新人1年目、西武時代の清原に対して田尾が取った行動とは!?あの事件についてはどう思っている?
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- เผยแพร่เมื่อ 26 ส.ค. 2020
- 今回は西武時代の後輩、デーブ大久保さんとの対談動画Part2です。
◆田尾チャンネルTOPページ
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◆プロフィール
大阪府立泉尾高等学校 → 同志社大学
1975年 ドラフト1位で中日ドラゴンズに入団
1985年 西武ライオンズに移籍
1987年 阪神タイガースに移籍 → 1991年現役引退
2001年 アジア大会で全日本代表チームのコーチ
2005年 東北楽天ゴールデンイーグルスの初代監督に就任
2019年 沖縄初のプロ野球球団 "琉球ブルーオーシャンズ" GM就任
◆琉球ブルーオーシャンズ
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清原さんは最近東京ドームで高橋由伸と野球解説を行ったり、沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼に打撃を指導するなど球界に復帰出来ているので安心しました。父のような野球選手になりたいと、野球に打ち込んでいる息子さんの存在も力になっていると思う。これからも野球に携わってもらいたいな。
清原は現役時代から難病の子供に寄付を続けたり、沖縄キャンプを視察した際に人命救助を行うなど善行を積んでおり人間性に問題がある人ではなかったから、多くの球界OBが手を差し伸べてくれたのだと思います。最近は日本航空野球部で監督を任されるなど指導者としてのキャリアをスタートしたみたいだし、清原には球界に貢献してもらいたいなと感じています。
ちなみに平野謙さんもライオンズ移籍後
『先輩にはちゃんと挨拶せい』って
清原さんに諭したらしいですね
ドラゴンズ田尾監督が見たいな
田尾さん大学で授業優先って、そこで吹きました。
田尾さんどの球団でもいいからまた監督やってほしいです。
学生の本分は勉学、田尾さんは立派ですわ
田尾さんには西武で現役まっとうして欲しかったです、清原さんには大田卓司さんは清原さんがバント失敗してヘルメット叩きつけた時に「命を守るヘルメットをそんな扱いするな」と怒鳴ったみたいです。
田尾さんの性格好きやわー
梨田さんも入れて三人会談を見たいですね。
野球全く観ないけれど、デーブさん側のと両方観ちゃうくらいトーク面白かったです
田尾は一般受験で普通に同志社大学経済学部に合格してるから凄いなと思った。
しかしながら、野球部のイベントには呼ばれないな?
呼ばれた先輩は杉浦、片岡、宮本、平石、小林誠司だった。
本当は杉浦正則の上に田尾が居るべき。
以前に何度か呼ばれてますが、その頃はまだご存知ないですよね〜
文学部の筈ですよ。
同志社のユニフォームがドジャース型に一時変更された時、OBからクレームが入って元に戻ったらしいですけど田尾さんはどう思ったんでしょうか?
関学みたいにセカンドユニフォームにしてもいいと私は考えますけど。
@@taochannelyoutube3971
清原は最近コーチ就任が噂されており、キャンプを視察して石川や鵜飼の打撃を指導したり、東京ドームで高橋由伸と野球解説を行うなど順調に球界に復帰してますが、将来的に彼がプロ野球界に指導者として復帰することの是非はどう思いますか?個人的には更正しているなら江夏のように後身を育てて欲しいなと思います。
先輩がみんな田尾さんみたいだったら誰も苦労しないよね。
暴論かもしれないが田尾さんや桑田さんに高校野球の監督やってもらいたいんです。
甲子園どうこうじゃなくって筋の通った野球人が育っていくの見てみたいんだ。
動画とは関係ないけど、清原は先月東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説をしたり、最近沖縄キャンプを視察して鵜飼や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか?個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
田尾さんみたいな当時のキヨさんにも臆する事なくマナーについてもの言いする先輩はいてくれれば後になって有り難みを感じると思いますよ😃
清原は最近コーチ就任が噂されており、キャンプを視察して石川や鵜飼の打撃を指導したり、東京ドームで高橋由伸と野球解説を行うなど順調に球界に復帰してますが、将来的に彼がプロ野球界に指導者として復帰することの是非はどう思いますか?個人的には更正しているなら江夏のように後身を育てて欲しいなと思います。
@@user-dk2zj3sl5d 同意見です😊
大学出身ってもドコドコ大学の野球部出身ってだけの人多いけど、田尾さん3年で全単位取っちゃうなんて凄いですね
法政なんて殆どの有名選手は大学クビになってるからね。
さすが泉尾高校OBです
「出身」と「卒業」は違いますwwwww
田尾さん、あなたの生き方は、素晴らしいです。
挨拶しない=相手の存在を認めない態度だからね。
動画とは関係ないけど、清原は先月東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説をしたり、最近沖縄キャンプを視察して鵜飼や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか?個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
秋山はキヨはとても礼儀正しい良いヤツだと言ってましたよ。またチームメイトだった高橋由伸や上原がyoutubeでキヨさんは番長と呼ばれていたけど、実際は繊細で優しい人で僕ら後輩が食事に誘っても毎回断るほど群れるのが嫌いな人だと言っていましたし、テレビで見る印象と実際の清原はかなり異なると思います。
中日に指導者として戻ってきてほしい。
立浪の次にいいかも。
西鉄ライオンズ時代から、派閥じゃ無いけど、レギュラー選手は皆んな仲が悪かった。
それでも優勝していたから凄いチームだった。
野球人ですね、ありがとうございます。
本人が、話した事を本にした方がいたので、つい先日、遂に⁉︎購入して、あっという間に、2冊読み、気持ちの状態なども、嘘偽り無い、正直ななところや、純粋過ぎな面とか⁉︎とにかくは、読んで良かったですね。今は、本当に、反省して闘っている様子は、庶民の自分も応援しています。告白と、薬物依存症と言う、重い題名ですが、番長とはほど遠い⁉︎繊細な性格❓不器用な努力家なども感じた。参考までに、書いてしまいましたが、野球界の良さは、この会話からも感じていますから、復帰して、世の中の為になる方向に進める事が、恩返し⁉︎でもあるだろうから、先輩方も、宜しくお願いします🤲🥺
烏丸キャンパス通ってたのが嬉しいね❗
清原を支援応援したいなら、見えないところで個人的にやってくれと思います。どんな理由であれ社会的影響が大きい人が、不可抗力ではなく自らの意思で犯した罪に対して寛容過ぎます。
@@fightman2761 貴方が清原が好きなのはわかりました。しかし、清原はテレビに出演してはっきりと【私は薬物なんてやっていません】と虚偽の説明をしたのは事実です。そんな人間を信じるほうがどうかしていると思いますが?
@@marcopagot8333 さん
確かに清原が嘘をついたことや犯罪を犯したことは悪いことです。
ただ、清原の性格が悪いといった審議不明であることを書き込んだりすることは良識を疑います。昨今ネットで誹謗中傷が問題になってますが、あなたもそれに加担していますよ。人を過去の出来事で批判するのではなく、罪を犯した人をどのように立ち直らせて、社会復帰させるかが大切なのではないのでしょうか?
@@fightman2761 更生して当たり前。その過程を美談にしたり、持ち上げて金儲けの材料にする行為が問題なの。清原じゃなくても薬物から立ち直ろうとしている人はたくさんいる。でもそんな人に誰もスポットライト当てないし手を差し伸べる人もほぼゼロに近い。単に素晴らしい成績のプロ野球選手だったからって、清原だけ特別扱いするほうも異常だし、それにホイホイと出演するほうも異常。元薬物中毒者って看板を売り物にするんじゃねぇよ。
@@marcopagot8333
動画とは関係ないけど、清原は先月東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説をしたり、最近沖縄キャンプを視察して鵜飼や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか?個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
@@marcopagot8333
1年前のコメントに返信いたします。清原本人は更生したことを美化したり更生の過程を売りにしてはいないのでは?美化しているのはマスコミだと思います。薬物依存は社会から隔離するのではなく、人や社会と触れ合うことで克服するのが現代の医学では一般的みたいですし、田尾さんなど球界obが手を差し伸べることは彼が立ち直るために必要不可欠なので批判することではないのではと感じています。また清原は現在アマチュアの指導者資格を得て都内の小学校で野球チームの指導者を父兄から任されるほど更生しているみたいですし、清原限らず罪を償い更生しているなら過去の過ちを非難する必要はないのでは?過去だけでなく今の清原の言動を見て評価しても良いのではと思います
清原は後輩には厳しそうだけど先輩にこうだったのか笑笑
秋山幸二さんは、清原は毎年お世話になっていますと書かれた直筆の
御礼状をくれるほど礼儀正しいと言ってました。
今でも、二人で食事に行くそうですよ。
動画とは関係ないけど、清原は先月東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説をしたり、最近沖縄キャンプを視察して鵜飼や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか?個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
中山投手が大洋からドラゴンズに復帰したので✨出来ると思う☺️
「〇〇大学卒」ではなく、「〇〇大学の野球部に4年間在籍しました」という選手が運動選手にはけっこういるらしいデスね。
清原さん頑張ってください
面白い!
挨拶ができない!
体育会系で上下関係厳しく指導されても、うわべだけしか理解できてないんだよね!
俺の会社体育会系多いけど、そんなのばかりだよ!
この動画の時は先輩に対して挨拶出来なかったらしいけど、球界の先輩たちは清原はイメージと違い礼儀正しい人だと述べていたので礼節はしっかりしていたと思います。以前講演会で秋山幸二さんがソフトバンク監督をしていた時清原がキャンプを視察した後お礼の手紙を毎年書いてくれたと述べてましたし、辻監督もキヨは俺が中日のコーチになった時毎回球場で真っ先に挨拶をしてくれたと述べていたので、幼稚なところはありますが上下関係に関してはきちんと守っていたのではと感じています。昨年甲子園で行われた巨人戦で清原は解説者として復帰した際原や桑田が手を振ってエールを送ってましたが、清原の人格まで問題がありなら手を差し根べたりはしなかったのではないでしょうか?
PLの教えとか何とかほざく清原が、高卒一年目で先輩に挨拶しなかった事実・・・
西武ファンです。清原が指導者として野球界に復帰することはどう思いますか?
彼は執行猶予が空け最近テレビやyoutubeに出演しています。
個人的にはちゃんと薬物依存の治療を受けてますし過去の犯した罪を反省しているようなので、現役時代あれだけの実績を残した人ですから
その経験を野球界に還元してほしいと思うのですがどうお感じになられますか?
動画とは関係ないけど、清原は先月東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説をしたり、最近沖縄キャンプを視察して鵜飼や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか?私は更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
また、この動画の時は先輩に対して挨拶出来なかったらしいけど、球界の先輩たちは清原はイメージと違い礼儀正しい人だと述べていたので礼節はしっかりしていたと思います。以前講演会で秋山幸二さんがソフトバンク監督をしていた時清原がキャンプを視察した後お礼の手紙を毎年書いてくれたと述べてましたし、辻監督もキヨは俺が中日のコーチになった時毎回球場で真っ先に挨拶をしてくれたと述べていたので、幼稚なところはありますが上下関係に関してはきちんと守っていたのではと感じています。昨年甲子園で行われた巨人戦で清原は解説者として復帰した際原や桑田が手を振ってエールを送ってましたが、清原の人格まで問題がありなら手を差し根べたりはしなかったのではないでしょうか?
清原は一年目で苦労してたらもっと凄い選手になってただろうなぁ。
18歳で3割打っちゃったらそりゃ舐めるわ。
ずっと大久保に清原の教育係させとけば、野村を超えたのかもなー
清原さん野球会に復帰して、期待してます
田尾さんもデーブそっくりさん(中身は若き日のノムさん似)ももう1回監督(一軍)やるべき
大阪の同世代の憧れでしたし野球人の清原さんのファンですが、覚醒剤の事は絶対に厳しくして世の中から廃絶しないといけないと思います。
もっと時間をかけて、信用を築いて芸能界ではなく野球界に戻ってくれたら嬉しい。
清原をフォローする気持ちも、わかるけど、覚醒剤から復帰した時、もみあげとあごひげが繋がっていた…。
それ見た時、本当に反省はしてないと痛感した。
別に髭くらいいいだろ。
動画とは関係ないけど、清原は先月東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説をしたり、最近沖縄キャンプを視察して鵜飼や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか?個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
ナゴナゴトーク いいです。
清原は今後の事を考えてまず刺青を消す処置をするべき 一度過ちを犯した人間が二度とチャンスの無い世の中は間違っていると思うので精進して徳を積んで頑張って欲しいと思います
@浅倉舞 さん
私は学生ですが
将来一度犯罪を犯した人でも、もう一度社会復帰が許されるような日本社会にします。
清原に限らず失敗をした人を村八分にする、貴方のような狭量な人にはなりたくないです
@H M
清原は過ちを犯してしまいましたが、今は罪を償い更生しておりテレビで野球解説を行ったり、アマチュアの指導者資格を取り都内の小学校で野球チームの指導者を父兄から任されるほど更生しているみたいなので、過去の過ちを今も非難する必要はないのでは?過去だけでなく今の清原さんの言動を見て評価しても良いのではと思います
清原はコーチ就任が噂されており、キャンプを視察して石川や鵜飼の打撃を指導したり、東京ドームで高橋由伸と野球解説を行うなど順調に球界に復帰してますが、将来的に彼がプロ野球界に指導者として復帰することの是非はどう思いますか?個人的には更正しているなら江夏のように後身を育てて欲しいなと思います。
さすがに原さんの仲良くやって2位なら良いんじゃないかはダメでしょ。
清原もそのまま田尾さんと一緒にプレーしてればなあ‥
清原はコーチ就任が噂されており、キャンプを視察して石川や鵜飼の打撃を指導したり、東京ドームで高橋由伸と野球解説を行うなど順調に球界に復帰してますが、将来的に彼がプロ野球界に指導者として復帰することの是非はどう思いますか?個人的には更正しているなら江夏のように後身を育てて欲しいなと思います。
清原和博氏については本気で野球界に復帰させたいなら、先ずは刺青を消させないと駄目ですね。
田端信太郎
あの大きさだと消せないだろうなぁ💦
清原は最近大魔神の勧めにより入れ墨を除去しているみたいですよ。
清原は先月東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説をしたり、最近沖縄キャンプを視察して鵜飼や根尾を指導するなど順調に球界復帰出来ているのではないでしょうか?
清原は田尾、平野両方に指導受けた
わけだな
中日、名古屋の作法に感謝せよ
これで監督が星野仙一だったらもっとビシッとするんだろうな
高卒のコンプレックスで、理論的になるのかな?大学の選手はちゃんと勉強しているのかなぁ?
母子家庭でドラフト一位はすごい!
田尾さん、清原さんにチャンスをお願いします!!!
片岡のチャンネルで清原が言ってたけど、一年目は周りがおじさんだらけに見えて面食らったらしい。どういう風にコミュニケーションとったらいいか分からなかったんでしょうね。
田尾さん、真っ黒やなw
覚醒剤やったら黒くなるらしいけど。。
キヨは嘘ついていたのは悪いと思う。薬物疑惑報道で辞めておけば復帰も早いと思う
動画とは関係ないけど、清原は先月東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説をしたり、最近沖縄キャンプを視察して鵜飼や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか?個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
高卒-大卒の互いの意識って、関西人と東京人のそれに似てますね〜。
なんだかんだありますね。高卒大卒の変な空気。サラリーマンなら学閥や待遇で差別的な違いが有るんでしょうけど、そうじゃない立場なのになんか変な空気ありますよね。
オッサンになって今更そんなもん関係ないのになぁ。私も学生時代、西京極に何度か行きました。
江夏と違って清原は入れ墨を入れてるから復帰は難しいのでは?野球少年に示しがつかんだろ。
清原は9月に2軍の解説をするそうですが、それは大丈夫ですか?
動画とは関係ないけど、清原は先月東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説をしたり、最近沖縄キャンプを視察して鵜飼や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか?個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
また清原は入れ墨を今除去しているみたいですし、過ちを犯してしまいましたが、今は罪を償い更生しておりテレビで野球解説を行ったり、アマチュアの指導者資格を取り都内の小学校で野球チームの指導者を父兄から任されるほど更生しているみたいなので、過去の過ちを今も非難する必要はないのでは?過去だけでなく今の清原さんの言動を見て評価しても良いのではと思います
江夏さんの復帰がすんなり行ったのは、当時はSNSが無かったからメディアもそんなに叩か無かった
清原とは時代が違うと思います
でも江夏氏も臨時コーチまでにしかなれない。
@@user-ei3ww5wd6u さん
復帰=解説など
元々江夏さんはコーチに不向きだったと個人的に思っています 野村さん村山さん以外は無理でしょう
@@user-db2pm4rd8c
動画とは関係ないけど、清原は先月東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説をしたり、最近沖縄キャンプを視察して鵜飼や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか?個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
@@user-ei3ww5wd6u
動画とは関係ないけど、清原は先月東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説をしたり、最近沖縄キャンプを視察して鵜飼や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか?個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
清原さん 復帰してほしい気持ちはあるけど もしもって考えると球団難しいんでしょうね
覚醒剤は辞めれないって聞くし
動画とは関係ないけど、清原は先月東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説をしたり、最近沖縄キャンプを視察して鵜飼や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか?個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
第三者の証言で清原は、選手時代から、やっていたのではないのかという疑問は、払拭されないんじゃないのかな。
動画とは関係ないけど、清原は先月東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説をしたり、最近沖縄キャンプを視察して鵜飼や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか?個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
@@akanaokdds7118 良いと思いますよ
中日の寮長って坪内さんか?
岩本さんです。
なんだろ?学生なんだから授業を受けるのは当然のはずなのに、優先順位どっちを先にするのが正しいのか分かんねww
大学もプロ養成所になってるから
いっそのことプロ養成所作って、高卒集めるのもありじゃない?
スカウトが来てくれる成り立つ
だって大卒じゃなくても関係無いでしょ
野球できれば
この手の話聞くと藤王を
思い出す・・・
もっと指導者に恵まれてたら・・・
社会人出だと長野が
常識人として知られてるね。
動画とは関係ないけど、清原は先月東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説をしたり、最近沖縄キャンプを視察して鵜飼や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか?個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
覚せい剤はそう簡単に抜けれないですよ。本人もわかってるはず。
必ずまたやる。
昔は上位大学以外は恥だと思って、結局、高卒で終わる人が多かった。高卒は高卒で出身高校のレベルでやっかみがある。
動画とは関係ないけど、清原は先月東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説をしたり、最近沖縄キャンプを視察して鵜飼や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか?個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
野球人だからといって人格者でなくても社会常識のある大人🍷🎩✨でなくてはなぁと
子どもは大人を見て覚えたり真似をするものです挨拶のできない大人の子どもは挨拶しないんですわ。
清原は礼儀正しいって、いろんなとこで言われてるのは嘘だったのかよ
それは田尾さんが注意して直ったんだろうと思いますよ
生意気でマスコミに嫌われてたから
あの成績でも新人王は西川になるって言われてたよ
この動画の時は先輩に対して挨拶出来なかったらしいけど、球界の先輩たちは清原はイメージと違い礼儀正しい人だと述べていたので礼節はしっかりしていたと思います。以前講演会で秋山幸二さんがソフトバンク監督をしていた時清原がキャンプを視察した後お礼の手紙を毎年書いてくれたと述べてましたし、辻監督もキヨは俺が中日のコーチになった時毎回球場で真っ先に挨拶をしてくれたと述べていたので、幼稚なところはありますが上下関係に関してはきちんと守っていたのではと感じています。昨年甲子園で行われた巨人戦で清原は解説者として復帰した際原や桑田が手を振ってエールを送ってましたが、清原の人格まで問題がありなら手を差し根べたりはしなかったのではないでしょうか?
一茂なんか立教在学中一回も授業に出た記憶が無いとかw
おいおい
覚醒剤0.15グラムの小チンピラと50グラム以上持ってた大物の江夏を同列で語ったらあかんやろ
比べるトコそこ~?
動画とは関係ないけど、清原は先月東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説をしたり、最近沖縄キャンプを視察して鵜飼や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか?個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
江夏と清原の比較はちょっと簡単には出来ないでしょう。世間の受け止め方が随分違っていましたからね。江夏の場合は「えっ、あの江夏が一体何で? 」という驚きや同情に近いものが多かったですが、清原の場合は「あっ清原か、やっぱりな」という反応が結構多かったことは事実です。それは選手時代や引退後に公の場で見られた彼らの態度の差によるものが大きかったからではないでしょうか? だから江夏の復帰は球界OB達からの積極的な支援もかなりあって比較的スムーズに行ったものの、清原の場合は現役時代にイメージを悪くしていたこともあって全体的な受入れに時間がかかっているのだと思います。
一つ気になるのは、清原の覚醒剤問題での逮捕劇前後からそれまで彼を取りまいていた連中がドンドン彼の前から消えて行き、彼の一番苦しい時でも終始一貫して公の場で彼の復帰に向けて積極的にエールを送っていたのは桑田と佐々木ぐらいなものでしたが、後の連中は世間の流れに合わせてもっともらしい批判的なコメントをしたり腫れ物に触るかのように避けていたにも拘らず、最近ようやく覚醒剤と縁を切ることが出来るようになったせいか顔の表情もよくなり喋り方も普通に戻り、少しずつ球界OBがTH-camr を務める多くのチャンネルにゲスト出演したりテレビに出る機会も増えてくると、それまで批判的だったり全く口を閉ざしていた連中が急に彼の復帰について賛同の意を表明したり応援するような姿勢を示し始めていることです。そんな風潮には非常に違和感を覚えます。清原は以前まだ覚醒剤から抜け切れていない時、「今まで友達だと思っていた連中が皆全く連絡をよこさなくなって完全に消えた」といった内容のこと言っていました。世間で人気がある時は近づき親しくなろうとするのに(或いは親しい関係や何らかの繋がりがあるかのように見せる)、問題が起こるとサッと消えていなくなる、そしてほとぼりが冷めたり問題が解決の方向へ向かい復帰への目処が立ち始めるとまたその輪の中に加わろうとする、醜いですね。人生がひっくりかえる程の辛い経験をしている清原は深く人間不信にも陥ったことでしょうから、今後の仕事の関係上付き合わざるを得ない状況も生まれてくるでしょうが、もうそのような連中が再び近づいて来ても信用することはないと思います。
* これは田尾氏とは全く関係ないことで、動画を見ながら感じたことです。
質問です。清原はファンからは嫌われているのに野球選手からは好かれているのはどうしてでしょうか?
工藤や渡辺もbsのテレビ番組で清原にもう一度npbに戻ってきてほしいと言ってましたし
東尾や石毛も清原がトライアウトの監督をやった際にも応援に来てました。
また、清原の引退試合に来ていた後輩の野茂やイチローも清原さんは繊細で優しい人だと言ってました。
わたしの経験では性格が悪い人は孤立していることが多かったです。
しかし清原のように手を差し伸べてくれる人がいるということは、清原の近くにいる野球選手は我々ファンが見ていた
強面の清原とは違う一面を見ていたのかなと思いました。
わたしは清原の現役時代を知る世代ではないので、清原は本当に悪い人なのか気になったので質問させていただきました。
@@jmtgmg6pyp602
私自身は清原本人と話したり付き合ったりしたことがないので彼の性格を直接知ることは出来ませんが、彼の高校野球時代から現在に至るまでの様子を対談やインタビュー等を通して見てきた限り、彼が繊細な神経を持った人物だということは間違いないと思います。プロ野球OBから好かれているのは彼がありのままの謙虚な自分を出して接していたからではないでしょうか。一方で、1989年の対ロッテ戦で平沼投手の内角球が肘に当たり激怒した清原がバットを投げつけ大乱闘に発展したという事件がありましたが、あのシーンがキッカケで彼には暴力的なイメージが世間に勝手に植え付けられてしまったという気がします。あの場面はメディアがバラエティ番組等でも面白おかしく何度も何度も取り上げてあの辺りから「番長」というあだ名がついたのではないでしょうか。そして彼としてもそういったメディアを通して作られたイメージを利用して自分をアピールしようという思いもあったのかもしれません。あの頃の彼はまだ若かったですし、世間でちやほやされ過ぎたり、また年齢の割に成績が良く年棒もどんどん上がっていって少々調子に乗り始めていたことは事実です。また、約束を破ってドラフトで指名しなかった巨人に対する深い恨みもまだまだ続いていたことでしょう。ちょうどそんな頃からこのような番長イメージをプロ選手として生きる一つの術と考えたのか、臆病な自分(これは本人が自分の性格をこう評しています)を克服しようとしてその流れに乗っていったのか、巨人に対する怒りを表現するためでもあったのか、様々な要素が絡み合っていたと思いますが、いずれにせよ世間に対しては作られた虚像に自分を合わせようと無理していたのは間違いないでしょう。それが年月が経つと共に本人もそんなギャップに苦しめられ始め(本来の自分じゃない自分を日常生活でも毎日演じ続けるのは大変だし自分でも嫌気が差してきますよね)、イメージ通りの打撃ができなくなって思うような成績を残せなくなってきた自分に対する不満や怒り、以前はなかったファンからの罵声を頻繁に浴びる屈辱等も重なり、彼の内面の葛藤は相当なものがあったと思います。それらが覚醒剤に手を出すきっかけになったのだと推測しています。同じ分野で働く野球選手たちと接する時はそんな偽った自分を見せる必要もなく、また見せたくもなかったのは当然であり、素のままの清原和博という自分を出せる唯一の場だったのでしょう。それが彼の真の姿を知っているOBからは好かれているという理由だと考えています。最近の彼の動画を見ているとそんな本当の自分自身を出すようになってきていると感じます。以前だと後輩相手だと威圧したり馬鹿にしたりして常に自分が中心になるように振る舞っていたのが、今では相手の話にも真摯な態度で耳を傾けて聞いていたり、発言内容も適当に流すことなく誤解のないように細心の注意を払って説明したり、言葉遣いも丁寧になって、どんな相手に対してもリスペクトが見られるようになりました。私はあれが今まで公の場では30年間近く出せなくなってしまっていた彼本来の姿なのだと思っています。
@@yoidoretennshi777
返信いただきありがとうございました。
なぜ清原は、巨人の勝てないときの象徴のように扱われていたのでしょうか?
わたしは当時生まれてないので確かではないですが
清原は巨人時代ファンやマスコミから異常に叩かれていたと父から聞きました。
さらに、球場で応援団からボイコットを受けていたとも聞きました。
確かに西武時代の活躍から考えると期待値には届きませんでしたが、
巨人がなかなか優勝できなかったのは3本柱が崩れたり、フロントの補強がうまく機能しなかったことも
あると思います。
なぜ清原だけが過度に批判されていたのでしょうか?
お教えいただけましたら幸いです
@@jmtgmg6pyp602
いくつかの要素を挙げておきます。
①本人が強く希望していた巨人に移籍し、またあれだけ騒がれていながら期待通りの活躍を見せなかったこと、いや寧ろ大きく期待外れだったこと
②西武時代も打率はそれ程ではなかったもののチャンスには滅法強かったので評価は高かったが、巨人移籍後はたまに目立った場面で打つだけで総じてチャンスには弱かったこと(原辰徳が現役4番だった時も同じ理由で随分叩かれました* 原の場合数字的には打っていたというデータがあるようですが、本当にファンが期待したここ一番のチャンスの時には殆ど彼独特のポップフライか三振ばかりで犠打にすらならず4番としての役割を果たしていたとは言えず、実際当時テレビやラジオを通して巨人戦の実況中継を追っていた私も随分イライラしたのを覚えています。そしてかつての長嶋や王のようにチャンスに強かった広島の4番山本浩二などは非常に頼もしい存在に映っていたものです)
③派手な格好(ピアス、刺青、髪型、髭など) をしたり、謙虚さに欠けて傲慢な言動を繰り返し巨人のチームカラーを壊したこと
④元木をはじめとする取り巻き連中を集めた所謂清原軍団を作ってチーム内の和をかき乱したり、成績不振にも拘らず起用方法を巡って彼自ら首脳陣に対する批判的態度をとっていたこと
①〜④まで全て絡まっているとお考え下さい。特に③と④はそれまでの紳士軍団という巨人軍の伝統的イメージを完全に壊してしまい、チームが勝ち続けていたり個人成績も良ければファンはまだ許していたと思いますが、チーム成績も過去の強い巨人と比べれば今ひとつだったということ、個人成績もピリッとせず更に戦犯扱いされてしまったと言えます。逆に③・④を通して彼のファンになった人達もいるようですが、彼らは巨人ファンというより清原個人のファンと言った方が的確であり、昔からの巨人ファンにとっては清原のいた頃の巨人への不満は大きかったものと思われます。そして、追加事項として挙げておきますが、長嶋監督が中日からとった後巨人に大きく貢献していた落合を放出して西武から清原を移籍させたという背景も見逃せません。落合は移籍時から既に年齢が高くなっていたということはあるもののチャンスでは滅法強く期待通りの活躍で巨人ファンを唸らせたものです(打率も巨人在籍3年間で2度3割を超え、3年目には本塁打21本、86打点で42歳という年齢を考慮すれば脅威的な数字を残していますが、一方で清原は巨人在籍9年で活躍出来たといえるのは3〜4年程度です)。従って年齢的にも遥かに若い清原には結果的に追い出された形の落合同様もしくはそれ以上の活躍が期待されていたというのも事実だっただけに従来の巨人ファンをひどく幻滅させたことは否定出来ません。
因みにその時代をご存知のあなたのお父さんはどのような見解をお持ちなのでしょうか?
@@yoidoretennshi777 さん
丁寧な返信をいただきありがとうございます。
父は巨人時代の清原はこの世の不幸をすべて背負いこんで野球をしているように見えたと言ってました。
本当に苦しそうだったと言ってました。
蛇足かもしれませんが
父から聞いた清原の話で印象に残っていることがあります。
当時父はスポーツ紙の記者だったのですが
清原の人間臭いところが
惹かれたといってました。感情が剥き出しで生きているところ
が他の一流選手には見られないそうなんです。
例えば西武時代の清原は桑田のことを聞かれると露骨に嫌な顔をしていたそうです。また春先全く打てなかった時も周りも心配するほど落胆を浮かべていたそうです。本人は隠そうとしていたかもしれないが第三者からみたら内面が手の取るようにわかってしまうほど極端だったと聞いております。
一方で、父が取材したことがある
山田久志や落合江川といった一流選手
に通じるものは心の浮き沈みを見せないことだったそうです。
山田は打たれた時も理路整然に語り
落合は5タコしたときも、平然として取材に答えていたそうです。そうやって平然と内面の揺れを隠していたんだと思うと父は語っていました。
しかし清原は、危ういほど奔放に感情をさらし
幼さや脆さを抱えたままオールスターや
日本シリーズで想像以上のことをやってのけました。
清原氏の繊細なところや感情的になりやすいいところを見ている記者の一人だった父は彼の持つ脆さの反面、試合が始まると1年目からベテラン選手のように慣れた雰囲気で打席に立ち
巧打のベテラン選手のような大人の打撃を
するギャップにも清原という人間に
惹かれた理由だと思うと言ってました。
個人的にはイチローや大谷のような
自分に対してストイックな選手が好きです。
ただ、父が清原に惹かれた理由もわかる気がします。
大金が入ってちやほやされて浮かれて
失敗という人間らしい生き方は
学生の私でも親近感のようなものを感じます。人生でどん底まで突き落とされた清原が、立ち上がることができるのかそれとも
自分に負けるのか見守りたいと思います
質問なのですが、巨人はなぜ
清原を追い出す形で放出したのでしょうか?力は落ちていましたから戦力外は仕方ないですが、辞めさせ方がおかしいと思います。
2004年オフに長嶋一茂から
構想外を告げられたそうですが、
なぜフロントは一茂さんに頼んだのでしょうか?戦力外を告げることもフロントの仕事ですし、仮に直接会いたくないなら長嶋監督や原監督に頼めばいいのに当時の巨人には関係ない人を通じて宣告するのはおかしいと思います。そのことがきっかけで
清原が球団事務所に乗り込んで編成権は
フロントにあるのか、現場にあるのかと
迫りました。マスコミでそのことが報じられ巨人軍のゴタゴタが世間に知れ渡ることになってしまいました。
なぜフロントは向き合って清原と話をしなかったのでしょうか?
よろしければお教えください。
清原は別に復帰ええわ。
わたしは西武ファンですが、清原の野球界の復帰を待ってます。
今年は2軍の野球解説にも復帰するそうですから楽しみです。
動画とは関係ないけど、清原は先月東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説をしたり、最近沖縄キャンプを視察して鵜飼や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか?個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
福田ねえ
だからセンスはあったが若いうちに首なったよね。
PLで教わらなかったんかな?
清原を甘やかしたことが清原のためにならなかった。
動画とは関係ないけど、清原は先月東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説をしたり、最近沖縄キャンプを視察して鵜飼や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか?個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
田尾ははっきり言い過ぎるのがあだになって中日からトレードされたんだよね。
世渡りへた。
ボールを当てたら誤りましょう
清原はよくPLの体育会を強調するくせに、挨拶すらできんのか
覚醒剤を止めるのは至難のワザです❗江夏、清原は頑張った‼️
清原を否定してる人に聞きたいんだけど、小久保裕紀も立派な犯罪者で日本代表の監督やってるけど何で清原は駄目なのか説明出来ますか?宮本慎也も犯罪者でコーチとかやってますけど…。
刑期を全うすれば、いかなる犯罪者でも社会復帰への道が開かれるべきです。ただ清原氏は全身?龍の入れ墨を入れているんですよね?日本の風潮として球界や青少年に影響力のある立場の人間が入れ墨をしていれば、敬遠されるのは当然だと思います。あとは再犯率の高い覚醒剤ですから、採用する側も慎重にならざるをえません。
他の人が菜にやってるのか知らないけど紅白に出ていた美川憲一は昔覚醒剤やってた
小久保や宮本は犯罪者?なんの罪?
@@user-zb2xr9ex9o 脱税です
@@user-yw9yf4ln6n いつのことですか?脱税のこと全然知りませんでした
キヨにはいきなりプロではなく、先ずはアマチュアの指導者や監督から一歩ずつ登って来て欲しい!プロをナメてる感じとなる。
清原に甘いぞ
タニマチがそういうやつらだからダメダメ
巨人を逆恨み 入れ墨とか幼稚
清原はもう一度テレビやyoutubeに出てきてますがその事に関してはどう思いますか?
田中大貴
いいんじゃないですか 話面白いし
石橋 浜田なんかは逆に相手にしない方がいいと思います
「球界に復帰して」なんてお約束で軽々しく言ってるだけで、いざ己が球団側の者だったらとても招き入れる気になんてならないでしょう
@@user-fz9qx1oz6c さん
質問です。清原はファンからは嫌われているのに野球選手からは好かれているのはどうしてでしょうか?
工藤や渡辺もbsのテレビ番組で清原にもう一度npbに戻ってきてほしいと言ってましたし
東尾や石毛も清原がトライアウトの監督をやった際にも応援に来てました。
また、清原の引退試合に来ていた後輩の野茂やイチローも清原さんは繊細で優しい人だと言ってました。
わたしの経験では性格が悪い人は孤立していることが多かったです。
しかし清原のように手を差し伸べてくれる人がいるということは、清原の近くにいる野球選手は我々ファンが見ていた
強面の清原とは違う一面を見ていたのかなと思いました。
わたしは清原の現役時代を知る世代ではないので、清原は本当に悪い人なのか気になったので質問させていただきました。
田中大貴
悪い奴ではないがあまりに幼稚
ヤクザのものまねしたり、成績伴わず恥ずかし隠しでベンチであくたれたり
PLの後輩の使用人にもおそらく傍若だったでしょう
わかりませんか
野茂やイチロー、立浪は実力者です。渡辺久信 工藤 石毛はかつ先輩です
態度が違いますよね
そういうことですよ
多数から好人物と言われてる奴ですが、あなたにはひどくあたる者だったらどうですか
それと高校野球とプロ初期でスーパーでしたからね 値打ちはありますよね
ところで、元フジテレビの田中さんではないですよね
@@user-fz9qx1oz6c さん
返信ありがとうございます。
清原は500本以上本塁打を打っているのに印象が悪いのはファンが巨人時代期待していた以上の成績が出せなかったためでしょうか?
あと清原は年下にも優しいですよ。
わたしは幼少期広島市民球場で清原が
ファン一人一人全員にサインをしていたのを見ました。そこまでする選手は多くはないです。また、西武時代の垣内や鈴木健と薬物事件後も旅行に行ったりしています。
清原の筋肉増強剤使用の成績について語らない これは肯定といわれても仕方ない
動画とは関係ないけど、清原は先月東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説をしたり、最近沖縄キャンプを視察して鵜飼や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか?個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
また覚せい剤はステロイドではないので、使用しても本塁打が打てるようになるわけではないと思います
プロに、なって 挨拶出来ないなんて、やっばり 薬ですね‼️
動画とは関係ないけど、清原は先月東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説をしたり、最近沖縄キャンプを視察して鵜飼や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか?個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
覚醒剤やった奴戻すとか正気か?
わたしはライオンズファンなのでコーチとして戻ってきてほしいですが、反対ですか?
うるせーよ!やってしまったことは仕方ねぇだろ!いつまで言うんか?
動画とは関係ないけど、清原は先月東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説をしたり、最近沖縄キャンプを視察して鵜飼や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか?個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
また江夏豊さんも清原の数百倍の薬物を使用して逮捕されてますし、小久保や宮本も脱税で捕まり清原と同じく執行猶予判決を受けていますが心を入れ替えて
球界に復帰出来ているので、今の清原が罪を償い更生しているならの過ちを今も非難する必要はないのではと思います。最近清原はアマチュアの指導者資格を得て都内の小学校で野球チームの指導者を父兄から任されるほど更生しているみたいなので過去だけでなく今の清原の言動を見て評価しても良いのではないでしょうか?