東京本社(大阪支社)にする数と
東京本社を移転して大阪本社(東京支社)にする数。
どっちが多いですか?
って話なのかなと。
@@あずま-v4n返信ありがとうございます。
両島の間に橋を掛けなくても、両島間の移動需要は無くなりません。人間は、それぞれの島が、完全に自給自足をするよりも、それぞれの利点を生かし、効率的に生きようとするからです。
完全に自給自足しても、生きることはできますが、両島の住民は、それを望むでしょうか。もしそうなら、現実の世界に、国をまたぐ活動は、極少なくなりますが。
巨大都市圏でしか暮らせないのは退化した人間の証拠。
当方、離島暮らしの経験あるが、上手に自然と付き合えばあんな便利なものないよ。一次産業は逆に都市にはあまりないし、天候読んだり難しいよ。
地方に機能分散したほうが、社会インフラ的にもコストカットできメリットも多いはず。免許制度改悪などで今後ますますドライバー減るはずだから、鉄道貨物は注目されると思う。😂
新幹線はにっぽんの宝と源。
もっと整備を✋🚄
リニア新幹線をね。
札幌延伸と、敦賀以南の進展が遅すぎ。新大阪ー淡路島ー四国ー大分ー博多の新幹線が欲しかったなあ。
亡父が昭和40年代半ば、南西九州、北東北へ1週間くらい出張する事がよくあった。今考えるとそれらの地方から工場の働き手を引っ張ってくる役目をしていたと考えられた。(現実にオイルショック以後出張は無かった)新幹線が出来ていれば片道新幹線(帰りは飛行機)だとしても2泊3日で済んだと思える。それくらい効果はあるし、都会に出てきた労働者も帰省は安易になっただろう。
帰省が容易になったかどうかは微妙。
決して豊かでない工場労働者は、
新幹線の料金なんて払えない。
だからこそ新幹線が開通しても
大垣夜行なんて長らく存在してたわけよ。
面白かった。