Roberto sei stato chiarissimo certificato fatto non si mai qui a Messina ho saputo di controlli e come dici tu meglio evitare discussioni Grazie Roberto
Grande Roberto sempre unico!!!non ci sementiamo mai! Se c'è un problema sulla pesca basta scrivere Roberto Ripamonti e peschi anche con il lazzo😁mi piacerebbe tanto pescare con te r.r. ripartite e rotanti visto che ultimamente pesco solo con mio cugino e usa solo i fissi.con te ce tanto da imparare.
Forse trattandosi di rinnovo per me è stato più semplice, solo otto tentativi prima di poter entrare nel sito, chiaramente sempre per problemi loro, poi a febbraio con l'aiuto di mio figlio ci sono riuscito. Ecco ma rendere anche la cosa più semplice no eh? Per non parlare poi della sempre maggior difficoltà nel trovare spiagge libere da reti e/o palamiti a 5 e sottolineo CINQUE metri da riva. Grazie comunque di tutte le tue spiegazioni, non solo tecniche e pratiche ma anche burocratiche. È il tuo tempo e lo dedichi a noi per questo dobbiamo solo ringraziarti
Salve Roberto, sto tentando di rinnovare il tesserino pesca sono arrivato alla voce pesca ma nn mi da la voce comunicazione pesca sportiva come posso rimediare ho chiamato anche il numero verde ma nn mi sanno dire piu di tanto oltre mandare un email al sito in questione.
Ciao Roberto, io ho fatto la comunicazione sin dall'inizio ma poi mi chiedo se tutto ciò ha un senso visto che fanno di tutto per vietarci di pescare ovunque con le varie ordinanze delle capitanerie.
E' inspiegabile, ieri ho litigato con un tunisino che ha una concessione di un pezzo di spiaggia(???) che mi voleva mandare via anche se pioveva a dirotto. Mi pare sia fatto tutto per rallentarci...
Buongiorno Roberto, scrivo da Messina. mi è arrivata voce che la capitaneria ha elevato le prime sanzioni, ho chiamato in capitaneria e mi hanno confermato che sono previste sanzioni nel caso di mancata esposizione della registrazione.
Ciao Roberto,io sto provando a fare il censimento ma cliccando su PESCA non esce la dicitura Comunicazione pesca sportiva ! ma escono solo le prime due opzioni ..quale potrebbe essere il motivo ? Grazie e complimenti per i consigli che ci dai.
... che sguazza e prospera in un Paese ormai abituato all'impunità, all'immobilismo istituzionale e al "così fan tutti, fossi io il vero problema". La politica è lo specchio della società, se ognuno nel suo piccolo si indignasse e portasse il proprio comportamento a bandiera di legalità, rispetto e impegno forse la politica avrebbe più difficoltà a mal governare. Pensiero personale.
Io ho dovuto provare per più di un mese perché i server del ministero fanno pietà. Oggi ci sono riuscito. Dico solo questo: se in futuro si inventeranno un tributo, io non vorrò più vedere le retelle a 30m da riva, bracconieri, pesci sottomisura trattenuti o secchiate>5kg, altrimenti non pagherò nulla.
Ho provato giusto oggi a fare la comunicazione ma son rimasto bloccato. Dopo aver fatto l'accesso con spid, cliccando su "pesca" nel menu a tendina compaioono solo due voci: "Pesca - Catalogo delle ricerche - comitato" e "Pesca - Catalogo ricerche". La terza voce "comunicazione pesca sportiva" mostrata in questo video non é proprio presente. Sapreste spiegarmi come mai? Non é piu necessario fare questa segnalazione? Specifico che si tratta di una nuova richiesta e non di un rinnova Grazie
roberto perdonami dopo aver fatta la registrazione sul ministero agricolture con lo spid , mi puoi aiutare mi fa entrare ma cliccando su pesca non mi da comunicazione pesca sportiva . e non mi fa fare l'iscrizione . grazie
Roberto una domanda: Quando dici che la fipsas si prenderà carico di eventuali errori commessi da capitaneria e/o altro ente, questo aiuto è valido solo per intesserati o è valido anche per i classici pescatori della domenica?
@@cpt.robertoripamonti beh dire che la fipsas si farà carico di eventuali errori da parte degli enti preposti per me ha solo un significato, magari sbaglio.
@@Trave_Mania_bolentino_fishing_ non ti sbagli infatti ho riportato fedelmente una affermazione di un fipsas che, diceva cose senza cognizione del problema. Colpa mia che do ancora retta a questa gente.
Buonasera, ma io che sono minorenne ma ho 16 anni, quindi sono autorizzato ad accedere a questo servizio come ci accedo?, se il cieid e lo spid consentono ai minori di accedere soltanto alla sanità o all'istruzione con le proprie credenziali?
sto cercando di rinnovare per l'anno corrente ma il sito risponde "Il rinnovo non è possibile in quanto non è stata ancora pubblicata la nuova data di scadenzario " cosa dovremmo fare?
Parlando di controlli, bracconaggio e pesca professionale, sapendo che ognuno di noi può contribuire, se un pescatore vede una rete sottocosta, uno strascico a 100 mt o un'altra attività illegale chi deve chiamare? la capitaneria o il servizio d'emergenza? ma poi chi è preposto interviene? perchè ci sono tante situazioni dove ci si lamenta, anche in tantissimi video, ma poi si và via arrabbiati e sconsolati dicendo di non poter far nulla, tipo "vado via tanto fanno quello che vogliono.."
Buonasera Roberto Chiedo informazioni nel nuovo regolamento dell'anguilla, abbiamo notizie frammentate puoi darci qualche informazione? Grazie sei un Professionista...
Io non capisco ho fatto tutta la prassi ma quando clicco su pesca al posto che 3 colonne mi si apre solo 2 e non c e quella della comunicazione della pesca. Qualcuno sa come mai
Purtroppo anche seguendo le tue indicazioni, al momento che si arriva sul cliccare "comunicazione pesca sportiva" il server blocca l'accesso e non fa proseguire
Obbligatoria una cippa. Io non farò nulla. L'essenza della pesca in mare è l'assoluta libertà di andarci come quando ci pare senza dare conto alcuno a chicchessia.
Esatto, lo sentito dire anch'io da un signore della polizia, dentro ad un caccia e pesca, questo tizio dice che la patente per pesca in mare può costare fino a 100 euro... Non costa due soldi, ed è la polizia a volerlo. Dice che questa tassa serve per aiutare le varie capitanerie di porto...
@@cpt.robertoripamonti dici?? Mi fa piacere speriamo che non si inventano un altra tassa assurda, anche perché oggi giorno con questa povertà che c'è in giro, fare una patente per acque interne , il tesserino aggiuntivo per acque di categoria A. Ok bene , adesso esce fuori anche una nuova tassa , sarebbe alquanto difficile da sostenere, se non altro per me...
@@sarafishingandtruffleforev2621 mi stupisco che uno della Polizia sostenga cose assolutamente non vere. Al momento e per qualche tempo ancora, non ci sarà alcuna tassa. Poi purtroppo ce la possiamo aspettare..E comunque 100 euro?? E per cosa, per pescare su una spiaggia o su uno scoglio?
@@cpt.robertoripamonti Chiaramente quelle cose non la dette quando era in divisa , però più di uno lo a detto , ripeto se e una stupidaggine sono contento. Rimane il fatto che anche Mentana in TV racconta un sacco di favole..
Ciao Roberto quando clikko "Pesca" perchè nella finestrella che si apre mi appaiono solo 2 voci: Pesca: Catalogo delle ricerche - Comitato; Pesca : Catalogo ricerche. Sono autenticato all'area riservata.
Io non sto a sbattermi per comunicare che vado a pescare. Mettete un bollettino, cartaceo, pre compilato, al negozio di pesca oppure alle poste e allora ci posso pensare. Non ho lo spid ne nessun'altra carta necessaria per accedere al portale e neanche le avrò..non ho neanche computer e stampante 🤷
Il nuovo DM 12/01/2023 fa riferimento al vecchio DM 6/12/2010, che all'art. 2 comma 3 recita "3. In materia di controllo e sanzioni si applicano le disposizioni normative vigenti." E quali sarebbero le normative vigenti? In materia di cosa? Di licenze? Di censimenti? Bah... Burocrati.
Un anziano che non sa usare il pc, ora deve obbligatoriamente rinnovare ogni anno il censimento..... sarebbe meglio che prendessero i dati e sbrigassero loro la pratica senza rompere gli zebedei...
Error 403--Forbidden From RFC 2068 Hypertext Transfer Protocol -- HTTP/1.1: 10.4.4 403 Forbidden The server understood the request, but is refusing to fulfill it. Authorization will not help and the request SHOULD NOT be repeated. If the request method was not HEAD and the server wishes to make public why the request has not been fulfilled, it SHOULD describe the reason for the refusal in the entity. This status code is commonly used when the server does not wish to reveal exactly why the request has been refused, or when no other response is applicable.
mi chiedo se un pezzo di carta igienica simile serva per censire i pescatori sportivi o per suddividerci tra individui raziocinanti e imbecilli....se così fosse i risultati finali sarebbero scontati....dare soldi ai professionisti. sono più potenti.
@@danilobergamelli8013 esatto. Ma le società sportiva in gran parte sono sotto fipsas che sta lavorando da anni contro le storture di una possibile licenza.
Io non la faccio…se vogliono si prendono i miei dati e la fanno loro…non sono obbligato ad avere un pc e una stampante…poi vorrei vedere quelle persone che hanno 70-80 anni e nn sanno manco come sia fatto un pc
Roberto sei stato chiarissimo certificato fatto non si mai qui a Messina ho saputo di controlli e come dici tu meglio evitare discussioni Grazie Roberto
Grazie Roby, anch'io grazie a te e ai video che stai pubblicando, ho risolto chiamando il numero verde. Un saluto da Milano.
Grazie Roberto fatta online in 2 minuti
Ciao Roberto, un abbraccio grande. Marco Cruciani da Viareggio
Sto avendo grosse difficolta nel rinnovare il tesserino provero con il numero verde condivido e sottoscrivo tutto quello che dici 👍👋
Lei,come al solito, è un grande. Sante verità che condivido in todo
Grande Roberto sempre unico!!!non ci sementiamo mai! Se c'è un problema sulla pesca basta scrivere Roberto Ripamonti e peschi anche con il lazzo😁mi piacerebbe tanto pescare con te r.r. ripartite e rotanti visto che ultimamente pesco solo con mio cugino e usa solo i fissi.con te ce tanto da imparare.
Grazie di cuore Roberto l'ho appena stampata
Documento rinnovato, grazie Roberto.
Grande Roberto, sono con te..... Grazie
Grazie Comandante per tutto a presto 🎣🔝🇮🇹
Grande >Roberto 6 un grande...come sempre esaustivo
4:24 - Dal menu' a tendina la riga "Comunicazione pesca sportiva" non c'è.....
Chiamare il numero verde SIAN
Bravissimo come sempre, grazie
Grazie mille Roberto 👍
Ok proverò a chiamare il numero verde Sian .Grazie
Forse trattandosi di rinnovo per me è stato più semplice, solo otto tentativi prima di poter entrare nel sito, chiaramente sempre per problemi loro, poi a febbraio con l'aiuto di mio figlio ci sono riuscito. Ecco ma rendere anche la cosa più semplice no eh? Per non parlare poi della sempre maggior difficoltà nel trovare spiagge libere da reti e/o palamiti a 5 e sottolineo CINQUE metri da riva. Grazie comunque di tutte le tue spiegazioni, non solo tecniche e pratiche ma anche burocratiche. È il tuo tempo e lo dedichi a noi per questo dobbiamo solo ringraziarti
Grazie per l'ottima guida, ma purtroppo non mi spunta "comunicazione Pesca sportiva". Riproverò prossimamente!
Vai su " Mappa del sito"...scorri in basso e clicca su "Comunicazione Pesca Sportiva"...compili i campi e sei a posto
Grazie Roberto 😊
Salve Roberto, sto tentando di rinnovare il tesserino pesca sono arrivato alla voce pesca ma nn mi da la voce comunicazione pesca sportiva come posso rimediare ho chiamato anche il numero verde ma nn mi sanno dire piu di tanto oltre mandare un email al sito in questione.
Hai risolto? Anche io ho lo stesso problema
@@Giorgio-Alghero ciao,si risolto
Ma comunque averlo o no tanto nn cambia nulla nn c'è nessun obbligo e solo una comunicazione niente di più.
Complimenti
Ciao Roberto, io ho fatto la comunicazione sin dall'inizio ma poi mi chiedo se tutto ciò ha un senso visto che fanno di tutto per vietarci di pescare ovunque con le varie ordinanze delle capitanerie.
E' inspiegabile, ieri ho litigato con un tunisino che ha una concessione di un pezzo di spiaggia(???) che mi voleva mandare via anche se pioveva a dirotto. Mi pare sia fatto tutto per rallentarci...
Controvo la voce "Comunicazione Pesca Sportiva" e quindi non riesco a compilare nulla. Come posso fare?
Prova a seguire i link che ho messo nel video. poi fammi sapere
A me non dà la ricerca di pesca sportiva sul sito cosa faccio?
Vai su " Mappa del sito"...scorri in basso e clicca su "Comunicazione Pesca Sportiva"...compili i campi e sei a posto
Buongiorno Roberto ma per chi pesca in apnea e la stessa cosa?
Si assolutamente.
Buongiorno Roberto, scrivo da Messina. mi è arrivata voce che la capitaneria ha elevato le prime sanzioni, ho chiamato in capitaneria e mi hanno confermato che sono previste sanzioni nel caso di mancata esposizione della registrazione.
Più complicato di così era impossibile farlo.
Veramente divertente
Burocrati..!😀
Ciao Roberto,io sto provando a fare il censimento ma cliccando su PESCA non esce la dicitura Comunicazione pesca sportiva ! ma escono solo le prime due opzioni ..quale potrebbe essere il motivo ? Grazie e complimenti per i consigli che ci dai.
A volte è bloccato il server. Se avevi già effettuato il censimento ti conviene contattare il numero verde SIAN e ti sbloccano
Ciao. Stessa cosa anche a me. Come hai risolto? Grazie
@@lecciatore numero verde sian
Fatta la chiamata al numero verde. Risolto. Grazie ancora.
Buonasera. Posso andare a pesca nel fiume senza il tesserino segnia catture? Con la tassa pagata ovviamente Grazie mille . Ho rischiò la multa.
Se la Regione li prevede, bisogna averlo!!!
Ma come mai non esce la terza voce "comunicazione pesca sportiva"? È da una settimana che ci provo 😞
il fatto che qualcuno vorrebbe portare eventuali proventi alla pesca professionale ricorda tanto "La terra dei cachi"
La politica collusa tipica della terra dei cachi..!
... che sguazza e prospera in un Paese ormai abituato all'impunità, all'immobilismo istituzionale e al "così fan tutti, fossi io il vero problema".
La politica è lo specchio della società, se ognuno nel suo piccolo si indignasse e portasse il proprio comportamento a bandiera di legalità, rispetto e impegno forse la politica avrebbe più difficoltà a mal governare.
Pensiero personale.
Io ho dovuto provare per più di un mese perché i server del ministero fanno pietà. Oggi ci sono riuscito. Dico solo questo: se in futuro si inventeranno un tributo, io non vorrò più vedere le retelle a 30m da riva, bracconieri, pesci sottomisura trattenuti o secchiate>5kg, altrimenti non pagherò nulla.
Ho provato giusto oggi a fare la comunicazione ma son rimasto bloccato. Dopo aver fatto l'accesso con spid, cliccando su "pesca" nel menu a tendina compaioono solo due voci: "Pesca - Catalogo delle ricerche - comitato" e "Pesca - Catalogo ricerche". La terza voce "comunicazione pesca sportiva" mostrata in questo video non é proprio presente. Sapreste spiegarmi come mai? Non é piu necessario fare questa segnalazione?
Specifico che si tratta di una nuova richiesta e non di un rinnova
Grazie
Idem, hai risolto alla fine?
roberto perdonami dopo aver fatta la registrazione sul ministero agricolture con lo spid , mi puoi aiutare mi fa entrare ma cliccando su pesca non mi da comunicazione pesca sportiva . e non mi fa fare l'iscrizione . grazie
Devi contattare il numero verde sian
Grazie mille
Roberto una domanda:
Quando dici che la fipsas si prenderà carico di eventuali errori commessi da capitaneria e/o altro ente, questo aiuto è valido solo per intesserati o è valido anche per i classici pescatori della domenica?
Mi spiego meglio, la fipsas si sta interessando in prima persona di questo problema. Io riporto solo cio che mi è stato detto
@@cpt.robertoripamonti beh dire che la fipsas si farà carico di eventuali errori da parte degli enti preposti per me ha solo un significato, magari sbaglio.
@@Trave_Mania_bolentino_fishing_ non ti sbagli infatti ho riportato fedelmente una affermazione di un fipsas che, diceva cose senza cognizione del problema. Colpa mia che do ancora retta a questa gente.
A me non mi apre quella scritta comunicazione pesca sportiva
Faccio tutto quello che è da fare però poi non mi esce quella frase
Vai su " Mappa del sito"...scorri in basso e clicca su "Comunicazione Pesca Sportiva"...compili i campi e sei a posto
Buonasera, ma io che sono minorenne ma ho 16 anni, quindi sono autorizzato ad accedere a questo servizio come ci accedo?, se il cieid e lo spid consentono ai minori di accedere soltanto alla sanità o all'istruzione con le proprie credenziali?
sto cercando di rinnovare per l'anno corrente ma il sito risponde "Il rinnovo non è possibile in quanto non è stata ancora pubblicata la nuova data di scadenzario " cosa dovremmo fare?
Buongiorno, ho seguito alla lettera tutta la procedura ma non si apre la colonna "Comunicazione pesca sportiva" cosa fare?
Allora bisogna chiamare il numero verde SIAN e il problema viene risolto
Vai su " Mappa del sito"...scorri in basso e clicca su "Comunicazione Pesca Sportiva"...compili i campi e sei a posto
Parlando di controlli, bracconaggio e pesca professionale, sapendo che ognuno di noi può contribuire, se un pescatore vede una rete sottocosta, uno strascico a 100 mt o un'altra attività illegale chi deve chiamare? la capitaneria o il servizio d'emergenza? ma poi chi è preposto interviene? perchè ci sono tante situazioni dove ci si lamenta, anche in tantissimi video, ma poi si và via arrabbiati e sconsolati dicendo di non poter far nulla, tipo "vado via tanto fanno quello che vogliono.."
Io faccio tutta l autenticazione vedo il mio codice fiscale ma quando digito su pesca non mi esce la 3 colonna della comunicazione ...
Contatta il numero verde SIAN
Buonasera Roberto
Chiedo informazioni nel nuovo regolamento dell'anguilla, abbiamo notizie frammentate puoi darci qualche informazione?
Grazie sei un Professionista...
Non esiste questa dicitura sul sito.
Io non capisco ho fatto tutta la prassi ma quando clicco su pesca al posto che 3 colonne mi si apre solo 2 e non c e quella della comunicazione della pesca. Qualcuno sa come mai
Anche a me stesso problema...😢
A me non compare comunicazione pesca sportiva come mai?? Se mi sai aiutare grazie mille
Vai su " Mappa del sito"...scorri in basso e clicca su "Comunicazione Pesca Sportiva"...compili i campi e sei a posto
Perché a me nn mi esce la terza scritta ??
Purtroppo anche seguendo le tue indicazioni, al momento che si arriva sul cliccare "comunicazione pesca sportiva" il server blocca l'accesso e non fa proseguire
Vai con il numero verde
A me non dà la voce"pesca sportiva"😑
ciao roby
ma per la prima volta come si fa' e la stessa procedura
Obbligatoria una cippa. Io non farò nulla. L'essenza della pesca in mare è l'assoluta libertà di andarci come quando ci pare senza dare conto alcuno a chicchessia.
A me non viebe fuori la terza riga sulla colonna pesca, non c'è prorpio quella sezione
Esatto, lo sentito dire anch'io da un signore della polizia, dentro ad un caccia e pesca, questo tizio dice che la patente per pesca in mare può costare fino a 100 euro... Non costa due soldi, ed è la polizia a volerlo. Dice che questa tassa serve per aiutare le varie capitanerie di porto...
Scusami ma sono sciocchezze. Stanno inventando di sana pianta. Ad oggi non c’è nulla.
@@cpt.robertoripamonti dici?? Mi fa piacere speriamo che non si inventano un altra tassa assurda, anche perché oggi giorno con questa povertà che c'è in giro, fare una patente per acque interne , il tesserino aggiuntivo per acque di categoria A. Ok bene , adesso esce fuori anche una nuova tassa , sarebbe alquanto difficile da sostenere, se non altro per me...
@@sarafishingandtruffleforev2621 mi stupisco che uno della Polizia sostenga cose assolutamente non vere. Al momento e per qualche tempo ancora, non ci sarà alcuna tassa. Poi purtroppo ce la possiamo aspettare..E comunque 100 euro?? E per cosa, per pescare su una spiaggia o su uno scoglio?
@@cpt.robertoripamonti Chiaramente quelle cose non la dette quando era in divisa , però più di uno lo a detto , ripeto se e una stupidaggine sono contento. Rimane il fatto che anche Mentana in TV racconta un sacco di favole..
Che poi... Che ne sa la polizia di qualcosa che non gli compete finché non è normato?
Chiacchiere da bar.
Parla delle licenze b fvg e molto difficile fare in fvg😢
il link non funziona
Vai col numero verde
Ciao Roberto quando clikko "Pesca" perchè nella finestrella che si apre mi appaiono solo 2 voci: Pesca: Catalogo delle ricerche - Comitato; Pesca : Catalogo ricerche. Sono autenticato all'area riservata.
ho provato e riprovato ma nella finestra che mi si apre cliccando su pesca o solo le prime 2 voci......proverò a chiamare.
Io non sto a sbattermi per comunicare che vado a pescare. Mettete un bollettino, cartaceo, pre compilato, al negozio di pesca oppure alle poste e allora ci posso pensare. Non ho lo spid ne nessun'altra carta necessaria per accedere al portale e neanche le avrò..non ho neanche computer e stampante 🤷
Cosa ti devo dire amico mio ...ognuno fa quel che vuole.Saluti
@@cpt.robertoripamonti hai già fatto chiarezza sull'argomento e non è poco. 👍🏼
Piano piano ci Inc............
Comunicazione pesca sportiva ???? Non si vede
Il nuovo DM 12/01/2023 fa riferimento al vecchio DM 6/12/2010, che all'art. 2 comma 3 recita "3. In materia di controllo e sanzioni si applicano le disposizioni normative vigenti."
E quali sarebbero le normative vigenti? In materia di cosa? Di licenze? Di censimenti? Bah... Burocrati.
Ciao Roberto, c'è gente che continua a dire che posso farti una multa addirittura di 3000 euro 🤦🤦🤦😩😩
Tanto nessuno controllerà mai niente come al solito
Non lanciate l'esca in acqua,prenderete sicuramente,tremagli,nasse di vario
Genere,filaccioni innascati,palamiti,
Recipienti per polpi.auguri
Un anziano che non sa usare il pc, ora deve obbligatoriamente rinnovare ogni anno il censimento..... sarebbe meglio che prendessero i dati e sbrigassero loro la pratica senza rompere gli zebedei...
.......BVA regna.......
Ma non faccio proprio nulla. Aspetto che mi fermano. Tanto non fermano i criminali ... Figuriamoci.
Error 403--Forbidden
From RFC 2068 Hypertext Transfer Protocol -- HTTP/1.1:
10.4.4 403 Forbidden
The server understood the request, but is refusing to fulfill it. Authorization will not help and the request SHOULD NOT be repeated. If the request method was not HEAD and the server wishes to make public why the request has not been fulfilled, it SHOULD describe the reason for the refusal in the entity. This status code is commonly used when the server does not wish to reveal exactly why the request has been refused, or when no other response is applicable.
Contatta il numero SIAN verde e risolvono il problema
Contatta il numero verde SIAN
capitaneria di porto lo si può fare perdendo 15 minuti e sopratutto non serve lo speed..!
mi chiedo se un pezzo di carta igienica simile serva per censire i pescatori sportivi o per suddividerci tra individui raziocinanti e imbecilli....se così fosse i risultati finali sarebbero scontati....dare soldi ai professionisti. sono più potenti.
Non vi è dubbio...dobbiamo solo evitare che i nostri soldi vadano in mano loro
sensibilizzare e responsabilizzare tutte le società sportive e non solo@@cpt.robertoripamonti
@@danilobergamelli8013 esatto. Ma le società sportiva in gran parte sono sotto fipsas che sta lavorando da anni contro le storture di una possibile licenza.
@@cpt.robertoripamonti dobbiamo fare in modo che sto censimento venga abolito o vengano allo scoperto. Siamo di fronte ad un'ambiguità assurda.
Io non la faccio…se vogliono si prendono i miei dati e la fanno loro…non sono obbligato ad avere un pc e una stampante…poi vorrei vedere quelle persone che hanno 70-80 anni e nn sanno manco come sia fatto un pc