@user-tk2bl9nk7j в зависимости от размера балок. Но примерно 140кг/м2 на сколько помню, могу немного ошибаться. А сколько бетона еще зависит от размера пояса над несущими стенами. А примерно 0.1 м3 бетона на 1м2 перекрытия
Лет 15 назад строил дом, изначально сделали двойной свет, в итоге заказчик передумал, пришлось заливать монолитную плиту в готовом доме 6×6м.(перекрытие остальных комнат было ж/б плиты) так я что-бы уменьшить вес к арматуре привязывал 100 канализационные трубы. Теперь знаю что было решение гораздо интереснее)))
Благодарю за полезный ролик. А можно сделать толщину перекрытия 150, балки толщиной 100, блок газобетона толщиной 100. Пролет 3200? В СТО самое малое перекрытие на 200мм. И как думаете(знаете) блок гб толщиной 100 мм не сломается при ходьбе по ним?
@@ЕвгенийЛогутов при ходьбе может сломаться. На 3.2 метра может и пройдет такая балка, надо считать по нагрузкам. Но учтите, что перекрытие получится более зыбкое
Здравствуйте а можно в место блоков наполнителя пенопласт ? И второй вопрос армопояс вместе с плитой заливать можно я хотел его использовать как перемычки и поэтому армопояс ниже на 200мм?
Под пенопласт нужна почти сплошная обрешетка. И он горючий, что плохо с точки зрения пожарной безопасности А периметр плиты и работает как армопояс, отдельно он не нужен. Достаточно проармировать ряд кладки над проемом ( если проем не слишком большой)
@@StroyTehnologiya Горючесть это единственный минус? Внутри бетона пенопласт не горит. Для чего сплошная обрешётка ведь общий вес плиты с пенопластом значительно меньше чем с блоками?
@@polestch пенопласт получается внизу бетона, а не внутри. По пожаре он будет выделять огромное количество вредных веществ и увеличивать температуру горения. А сплошная обрешетка, чтобы не проломило мягкие листы пенопласта бетоном при заливке
@@StroyTehnologiya ПБС самозатухающий материал, без открытого огня гаснет, снизу можно заштукатурить. Лист пенопласта 150 мм проломить сложнее чем пеноблок такой же толщины. Прочность ППС-25 на сжатие 250 кПа. ( 25 490 кг /м²)
@@polestch 1 самозатухающий только если нет источника огня, который будет при пожаре. Сразу заштукатурить - этт дополнительгая работа стоящая денег и просто тонким слоем заштукатурить бесполезно: при пожаре быстро отвалится и получится голый пенопласт. Про сложнее проломить - видели с каким напором бывает подается бетон с бетононасоса? Проломит ппс легко и непринужденно. Блок гораздо прочнее. А рисковать - в случае чего останавливать заливку обойдется в сумму в разы, а то и на порядки превышающую экономию от не сплошной обрешетки
50*150 :) там реально получается ну 4 м2 грузовая площадь. Даже заливали с толщиной бетона над газобетоном 10см и то даже намеков не было на проблемы. Хотя тогда да, было страшновато :)
@@honzahonza6126 высота балки и армирование - это расчетное значение в зависимости от длины перекрытия и нагрузки. Подробнее есть таблицы подбора в методичке Глебе Грина СТО ГГ Р-5.1-ЧРП-2020
Здравствуйте. Восстанавливаю старый кирпичный дом конца 19в постройки. Планирую сделать ЧРП перекрытие, вопрос - на сколько см оно должно опираться на стену? Сейчас у меня деревянное перекрытие опирается на полкирпича (12-15см). Если увеличивать, то нужно штробить только под будущие балки или по всему периметру? Спасибо за ответ
@@StroyTehnologiya Ну если так строить то ни каких денег не хватит. Почему вы экструду вместо блоков не кладёте ? Её же потом можно пустить на утепление цоколя и отмостки а межрёберное пространство использовать для труб вентиляция, воды, канализации и проводов а так как вы делайте означает поднять стены на лишние как минимум 10 см, в доме 8 на 8 это набегает под 50 погонных метров с учётом всех перегородок. Кто за всё это платит? Вы сэкономили пару часов работы разнорабочего по выколупыванию пенопласта а заказчик из за этого распрощался почти с 100 000: рубликов
@@andreycham4797 :) похоже, что вы сами ничего подобного никогда не делали, по этому и не видите "подводных камней" предлагаемого вами варианта. Немного поясню ( и это будет далеко не полный список возникающих проблем) 1 пространство не сможете реально использовать под вентиляцию или электрику, потому что мало в каких случаях совпадут по направлению коммуникации и ниши. Плюс как пройти через несущие стены вентиляцией, если там жб пояс? 2 для монтажа вам понадобится гораздо больше материала и работы на опалубку, так как эппс может просто проломиться при заливке бетона. 4 эппс может всплывать в бетоне при заливке 5 как вы вытаскивать эппс собрались это отдельная тема.. Сколько это будет сил и времени, которые стоят так же денег? 6 часть эппс все равно будет подрезаться и выкинется, и стоит он в 1.5-2 раза дороже газобетона, а тот что даже сможете вытащить будет по качеству хуже нового. 7 жесткость балок защемленных в газобетоне выше, так как они практически не работают на кручение. А это проще армирование Можно и дальше продолжать... Может для самостройщика это и может быть приемлемым решением, когда собственное время он считает, что ничего не стоит и использовать Б/у материал он для себя тоже может. Но в случае строительства на заказ дешевле не получится, по работе больше проблем и ниже качество
@@StroyTehnologiya 1. Конечно по закону подлости направление рёбер не будет совпадать с тем как нам надо проложить коммуникаций, но вы же не станете утверждать что гильза 5 см в середине 25 см балки как то отразится на её несущей способности и нам не что не мешает кинуть пару пластиковых труб вдоль противоположных стен чтобы сформировать те гильзы . 2. Экструду надо класть на ОСП прихватив саморезами под углом предварительно набрав толщину ребра скручивая скотчем экструду при этом добавляя пару см обычного пенопласта с одной стороны будущего ребра вот этот пенопласт и будем резать сабельной пилой чтобы легко извлечь экструду и так ничего не всплывёт , не проломится и легко достанется
@@andreycham4797 :) вот вы и описали кучу мелких манипуляций и дополнительный материал, которые может себе позволить самостройщик, но для строительной бригады это выйдет дороже(и заплатит за это заказчик) при потере качества
@@StroyTehnologiya при толщине пенопласта 100мм можно лишь подшить временную обрешетку снизу пенопласта с шагом 20-30см и будет огонь)) Ценообразование данной плиты снизит в разы, имхо
А как вы ходите при заливке по такой сетке? Один раз наступить и всё, там уже защитный слой меньше стал. Крючком потом поднимать тоже такое себе, непонятно - поднялась или нет
Есть такой документ "РЕКОМЕНДАЦИИ по проектированию и устройству часторебристых сборно-монолитных перекрытий в съемной опалубке СТО ГГ Р 5.1-ЧРП-2020" там есть таблицы по которым можно определить армирование в зависимости от нагрузки, длины пролета и высоты балок
Толщина блоков выбирается исходя из расчета балок по длине пролета и нагрузкам. Как подобрать сечение и армирование балок, можно посмотреть в "РЕКОМЕНДАЦИИ по проектированию и устройству часторебристых сборно-монолитных перекрытий в съемной опалубке СТО ГГ Р 5.1-ЧРП-2020" Сверху заливаем либо 50 мм (этого достаточно) либо 70мм (проще заглаживать верх. при толщине 50мм быстрее пересыхает от блоков и хуже заглаживается из-за камней в бетоне)
@StroyTehnologiya подскажите что бы не искать мне. Один пра лет 5.5 это надо 200мм блок, да? Другой пролёт самый маленький и это 2.4 тут пойдет 150мм бог, да?
@@СергейСмирнов-э9к9к с 5.5 сложнее - пролет большой и чтобы не рисковать надо считать и нагрузку и армирование подбирать чтобы высоту блока подобрать Посмотрите СП, там очень понятные таблицы и по ним подбирается балка и армирование
Здраствуйте! Подскажите пожалуйста. У меня первый этаж дома зделаный.Одна половина 2500мм другая 5500мм.Это до несущей стены. А на втором этоже хочу по центру сделать это получается на 1500мм.сдвинится.Выдержит такое перекрытие нагрузку или нет?
У них бока не идеально гладкие, этого уже достаточно, чтобы было проблематично их оттуда выбить (например когда люк на чердак прорезаем) а уж сами выпасть они оттуда вообще никак не могут
@@StroyTehnologiya спасибо, да в перспективе надо будут перекрытия делать, вот думал о подобном, правда газоблок в нашу глушь завести не получится бюджетно, думаю может как то арбалитом обыграть , щепы в достатке а цемент завозить дешевле получается на порядок чем газоблок
@@StroyTehnologiya только не смейтесь, 20 роликов посмотрел и у многих спецов спросил, толком никто не объяснил. Получается многие строят сами не знают. А какой вес они держат, если скажем по ним ходить или второй этаж, надо укреплять дополнительно или нет. Спасибо большое, за ответ, на душе полегчало от недопонимания😅😅😅😅😅
@@АлексВодемха знакомый заморочился и провел испытание.(ютуб канал стройка БДХ) Только у них еще и верхней плиты не было, только балки. Так при нагрузке в 4 тонны разрушился блок, а выдавить не удалось. Мы прорезали отверстия под люки на чердак. Так же блоки приходилось разбивать на куски, иначе никак их оттуда не вытащить
@@uvelirtt696 мы берем В25: расчетно в основном можно меньше, но разница очень небольшая в стоимости, а вот что именно В25 получится не факт (привезли ниже марку, разбадяжили, пересох, неправильно ухаживали за бетоном....) по этому лучше брать с запасом по прочности
Здравствуйте, крутое видео- спасибо 👍 Подскажите пожалуйста, а можно такое перекрытие использовать для пола первого этажа, при том что под ним будет еще неглубокое тех.подполье??!
Подскажите, а если между плитам таким методом перекрыть пространство, годная идея же? Примерно 4м на 1м размерами. Хочется меньше раствора мешать, ну и вес меньший тоже не помешал бы.
Здравствуйте, помогите советом. Купил плиты пб 60.15 уложил на брусок 100х100 который просел, плита легла на пузо и появились 2 трещины в верхней зоне, примерно на 2/3 от верха. По теории верхняя зона работает на сжатие, арматура целая, но как на практике, какие советы есть? Спасибо
здраствуйте хотел задать вопрос у нас жк 5 этажка новостройка сделали чрп это нормально оно не рушится ? везде видел монолит технологию когда сам покупал кв они сделали такую технику это выдержить вес ???
В СТО ГГ в первом типе указан блок толщиной 150 мм, во 2-ом - 200 мм, в 3-ем - 250мм и в 4-ом - 300мм. Что то я не понял, вы сказали, что перегородочные блоки толщиной 80 - 100 мм.? Это как, какя же толщина плиты у вас?
Чо то я не пойму никак, какой принцип крепления блоков? Как блоки держатся после снятия опалубки? За счет чего они не падают на голову людям? Как они крепятся к балкам? На пене? Объясните! В них что, штыри стальные забивают, которые потом интегрируются в арматурный каркас? Или просто так висят между ребрами до первого прыжка ребенка?
Просто так висят между балок. Раствор их держит отлично. Знакомые делали эксперимент: пытались выдавить блок в таком перекрытии, даже без верхней плиты, только с балками. Блок выдавить удалось при усилии в 4 тонны. Мы, когда вырезаем проем под люк на чердак, разбиваем блоки на мелкие куски, потому что иначе их оттуда не вытащить
Спасибо за ответ. Однако же Вы понимаете, что это не правильно, не разумно и не законно? Если погибнут люди, кто будет сидеть? Сколько лет держит пена до своего полного разложения? Какой предел прочности и модуль юнга у газосиликатного блока? Дом же не статический монолит. Он подвижен. Он динамичен. Плюс сейсмические нагрузки и пустоты в грунте. Плюс долговременные амплитуды прогибов балок и кинематические риски. Плюс снег. Плюс влага. Плюс истирание и высыпание пористых блоков. Блоки же ни на что не опираются, а де факто висят только за счет силы трения. Это же - нонсенс. Если бы выпиливать в нижних углах блоков сегмент 5 на 5 сантиметров и туда запустить стержень арматуры, да чтобы туда бетон зашел из балок, или на конус углом вниз забетонировать блоки, то еще куда не шло было бы, и то очень трудно проконтролировать такую заливку. @@StroyTehnologiya
@@Max-Fliper что там незаконного и опасного? Блоки из такого перекрытия не выпадут никогда. Посмотрите как делается например кирпичная клинчатая перемычка. Там вообще только за счет раствора держатся кирпичи...
Пролет держится там за счет распора сверху клиновидным кирпичом посередине сверху, который распирает ряд кладки, делая ее клиновидной и дугообразной, что увеличивает площадь контакта и формирует наклон кирпичей, которые из за этого имеют жесткую опору. В результате, кирпичи в классическом оконном пролете не висят в воздухе а формируют своеобразный участок большой окружности . Такая кирпичная арка будет держаться даже без цементно-песчаного раствора. А вот в схеме с газосиликатными блоками в ЧРП, если блоки не сточить на конус или не выбрать у них внизу четверти, никакой арки нет. Держатся они только на пене. А пена не везде стабильно может удержать сцепление. Крайние блоки не зафиксированы даже пеной. Да и пена подвержена разрушению после воздействия ультрафиолетом, биологическими и химическими воздействиями. И главное, такие перекрытия прямо запрещены СНИПАМи, гостами и государственными строительными правилами (кодами) всех стран в Мире.@@StroyTehnologiya
@@Max-Fliper 1 вы путаете с аркой. В клиновой на клин могут быть только средние кирпичи, а остальные, какой ужас, держатся только за счет раствора по бокам и никак не выпадают. 2 что вы привязались к пене? Там ее можно сказать вообще нет и служит она только для фиксации блоков на время заливки. Далее блоки зажаты между двух бетонных балок и вы из оттуда не вытащите не разрушив блоков, не то, что они сами выпадут. Это не учитывая шероховатости поверхности блока и адгезии бетона к блокам. 3 запреты такие покажите?
❤ спасибо за ролик! Надо ли доски пленкой защищать или зацветет под пленкой плесень? С другой стороны чистить доски от бетона занятие нудное. Если пленки не надо, то как очищаете?
Можно ли сделать подобное перекрытие секциями для упрощения заливки для себя? например два метра шириной и шесть длина с частотой балок каждые 25 или 30см с арматурой потолще для повышения несущей способности? например для сдачи помещения в аренду.и если сетку дополнить поперечной арматурой 10мм.как примерно рассчитать несущую способность арматуры заключенной в бетон длиной 6м .и как можно спариаать например несколько прутов по сечению в балке.написал сразу несколько вопросов дабы не надоедать.заранее благодарен
да, заливать можно секциями. Добавлять в сетку арматуру особо смысла нет Расчет сечения балок и их армирования можно посмотреть в СТО показанном в видео, там есть таблицы с готовыми расчетами под разные пролеты и нагрузки
Еще я посмотрел видео человек заливает плиты прямо на земле постелил целлофан и сделал опалубку.я подумал что если не делать цельную плиту как он а ложить газобетон шириной 150мм и между ними арматура сверху сетка все это как положено связать подложить по нижнюю арматуру кубики бетона 2или 3см вывести петли .заливать самому мешалкой игольчатым вибратором проходить.как думаете будет неплохая несущая способность?
@@StroyTehnologiya у нас их производят очень любящие деньги люди .если я скажу что при расходе на 12мм арматуру и 200 возможно бетон условно 5 единиц они продают плиту без доставки 13.5 плюс доставка с ожиданием разгрузки будет все 15.200% наценка за труд короче.поэтому ищу альтернативу.поверьте мне это еще не самые дорогие плиты в нашем городе а стелить мне 24*40.это примерно 1000кв метров
Немного меньше. В зависимости от несущей способности и длины пролета. Обычно если плита пустотная порядка 350 кг/м2, то чрп на пролетах 3,5-4,5 м ориентировочно 250 кг/м2. Могу немного ошибаться в цифрах. Наизусть не помню, но примерно так
у нас многоэтажные дома пол так закрывает, ну на 2 этаж пол, на 1 этаж потолок, 5 этажный дом, насколько надёжно это? я привык совествким постройкам где все из бетона , это как то не внушает доверия 😊, застройщик гворит все нормально везде так делает , это типа даже лучше плиты перекрытия советских домах
@@alex7392012 тем же, чем и любое другое железобетонное перекрытие: если скатная кровля с холодным чердаком, то лучше минеральной ватой. Если плоская кровля - ЭППС... Хотя могут быть и другие варианты: сейчас строим дом с утеплением низкоплотным газобетоном; использовали эковату...
@@alex7392012 тем же, чем любое другое железобетонное перекрытие: если скатная кровля с холодным чердаком, то минеральной ватой. Если плоская кровля, то эппс. Хотя могут быть и другие варианты: сейчас строим с плоской кровлей и утеплением низкоплотным газобетоном, делали с утеплением эковатой....
@@StroyTehnologiya любой да не любой к сожалению. Как вы представляете этот поиск? Звонить и спрашивать умеете ли вы.... Ну скажет да, самостройщик. И? Не все так просто тем более в Ростове. Почему тем более, потому что жил в другой области и есть с чем сравнить.
Качественно приклеить, заливать вдоль бортика за два раза с перерывом пол часа-час, иногда рабочие перестраховываются и саморез под углом вгоняют в низ блока скрепляя с нижним рядом
Уважаемый автор моему дому уже 40 лет первый этаж из шлакобетона низкой плотности а второй этаж по каркасной технологии из ДСП плит а межэтажное перекрытие деревянное но одна глухая стена длиной 17 метров тоже из шлакобетона и перекрытие второго этажа тоже деревянноедеревянное. Я хочу сделать другое перекрытие между первым и вторым этажами исходя из старины дома нагружать фундамент не хочу.
@StroyTehnologiya я первый в русском интернете залил, рассказал и снял эти перекрытия. Их раньше так и называли:"Перекрытия от Вована" . Глеб Иосифович даже не знал о них. Так же первый в русском Ютубе я рассказал и о фабричных таких Перекрытиях Марко и всем показал Мартынюка, который их и запатентовал. Кстати общаемся с ним более 10 лет и обмениваемся опытом по СМП Так же я папа АМК и Креммеров.
Так же я первый нашел и рассказал все об этих перекрытиях. Проследив всю их историю с 70- х годова СССР, назвав инженеров разработчиков , профильные институты и конкретные объекты ( 17-ти этажные) на которых применяли эти ЧРП.
Мне кажется вы себя "немного переоцениваете" :) назовите год и где вы выложили свое "уникальное изобретение" И я попробую доказать, что вы "немножечко не правы" :)
В методичке Глеба Грина балки шириной 15см, одной доски не хватит, нужно две. И тут возникают вопросы. Как закрывать щель между досками, что делать если доски кривые. В теории понятно, хотелось бы практических замечаний. Даже если делать ширину 10см, получается блок опирается каждой стороной на 2,5см. Если еще доски кривые, то мне кажется это может стать проблемой при монтаже. Один неверный шаг и полетишь с 3-х метровой высоты.
да, если не заморачиваться, то лучше делать по методичке. весь пригцип тот же. просто доска 50*200 Ы мелкие щели качественный бетон не затечет. проблем нет Проблемой скорее может стать, если рабочие поленились и не склеили блоки между собой. Было такое, блок бетоном сдвинуло и он чуть не выпал. Критичного ничего, но неприятно и пришлось блок снизу потом стесывать
@@StroyTehnologiya В итоге в этом году залил перекрытие дома с балками шириной 10 см. Использовал доску 15см (по факту 14.5см). Доски кривые, стягивал струбциной и крепил саморезами. Технология правда отличается от вашей, я делал каркас по внутреннему периметру, продольные доски крепил уголками к каркасу, т.к. боялся что вывернет их при нагрузке (евровилки для стоек не использовал).
Чтобы они выпали, нужно чтобы у них были идеально гладкие поверхности, чтобы избежать трения и намазать каким-нибудь солидолом чтобы избежать адгезии бетона к блокам. Знакомы заморочились и решили выдавить блок, при этом у них не было верхней плиты, а только балки между блоками. Блок лопнул под нагрузкой 4 тонны, но не выдавился
Андрей, подскажите пожалуйста - что думаете насчет монтажа ЖБ плит перекрытия непосредственно на газобетонную кладку, без армопояса? Гринфельд пишет - вполне возможный вариант. Газоблок Д500, опирание 140-150 мм., пролеты 4000 и 4300, два этажа (два ЖБ перекрытия). Нагрузка на газоблок в месте опирания плиты получается совсем небольшая, и все вроде говорит за то что - можно... Но, хм... боязно :). И какой смысл тогда в армопоясе, если регион не сейсмоопасный? Но льют же зачем-то?
Армопояс или обвязочный пояс вокруг плит на мой взгляд надо сделать обязательно - я видел дома с цокольным этажом из монолитного бетона (эквивалент ленточному фундаменту высотой аж 3 метра) там конструктор тоже решил, что поясов никаких не недо - жесткость просто огромная у фундамента, сделали только перевязку плит перекрытия. Два дома рядом, строились не экономя деньги, качественно, из крупноформатной керамики толщиной 580мм (но без сетки в швах) так вот в обоих домах были трещины (в одном две, в другом три) начинающиеся в верху дверных проемов первого этажа и раскрывающиеся к мауэрлату от 5 до 10мм. С тех пор у меня даже не возникает вопрос нужен армопояс или нет как элемент, работающий на растяжение. Но это может быть и обвязочный пояс в плоскости плит перекрытия. А на счет "не сейсмоопасный" - где сейсмика, там не армопояс делается, а полноценный ж/б каркас и горизонтальные элементы и вертикальные - именно каркас держит там нагрузку, а блоки это всего лишь заполнение А на счет опирания: тут надо считать, но на небольших пролетах действительно можно укладывать плиты прямо на газобетон
Во всех примерах в перекрытии показываете блоки первого сорта. Почему не используете второй сорт? Он в 2-3 раза дешевле + из-за сколов увеличивается сечение балки как запас по прочности. Некрасиво конечно, но это уж и не важно
@@Ю-Строитель Количество балок, как выставлять опоры, где утеплять и другую техничку, полностью делали продажники, они же изготовители, ездил лично к ним на производство, рядом со МКАДом находились, потом ко мне несколько раз на замеры и согласования выезжал гл. инженер, далее сделали мини проект с расчетами и тд. На монтаж приехал директор с гл. инженером, фактически это был шеф монтаж, они контролировали все этапы работ, в том числе и бетонирование, два перекрытия каждое по 180м2, соответственно делали по этапно. Результатом доволен, все ровно.
Где то видел что по газику штробу горизонтальную проводят и при заливке туда бетон входит. Ну или можно низ блока чуть стесать на 5 мм и блок заклинится! Это для перестраховщиков!)
На ютубе видел ролик с испытаниями. Там выдавливали газобетонные блоки из таких перекрытий. Блоки продавливались от нагрузки насквозь, но из зацепления бокового с бетоном не выходили. На голову они точно не упадут)
Стоимость хорошего пенопласта и блоков практически равны. Так что на счет денег вы ошибаетесь Почему не пенопласт: внутренняя часть перекрытия будет внутри помещения и в случае пожара вы сильно пожалеете, что там пенопласт, а не газобетон Газобетон обладает достаточной прочностью, чтобы не сместиться и не сломаться при заливке. Пенопласт потребует дополнительных затратна опалубку и может стать более дорогим вариантом
@@Андрей-б7л6й сколько сделали - не падало.. Пробивали проемы на чердак, так еще помучиться надо, чтобы блоки выбить. Знакомый, у которого тоже свой ютуб канал, заморочился и попробовали выдавить блок, так при усилии в 4 тонны блок треснул, а не вывалился :) Ну а плиты перекрытия не всегда можно применить - не всегда есть несущие стены в нужных местах, а торчащие балки заказчики не хотят. В этих случаях чрп спасает ситуацию
@@Андрей-б7л6й просто бетонируются. Края шероховатые, этого для трения более, чем достаточно, даже ели не считать что еще бетон приклеивается и по бокам и сверху
Перечитал все вопросы, автору +++ за терпение и грамотные обоснования, смотрю ваш канал, много полезного
@@ВладимирБочарев спасибо за оценку наших трудов :)
@@StroyTehnologiya
Здравствуйте , какой вес всего перекрытия будет если размеры помещения 6 х 12,8 ?
Как посчитать ?
Сколько бетона уйдёт?
@user-tk2bl9nk7j в зависимости от размера балок. Но примерно 140кг/м2 на сколько помню, могу немного ошибаться. А сколько бетона еще зависит от размера пояса над несущими стенами. А примерно 0.1 м3 бетона на 1м2 перекрытия
так у вас красиво и опрятно все выглядит, просто супер
Спасибо за оценку трудов :)
@@StroyTehnologiyaблоки надёжно держатся в бетоне? Не свалится блок во время просмотра телевизора через несколько лет?))
@Znay_svoih даже если захотите выбить - замучаетесь ) когда прорезаем люк на чердак "испытываем" прочность как держится ))
@@StroyTehnologiya благодарю за ответ) это очень хорошо))
Лет 15 назад строил дом, изначально сделали двойной свет, в итоге заказчик передумал, пришлось заливать монолитную плиту в готовом доме 6×6м.(перекрытие остальных комнат было ж/б плиты) так я что-бы уменьшить вес к арматуре привязывал 100 канализационные трубы. Теперь знаю что было решение гораздо интереснее)))
Для облегчения даже тазики используют перевернув их :)
@@StroyTehnologiya кессоны)
А есть разница в использовании 150 или 200 блоков по толщине ? При одинаковой арматуре в балках . Разница именно в прогибе и несущей способности ?
Благодарю за полезный ролик. А можно сделать толщину перекрытия 150, балки толщиной 100, блок газобетона толщиной 100. Пролет 3200? В СТО самое малое перекрытие на 200мм. И как думаете(знаете) блок гб толщиной 100 мм не сломается при ходьбе по ним?
@@ЕвгенийЛогутов при ходьбе может сломаться. На 3.2 метра может и пройдет такая балка, надо считать по нагрузкам. Но учтите, что перекрытие получится более зыбкое
Здравствуйте а можно в место блоков наполнителя пенопласт ? И второй вопрос армопояс вместе с плитой заливать можно я хотел его использовать как перемычки и поэтому армопояс ниже на 200мм?
Под пенопласт нужна почти сплошная обрешетка. И он горючий, что плохо с точки зрения пожарной безопасности
А периметр плиты и работает как армопояс, отдельно он не нужен. Достаточно проармировать ряд кладки над проемом ( если проем не слишком большой)
@@StroyTehnologiya Горючесть это единственный минус? Внутри бетона пенопласт не горит. Для чего сплошная обрешётка ведь общий вес плиты с пенопластом значительно меньше чем с блоками?
@@polestch пенопласт получается внизу бетона, а не внутри. По пожаре он будет выделять огромное количество вредных веществ и увеличивать температуру горения.
А сплошная обрешетка, чтобы не проломило мягкие листы пенопласта бетоном при заливке
@@StroyTehnologiya ПБС самозатухающий материал, без открытого огня гаснет, снизу можно заштукатурить. Лист пенопласта 150 мм проломить сложнее чем пеноблок такой же толщины. Прочность ППС-25 на сжатие 250 кПа. ( 25 490 кг /м²)
@@polestch 1 самозатухающий только если нет источника огня, который будет при пожаре. Сразу заштукатурить - этт дополнительгая работа стоящая денег и просто тонким слоем заштукатурить бесполезно: при пожаре быстро отвалится и получится голый пенопласт.
Про сложнее проломить - видели с каким напором бывает подается бетон с бетононасоса? Проломит ппс легко и непринужденно. Блок гораздо прочнее. А рисковать - в случае чего останавливать заливку обойдется в сумму в разы, а то и на порядки превышающую экономию от не сплошной обрешетки
Фига вы суровые. Доска 50х200 как балка с таким редким шагом стоек. Берегите себя.
50*150 :) там реально получается ну 4 м2 грузовая площадь. Даже заливали с толщиной бетона над газобетоном 10см и то даже намеков не было на проблемы. Хотя тогда да, было страшновато :)
@@StroyTehnologiya Ну хотя прикинул в калькуляторе балочку 50х150 . Если шаг стоек 2 м то все не плохо.
@@sprunsky на пределе, но нормально :)
Здравствуйте подскажите пожалуйста как армируется проем между газаблоками, в ролике об этом ни слова.
@@honzahonza6126 высота балки и армирование - это расчетное значение в зависимости от длины перекрытия и нагрузки. Подробнее есть таблицы подбора в методичке Глебе Грина СТО ГГ Р-5.1-ЧРП-2020
Здравствуйте. Восстанавливаю старый кирпичный дом конца 19в постройки. Планирую сделать ЧРП перекрытие, вопрос - на сколько см оно должно опираться на стену? Сейчас у меня деревянное перекрытие опирается на полкирпича (12-15см). Если увеличивать, то нужно штробить только под будущие балки или по всему периметру? Спасибо за ответ
@@lordoftartar именно по опоре достаточно. По периметру не надо. Остальное требует расчета
Коммент в поддержку канала!
Спасибо :)
Как достать те блоки после того как перекрытие наберет прочность ?
Блоки там и остаются
@@StroyTehnologiya Ну если так строить то ни каких денег не хватит. Почему вы экструду вместо блоков не кладёте ? Её же потом можно пустить на утепление цоколя и отмостки а межрёберное пространство использовать для труб вентиляция, воды, канализации и проводов а так как вы делайте означает поднять стены на лишние как минимум 10 см, в доме 8 на 8 это набегает под 50 погонных метров с учётом всех перегородок. Кто за всё это платит? Вы сэкономили пару часов работы разнорабочего по выколупыванию пенопласта а заказчик из за этого распрощался почти с 100 000: рубликов
@@andreycham4797 :) похоже, что вы сами ничего подобного никогда не делали, по этому и не видите "подводных камней" предлагаемого вами варианта.
Немного поясню ( и это будет далеко не полный список возникающих проблем)
1 пространство не сможете реально использовать под вентиляцию или электрику, потому что мало в каких случаях совпадут по направлению коммуникации и ниши. Плюс как пройти через несущие стены вентиляцией, если там жб пояс?
2 для монтажа вам понадобится гораздо больше материала и работы на опалубку, так как эппс может просто проломиться при заливке бетона.
4 эппс может всплывать в бетоне при заливке
5 как вы вытаскивать эппс собрались это отдельная тема.. Сколько это будет сил и времени, которые стоят так же денег?
6 часть эппс все равно будет подрезаться и выкинется, и стоит он в 1.5-2 раза дороже газобетона, а тот что даже сможете вытащить будет по качеству хуже нового.
7 жесткость балок защемленных в газобетоне выше, так как они практически не работают на кручение. А это проще армирование
Можно и дальше продолжать... Может для самостройщика это и может быть приемлемым решением, когда собственное время он считает, что ничего не стоит и использовать Б/у материал он для себя тоже может. Но в случае строительства на заказ дешевле не получится, по работе больше проблем и ниже качество
@@StroyTehnologiya 1. Конечно по закону подлости направление рёбер не будет совпадать с тем как нам надо проложить коммуникаций, но вы же не станете утверждать что гильза 5 см в середине 25 см балки как то отразится на её несущей способности и нам не что не мешает кинуть пару пластиковых труб вдоль противоположных стен чтобы сформировать те гильзы . 2. Экструду надо класть на ОСП прихватив саморезами под углом предварительно набрав толщину ребра скручивая скотчем экструду при этом добавляя пару см обычного пенопласта с одной стороны будущего ребра вот этот пенопласт и будем резать сабельной пилой чтобы легко извлечь экструду и так ничего не всплывёт , не проломится и легко достанется
@@andreycham4797 :) вот вы и описали кучу мелких манипуляций и дополнительный материал, которые может себе позволить самостройщик, но для строительной бригады это выйдет дороже(и заплатит за это заказчик) при потере качества
Всем доброго дня. А если вместо газоблоков использовать листовой пенопласт?
Возможно, но нужны дополнительные опоры, чтобы пенопласт не проломился во время бетонирования
@@StroyTehnologiya при толщине пенопласта 100мм можно лишь подшить временную обрешетку снизу пенопласта с шагом 20-30см и будет огонь))
Ценообразование данной плиты снизит в разы, имхо
@@evaenergyru да, так возможно
Потребуется расчет нагрузки на м2
А как вы ходите при заливке по такой сетке? Один раз наступить и всё, там уже защитный слой меньше стал. Крючком потом поднимать тоже такое себе, непонятно - поднялась или нет
По мере заливки приподнимается сетка и дальше уже втропить до низа ее невозможно
Здравствуйте не подскажите на 6.5метров пролета , можно ли использовать чрп высотой балок 200мм
Есть такой документ "РЕКОМЕНДАЦИИ
по проектированию и устройству часторебристых
сборно-монолитных перекрытий в съемной опалубке
СТО ГГ Р 5.1-ЧРП-2020" там есть таблицы по которым можно определить армирование в зависимости от нагрузки, длины пролета и высоты балок
Вот вопрос есть здания 20м на 18 метров как можно сделать чтобы максимально не было опор коммерческое здания? За ранее спасибо!
Есть второй этаж ?
Для таких размеров оптимальными являются стальные фермы.
Можно по подробнее, пенаблоки какой толщиной используете? И на пеноблоком сколько заливали бетона?
Толщина блоков выбирается исходя из расчета балок по длине пролета и нагрузкам. Как подобрать сечение и армирование балок, можно посмотреть в "РЕКОМЕНДАЦИИ
по проектированию и устройству часторебристых
сборно-монолитных перекрытий в съемной опалубке
СТО ГГ Р 5.1-ЧРП-2020"
Сверху заливаем либо 50 мм (этого достаточно) либо 70мм (проще заглаживать верх. при толщине 50мм быстрее пересыхает от блоков и хуже заглаживается из-за камней в бетоне)
@StroyTehnologiya подскажите что бы не искать мне. Один пра лет 5.5 это надо 200мм блок, да? Другой пролёт самый маленький и это 2.4 тут пойдет 150мм бог, да?
@@СергейСмирнов-э9к9к с 5.5 сложнее - пролет большой и чтобы не рисковать надо считать и нагрузку и армирование подбирать чтобы высоту блока подобрать
Посмотрите СП, там очень понятные таблицы и по ним подбирается балка и армирование
@StroyTehnologiya нашел и скачал большое спасибо🤝
@@СергейСмирнов-э9к9к пожалуйста :)
Здраствуйте! Подскажите пожалуйста. У меня первый этаж дома зделаный.Одна половина 2500мм другая 5500мм.Это до несущей стены. А на втором этоже хочу по центру сделать это получается на 1500мм.сдвинится.Выдержит такое перекрытие нагрузку или нет?
@@СергейСмирнов-э9к9к выдержит, если правильно подобрать армирование и сечение балок
а на чем после затвердевания бетона и съема опалубки держатся блоки газобетона? у них какая то геометрия?
У них бока не идеально гладкие, этого уже достаточно, чтобы было проблематично их оттуда выбить (например когда люк на чердак прорезаем) а уж сами выпасть они оттуда вообще никак не могут
@@StroyTehnologiya спасибо, да в перспективе надо будут перекрытия делать, вот думал о подобном, правда газоблок в нашу глушь завести не получится бюджетно, думаю может как то арбалитом обыграть , щепы в достатке а цемент завозить дешевле получается на порядок чем газоблок
@@ДенИванов-е8у хороший вариант, если позволит сэкономить. Особо нет разницы, что использовать в качестве пустотообразователя
Не могу понять почему блоки не будут проваливаться, держаться так сказать на весу, объясните
1 Они не идеально гладкие
2 бетон приклеивается к газобетону
@@StroyTehnologiya только не смейтесь, 20 роликов посмотрел и у многих спецов спросил, толком никто не объяснил. Получается многие строят сами не знают. А какой вес они держат, если скажем по ним ходить или второй этаж, надо укреплять дополнительно или нет. Спасибо большое, за ответ, на душе полегчало от недопонимания😅😅😅😅😅
@@АлексВодемха знакомый заморочился и провел испытание.(ютуб канал стройка БДХ) Только у них еще и верхней плиты не было, только балки. Так при нагрузке в 4 тонны разрушился блок, а выдавить не удалось.
Мы прорезали отверстия под люки на чердак. Так же блоки приходилось разбивать на куски, иначе никак их оттуда не вытащить
@@StroyTehnologiya ✋️✋️✋️✋️✋️✋️спасибо большое , все предельно ясно. Удачи Вам и новых победных горизонтов
@@АлексВодемха пожалуйста )
Можно такое перекрытие использовать с последующим описанием опорных рам крыши? Как рассчитать нагрузку?
Можно. Таблицы с расчетами нагрузок можно посмотреть в СТО ГГ Р 5.1-ЧРП-2020
Скажите пожалуйста какую марку бетона использовать? Все предварительные работы завершил, осталось залить
@@uvelirtt696 мы берем В25: расчетно в основном можно меньше, но разница очень небольшая в стоимости, а вот что именно В25 получится не факт (привезли ниже марку, разбадяжили, пересох, неправильно ухаживали за бетоном....) по этому лучше брать с запасом по прочности
Такое перекрытие подойдет для плоской крыши?
Да, одно из показанных на видео перекрытий как раз для плоской крыши. Тут еще его плюс - низкая теплопроводность по сравнению с монолитом или плитами
Здравствуйте, крутое видео- спасибо 👍
Подскажите пожалуйста, а можно такое перекрытие использовать для пола первого этажа, при том что под ним будет еще неглубокое тех.подполье??!
@@ТимурМажитов-б2у да, только если условия эксплуатации будут в более влажных условиях, то надо деть соответствующий защитный слой бетона
@@StroyTehnologiya а сам газоблок в наполнении не будет влагу тянуть с подпола?
@@ТимурМажитов-б2у из воздуха не будет.
Подскажите, а если между плитам таким методом перекрыть пространство, годная идея же?
Примерно 4м на 1м размерами. Хочется меньше раствора мешать, ну и вес меньший тоже не помешал бы.
Постоянно делаем подобным образом
А балкон можно вынести таким перекрытием?
@@СергейСмирнов-э9к9к да, можно, только если консоль, то армирование чуть по другому расчитывается
@StroyTehnologiya ну это понятно. 16 арматурой в четыре хлыста и хомут шагом 200 хватит я думаю?
@СергейСмирнов-э9к9к в зависимости от нагрузок, шага и сечения балок :)
Газобетон грунтуется перед заливкой бетона или водой смачивается?
@@Gffjjkst6794 да, желательно хотя бы смочить, если погода сухая
И какое применить армирование
ответил вам по другим постом
Здравствуйте, помогите советом.
Купил плиты пб 60.15 уложил на брусок 100х100 который просел, плита легла на пузо и появились 2 трещины в верхней зоне, примерно на 2/3 от верха.
По теории верхняя зона работает на сжатие, арматура целая, но как на практике, какие советы есть?
Спасибо
надо смотреть на характер трещин. если просто волосяные, то ничего страшного. Если раскрытие трещин большое, то уже не следует применять
А если нет возможность стойки установить, можно ли деревянными заменить? И в каком количестве
Да, частично и деревянные ставили
@@StroyTehnologiya ну например доска 50х150 см заменит одну такую стойку?
@@kirillklimov2789 в зависимости от нагрузки. Но примерно да, должно хватить
@@kirillklimov2789 Стойка держит 1 тонну, а вот насчет доски не уверен. Вообще есть методичка марко по монтажу.
@@StroyTehnologiya спасибо
Какой вес квадратного метра такого перекрытия?
@@SoothingNatureRelaxation-l5g порядка 250 кг/м2 в зависимости от толщины плиты
Саме вашого я нарахував 330 кг
здраствуйте хотел задать вопрос
у нас жк 5 этажка новостройка
сделали чрп это нормально оно не рушится ?
везде видел монолит технологию когда сам покупал кв они сделали такую технику
это выдержить вес ???
@@amonra8661 конечно выдержит, если правильно сделано. ЧРП можно рассчитать и сделать под любую нагрузку
Здравствуйте, минимальная толщина газоблока по Глебу грину 15см. Можно ли вместо него использовать керамзитоблок толщиной 12см? Есть такой опыт?
Опыта такого нет, но очень сильно будет зависеть от качества блоков
@@StroyTehnologiyaскоро появится новая рекомендация что можно использовать газоблоки 10см
@@keshabyan если делать с умом, том можно и 5 см ;)
В СТО ГГ в первом типе указан блок толщиной 150 мм, во 2-ом - 200 мм, в 3-ем - 250мм и в 4-ом - 300мм. Что то я не понял, вы сказали, что перегородочные блоки толщиной 80 - 100 мм.? Это как, какя же толщина плиты у вас?
75 или 100 мм блоки - это внешняя опалубка по периметру дома
@@StroyTehnologiya, значит не так понял. Но ролик правильный - КЛАСС!
спасибо за оценку трудов :)
Чо то я не пойму никак, какой принцип крепления блоков? Как блоки держатся после снятия опалубки? За счет чего они не падают на голову людям? Как они крепятся к балкам? На пене? Объясните! В них что, штыри стальные забивают, которые потом интегрируются в арматурный каркас? Или просто так висят между ребрами до первого прыжка ребенка?
Просто так висят между балок. Раствор их держит отлично. Знакомые делали эксперимент: пытались выдавить блок в таком перекрытии, даже без верхней плиты, только с балками. Блок выдавить удалось при усилии в 4 тонны. Мы, когда вырезаем проем под люк на чердак, разбиваем блоки на мелкие куски, потому что иначе их оттуда не вытащить
Спасибо за ответ. Однако же Вы понимаете, что это не правильно, не разумно и не законно? Если погибнут люди, кто будет сидеть? Сколько лет держит пена до своего полного разложения? Какой предел прочности и модуль юнга у газосиликатного блока? Дом же не статический монолит. Он подвижен. Он динамичен. Плюс сейсмические нагрузки и пустоты в грунте. Плюс долговременные амплитуды прогибов балок и кинематические риски. Плюс снег. Плюс влага. Плюс истирание и высыпание пористых блоков. Блоки же ни на что не опираются, а де факто висят только за счет силы трения. Это же - нонсенс. Если бы выпиливать в нижних углах блоков сегмент 5 на 5 сантиметров и туда запустить стержень арматуры, да чтобы туда бетон зашел из балок, или на конус углом вниз забетонировать блоки, то еще куда не шло было бы, и то очень трудно проконтролировать такую заливку. @@StroyTehnologiya
@@Max-Fliper что там незаконного и опасного? Блоки из такого перекрытия не выпадут никогда. Посмотрите как делается например кирпичная клинчатая перемычка. Там вообще только за счет раствора держатся кирпичи...
Пролет держится там за счет распора сверху клиновидным кирпичом посередине сверху, который распирает ряд кладки, делая ее клиновидной и дугообразной, что увеличивает площадь контакта и формирует наклон кирпичей, которые из за этого имеют жесткую опору. В результате, кирпичи в классическом оконном пролете не висят в воздухе а формируют своеобразный участок большой окружности . Такая кирпичная арка будет держаться даже без цементно-песчаного раствора. А вот в схеме с газосиликатными блоками в ЧРП, если блоки не сточить на конус или не выбрать у них внизу четверти, никакой арки нет. Держатся они только на пене. А пена не везде стабильно может удержать сцепление. Крайние блоки не зафиксированы даже пеной. Да и пена подвержена разрушению после воздействия ультрафиолетом, биологическими и химическими воздействиями. И главное, такие перекрытия прямо запрещены СНИПАМи, гостами и государственными строительными правилами (кодами) всех стран в Мире.@@StroyTehnologiya
@@Max-Fliper 1 вы путаете с аркой. В клиновой на клин могут быть только средние кирпичи, а остальные, какой ужас, держатся только за счет раствора по бокам и никак не выпадают.
2 что вы привязались к пене? Там ее можно сказать вообще нет и служит она только для фиксации блоков на время заливки. Далее блоки зажаты между двух бетонных балок и вы из оттуда не вытащите не разрушив блоков, не то, что они сами выпадут. Это не учитывая шероховатости поверхности блока и адгезии бетона к блокам.
3 запреты такие покажите?
❤ спасибо за ролик! Надо ли доски пленкой защищать или зацветет под пленкой плесень? С другой стороны чистить доски от бетона занятие нудное. Если пленки не надо, то как очищаете?
Бетон не пристает к доскам. Дать высохнуть и сами отходят от бетона без проблем
@@StroyTehnologiya спасибо ‼️ у меня на ленте фундамента присохло ого-го как, но оказывается надо было подождать. Век живи век учись
@@Sergo3.1415 да, если снимать быстро, то трудно. Дерево при заливке набухает, потом высыхает, уменьшается в размерах и само отходит.
Можно ли сделать подобное перекрытие секциями для упрощения заливки для себя? например два метра шириной и шесть длина с частотой балок каждые 25 или 30см с арматурой потолще для повышения несущей способности? например для сдачи помещения в аренду.и если сетку дополнить поперечной арматурой 10мм.как примерно рассчитать несущую способность арматуры заключенной в бетон длиной 6м .и как можно спариаать например несколько прутов по сечению в балке.написал сразу несколько вопросов дабы не надоедать.заранее благодарен
да, заливать можно секциями.
Добавлять в сетку арматуру особо смысла нет
Расчет сечения балок и их армирования можно посмотреть в СТО показанном в видео, там есть таблицы с готовыми расчетами под разные пролеты и нагрузки
Еще я посмотрел видео человек заливает плиты прямо на земле постелил целлофан и сделал опалубку.я подумал что если не делать цельную плиту как он а ложить газобетон шириной 150мм и между ними арматура сверху сетка все это как положено связать подложить по нижнюю арматуру кубики бетона 2или 3см вывести петли .заливать самому мешалкой игольчатым вибратором проходить.как думаете будет неплохая несущая способность?
@@Рауан-1980 тогда проще готовые плиты купить :)
@@StroyTehnologiya у нас их производят очень любящие деньги люди .если я скажу что при расходе на 12мм арматуру и 200 возможно бетон условно 5 единиц они продают плиту без доставки 13.5 плюс доставка с ожиданием разгрузки будет все 15.200% наценка за труд короче.поэтому ищу альтернативу.поверьте мне это еще не самые дорогие плиты в нашем городе а стелить мне 24*40.это примерно 1000кв метров
@@StroyTehnologiya мне даже выгоднее манипулятор купить для установки плит чем нанимать кран.кран заряжает дороже чем доставка на пооуприцепе
Перекрытие по массе на 1 м2 больше или меньше пустотных плит?
Немного меньше. В зависимости от несущей способности и длины пролета. Обычно если плита пустотная порядка 350 кг/м2, то чрп на пролетах 3,5-4,5 м ориентировочно 250 кг/м2. Могу немного ошибаться в цифрах. Наизусть не помню, но примерно так
у нас многоэтажные дома пол так закрывает, ну на 2 этаж пол, на 1 этаж потолок, 5 этажный дом, насколько надёжно это? я привык совествким постройкам где все из бетона , это как то не внушает доверия 😊, застройщик гворит все нормально везде так делает , это типа даже лучше плиты перекрытия советских домах
Лайк и подписка!
Давай еще!
скоро будет еще :)
А где эта купить
Добрый день, Вы можете сделать проект чрп Межэтажного перекрытия?
да, можем
@@ДмитрийЮнин-ф4з в описании канала есть телефон для вацап/вайбер, почта...
Спасибо
Чем утеплять такое перекрытие?
@@alex7392012 тем же, чем и любое другое железобетонное перекрытие: если скатная кровля с холодным чердаком, то лучше минеральной ватой. Если плоская кровля - ЭППС... Хотя могут быть и другие варианты: сейчас строим дом с утеплением низкоплотным газобетоном; использовали эковату...
@@alex7392012 тем же, чем любое другое железобетонное перекрытие: если скатная кровля с холодным чердаком, то минеральной ватой. Если плоская кровля, то эппс. Хотя могут быть и другие варианты: сейчас строим с плоской кровлей и утеплением низкоплотным газобетоном, делали с утеплением эковатой....
В Ростове есть кому выполнить эту работу?
Любой строитель с руками может выполнить эту работу, особенно если есть проект
@@StroyTehnologiya если бы... Найдите его
@@StroyTehnologiya любой да не любой к сожалению. Как вы представляете этот поиск? Звонить и спрашивать умеете ли вы.... Ну скажет да, самостройщик. И? Не все так просто тем более в Ростове. Почему тем более, потому что жил в другой области и есть с чем сравнить.
@@skyrnd6119 с руками - любой :) трудно найти с руками из правильного места :)
Здравствуйте. А какие максимальные пролеты такими перекрытиями перекрывали?
если именно такими, то 4,3 метра но это далеко не предел. Перекрывали и около 6 метров, но там были еще свои нюансы
4:30 Как сделать так, чтоб бортик 75..100мм не обвалился наружу при заливке?
Качественно приклеить, заливать вдоль бортика за два раза с перерывом пол часа-час, иногда рабочие перестраховываются и саморез под углом вгоняют в низ блока скрепляя с нижним рядом
Уважаемый автор моему дому уже 40 лет первый этаж из шлакобетона низкой плотности а второй этаж по каркасной технологии из ДСП плит а межэтажное перекрытие деревянное но одна глухая стена длиной 17 метров тоже из шлакобетона и перекрытие второго этажа тоже деревянноедеревянное. Я хочу сделать другое перекрытие между первым и вторым этажами исходя из старины дома нагружать фундамент не хочу.
Да, подобные технологии хорошо подходят для реконструкций перекрытия. Как раз места опоры балок будут в бывших местах деревянных балок
а где благодарность за мою идею об этих перекрытиях?
А с чего решили, что ваша идея? :)
@StroyTehnologiya я первый в русском интернете залил, рассказал и снял эти перекрытия. Их раньше так и называли:"Перекрытия от Вована" . Глеб Иосифович даже не знал о них. Так же первый в русском Ютубе я рассказал и о фабричных таких Перекрытиях Марко и всем показал Мартынюка, который их и запатентовал. Кстати общаемся с ним более 10 лет и обмениваемся опытом по СМП
Так же я папа АМК и Креммеров.
Так же я первый нашел и рассказал все об этих перекрытиях. Проследив всю их историю с 70- х годова СССР, назвав инженеров разработчиков , профильные институты и конкретные объекты ( 17-ти этажные) на которых применяли эти ЧРП.
Мне кажется вы себя "немного переоцениваете" :) назовите год и где вы выложили свое "уникальное изобретение" И я попробую доказать, что вы "немножечко не правы" :)
@StroyTehnologiya все проехали, я все придумал. Это шутка была.
В методичке Глеба Грина балки шириной 15см, одной доски не хватит, нужно две. И тут возникают вопросы. Как закрывать щель между досками, что делать если доски кривые. В теории понятно, хотелось бы практических замечаний. Даже если делать ширину 10см, получается блок опирается каждой стороной на 2,5см. Если еще доски кривые, то мне кажется это может стать проблемой при монтаже. Один неверный шаг и полетишь с 3-х метровой высоты.
да, если не заморачиваться, то лучше делать по методичке. весь пригцип тот же. просто доска 50*200
Ы мелкие щели качественный бетон не затечет. проблем нет
Проблемой скорее может стать, если рабочие поленились и не склеили блоки между собой. Было такое, блок бетоном сдвинуло и он чуть не выпал. Критичного ничего, но неприятно и пришлось блок снизу потом стесывать
@@StroyTehnologiya В итоге в этом году залил перекрытие дома с балками шириной 10 см. Использовал доску 15см (по факту 14.5см). Доски кривые, стягивал струбциной и крепил саморезами. Технология правда отличается от вашей, я делал каркас по внутреннему периметру, продольные доски крепил уголками к каркасу, т.к. боялся что вывернет их при нагрузке (евровилки для стоек не использовал).
@@andreyg.9450 принцип один и тот же, а метод крепления это уже нюансы кому как удобнен
Я чёт не вкурил - а на чём блоки-то держатся??
Блоки держатся в бетоне
@@StroyTehnologiya Яснее не стало ((
Чтобы они выпали, нужно чтобы у них были идеально гладкие поверхности, чтобы избежать трения и намазать каким-нибудь солидолом чтобы избежать адгезии бетона к блокам. Знакомы заморочились и решили выдавить блок, при этом у них не было верхней плиты, а только балки между блоками. Блок лопнул под нагрузкой 4 тонны, но не выдавился
Андрей, подскажите пожалуйста - что думаете насчет монтажа ЖБ плит перекрытия непосредственно на газобетонную кладку, без армопояса? Гринфельд пишет - вполне возможный вариант. Газоблок Д500, опирание 140-150 мм., пролеты 4000 и 4300, два этажа (два ЖБ перекрытия). Нагрузка на газоблок в месте опирания плиты получается совсем небольшая, и все вроде говорит за то что - можно... Но, хм... боязно :). И какой смысл тогда в армопоясе, если регион не сейсмоопасный? Но льют же зачем-то?
Армопояс или обвязочный пояс вокруг плит на мой взгляд надо сделать обязательно - я видел дома с цокольным этажом из монолитного бетона (эквивалент ленточному фундаменту высотой аж 3 метра) там конструктор тоже решил, что поясов никаких не недо - жесткость просто огромная у фундамента, сделали только перевязку плит перекрытия. Два дома рядом, строились не экономя деньги, качественно, из крупноформатной керамики толщиной 580мм (но без сетки в швах) так вот в обоих домах были трещины (в одном две, в другом три) начинающиеся в верху дверных проемов первого этажа и раскрывающиеся к мауэрлату от 5 до 10мм.
С тех пор у меня даже не возникает вопрос нужен армопояс или нет как элемент, работающий на растяжение. Но это может быть и обвязочный пояс в плоскости плит перекрытия.
А на счет "не сейсмоопасный" - где сейсмика, там не армопояс делается, а полноценный ж/б каркас и горизонтальные элементы и вертикальные - именно каркас держит там нагрузку, а блоки это всего лишь заполнение
А на счет опирания: тут надо считать, но на небольших пролетах действительно можно укладывать плиты прямо на газобетон
@@StroyTehnologiya вас понял. Спасибо за развернутый ответ!
@@ИгорьАртемьев-в5м пожалуйста
Во всех примерах в перекрытии показываете блоки первого сорта. Почему не используете второй сорт? Он в 2-3 раза дешевле + из-за сколов увеличивается сечение балки как запас по прочности. Некрасиво конечно, но это уж и не важно
Потому, что 2 сорт проблемно купить :) его слишком быстро разбирают на заводах и, как правило, по знакомству. Остальным он просто не достается
Так и делал у себя, брал бонолит 2 сорт, сколами под бетон, без сколов со стороны потолка, пролеты у меня в мах точке 9.5 метра
@@mikhailfomichev674 ого, а какое ребро, какое армирование на таком пролете? Прогиб мерили?
@@Ю-Строитель
Количество балок, как выставлять опоры, где утеплять и другую техничку, полностью делали продажники, они же изготовители, ездил лично к ним на производство, рядом со МКАДом находились, потом ко мне несколько раз на замеры и согласования выезжал гл. инженер, далее сделали мини проект с расчетами и тд. На монтаж приехал директор с гл. инженером, фактически это был шеф монтаж, они контролировали все этапы работ, в том числе и бетонирование, два перекрытия каждое по 180м2, соответственно делали по этапно. Результатом доволен, все ровно.
Блоки висят на отрыв над головой. Может хоть сетку верхнюю к ним прикрепить? Страшно 🤕
если вы попробуете их оттуда вытащить, у вас стразу страх пройдет :)
Где то видел что по газику штробу горизонтальную проводят и при заливке туда бетон входит.
Ну или можно низ блока чуть стесать на 5 мм и блок заклинится!
Это для перестраховщиков!)
@@Вячеслав-з3з7з да, это для совсем не верящих хорошие варианты :)
На ютубе видел ролик с испытаниями. Там выдавливали газобетонные блоки из таких перекрытий. Блоки продавливались от нагрузки насквозь, но из зацепления бокового с бетоном не выходили. На голову они точно не упадут)
@@Вячеслав-з3з7з присоединяюсь!
Почему блоки а не пенопласт? Для чего вы закапываете кучу чужих денег!?
Стоимость хорошего пенопласта и блоков практически равны. Так что на счет денег вы ошибаетесь
Почему не пенопласт: внутренняя часть перекрытия будет внутри помещения и в случае пожара вы сильно пожалеете, что там пенопласт, а не газобетон
Газобетон обладает достаточной прочностью, чтобы не сместиться и не сломаться при заливке. Пенопласт потребует дополнительных затратна опалубку и может стать более дорогим вариантом
Не не получается ребята другой работой занимаетесь
Надеюсь обосновать свои слова сможете? :) вы ведь только знаки препинания потеряли, а не голову ;)
Опалубку уберете и блоки на голову упадут. Не проще ли плитами ПК или ПБ перекрыть?
@@Андрей-б7л6й сколько сделали - не падало.. Пробивали проемы на чердак, так еще помучиться надо, чтобы блоки выбить. Знакомый, у которого тоже свой ютуб канал, заморочился и попробовали выдавить блок, так при усилии в 4 тонны блок треснул, а не вывалился :)
Ну а плиты перекрытия не всегда можно применить - не всегда есть несущие стены в нужных местах, а торчащие балки заказчики не хотят. В этих случаях чрп спасает ситуацию
@@StroyTehnologiya на чем же блоки держатся, на растворе или нагели вбивали?
@@Андрей-б7л6й просто бетонируются. Края шероховатые, этого для трения более, чем достаточно, даже ели не считать что еще бетон приклеивается и по бокам и сверху