Виктор Некрасов о поэме "Москва-Петушки", 1977
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 17 พ.ย. 2017
- Предисловие, написанное Виктором Некрасовым для британского издания поэмы "Москва-Петушки" 1977 года. Запись 23 октября 1977 года, читает Виктор Некрасов. Архив "Радио Свобода".
Запись взята из авторской программы Ивана Толстого "Алфавит инакомыслия" (16.04.2017) на "Радио Свобода".
www.svoboda.org/a/28434575.html
Фотография с сайта www.nekrassov-viktor.com
Расшифровка - в комментарии. - ภาพยนตร์และแอนิเมชัน
Читаю с 198какого то года.перечитываю.гениальное произведение написанное гением.не знаю о чем.просто читаю100500 раз и буду читать👍❤
Петушки - станция по Горьковской железной дороге Москва - Нижний-Новгород, поезда на которой прибывают на Курский вокзал (я 4года отьездил в поезде Москва-Петушки)
Некрасов.. какие были люди!!!
Спасибо!Неожиданно.
а Петушки - маленькая станция по Курской железной дороге в ста с чем-то километрах от столицы.
Ну дальше можно не слушать. Часто проезжаю по этой дороге и вспоминаю Венечку. В Петушках есть музей В. Ерофеева. Недавно был там
Я могу добавить сюда, что художники на производственных комбинатах пили клей ПВА, который им выдавали в приличных количествах. Как, спросите вы? Расскажу. Открывается банка клея ПВА (это белое непрозрачное вещество), туда добавляется две столовые ложки крупной поваренной соли, и размешивается до растворения. Далее банка стоит трое суток, и на поверхности отслаивается спиртосодержащая убойная жидкость, которую сливают и употребляют.
Второй способ. Клей ПВА толстым слоем намазывают на хлеб. Хлеб должен полежать ночь, в него впитается та самая спиртосодержащая жидкость. Утром вы встали, ножичком клей счистили с хлебушка, и можно завтракать.
Книга о полном распаде личности, когда человек даже и не понимает, что уже не существует, но продолжает рефлексировать в прямом и переносном смысле.
Все таки по горьковской
Интересно, Виктор так раскритиковал В.Ерофеева и его поэму, что получилось лучше, чем многие хвалебные отзывы. Поистине: критика - удел гениальных произведений! Это талант!
Некрасов не раскритиковал, он очень любил и ценил поэму и самого Ерофеева. Виктор Платонович по-писательски создал маленький самодостаточный очерк на эту тему, когда его попросили написать предисловие для английского издания "Москвы-Петушков". Возможно, его целью было заинтриговать иностранного читателя, а может быть это просто самодостаточное высказывание на тему. Но не критика
Илья прав, это ни разу не критика! Это великолепный стёб и хвалебный отзыв об авторе и произведении!
Человек я не пьющий, "...ну, не о ваксе речь..." , но читаю и перечитываю.
По-тому что не иностранец?
(Сквозь времени туман)
Наслышан о Дали, что палитурой не пренебрегал
И вообще, далась вам водка, вы что, до какой-нибудь пустяшной бездны не можете вознестись?
Веничка Ерофеев - гений, и книга его это уже классика мирового уровня. Некрасову сюжета не хватает? Не сюжета не хватает, а зависть захлëстывает!
Виктор Некрасов: Некто, человек явно странный, от нечего делать или от обилия свободного времени, взял да написал книжку. Называется она "Москва - Петушки". Москва это - Москва, а Петушки - маленькая станция по Курской железной дороге в ста с чем-то километрах от столицы.
Автора книги по имеющимся, правда, не до конца проверенным сведениям зовут Венедикт Ерофеев. По тем же сведениям, лет ему 39, рост - метр девяносто пять, глаза - голубые, волосы - седые. Специальности - никакой. Учился много, но доучиться, по целому ряду обстоятельств, так и не удалось. Беспартийный. Женат. Даже дважды. Имеет сына. Любит выпить… О, стоп! Я забегаю вперед. И вот тут-то, рассказав об авторе все то немногое и не вполне ясное, что до меня дошло, я стал в тупик. Настало время и о книжке рассказать, а я не знаю, как к этому приступить, как ответить на вполне законный, хорошо известный нам еще со школьной скамьи вопрос: что хотел автор сказать своей книгой? В трудном я положении. И все же попытаюсь.
Начнем издалека. Впрочем, может быть, это не так уж далеко. Так или иначе, начнем с проблемы, которая давно волнует все народы, всех ученых и врачей мира, и не устают об этом говорить все газеты, и написаны об этом сотни томов. Речь пойдет об алкогольных напитках. О вреде или полезности, приносимой ими человечеству. Со всей ответственностью человека опытного, уже пожившего, утверждаю, что по сю, то есть западную, сторону Берлинской стены просто не знают по-настоящему, что такое алкоголь и какие виды его есть. Под алкоголем подразумеваю все, что крепче сорока градусов, вино не в счет. Не улыбайся снисходительно, читатель, и не начинай мне перечислять все виды водок, коньяков и виски, а вместо этого скажи мне прямо, без утайки: приходилось ли тебе пить напиток, составные части которого я сейчас приведу? Если да, то напиши мне письмо, прямо на редакцию. Головой ручаюсь, что в странах капиталистических, "не присоединившихся" и так называемых развивающихся, от Северного до Южного полюса, нет и не было такого человека. Вот ингредиенты этого коктейля, именуемого "Сучий потрох". Пиво "Жигулевское" светлое - 100 граммов, шампунь "Садко - богатый гость" - 30, "Резоль" для очистки волос от перхоти - 70 граммов, средство от потливости ног - 30, "Дезинсекталь" для уничтожения мелких насекомых - 20 граммов. Итак, жду письма. И еще. Пил ли ты когда-нибудь мазь для чистки сапог, в просторечии ваксу? Не делай круглых глаз. Наши, то есть советской армии солдаты, пьют. И делается это так. Намазывается кусок хлеба толстым слоем этой самой ваксы и выставляется на солнце. Через полчаса спиртные напитки, входящие в состав ваксы, пропитывают хлеб, вакса аккуратно снимается ножом, а хлеб съедается. Эффект соответствующий. Думаю, что ни один солдат на земном шаре, будь он в войсках Ее Величества или у самого Иди Амина, не пробовал таким образом веселить душу.
К чему я все это веду? С одной стороны, чтобы заинтриговать, с другой - чтобы предостеречь. Если ты человек не пьющий, ну, не о ваксе речь, а, допустим, о рюмочке-другой скотч-виски или коньячка по вечерам у себя в пабе, то и не бери в руки предлагаемую книгу - напрасная трата времени. Сюжета никакого, композиция рыхлая, одни разговоры да размышления, не совсем, прямо скажем, трезвого человека. Да к тому же и женских образов нет, так - только воспоминания. Но если ты по вечерам все-таки грешишь в своем пабе, а не дай бог и по утрам, то рекомендую. Интересно все же знать, как живут в других странах люди, и поучительно. На этом настаиваю. Учиться всегда надо, в любом возрасте.
Для чего Вы перевели аудио в текст?Не до концапонимаю,или наоборот?-все понял...
Обязательное предисловие.
А это что такое?
Не дочитал и не понял!!! Советская критика...
Лет пять назад прочитал это произведение,но почему то не впечатлился,может ещё молод? Хотя похороны Брежнева в прямом эфире смотрел.При случае перечитаю. А так может кто-нибудь объяснит в чем суть,буду благодарен.
Что бы понять, нужно быть в теме, т.е. пропитаться культурой нашей страны советского периода. Иначе просто не поймете о чем идет речь. В книге сплошной стёб и издевательство над официальной пропагандой и идеалам советской версии социализма. Объяснить невозможно, в этом нужно жить.
@@user-yu4lm2lz8y Вы совершенно правы, жаль только, что сейчас нет острого взгляда на творящуюся вакханалию в нашем отечестве. Тогда был всего один монстр - официоз "коммунизма", в который, впрочем, никто не верил, но сейчас размножилось такое число проповедников всевозможных "истин", что ни одному сатирику не под силу охватить разноцветную поляну.
не только в сатире на ссср суть (совсем не в ней), говорю как человек, который написал научную работу по этой поэме и перед этим прочитал немало чужих работ по ней же. в тексте непрерывно повторяются библейские сюжеты, переиначиваются цитаты из евангелия, из мировой литературы. это книга о трагедии человека в широком смысле, а не советского гражданина. сам автор знал библию наизусть, без соответствующих знаний для расшифровки текст понять правда непросто. хотя знакомые совсем не религиозные, но пожилые люди оценивают книгу высоко.
@@user-fz6gi8mu2m плюсую, я хотя и не писал научных работ по этому произведению и библию наизусть не знаю, но как то сразу понял, что эта книга вовсе не антисоветская сатира. Скажу больше, это даже вообще не сатира, в том смысле в каком ее понимают.
@Стас Мясников
а сколько вам было лет, когда вы в прямом эфире похороны Брежнева смотрели? Я как бы тоже тогда был в классе 7 примерно, или в 8, и как то сейчас не то что бы очень молод...
А по поводу понял - не понял - не надо искать что то в себе - литература - это тоже как своеобразный алкоголь: кому то нравится одно, кому то другое. Если не пошло - насильно не вогнать. В этом нет никакой трагедии, не надо себя пытать. Книга эта, как и любая другая, не для всех. Не потому что одни умней, другие глупей, просто, повторюсь, одному заходит, другому нет.
Так сложилось, что мое знакомство с Поэмой "Москва-Петушки" произошло благодаря эссе Виктора Пелевина "Икстлан-Петушки", впервые опубликованном в 1993 году, в котором он проводит некоторые параллели с книгой Карлоса Кастанеды " Путешествие в Икстлан".
"Что хотел сказать этой книгой автор"???
.........................................................................
Он хотел "пригвоздить", а не высказаться. Хотел и пригвоздил...
Виктор Некрасов эту книгу так и не дочитал, как мне кажется
Стеклоочиститель "Секунда" 1/1 с водой..
Рядом некого поставить
Шутки, смех, размышления....
А на самом деле трагедия!
Трагедия человека склонного к алкоголизму и никакой гениальностью, эрудицией, талантом это не прикрыть.
Сначала мы смеёмся, залихватски выпиваем, кажемся себе умными, смелыми а на самом деле это обман.
Самообман и больше ничего, пустота.
Если удаётся человеку выбраться из этой поганой ямы зависимости, он осознаёт в какой беде оказался.
Думайте, читайте и думайте.
Финал трагичен, как и судьба автора а он знал о чём говорил.
Вообще то этот "некто"работал,когда обдумывал главы.И писал ночами.
Мы 40лет назад более ,,весёлые,, времена прошли 90 процентов корифеев как 15 лет дома ,а это люди 60__63 г.р не хочется об этом фуфле писать!!!
Жесть...
1977 - я только вылез из Матери.
Это шутка? Или милый троллинг? Ну не серьезно же Некрасов о Веничке так, или просто не прочёл
Прочёл и был в восторге и созванивался с ВЕ не раз
По какой такой курской жд наxодится станция Петушки? Петушки наxодится на горьковской дороге, учи матчасть！
я не знаю Владимира Некрасова, но я знаю и обожаю Ерофеева. Некрасов сам себя опустил
Во-первых, не Владимира, а Виктора Некрасова. Бравировать незнанием его имени стыдно, это прекрасный писатель и замечательный человек. Почитайте о нем хотя бы в Википедии. Во-вторых, они с Ерофеевым дружески друг к другу относились, и, хотя не были знакомы лично, не раз общались по телефону. Виктор Некрасов очень любил и пропагандировал "Москву-Петушки". И ничуть ни себя, ни кого-то еще в этом тексте не "опустил"
интересно, как можно "знать и обожать" Ерофеева с такой удивительной глухотой и тупорылой неспособностью считать доброжелательную дружескую иронию
Никак не пойму зачем люди так себя позорят подобными комментариями. Здесь ведь ничего о Ерофееве или Некрасове, но только я, я, я. А кто ты , кому нужно знать твою глупость?
Вы тупоумный долбодятел .....Это я вам , организм Темченко .
@@user-rh7cl4rv1t , Некрасов не так уж и умен, либо неграмотен, судя по-всему, так, как начал распинаться в характеристике Ерофеева и его книги. Ведь есть потрясающе точно характеризующее слово-долбодятел. Что до меня-от Петушков и Ерофеева я в восторге. С дятлов что взять...
кто это? что он несет?
Записки алкаша. В конце погибает. Весь сюжет. "Много шума из ничего."
В России теперь 2 памятника алкашам-Ельцину и герою Ерофеева. Но это не значит, что половина населения СССР пили мертвую.
Я после первого прочтения думал почти так же,только. что-то смутно чувствовалось-не совсем так...
Лично Вам-автор "М-П" невероятно эрудированный и культурный(в смысле знания КультурыЧеловечества)человек,эстет,каких мало...осколок"Серебряного века", попавший неудачно в
советский период истории России.. Возможно,я и ошибаюсь...
Слабенько.
Лично я прочитать не мог. Ну, описание весёлой пьянки. Ну, фига в кармане Советской Власти... А что? Советская Власть заставляла пить? И нечем были заняться?
если вам реально интересно, про что текст, можете прочитать диссертацию С. Гайсер-Шнитман «Москва - Петушки», или „The Rest is Silence”; статью Гаспарова и Паперно «Встань и иди»; статью Липовецкого «Кто убил Веничку Ерофеева?». текст не про фигу в кармане советской власти, намного большее значат библейский прасюжет текста, постоянно повторяющиеся евангельские цитаты. человек шире, чем гражданин советского союза или алкоголик. если воспринимать сам текст, а не свои представления о том, каким текст (и человек) должен быть, можно увидеть, что ничего в поэме не ограничивается веселой пьянкой. да и «веселой» трагедию героя трудно назвать.
л' мне реально интересны реально интересные книжки. А не диссертации по неинтересным книжкам
Алексей Мартынюк называть вообще неинтересным то, что неинтересно лично вам - потрясающая идея, делайте так чаще. а так не ваша книга и не ваша, нормальное явление.
л' Конечно! А нормальное явление бежать со стадом. Например, ходить на концерты Ольки Бузовой. Ну,раз миллионы ходят! Количественное переходит в качественное, что ли?
Алексей Мартынюк причём тут бузова-то? вы сейчас ерофеева с ней сравнили?
Какой Курской?... Учи географию лапоть... Владимирской железной дороги.
Сам ты лапоть. Горьковской железной дороги
@@Ilya_Simanovsky да) горьковской!
"Поэма"-стеб на радость выпивохам. Пустое место. Некрасов же разочаровал. Сильный писатель. А вот разговаривал через губу. Пытался изобразить Отечество как пустыню, заселенную алкашами. И ведь поддерживают этот миф слабые интеллектом. Увы, Виктор Некрасов сам горький пьяница, пусть и "по ту сторону Берлинской стены", среди кисельных берегов "западного мира".