【ガンダム】ユニコーンガンダム VS F91だとどっちが勝つ？に対する反応集
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- เผยแพร่เมื่อ 13 ต.ค. 2024
- 引用元 : ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1530940074/
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F91をゴミって言ってる過激派居て笑えん
気持ちはユニコーンガンダムの勝ちに入れるけど、流石にF91がゴミは言い過ぎよな…。10〜20年以上もの技術向上の中で生まれたF91が、全てに於いてユニコーンに負けてるとは思わん。
流石に小型MS故の運動性やヴェスバーの火力とかでは、ユニコーンモードのユニコーンに勝ってると思ってる。デストロイモードのユニコーンは、リアルロボットとスーパーロボットの境界線の機体だと思ってるから、流石に比較出来ないけど。
F91がゴミとか…わけわかんないですよね。個人的にユニコーンのオカルト頼みこそ好きじゃないけど。しかもアニメ版はやたらオカルトをキレイに描こうとしてたし、小説版みたいな人の業をもっと描いて欲しかった。特に最終決戦はビックリドッキリメカじゃなくてシャアの絶望との決着を見たかったなぁ。
まあ煽りとか釣り目的なんだろうけど中年オタクのイキり合いがくっさい
高速移動で冷却を間に合わせるために装甲が剥がれてるのを敵機のHUDが複数ターゲットと誤認して「質量を持った残像」扱いされてるの笑っちゃうんすよね（褒め）
ユニコーンの後付けのせいで整合性取れなくなっているが、F91サイコフレーム搭載してるだよな。
今の所公式の後付けの訂正来ていないので、F91はサイコミュ・バイオセンサー・サイコフレーム搭載で、ユニコーンのシステム全部乗せだったりする。
更に、バイオ・コンピューターとMCA構造・・・スペック的にはF91の圧勝なんだよな。
サイコフレームは性能強力だけどパイロットの負荷エグいからバイオセンサーで負荷軽減しながら同程度の性能出すって話だった気がする
劇場公開当初からF91はサイコフレーム搭載という設定があったよね。サイコミュ、サイフレ、バイセン、バイコン、MCA構造。言われてみれば全部載せだよなw
そしてビームシールドにヴェスバー、ダメ押しにMEPE。冷静に考えるとF91やばくね？
@@ch.916正直あのジェガンですら決して弱い機体ではない相手のデナン系が量産機とは思えない程強すぎる
@@小川瑛雅-u9k
ジェガンが傑作機だとしても
クロスボーン・バンガードが精鋭だった反面、地球連邦の兵士が平和ボケしてたのがな…
@@SONN510 確かにそれもあるとは思います。正直パイロットがヤザンやライラもしくわそれに匹敵するパイロットがわんさか居たならばジェガンでは厳しいとしてもヘビーガンなら多少はやれたと思います。
ユニコーン関係は常に荒れるから福井のガンダムはパラレルにしてほしい
サンダーボルトをパラレルにした太田垣先生はマジで優秀
UCって元々パラレルだったはず。そもそものスペースノイド周りの政治情勢がファースト時空と食い違ってる。最近の作品で比べるとハサウェイ世界の抱える問題とUC世界の抱える問題って結構違う。ハサ世界(本家)はスペースノイドにも自治権はある。けどそれは制度上の話でスペースノイド自身が政治の力学を分かってる人が圧倒的に少なくて富裕層のアースノイドに良いように食われてしまっている。ハサ本編時だとそれに加えてさらにアースノイドに決定的に有利な条文が追加されそうになって戦争利権がより盤石なモノになりつつあるというお話。UCはそもそもスペースノイドに制度上ですら自治権がないというお話。
富野世界線では スペースノイドにも投票権が有るが
ユニコーン世界線では スペースノイドに投票権無いからな 🎵
世界観の根幹部分で違うけど 他が似過ぎてるのが誤解や混乱を産んでる 🎵
素のユニコーンでF91に圧勝とか言ってる奴は多分構ってもらいたくて言ってるんだろう
ただの量産型UC厨かと。(当時ではよく居ました)
素ユニコーンはハサウェイ時代の量産機(UCでもちょっと出た)、グスタフカールとどっこいぐらい。
量産型UC厨とCE厨ってどこいってもユニコーン最強！ストフリ最強！だからな
@@Dzukill-jp
「僕の好きな作品の主人公が最強！！」
を大きな声で騒ぐ
身体の大きなこども達だからしゃーないのよ
F91のMSはあくまで兵器なんだよ。整備しないと暴発する、油断すると背中から撃たれる、排莢で事故死、ビームシールドで防ごうとしたらビームが強すぎて貫通即死、などなど。
ファーストとかF91などの一部をのぞけば、ガンダムシリーズってやっぱりプロレスなんだよね。憶えてろ、次こそは必ず…なんて負けゼリフ吐く前に蒸発してる世界だから。
UCなんて同人ファンタジーガンダム持ち出して「どっちが強い」とかナンセンス。
UC好きは無限無敵うるさくて会話にならない。
Zも最後怨霊乗せて赤く光っとるやろ？zzもなんかピンクに光って爆発したり、ハイメガ跳ね返したり、燃料切れでも動いとる。挙句の果てにアクシズショックや。全部オカルトやで。
そう思ったら真っ当にオカルトパワーなしで兵器やってる主人公機ってf91とかクロボンくらいか
@@モンキーチンパンジー-s1l いや、クロボンはちょっと児童漫画やろ。何もかも適当過ぎて・・・
@@xsr7009
電子レンジに入れてダイナm
ユニコーンが強いのは、劇中での相対的な性能とか、1番はアニメの映像技術の差で凄く見える。今の技術でF91の映画作ったら、もっと強く見えるかと。神コーンは・・イデオンの無限力みたいなものなら、比較対象外（その場合は神コーン対F91）。決戦の初めから神って事は無いし、あっさりF91が勝つと思う。
ORIGIN版のザク2なんてフリーダムより高機動高運動性だからなw
アニメ技術の進歩でユニコーンが演出上強く見えるだけ
@@sayasaya-mg宇宙世紀とアナザーの比較は完璧に出来ないからなんとも言えんけど、映像技術は確実に関係してると思う。今F91をやるならラフレシア戦はもとより、初出撃からアホみたいな起動で暴れ回りそう。
それはわかるw
オカルトパワー結晶化とかは流石にやばいけどあれって性能とか関係ない気もするし…
@@武藤盛彦-i3i基本スペックだけを比べたらf91の方が高いのは当たり前だけどオカルト込みで強いZとかあるしどこまでを含めるかで話は変わってくる。乗ってるところがフェネクスなんてオカルトな時しかないんだからどーすんのって話
現実見れないユニコーン狂信者で溢れかえってて笑う
F91時代のジェガンをUC時代のジェガンと一緒にしちゃいかん。完全に別物
そんな高性能機と化しているはずのジェガンを頭蹴り飛ばして瞬殺してしまったデナン・ゲーさん…
カタログスペックが普通にユニコーンガンダムに近いレベルなんですよね…
負けてはいるけど、それがぽこじゃか量産されてると考えると…わぁお
その時代のジェガンってνガンダムより格上クラスの性能なんですっけ？
@@yyysalmon1124そうだよ、F91の頃のジェガンはνガンダムを上回る性能を持っている
@@最強助っ人-l6j
なんか色々調べたらシナンジュ超えなんですね…怖
単純スペックでユニコーンが上は草
どっちが強いかはともかくとしてUC過激派が大量に湧いてて笑う
誰が監督するかで勝利者は決まる。FじゃなきゃF91を勝たせるだろ。そうしないと小型MSが出てくる意味が無い。
2:06
典型的なUC厨で苦笑い。
ビームマグナムは(当時の)ビームライフル4発分という設定があるんですがね。
ビームのパワーを細かく可変出来るヴェスパーと比べちゃ……ねぇ。
F91の装甲の件は量産型である程度解決してるし、
量産型ベースのハリソン専用機はMEPEを起こさずにフルパワー起動出来るぞ。(素の量産型は安全の為に封印されている)
Gレコの世界でも、再現されて威力が強すぎて使いにくいってマスク大尉がいっとるで。ターンAの５００年後の世界の設定や。
いや普通にユニコーン負けるよボロ負けするよ。監督がFじゃないだろうし
ユニコーンの強さは脚本だから。オカルトではないから。
UC厨がクソきもちわるいなあっていうのは分かった
傍から見るとどっちもキモイから仲良くしなよ
あの時代カタログスペック上ではシナンジュクラスのジェガンR型が敵量産機にすら手も足も出ないレベルなんで、最終話のオカルトパワー全開のならユニコーンが勝つだろうけど、逆にそれ以外だとF91が圧勝するだろう。
ユニコーンのは劇中色々な要因が重なった結果の奇跡だから、その再現を出来るかどうかで勝負が決まる。
貴殿のコメをはじめここの動画のコメ欄を、元スレの連中に見習ってほしい。
冷静な意見が多いので・・・(苦笑)
まずユニコーンはジナンジュに圧勝してからF91に挑戦しようか
アナハイムが数十年前からF91より強い機体を作れるならサナリィにシェアを奪われんよ
シナンジュもアナハイム製ですね
@@ナナレイヴン少尉 サナリィにMSの量産ノウハウ無くて、産業的シェア自体は奪えてないんですよ・・・
タイマンではシナンジュすら落とせないユニコーンと、ビギナギナ途中退場でほぼタイマンでラフレシア落としたF91…
あの…ニュータイプ＋多少強化されてたとはいえ、ほんの少し前まで学生だったバナージにシャアの再来を期待されて作られた強化人間に勝てってのが無茶では？そもシナンジュだってユニコーンのお兄さんであるシナスタをフロンタル専用にカスタマイズした高性能MSだし…
@@rikuhakua シナンジュ程度に勝てないならF91時代のCV量産機にフルボッコにされるだけだぞ
ワンオフ機のシナンジュのビームライフルではジェガンA2のシールドすら破壊出来ないけれど
量産機のデナンゲーのビームライフルはF91のジェガンのシールド一撃で破壊可能
ジェスタ3機に追い払われたシナンジュ そのジェスタと似たような性能のF91で最弱のジェガンJどころかRがデナンゲーにサッカーボールキックで処理される時代
@@田所勝-i4u
シールドに関しては作品によって差があるかと。
例えばνガンダムのシールドはヤクト・ドーガのビームライフルで普通に破壊されてるし、ジェガンも逆襲のシャアでは同じ。
UCはあえて盾を硬く描いている（そりゃ盾がすぐ破壊されるのは変だわな）ので比べづらい（もちろん耐ビームコーティングの進化と考えてもいいけど）
まぁ、ユニコーンがF91に勝てるわけ無いし、ビームライフルで0096当時のシールドが破壊されるのは当然だと思うけど。
シナンジュはオカルトパワー無しだから評価しやすいね！
シナンジュではラフレシアに近寄ることも出来ないでしょう。
逃げるにしてもラフレシアの方が足が速いし、逃げられないので即詰みですね
NT-DユニコーンvsF91ならF91の圧勝
神コーンvsF91ならオカルトパワーで神コーンが勝ちそう
まぁ、機械的な強さならF91が圧勝ですもんね…
ようわからん不思議パワーを参考にすると話が合わなくなってしまう。
福井原作のガンダムなんて
宇宙世紀シリーズには入れたくない
サンボルみたいにパラレルにすればユニコーン関連あまり荒れること無かっりして
普通に考えればF91だな、30年近く後に作られたMSだからな。
30年も経ってない。
おおよそ20年ぐらい、まぁF91のほうが軽い分出力重量比も推力重量比も勝ってるから、ユニコーンモードだとそもそも捉えることが難しい。
機械的にはF91の方が上。
27年後やぞ。
@@自称モデラー林檎
それU.C.0123なので、製造時期とはズレてる。
ハードは0116年、U.C.121に運用テストで実戦参加、その後バイオコンピュータ搭載。
なのでハードの差は多少手は加えられているかもしれないけど、製造そのものは20年後。
@@K_gemini
ほぇ〜そうなんか。
知らんかったわサンクス。
碌に当たらないビームマグナムなんて0096年代の通常のビームライフル4発分程度の威力しかないぞ
シナンジュのビームライフルがジェガンA2のシールドに完璧に防がれる
デナンゲーのビームライフルがF91時代のジェガンのシールドを一撃でドロドロにする
そのビームを連発で喰らってもビームシールドはビクともしない
ヴェスバーは0133年代のビーム5発耐えるABCマントを1門1発で消し飛ばし
ブランドマーカー2枚ぶち抜いてビームザンバーでようやく防げる威力
たしか流石のヴェスバーもIフィールドは特殊な条件無いと貫けないけど、並の防御兵装では無意味なのは変わらないんですよね。
ただ、今のところIフィールド持ちにぶっ放した例がファントムとかいう規格外なので、UCの頃のIフィールド相手だとどうなるかわからない。
※特殊な例はバイラリナのビームを絞り込んだニードル・ヴェスバー
@@K_gemini
F90FFではF90Vが0116年に近代化改修済みのジャムルフィンのIフィールドを一撃でオーバーヒートさせて使用不能にしたし
F90FF仕様（GNVW装備パック）のVSBRは
戦艦級の出力を持つモビルシップのIフィールドをぶち抜いてる
0096年代のIフィールドなんてゴミカスだよ
F90FFは見てないから何も言えんけど。
私が想定して話してるのってファントムなんよ。
まぁ、Iフィールドの塊みたいなイレギュラーだけど、このクラスなら防ぐことはできるので、同年代の強力なIフィールドなら防ぐことができるってのは確かじゃないかな。
まぁ、ユニコーンがF91に勝てないのは私も同じですし、ヴェスバーを防げるわけ無いのは確かですが。
俺もＦ91の方が優位だと思う、
やっぱり小型で高機動っていうアドバンテージはデカいと思うよ、
ユニコーンのオカルトパワー発動する前に落とせばOK
福井がアホな事したせいでサイコフレームが奇跡の素材みたく扱われているけど
アクシズ押し返せたのは、あの場に人類の「地球を救いたい」という思いを集められたからで
それは劇中でもちゃんと語られているのに「サイコフレームが多ければ何でも出来る」みたいな
アホ後付けをやったせいで後の歴史と整合性が取れなくなってしまった。
サイコフレームが多い方が有利ってのは逆シャア本編でチェーンがアムロが有利になるようににサイコフレーム試料届けようとする描写もあるし後付けでは無いよね
これのせいで入出力装置無しで機能するオカルト素材になってるから福井晴敏のせいじゃないよ
無理やり整合性とるなら
意思×サイコフレームの量=発揮できる現象
と仮定するならそう矛盾はしないかな？
たくさんあるほうがよいのは逆シャアでやってるし整合性は取れてるよ。ユニコーン計画は奇跡を陳腐化させることが目的だから。その設定自体が気に入らないのはどうしようもないがそれは好き嫌いの話。
ユニコーンのオカルト設定はふんわりしすぎて定義の仕様が無い。
F91の設定で地味なものが多いけど、実はかなりとんでもない技術使われているのよね……。
【装甲＆フレーム】
MCA構造。
サイコミュを鋳込んだサイコフレームの如く、電子機器やエネルギーサーキットなどの機能を有するマイクロチップを金属結晶間に鋳込む事で、装甲またはフレームにも電子機器の役割を果たすという機能を追加している。
要するに『誰でも安定して一定の性能を発揮できるフルサイコフレームもどき』で、しかも使用者にデメリットがない。
おまけに同じ役割を果たす機器の予備を機体各所のブロック毎に分散して鋳込んでいるから、機体の一部が損傷しても他の部位が代用してくれるので、多少の破損では機能の低下が殆ど発生しない。
オカルトパワーを発揮できないという点ではユニコーンのフルサイコフレームに劣るけど、機体の追従性能上げるという点では遜色ないものだし、ダメコンとしては明らかにこっちの方が優秀。
【大容量コンデンサ】
従来のMSでは考えられないほどのエネルギーを保持できる大容量大規模コンデンサ。
F91では各武装に内蔵、非アクティブ時に余剰出力によってチャージしておくことで、戦闘での連射とエンジントラブルが生じた際のフェイルセーフに利用している。
数発で弾切れになるビームマグナムと違って、ヴェスバーのような大出力でも使用可能な火器を連射できるだけのエネルギーを蓄えることが可能。
【バイオ・コンピュータ】
F91のメインコンピュータとして搭載された新世代型コンピュータ。
生物細胞のデータや有機材料が使用されていて、人間の脳細胞構造に最も近い作りになっている上、非ニュータイプ・パイロットでもリスク無しで使用できる。
F91はコクピット周辺にバイオセンサーとサイコフレームを使用し、このコンピュータと併用することで、ニュートリノ的な刺激を脳に与えて効果を発揮する（反動で廃人になる可能性もある……）サイコミュの欠点を相殺している。
その一方で、サイコミュで増幅されたパイロットの意思はバイオ・コンピュータが全て最適化してくれるので、マジで考えるだけで機体が『最適に』動く。
ガンダムWに出てきたゼロシステムを人に優しい形で設計したようなものだから、自爆とか無差別攻撃みたいな無茶な提案を脳内処理が追い付かないほど同時にブチ込んでくることはないけれど、パイロットの意思はちゃんと汲んでくれる。
ゼロシステム
『オラァ！ これが最適解だっつってんだろーが！ さっさと自爆しろやボケェ！ ついでに65565通りの未来予測情報を同時に脳内へブチ込んで、脳内麻薬も過剰分泌させてやらぁ！
バイオ・コンピュータ
『アナタノ 考エハ 理解シマシタ。非効率ナ 部分ハ ワタクシガ 人体ニ 負担ノナイ 形デ 最適化シテ 再現イタシマス。
このくらいの違いがあるのよねぇ……。
劇中でも状況にあわせた使用武装の直感的な提案、パイロットの意図を汲んだ従来の思考制御を越える領域での攻撃モーションの最適化、機体のセンサー情報の脳内投影といった、既存のインターフェースではなし得ない多岐に渡る機能を発揮しているんよ。
それでいて、機械と合体した鉄仮面なんかとは違い、あくまでCPUがパイロットの意図を汲んでくれているだけだから、パイロットの脳みそに負担はなし。
AI進化の行きつく究極の形って感じよね。
オカルトパワーがないから地味に見えるだけで、オカルト発揮しない限りは、ユニコーンはDモードになっても勝ち目なさそう……。
F91プリクエルとF90FFでMCAにサイコフレームも含まれてることになったぞ
ちなみに最大稼働は試作型ミノフスキードライブっぽい
@@田所勝-i4u
バイコンが仕事してくれるから大丈夫
サイコフレーム、バイオコンピュータ、ゼロシステムを純粋なインターフェースとして考え、パイロット側のインターフェースの受け皿を人間の口として例えるとこんな感じになるのではないかと。
サイコフレーム
そこら辺にある口に入る物を片っ端から口の中に詰め込む。毒かどうか以前に有機物かどうかの判断もしない。
バイオコンピュータ
ちゃんと食べられる物を選別して口の中に優しく入れてくれる。不味いものも中にはあるが、食べても不味いで済む。体を壊したり発狂したりしない。
ゼロシステム
あらゆる物を無理やり口に捩じ込むシステム。勝利の為に必要なものはとにかく捩じ込む。椅子が必要なら椅子を捩じ込み、かき氷が30キロ必要ならかき氷を30キロ捩じ込む。食べられる食べられない以前に口に入る大きさかどうかも考慮しない。
私はこんな感じでイメージしている
バイオコンピュータ優秀ですよねぇ。
作中でもシーブックがビームライフルでは駄目と感じたら「ヴェスバーを使え」とイメージを送って使用させて状況打開させてますしね。
そもそもバイオコンピューターがサイコミュ系列の技術なんだから劇中描写がないだけでオカルト現象起こせる可能性あるのに、ユニコーンにそんな優位性あるのかね？
F91の時はもうオカルトじゃないって発覚してますしね
スウェッセム因子を持っている人間がスウェッセム粒子を通してミノフスキー粒子に干渉させて振動を起こすことができる
そのため、ニューガンダムは単独でアクシズを押し返すほどの力を得た云々…
だからNTでもない鉄仮面が強化してラフレシアをコントロールできたとかありますし
福井補正あったら今度F91もサイコフレーム積んでるからこっちも不思議パワー使いかねない代物なんですが（公式でも積んでることになってる）
あとそもそもMCAもサイコフレームの発展で、サイコフレームのどこを取り除けば不思議パワー発揮しないかなんて分かってないだろうし、ここら辺も不思議パワーの原因となりかねない。
ま、F91で
基本的にF91はオカルトパワーは発揮できない。バイオコンピュータが機械制御でリミッターをかけるから。サイコフレームとバイオセンサーで感応波を増幅して機体制御に利用するのはIASに似てるけど、バイコンがあるおかげでオカルトまではいかない。
こういうのはサイコフレームによる仕様外の性能は除外して考えるのがふつうじゃないかなぁ。
ユニコーンはメガバズ並のビームマグナムとIフィールド付きシールドがあるけどどっちも回数制限がきついし単なる撃ち合いでもF91の方が有利ではないかな
推しの貶しあいは見たくない
たしかF91時代の第二次MS群の装甲はミライさんの会社由来の技術でIフィールドの力場を基盤に素材を形成してるので、装甲の強度そのものが旧世代とは段違いで、それによって軽量化が可能になったという設定があったと思う（ユニコーンのサイコフレームがクソ硬いのはこの辺の発想から逆算して設定されてる恐れがある）
追記:F90のマイクロハニカム技術だった、他のMSまで適用されてるかは不明。
おまけに軽量化はともかく装甲強度は据え置きっぽいな
ユニコーンのカタログスペックとF91のカタログスペックで比べるならF91が圧勝。
神コーンはスペック不明の為除外、F91も限界性能まで行くとスペック不明の為除外。
カタログスペックの確定してる状態ならF91の勝ちで確定。
F91のほがあとに作られてるからカタログスペックはつよいよねえ🥴
正直オカルトパワー除けばF91だろう第2期MSから学んだ方がいいような、F91の時代にユニコーン来てもデナン・ゲーにユニコーンの頭部を蹴り飛ばされる未来しかみれん
まぁ、パイロット次第だから良いパイロットならそこまで悲惨にはならんかと（撃墜されないとは言ってない）
何ならNT‐D発動条件に満たないパイロット搭乗のデナン・ゲーのが勝率良さそう
ガンダムの優劣でバカな争いをする、それがガンオタ
UCみたいなオカルト後出し設定モリモリ同人マシンと他の正史マシンを比べるのやめればいいのに。
東方不敗マスターガンダムとνガンアムロどっちが勝つとか考えないだろ
確かに。せめて比べるなら∀とかユニコーンとかELSクアンタみたいな、人智超え要素でスペックいじり放題なMSは除外してほしい。
こいつら出されてオカルト要素込みで比べられたら正直話にならん
比較するとしても後出しで幾らでも盛れるオカルト部分を除いて判断するよね
フルサイコフレーム機のバンシィの足は普通に通常兵器で破壊されてんのに何故無敵装甲みたいに扱われてしまうのか
どっちでもいいじゃない、それよりこの2機は大切な人のためにサイコフレームやバイオコンピューターの能力つかったのが魅力的だわ。
モビルスーツとしては圧倒的にF91
30年前の車と現代の車、乗り比べてみろ。どれだけの差があるか。
それにF91の重量知ってるか？UC96前後のモビルスーツの10分の1だぞ。おまけに出力は4380ぐらいあんのに。
あとな、ビームマグナムはかすっただけでウンタラカンタラ言ってるやつ、それは単なる映像技術の進化と見せ方の違いだけだ。
30年前の日本車とヒョンデ（現在）の車なら互角かと…。下手したら30年前の日本車のが優秀すらありえるw
ごほん、普通に考えたらそうよね、賛成します。
サイコフレームが破壊できないってのもユニコーンの時代の話でしかないし
20年も技術に差があればあらゆる面で次元が違うレベルの差があるから
オカルトパワー全開で五分くらいじゃないかな
作者がF91に勝てるか微妙みたいな言い方してるのそういうことなんじゃないの？
3:46 のF91を１万機用意しても無駄って正気で言ってんの？怖っ！
魔理沙VS大量野獣先輩の知恵袋思い出す
シーブックみたいにF91を最大限使えるやつがいなかっとしても無駄なわけないんよw元のスペックも高いとはいえ他の宇宙世紀最強格のMSに劣る部分もあるけど、シーブックみたいに質量を持った残像とか諸々F91をフルに使えたらユニコーン、V2にも引けを取らない宇宙世紀最強MSだと思う。
ユニコーンって頑張りすぎると緑の石でカチカチになって動けなくなりそうなんだよね。
F91にはそもそも攻撃が当たらないじゃないかな、速すぎて。
逆に5分という時間制限があるとはいえ、NT-D中は瞬間移動みたいな動きするユニコーンにF91は攻撃当てられるんか？
シーブックみたく最大限にF91の力を引き出せるならNT-D中だとしても戦えるはず。
@@吉田陽音-f8j 全天周囲モニターの有視界戦闘ならF91が有利すぎるよ。MEPEもあるひね
ユニコーン厨はディキトゥス倒してから喚いてくれ... 鋼鉄の7人のディキトゥスに致命打入れれるほどの強さなんだぞF91は
ユニコーンガンダムが追いつけない距離からヴェスパーでぶち抜いて終わり
ユニコーンがコロニーレーザー止めたのってノルンと性能全開で頑張ってるの引っ張り出してくんの笑う
ユニコーン厨の気持ち悪さが際立つ。
ユニコーンを「イデオンや真ゲッターと比べた方がいいんじゃね？」に、わろたｗ
F91の方が強いよ
作中の描写にあるコロニー脇を通過するスピードで判断出来そう
F91のベルガダラスがコロニーを側面を通過出来る時間は15秒もあれば余裕で端から端まで到達出来そう
対してユニコーンはバナージが目撃してたりするが縦横無尽に速そうだが視界から見切れるほどには速くない
ベルガダラスなら視界から一瞬で見切れるほど速いはず
サイコフレームで出力上げて加速しても、せいぜいベルガダラスと同等の速さだろう
宇宙世紀の戦闘は攻撃力より速さが全て！速い方が勝つ！
オカルトパワー抜きで考えるならＦ９１でオカルトパワーありならユニコーンです。
これやね
これが全てだわ
共振出来るかどうか
あとはパイロット次第じゃないかな
両方にリディ乗せて戦わせたら普通に相討ちになりそうな気もする
F91「オカルト一応出来るぞ」
↑サイコフレーム持ち
バイコンで安全もバッチリ
ヴェスバーもあるで
つまりアムロが最強（）
ワイが見た世代のガンダムが最強盲信ニキが沢山おる(´･ω･｀)
そんなのと一緒にされたくないわ、宇宙世紀は後の年代のMSの方が強いし、同じくらいの年代だったら量産機よりワンオフ機の方が強いだけ
例外があるとしたら作品描写の結果くらい
ぶっちゃけ0096年代最強クラスのユニコーンが0123年代どころか0136年代でもクソ強かったF91相手に勝てるわけ無いしそのF91よりも
0133年代のクロスボーンガンダムの方が性能は高い
そのクロスボーンガンダムも0153年代の量産機ゾロアット相手には不利
それだけの話
ユニコーンは同人作品なので比較する価値なし。
ネオサイコミュ積んでたラフレシア撹乱できてたし、サイフレ+バイコン(OTでもNTと同じくらいのパフォーマンスが出せる、仕組み的に擬似NT?)+NTの見本が乗ってるF91でもタメ張れるのでは
盾のIフィールド？知らんがな、VSBR取り出せ
デストロイモード？最大稼働って知ってるか？
インターフェース的にもF91は有利だよね。
NT-Dは通常の人間では限界稼働時間が5分なので、ニュータイプがなると違うのかな？
@@ポッピー-d1b でもユニコーンにはデストロイアンチェインドがあるから(機体コントロールが
パイロット→NT-Dシステムになる)、最終的にNTか否かとか時間制限とかは関係なくなるんじゃないですかね？
@@ポッピー-d1b
あれうろ覚えだけど対G負荷やインテンションオートマチックの負荷で中のパイロットを潰さないギリギリラインが５分
使い潰してもいいかそれらに耐えれる奴なら５分超過しても大丈夫とかじゃなかった？
オカルトなしならF91だし、オカルトありなら未知数っていう結論しかないのでは……。一応ビームシールドができてファンネルとかでは火力不足って設定に従うなら遠距離のビーム攻撃自体が効きづらくなってるだろうし、近距離では最大稼働の動きにユニコーンが付いていける気がしない🙄
このUC厨はF91見たことあんのかな?
昔の種厨もそうだったけど、自分が良いと思った作品が1番っていう妙な勘違いをしているから「見なくてもわかる！」を地で言っちゃうんだよねｗｗ
ユニコーンは好きだけど技術的な進歩を考えるとF91だろうな、神化してるならユニコーンだろうけど。NT-D起動しても根本的な機動力で劣るし、サーベルとかライフルの威力はジェネレーターの出力が上がってるだろうしね。ハイエンドプロトタイプとして作られてるけど流石に数十年技術的に開きが有るなら無理でしょう。神化してると腕振っただけでジェネレーター分解するから戦闘とも言えないけど。
F91の方があとの時代じゃないの？
ユニコーンは強いがf-91の時代までいくとMSはもはや別物、流石にf-91の方が単純に強いとは思う。
てか、f-91も設定だけみても大概化け物だからな
通常のビームマグナムでビームシールド抜けるのかどうかだけは気になる。普通のビームライフルじゃ全く効かないが、クロスボーンバンガードMSのビームシールドならヴェスバーで抜けたしマグナムだとどうなんだろう
0115年代の近代改修化済みのジャムルフィンの40MW越えのハイメガキャノンを起動したばかりのF90Vのビームシールドで完璧に防いだ時点でマグナムじゃ話にならん
@@田所勝-i4u ヴェスバーの貫通力やばすぎるンゴ…
@@holosuco
一応同年代クラスのIフィールドは防げるっぽい（ただし実例がIフィールドの塊みたいなファントム相手だけど）
この場合は収束率がより高いニードルヴェスバーじゃないと抜けない（最大出力なら抜けるけど通常出力だと逸らされる）
@@holosucoヴェスバーはビームシールドだけじゃなくてIフィールド貫通武装だからね。小説版だとヴェスバー連射でIフィールドもりもりのラフレシアを撃破してる
UCがオカルト的強さを発揮してもF91のVSBRで一撃死でしょ
仮想科学とオカルトを同じ土俵に上げること自体が間違っとる。
バナージ「それでも!!」
シーブック「なんとぉ!!」
ユニコーンは不利だろうけど、神コーンはフェネクスのこと考えると物理法則？なんですかそれ？って挙動し始めるから線引き次第
光の速さ出せるらしいね
なんなら最終回で後ろにしがみついてるバンシィを吹き飛ばさないで飛び去ろうとしてたから推進剤じゃない謎エネルギーで飛んだ疑惑もあるし
パイロット差があったとてユニコーンが倒しきれなかったシナンジュよりも基本性能がずっと高いのがゴロゴロいる中で最強なのがF91だからオカルトパワー無ければあらゆる面でF91が上でしょ。
リミッター解除してなくてもデストロイモードじゃ追いつけないだろうし、かといって武装でも一方的に攻撃される。
ユニコーン自慢のフルサイコフレームも結局はサイコミュの枠組みから発展する事は出来なかったしね・・・。
プラスで様々な機能でパイロットをサポートできるバイオコンピュータはインターフェースという点でも進んでる。
何より3回目の出撃でラフレシア倒しちゃったというのがユニコーンとは隔絶した性能があるって証明かと。
正直、ファンタジーが多すぎてユニコーンが住んでる世界に一番近いのGガンなんだよな
そしてあの世界に放り込んだら…ユニコーン程度ではどうにもならん
ニュータイプ同士で分かりあって勝負つかなそう
サイコフレームはF91にもついてるしな、これで終わりでしょ
ユニコーンについては、兄弟機のフェネクスが宇宙世紀の遥か未来のリギルド・センチュリー時代にG−フェネクスとして復元された際に、デストロイモードだとあの時代のG−セルフにすら通用するというオーパーツっぷりだし、下手するとアニメ化された宇宙世紀時代のMSでは相手にならない可能性すらあるんだよな
さらに言えばナラティブ本編でもフェネクスは光速に近いスピード出せて且つ推進材いらずでゲッター機動すらやってるし、デストロイモードまでのユニコーンは無理でも覚醒ユニコーンなら同様の事が出来る可能性がある
Gセルフにも通用するって言ってもあれ、最初こそiフィールドでガード出来てたってだけで、接近戦に持ち込まれてサーベルで軽くワンパンされてるからな…
通常の NT- D発動時ならファンネルミサイルでバンシィの脚部壊れての忘れてないか？
クシャとやり合った時に右足粉砕されてましたね。
どっかの考察であれでサイコフレームの量が減って少し安定したとかって言うの見たことありますね。
f91どころかデナンゾンにすら勝てんだろ
言い争い宇宙で草
人類全く分かり合えてなくて草草臭
ユニコーン厨みんな小学生だったりする？
緑になる前に撃ち落とされる気がする。
ユニコーンって言ってる人は毎回オカルトが発生すると思ってるの？
100回戦って何回ぐらい？
のび太が奇跡で1回、出木杉くんに勝てても
のび太の方が天才と思わないんじゃない？
そもそもオカルトなしならf91に勝てる機体を探す方が難しいくらいにはf91の方が頭ひとつ飛び抜けてユニコーンより性能で勝ってるんじゃないかな…
神コーン入れたらそれはもうユニコーンだねw
…f91大好きなんだけど昔は結構弱いとか雑魚って言われてたのにコメントだと結構強いって評価してくれてるひといて言ってくれる人いてくれて嬉しい．
当時のセンサーでは測定不能だっただけで、２０年後には測定できるのかも
f91のジェガンは
一般兵型はνガンダム
指揮官型はシナンジュ程度の性能がある。
なおサッカーボール
仮に覚醒状態のユニコーンでオカルトパワー全開ではちゃめちゃしてもシーブックなら相打ちまでは持ち込んでくれそうな気がする
動画見たけどF91知らんやつ大量に湧いてて草
移動するだけで装甲剥がれるとか抜かしてる奴おったけど質量を持った残像のこと言ってんのかな？
装甲剥がれたっけ？って考えてたけど、塗装の事言ってたのか。
移動しただけで装甲剥がれるとかヅダより酷いじゃねぇかw
機械的なカタログスペックだとF91でオカルト込だとユニコーンでいいんじゃない？
気になるのは機械的カタログスペック(オカルト完全排除)で宇宙世紀の最強主人公機はどれなの？V2？
ユニコーンの話とストフリの話になると数名イタい子出てくるよねｗ
Iフィールドがビームシールドと比較しての有効性がどれほどなのかは気になる
クロスボーンの時代のIフィールドハンドはビームシールドよりも強い描写はあるけど．．．
個人的に考察するならバナージ非制御状態およびEp4以降のNT-D発動時になればF91に勝てる可能性はありそうかなーって感じ？ユニコーンモードだと流石に翻弄されると思う。
機体コンセプトからしていわゆるオカルトありきの設計思想だから、オカルトなしで語っちゃうのもずるいとは思うかな
重箱の隅だけど、最後の一文、コンセプトがオカルトありきではない。あくまでUC計画に則った技術によるニュータイプの駆逐がコンセプト。カーディアスが計画を乗っ取って組み込んだラプラスプログラムも機械的な搭乗者のニュータイプの判定でしかないし、コンセプトは箱に導くことであってオカルトを起こすというわけではない。
@@rt0492 変身中のサイコフィールドやサイコミュジャック、感応波によって性能の幅が広がるといったものは完全にそういうオカルト能力を利用した備わっている機能って記憶してたのでそういうコンセプトだと思ってましたが．．．(３回のクシャトリヤ戦、バナージ非制御状態でも当たり前のように使用してる演出や、後付けかつガンプラ設定ながらアンチェインドという裏形態が存在するところから）
@@デニールクロタイツ たとえばサイコミュジャックもそうですけど、あれはオカルトではなく、より強力な感応波で上書きする概念、説明可能なもの。そしてコンセプトというのはなぜその機能を搭載したか、を指す言葉です。サイコフィールドは起こせることはわかるけど、それを起こすためにユニコーンが造られたわけではない。そういうことです。重箱と書いたのはコンセプトって表現だと不適切だからですね。
一応ビームシールドは戦艦クラスのビーム砲を一発は防げる（ベルガ・ギロスが実際一発は防いだけど弾幕でやられた）
Iフィールドはどの程度かによるけど、ファントムはヴェスバーを防げるのでIフィールドのほうが上ではないかと思う。
まぁ、ビームをビームで迎撃するか、ビームの軌道を逸らすという違いがあるのでなんとも言えんけど。
ユニコーンモードのカタログスペックだと出力でF91に負けてる、推進力は数値上ユニコーンの方が上だけど、フル装備状態のF91でもユニコーンの半分くらいの重量だから総合的な運動性能でもやや厳しいかも
話し変わるけど、UC厨ってビームマグナムこそ最強の携行武器みたいに言ってる気がする
ビームマグナムの威力ってメガ・バズーカ・ランチャーと同程度って設定だけど、ZZのダブルビームライフルも同じ火力でしかも砲門は2つあって連射可能で200発までなら砲身も耐えるっていう化け物携行武器があるんだよね
かすっただけで1機どころか同時に5機撃ち落としてる、一回でいいからZZも見て欲しいな
元の5hcは民度低すぎる、ここのコメント欄のが民度良い
今まではオカルト合戦込みでもより優れたサイコミュを搭載した後継の機体の方が強いだろうってなってたけど
ユニコーン→F91に関してはサイコミュの量自体は減ってそうだからオカルト起こしたらユニコーンの方が強いじゃんになっちゃう
機体としての技術はF91＞ユニコーン、オカルトによる振れ幅はユニコーン＞F９１みたいな感じ
お前らがこんなくだらない論争してる内に
UCエンゲージで共闘したぞ
あんなデータとか
時系列が何故か壊れてUCとNTとF91とVが連続で起きたとかいう意味不明なゴミゲーはどうでもいい
「破壊できない物」なんてものが作れるわけないよねｗどうやって骨格フレームの形にしてんだよｗ
無からフレームが湧いて出てくるのか？
ぶっちゃけ性能差云々はF91にもユニコーンにも争う部分はあるけど、オカルトパワーがなぁ…
ユニコーンはサイコフレームのせいでオカルトパワー(割と何でもあり、ビームすら弾く可能性あり)あるし、ただF91にもサイコフレームの技術は使われてるみたいな話もあるし、その辺考慮に入れとかないと未知数すぎる…
ただ、F91はその後量産できる程度には色々お財布事情的にも優しそうだし、ユニコーンはユニコーンであの時代で最高の技術を搭載した傑作機だし、結論どっちもカッコよくて強いしいいね☺️
ユニコーンでネオジオングに挑むのと、F91でラフレシアに挑むのはどっちがしんどいかなぁ
F91はオカルトパワーの描写がないからなぁ
サイコフレームの暴走前ならf91、それ以降ならユニコーン。マジレスするならその前にニュータイプ同士分かりあって戦闘終了
ユニコーンがどの時点かによる気がする
継戦能力的にF91が有利 ユニコーンもフルコーンや神コーンとかならわかるけどそもそもOVAの最終形態と1クール目に出た最初の強化形態みたいなもんだから比べられないと思う
オカルトパワー次第 草
オカルト無しならF91が圧勝というのは前提として(推力比とか以前に短距離なら360度スライド移動出来る小型MSに当てられる武装が無い)、ヴェスパーの火力が実際どれくらいなのかでオカルト込みでも議論出来る
サイコフィールドも万能では無くて、フレームの量や共鳴具合によってマグナムであれば突破可能な場面はあるとされてるから、サイコバリアの人知による再現みたいなビームシールドを貫通したヴェスパーが通じる可能性は十分あると思う
やめようや、この手の話
どうせターンエーが最後には文明滅ぼして最強とかいうオチなんだろ
飽きないのか同じ話して〜
ファンの民度でF91の圧勝
神コーンともしかしたら緑ならいけるかもしれないけど赤とユニコーンは無理やろ流石に
20年以上前のアナハイム製がF91に勝ってるとかあり得ないかな
こういうのは機体性能だけで語ろうや。オカルト有りにしたらUCのサイコジャックで∀とかクアンタ辺りも完封出来てまうやん
ウニコンが強いという発言を気に病む事はない。ただ認めてあげて、次の話をすればいい。それが、大人の対応だｗ
単純に戦うならF91の勝ち、奇跡を起こしまくればユニコーンの勝ちww
機体性能が高ければ高い程、パイロットが耐えられるかどうかだと思うのだが…。
オカルトパワー全開コーン相手、シーブックじゃキツそうだけど、キンケドゥさんならワンチャンありそう。長谷川裕一ノリで。
単純な機体スペックならF91だろうな。
オカルトパワー有りならユニコーンってとこかな。
F91の時にはバナージ48歳くらいやろ。流石に無理。