Ottimo confronto, purtroppo nei video le pendenze e le difficoltà sono spesso celate dalle immagini che non rendono l'idea. Ho sempre considerato il Massif un ottimo progetto, lo considero tuttora un mezZo che avrebbe potuto sfociare in un progetto mondiale. In questo video l'unico punto di domanda sono le pressioni del Massif, sembrano (in video magari si capisce poco), troppo alte...La campagnola, come dico da sempre, è un vero e proprio trattore da OR! Come sempre voto 10👊🏼
Ciao, il Massif usava 1,5 bar, la mia 1,7 anteriore e 1,2 posteriore quindi diciamo 1,45 bar medi. Considerando che il Massif è 300 kg più pesante la sua pressione, in proporzione, è più bassa di quella della mia. Da bravo videomaker quale sei, come hai giustamente fatto presente, è assai difficile per non dire impossibile rappresentare su uno schermo bidimensionale le reali difficoltà di un ostacolo che appaiono sempre assai più facili del vero e l'unico modo è quello di utilizzare un mezzo molto performante e conosciuto da tutti, pilotato da un bravo pilota e su quello fare confronti: se ha difficoltà quello allora si può avere un' idea migliore del tutto. Considera che l'ostacolo 2 il Proto di Mirko non l'ha superato. L' ostacolo 5 anche quella di Mirko a volte fa fatica. L'ostacolo 1 di solito senza un mezzo con un blocco anteriore e con ruote sporgenti non lo passa e l'ostacolo 4 senza un blocco anteriore e tanta motricità è facile fare danni... ecc... vedrai poi nella seconda parte che la difficoltà media aumenterà e oltre a quanto sopra servirà anche altezza da terra e su un paio di ostacoli in queste condizioni di fondo di solito passano solo proto con 15000 euro di preparazione e spesso fanno fatica o non passano nemmeno loro. Insomma come dico sempre rispondendo nei commenti provare per credere. Fatta questa premessa il Massif l'ho trovato letteralmente stupendo di linea, non pensavo. Con le gomme grandi, il paraurti uso gravoso, lo snorkel in carbonio è veramente bellissimo super aggressivo. Però inserito in un contesto di ostacoli così diversi e complessi, con un fondo ultrascivoloso e pendente, profondo, sconnesso, a volte tagliente, dove ogni errore si paga con un danno, è chiaramente messo ai suoi limiti che è poi lo scopo delle nostre prove, tenendo presente che si confronta con un mezzo si originale, ma messo perfettamente a punto e che per sua natura è mostruoso in questo genere di percorsi grazie all'enorme trazione, agli angoli eccellenti e all'altezza da terra straordinaria. Quindi tutto deve essere valutato nel giudizio finale in questo contesto, sapendo che nelle stesse condizioni la stragrande maggioranza dei fuoristrada blasonati originali o leggermente preparati, non farebbe di meglio anzi. Un saluto e in gamba come sempre!
Здравствуйте! Я из России MASSIF и FIAT1107 у нас думаю не преобрести, но на FIAT DUCATO 14 и IVECO DAILY 2 я работал , обе хорошие машины, вы итальянцы молодцы, делаете хорошую технику! 👍
Я благодарю вас! Вы тоже замечательный народ и должны знать, что большинство итальянцев с вами, очень уважают вас и надеются на вашу победу! К сожалению, наше правительство является слугой англосаксов, и они делают не тот выбор, который нам бы хотелось, но мы ничего не можем сделать. У Массифа механика Iveco Daily 2 с увеличенным до 3000 куб.см двигателем. Приветствую всех вас!
Bellissime comparative complimenti , ma se posso muovere delle critiche, penso che si fermino al giudicare il solo fuoristrada estremo, dove come appassionato da 20 anni ormai, nessuno gareggia o fa fuoristrada estremo con una campagnola, ma si usano direttamente dei proto, più performanti e nessun problema a metterli su fianco e rompere carrozzerie ecc... Un fuoristrada viene usato spesso per svariati motivi : Per raggiungere posti scomodi, vedi ristoratori di montagna, rifugi di alta quota, dall'enel o dai consorzi idrici per raggiungere condotte remote con le attrezzature di diversi quintali a bordo, o spesso per trainare carrelli di legna o per barche e altre 100 motivazioni usato come mezzo da lavoro, per ambienti difficili e capacità di muoversi a 360° sui vari terreni. Detto questo sarebbe bello comparare le capacità di traino, capacità fuoristradistiche e anche stradali, e dare punteggi anche in altri campi... Sarebbe uno step per il canale... assegnare ad ogni mezzo il giusto punteggio, cosa che fanno gli americani, ma che manca in Italia... Comparative offroad reali
Condivido, ma questo tema esula dallo scopo del canale che è solo quello di raccontare le avventure in compagnia della nostra Campagnola. A noi e ad una certa fetta di pubblico piace usare i fuoristrada in percorsi difficili i soli che permettono di mettere alla prova sul serio questi mezzi e trovarne i limiti in modo che chi guarda possa capirli e fare eventuali scelte d'acquisto ponderate. Tieni presente che le prove che fanno vedere i classici canali main stream che si occupano di auto sono molto più simili a ciò che ti interessa ma sono molto molto lontani dal far vedere quelli che sono i veri difetti in offroad dei mezzi che provano e questo perché per motivi politici di ritorno di pubblicità non possono permettersi di dire la verità. Dato che noi questo problema non lo abbiamo siamo sicuri che forniamo un utile spunto per tanti appassionati. Tieni infine presente che per fare le prove che dici serve tanto tempo, che noi non abbiamo perché campiamo d'altro per fortuna, questo per noi è e deve rimanere solo un hobby. Un' ultima cosa: i percorsi che vedi sono tutt'altro che estremi, sono di livello Hard, percorribili cioè anche dai migliori fuoristrada di serie sul mercato presente e passato a patto di saperli pilotare bene. I percorsi estremi sono ben altri. Un saluto e grazie per il bel commento.
@@fiatcampagnolaadventures ti seguo sempre e volentieri era un appunto per le tue buone qualità di interprete, sei tecnico e sai appunto portare contenuti non banali, purtroppo in Italia non si ha la cultura dei fuoristrada, forse a causa delle mode o del costo carburante... In Italia chi fa fuoristrada è considerato un agricolo contadino e criminale
@@fabiotentorini9401 l'Italia e l'Europa in genere stanno subendo da mass media e politici un lavaggio del cervello che sta trasformando la normalità in anormalità e viceversa.
Una prova in off-road é in off-road e basta. Non siamo qui a guardare se la Evoque ha il bluetooth o se si può parcheggiare da sola dall' estetista....
@@bl2945 temo che travisi il concetto chiaramente espresso da @fabiotentorini9401, con cui concordo. Il "fuoristrada" è un veicolo che nel suo utilizzo storico (da quando è nato) viene utilizzato NON SOLO per l'off road, ma anche per trainare, caricare, guadare, viaggiare in ambienti impervi. Ricordi il Camel Trophy? Viaggiavano per settimane attraverso la jungla stracarichi di materiale per vivere e sopravvivere. La stessa cosa viene fatta tutt'oggi in sud America e nord Africa con ghli Hdj80 o i Kzj78 (veicoli fatti per lunghi raid). Poi ci sono attività fuoristradistiche miscelate che hanno fatto nascere veicoli appositi, esempio hzj79, fuoristrada spartanissimo, super affidabile ma esclusivamente per carico materiali in terreni accidentati e lunghi percorsi. Il mondo dei fuoristrada è fatto di vari colori e infinite sfumature; non guardiamolo in bianco e nero ;). Noi in casa abbiamo un hdj80 per i viaggi/trainare barca e un kzj73 per off road/uliveto...è tutto fuoristrada!
Ciao Stefano, bella preparazione del Massif, ma essendo non estrema non è riuscito a superare certi passaggi, questo anche a causa dei due ponti rigidi che hanno dei contro. Mi aspettavo qualcosa in più dal Massif. Per la Campagnola, solo chi la conosce bene, la ama e la sa guidare come te può dimostrare di cosa è capace di fare in fuoristrada... 👍
@@vittorioromeo6310 Mi è piaciuto tantissimo esteticamente. Onestamente non sembra avere 220 CV e i boccioni sono un limite suo e di tutti i fuoristrada a ponti a meno di non montare almeno delle 35 molto aggressive e omologate gara, se no servono almeno delle 37. Per cui su questo genere di percorsi anche se con una buona preparazione non mi aspettavo miracoli visto anche il peso non piuma.
Abbiamo avuto un Massif per una dozzina di anni, usato per lavoro in azienda agricola e montagna (traino di trailer e trasporto, mai in sovraccarico) e a cui ci siamo molto affezionati. Un vero mezzo da lavoro, molto forte, ma purtroppo molto delicato. Si è rotto tutto; balestre a gogò (pur non facendo fuoristrada estremo) due volte il puntone dello sterzo, il ripartitore entrale, i giunti anteriori, spezzato due volte i longheroni del telaio all'attacco delle sospensioni anteriori, le maniglie delle porte, il portellone posteriore, gli interruttori degli alzacristalli!, .... Ora abbiamo preso un vecchio Pajero e, a parte la normale usura, non si ancora rotto nulla.
@@maxdecarli912 Diciamo che in dodici anni di duro lavoro è normale che le parti soggette ad usura si possano rompere, magari basta per dire che in montagna dalle tue parti usino parecchio sale sulle strade che la corrosione da cloruri può fare danni a gogo specialmente nelle balestre che non sono verniciate e che per loro natura essendo fogli di ferro sovrapposti sono terreno fertile per la corrosione interstiziale. I giunti anteriori è normale che in 12 anni vadano cambiati, anche per gli attacchi sul telaio delle sospensioni la corrosione da cloruri è facile faccia questi danni. Basta che per culo un fuoristrada abbia una forma che in quel punto non accumula sali e il problema non si evidenzia, idem se ha le molle e non le balestre. Questo non vuol dire che sia stata questa la causa ma tante volte ci sono fattori che non si conoscono o non ci si pensa che invece sono determinanti.
Ringrazio @fiatcampagnolaadventures per la gentile risposta, ma ho due commenti da fare: 1) gli inconvenienti non si sono manifestati DOPO 12 anni, ma DURANTE tutti i 12 anni; 2) se per le balestre le argomentazioni addotte possono essere condivisibili (salvo il fatto che a rompersi sono sempre gli occhielli terminali), meno comprensibile è la rottura di molte altre parti, quali gli snodi dello sterzo, i giunti di trasmissione, il riduttore, i cardini e le chiusure delle portiere, ecc.. Potreste essere indotti a pensare che maltrattiamo i nostri mezzi. Non possiamo negare che li usiamo per lavoro in campagna, ma tutti gli altri mezzi che abbiamo usato nel tempo (Toyota Hilux, Mitsubishi Pajero, furgoni Toyota e Opel, diverse Fiat Panda) non hanno mai manifestato così tanti problemi. Il progetto del Massif era bellissimo, con un ottimo motore, ma purtroppo lo sviliuppo del progetto si è fermato quando FIAT ha acquisito Jeep, con il risultato che i concessionari si sono ritrovati a vendere un mezzo solo parzialmente industrializzato, che per loro stessi ha rappresentato un grosso problema, perché inaffidabile, come il nostro stesso concessionario ci ha confidato.
@MaxDecarli Non conosco il mezzo quindi non escludo che ciò sia possibile. Il riduttore so che era di origine Santana/Land Rover quindi con affidabilità non eccelsa. Domanda: ma , motore a parte che sappiamo andare bene, e riduttore a parte che è Land Rover, il resto della meccanica Iveco non è la stessa del Daily? Se si perchè nel Daily regge senza problemi e nel Massif no?
This Massif is awesome! Absolute a beast! I got the long version. I was not able to get the dimension of the tires. Can you share them? What differential did you use for front? Is the snorkel custom made?
@ thanks for the Info! I thought you're using ARB The snorkel is fantastic - I love it! 🥰 any plans to one more?! 😉 Also a presentation of the massif in detail would be nice 👍
Giustissimo il tuo discorso, però bisogna ammettere che nel tuo caso prevale l'esperienza e la conoscenza del mezzo. Anche la vettura più inaffidabile, la Evoque con il motore Ingenium per non fare nomi 🤣🤣, può arrivare ad 1 milione di km se revisionata ogni 5000 km, purtroppo la robustezza, affidabilità e prestazioni vanno valutate sulla media degli utenti e in questo caso altri fuoristrada sono nettamente migliori... Con i se e con i ma si fa poco... Parere personalissimo
Bellissimo video, la ar 79 è la regina per tanti motivi tecnici. Per me sulla massif la modifica riguardo l'aumento di circonferenza degli pneumatici ha ulteriormente allungato le marce. Morale della favola ,tanta potenza per il massiv, ma complice il peso,e le sospensioni lo rendono inefficace.
Grazie. In effetti quando si usano neumatici con diametro maggiore sarebbe sempre meglio accorciare le coppie coniche. tutta via ha compensato largamente con la mappatura del motore.
@@Someone-hs5yb No sbagliato. Il peso è sempre un handicap a meno di stare in pianura e dover trainare qualcosa. Diverso è se un mezzo ad esempio pesa 1000 kg, è a trazione posteriore e sull'asse posteriore gravano ad esempio solo 100 kg. In quel caso per un'errata distribuzione dei pesi il posteriore è troppo leggero e non ha trazione e serve appesantirlo. E' una situazione che si verifica con i camion o i cassonati di solito. Ma in tutti gli altri casi più un fuoristrada è leggero meglio va in salita specialmente se scivolosa.
Grazie. Puoi vedere un'altra nostra uscita con qualche Land Cruiser preparato, in azione su questo stesso percorso. Hanno avuto ugualmente moltissima difficoltà, alcuni non li hanno nemmeno approcciati per eccesso di difficoltà. Potrai riconoscere gli stessi ostacoli e fare le tue valutazioni, ricordando sempre bene che le immagini video ingannano moltissimo sulla reale difficoltà, sembra tutto molto più facile. th-cam.com/video/YfO6Gmf71JE/w-d-xo.html
Lo dico umilmente.....ho guidato in fuoristrada la Campagnola a benzina. Per me era un chiodo. Consumi da petroliera, giunti che partivano come il pane, aveva inserimento 4x4, ridotte, stop. Fine anni 80......le Toyota Land Cruiser in fuoristrada ci facevano ciao. Carrozzeria che amava la ruggine. Il motore 2000, benzina, un giorno si ruppero i collettori di scarico. Un disastro. Mai più. Grazie comunque per i simpatici video.
@@tergestefidelissima5354 Evidentemente perché decine di uscite di 250 km ognuna su questo. canale dimostrano un'altra realtà c'è qualcosa che non avevi capito allora e tutt' ora di come vada messa a punto e guidata per farla andare come va la mia. Visto che sei una persona umile e lo apprezzo, cerca nei link in descrizione di questo video le risposte e capirai perché e dove sbagliavi. Ciao
@@fiatcampagnolaadventures Io ero nel Corpo Forestale. Il mezzo non aveva messe a punto. Fai il pieno, parti e vai. Così deve essere. E facevi ben poco. Se poi era carica di peso.....su forti salite, ciao, anche con ridotte. Fuoristrada ne ho fatto tantissimo, ogni giorno. Avevamo anche la diesel, ma preferivo guidare la benzina, comunque. Più briosa, come motore. Te pensa che avevamo anche una UAZ per l'antincendio. Ecco, mezzo spartanissimo. Montava un diesel Peugeot, importata e trasformata da Martinelli. Ecco, quella, rumorosa di motore, scomoda, andava divinamente, nel fuoristrada. Anche lei, peró, amava la ruggine ed era veramente spartanissima. Bei ricordi. Grazie.
Ed infatti la Campagnola è un fuoristrada che per esprimere tutto il suo enorme potenziale deve invece essere perfettamente a punto e saputo guidare. Mi spiego meglio: avendo le sospensioni indipendenti, quindi con meno escursione rispetto alle auto a ponti rigidi, spesso appena affronta un ostacolo, alza una ruota anteriore. Se l'autobloccante anteriore (presente di serie sulle vetture della forestale), non è perfettamente a punto (olio corretto e dischi frizione efficienti) o se non viene tarato con un maggiore bloccaggio (dal 25% al 45% o 75%) ecco che la ruota anteriore a terra si ferma e spingono solo le due posteriori (sempre che anche l'autobloccante posteriore funzioni ancora bene se no gira solo una ruota posteriore) e la macchina si ferma. Se invece è tutto efficiente e le tarature degli autobloccanti sono elevate, è molto più difficile che si fermi una ruota, ma se lo facesse allora basta sapere che pigiando leggermente il freno mentre si da gas, si provoca il bloccaggio forzato dei differenziali e si supera l'ostacolo, per questo dicevo che va saputa anche usare. Altro problema di cui molti, specialmente nelle forze dell'ordine si lamentarono, era la poca robustezza delle crociere anteriori. In questo caso il problema era sia di manutenzione errata (vanno ingrassate spesso e con il grasso corretto) che di pezzi di ricambio scelti nel modo sbagliato: vanno usate solo crociere originali Fiat fatte per la Campagnola o di marca Spicer-italcardano. Tutte le altre marche dopo poco si rompono perchè fatte con materiali non idonei agli sforzi anche se sono di dimensioni uguali. Le persone questa cosa non la sapevano, compravano crociere a caso cercando di spendere poco, magari poi le ingrassavano poco e con il grasso pure sbagliato ed ecco che davano la colpa alla macchina. La Campagnola in sostanza era un mezzo troppo sofisticato per un uso generalista come quello delle forze armate o dell'utente medio, FIAT sarebbe dovuta essere molto più chiara nei manuali di uso e manutenzione facendo ben capire queste poche ma fondamentali cose.
Complimenti x il video Stefano, ma io la mia campagnola 1107 con motore TDI non la cambierei con nessun'altra, è troppo bella non si può sostituire con nessun'altra.
Da un punto di vista estetico il Massif/Campagnola mi piace un sacco....specialmente con queste gomme da 35. Il motore poi sembra bello cazzuto. Se avesse avuto le sospensioni indipendenti sarebbe stato un degno erede dell' originale
Vero. Anche io con quelle gomme grandi ed aggressive e il paraurti ad uso gravoso l'ho trovato bellissimo. Con quel motore stupendo, sospensioni indipendenti e il blocco anteriore sarebbe stato un erede perfetto.
@@fiatcampagnolaadventures bastavano le molle al posto delle balestre visto che hanno mantenuto il ponte rigido e sarebbe diventato inarrestabile su un percorso tecnico come questo
Questi posti oramai li fai ad occhi chiusi, dovresti provare a fare sfide fuori dai tuoi territori e poi vedere se la campagnola originale fa sti miracoli. Ovvio che sei un ottimo pilota in off Road E lo si vede! Ma anche conosce ogni asperità del terreno fa la sua parte. Non è una critica è però mi piacerebbe vederti in "trasferta".. non so di dove sei ma se vieni ad Arezzo ci divertiamo insieme in fuoristrada con viste mozzafiato. Ti aspetto e grazie per i bei video che ci fai vedere
Ti ringrazio per i complimenti e per l'invito. Il problema è che è un mezzo molto lento e faticoso sull'asfalto e le extreme si rovinano molto in autostrada. Però Arezzo non è lontanissimo magari ci faccio una pensata. Contattami su instagram e rimaniamo in contatto. Detto questo è vero che sono percorsi che conosco bene, ma è vero anche che cambiano ogni volta che li affronto a volte in modo anche totale e a questo aggiungo come ho risposto ad altri commenti che ho scelto ostacoli in cui la bravura del pilota conta 10 e la macchina 90 per cui se il mezzo ha problemi si evidenzia subito che poi è lo scopo del video, cerco sempre di essere onesto ed oggettivo con il mio pubblico. Se hai un mezzo originale o preparato in modo soft puoi unirti ad una nostra uscita e vedere provando di persona. Come video in trasferta non c'è molto ma puoi vedere quello Campagnola contro defender e Campagnola contro UAZ. Ho anche una playlist Campagnola contro fuoristrada preparati dove quasi tutti gli altri piloti sono esperti e conoscono i percorsi quanto me, quindi è abbastanza oggettiva: th-cam.com/play/PLgyZWqFX8_fJeMLGx_3WQfLPMawV7G6P_.html&si=Z7n-lp9g1pljD1I5 un saluto!
Io ho un Pajero 5 porte che mi fa da tutto....camper in estate porta legna in inverno...smonta e rimonta e via...i miei figli adorano il pajerone camperizzato e le gite con il babbo sono divertenti e diverse sicuramente 😅
Non sapevo dell'esistenza di questo mezzo. Esteticamente molto bello e molto simile all'icona Defender. Rimango dell'idea che la campagnola sia superiore.
Sono dell'avviso che sia negli sterrati fuoristrada hard che sulla neve un mezzo piu leggero sia sempre avvantaggiato mentre il peso e la potenza del motore non privilegiano, un evviva per la campagnola.
La IVECO MASSIF se fosse stata originale forse avrebbe avuto le stesse prestazioni della 1107A. Alle volte aumentare la potenza può rivelarsi controproducente
Aumentare la potenza di un motore può essere controproducente solo per due motivi: se riduce l'affidabilità della trasmissione e se l'erogazione diventa ingestibile (potenza troppo in alto o troppo vuota in basso), ma in tutti gli altri casi (come in questo motore) è sempre utile avere più cavalli. Fatta questa precisazione le chiedo di rivedere entrambi i video con maggiore attenzione perché è spiegato sia per scritto che verbalmente il perché un Massif non può avere neanche lontanamente le prestazioni in offroad di una 1107A, soprattutto se originale. Questo esemplare poi non aveva solo più cavalli, ma gomme molto più grandi , assetto rialzato e blocco anteriore che le garantivano molta più motricità di un Massif originale e nonostante questo era ben lontano lo stesso dalla mia Campagnola originale. Riguardi i video fino a quando capirà da solo i motivi tecnici per cui ciò succede. Un saluto.
Il salto prova dovrebbe essere più penalizzante non valere O 😂😂 I blocchi differenziali devono essere azionati prima dell’ostacolo, poco utile o alle volte inutile inserirli quando si resta bloccati. Son dell’idea che dove il Massif si è tirato con il verricello che sarebbe passato con entrambi è un po’ più di decisione ..
😂 Gia fatto diverse volte e superato facilmente al prezzo di dover riverniciare lo sportello, mi ero stancato di farlo! Vero, per questo la Campagnola che li ha autobloccanti ha sempre tanta trazione. Va detto però che con i manuali è sconsigliabile usarli spesso perchè rovinano la trasmissione, per cui è facile sottovalutare l'ostacolo e doverli usare quando ormai è troppo tardi. Va detto poi che lo scopo era proprio vedere con un mezzo più simile all'originale (senza blocco anteriore) cosa avrebbe combinato. Infine non ti lasciare ingannare dal video: dal vero quel passaggio è molto difficile, le rocce sono numerose, molto alte e scivolosissime così come la pendenza è notevole. In questo caso il massif è caduto con il differenziale posteriore fra due massi non spostabili alti circa 35 cm quando la boccia sta a 26 cm per cui era impossibile anche con entrambi i blocchi passare. Magari Provando dieci volte l'ostacolo 7 ci restava dentro e 3 con entrambi passava ma comunque cambia poco nella sostanza.
Io ho due pneumatici arb e li uso spesso spesso senza fermarmi per non perdere l’abbrivio La trasmissione soffre di più a non usarli poi il cervello lo devi tenere acceso Ciaooooo
Fiat invece di sviluppare il progetto della vecchia campagnola si è basata su una piattaforma mahindra. Boh nn dico niente. Comunque max rispetto x L elaborazione del massif
@@fiatcampagnolaadventures No Ste, Land 88 series III, venduta in Spagna prima a marchio Land Rover Santana, poi come Santana Anibal. Il Defender la Santana non lo ha mai prodotto/assemblato
Quindi non capisco: Marco dice che è su base Santana Land Rover 109, Forrest invece è su base Land 88. Da questo link sembrerebbe che derivi dalla Santana Annibal che a sua volta deriva dalla Land Rover 109: fr.wikipedia.org/wiki/Santana_PS10_Anibal
@@fiatcampagnolaadventures il 109 è la versione lunga, l'88 quella corta dello stesso mezzo (88 e 109 dovrebbe essere il passo in pollici). La Campagnola Iveco, essendo corta, ha il telaio dell'88.
Io non sono un' esperto, però missa' tanto che qui non è solo questione di fuoristrada, più che altro è questione di pilota. P.s. a prescindere, il Massif è bello!!
@@crawlingsnake5819 Si il mezzo è fondamentale. Poi è chiaro che serve saperlo guidare e sia io che Walter abbiamo esperienza per cui la differenza in questo confronto non è stato di pilota. A volte certi errori, vedi ad esempio il danno alla fiancata del Massif, sono causati dal mezzo. In questo caso il Massif non ha la trazione che ha la 1107A per cui Walter per poterlo superare ha dovuto osare con il gas perdendo il controllo. Noi invece abbiamo sfruttato la maggiore trazione per fare un lavoro di fino.
@@pasqualepenna5254 Scrissero per avere un mezzo molto robusto anche in condizioni di guida in fuoristrada estremo e veicolo carico, il che è vero, le balestre sono più robuste delle molle.
ciao, Mi chiamo giovanni ed ho un land rover defender 90 200tdi del 91 completamente originale. Mi piacerebbe molto partecipare ad un fuoristrada con voi anche ad una sana sfida!
@@diegopalladino5465 Certo! Allora non perderti il seguito di questa avventura quando andrà in onda! Clicca sulla campanella ed iscriviti se non l'hai già fatto! Un saluto!
@fiatcampagnolaadventures sono iscritto da tempo sono dei video molto interessanti a livello personale mi piace off-road siete veramente bravi anche Mirko ha bel esemplare attendo il vostro prossimo video
Qui anche il peso grava parecchio , massif bellissimo fuoristrada, potente ma pesantissimo . La Campagnola sempre un gradino oltre. P.s. considera che sto cercando un massif , quindi non sono di parte
Però non è poi così più pesante, dovrebbe essere questo corto sui 2300 contro i 1980 della mia Campagnola. Per dire l'Unimog che ci venne a trovare pesava 3600kg ed aveva 100 cv eppure finì pari.
Il TJ faceva gli stessi passaggi delle Campagnole? Ho avuto il TJ 4.0 con semiassi e blocco posteriore con gomme 35...quei passaggi erano di normale amministrazione.
Quel TJ 4.0 è un proto: gomme da gara da 37", ponti patrol GR60, molle e ammortizzatori ultraalti, telaio modificato per ospitare queste sospensioni e ponti, cerchi beadlock, coppie coniche e altro.Sotto i boccioni è alto 29 cm.. L'ostacolo 2 non lo ha superato e ha avuto problemi con il 5. Capisci che in video gli ostacoli appaiono molto più facili del reale. Se la tua da terra era più alta del Massif (26 cm) essendo più leggera è accettabile pensare che quello che il Massif fa con anche il blocco anteriore alla tua bastasse il posteriore, ma non è detto. Cmq per anni siamo stati accompagnati da un JK Rubicon con le 35" che, in questi percorsi, se e' 100 ill punteggio della nostra Campagnola, era 90 il suo causa principalmente molta minore altezza da terra essenziale averla nei nostri percorsi. Un saluto.
@fiatcampagnolaadventures vale anche il coraggio di affrontare gli ostacoli...il mezzo puó essere ultra super modificato,ma é nullo se non hai coraggio per acciaccare con la ciavatta sull'accelleratore.E ti ripeto,questi passaggi erano di pura amministrazione.
Iveco Massif, body Santana Land Rover, mechanics Iveco Daily 4x4. Just for marketing Fiat produced a version named Campagnola, searching to create a successor of 1107A Campagnola, equipped with abs, nice internals e some other opitions.
Ottimo confronto, purtroppo nei video le pendenze e le difficoltà sono spesso celate dalle immagini che non rendono l'idea. Ho sempre considerato il Massif un ottimo progetto, lo considero tuttora un mezZo che avrebbe potuto sfociare in un progetto mondiale. In questo video l'unico punto di domanda sono le pressioni del Massif, sembrano (in video magari si capisce poco), troppo alte...La campagnola, come dico da sempre, è un vero e proprio trattore da OR! Come sempre voto 10👊🏼
Ciao, il Massif usava 1,5 bar, la mia 1,7 anteriore e 1,2 posteriore quindi diciamo 1,45 bar medi. Considerando che il Massif è 300 kg più pesante la sua pressione, in proporzione, è più bassa di quella della mia. Da bravo videomaker quale sei, come hai giustamente fatto presente, è assai difficile per non dire impossibile rappresentare su uno schermo bidimensionale le reali difficoltà di un ostacolo che appaiono sempre assai più facili del vero e l'unico modo è quello di utilizzare un mezzo molto performante e conosciuto da tutti, pilotato da un bravo pilota e su quello fare confronti: se ha difficoltà quello allora si può avere un' idea migliore del tutto. Considera che l'ostacolo 2 il Proto di Mirko non l'ha superato. L' ostacolo 5 anche quella di Mirko a volte fa fatica. L'ostacolo 1 di solito senza un mezzo con un blocco anteriore e con ruote sporgenti non lo passa e l'ostacolo 4 senza un blocco anteriore e tanta motricità è facile fare danni... ecc... vedrai poi nella seconda parte che la difficoltà media aumenterà e oltre a quanto sopra servirà anche altezza da terra e su un paio di ostacoli in queste condizioni di fondo di solito passano solo proto con 15000 euro di preparazione e spesso fanno fatica o non passano nemmeno loro. Insomma come dico sempre rispondendo nei commenti provare per credere. Fatta questa premessa il Massif l'ho trovato letteralmente stupendo di linea, non pensavo. Con le gomme grandi, il paraurti uso gravoso, lo snorkel in carbonio è veramente bellissimo super aggressivo. Però inserito in un contesto di ostacoli così diversi e complessi, con un fondo ultrascivoloso e pendente, profondo, sconnesso, a volte tagliente, dove ogni errore si paga con un danno, è chiaramente messo ai suoi limiti che è poi lo scopo delle nostre prove, tenendo presente che si confronta con un mezzo si originale, ma messo perfettamente a punto e che per sua natura è mostruoso in questo genere di percorsi grazie all'enorme trazione, agli angoli eccellenti e all'altezza da terra straordinaria. Quindi tutto deve essere valutato nel giudizio finale in questo contesto, sapendo che nelle stesse condizioni la stragrande maggioranza dei fuoristrada blasonati originali o leggermente preparati, non farebbe di meglio anzi. Un saluto e in gamba come sempre!
Здравствуйте! Я из России MASSIF и FIAT1107 у нас думаю не преобрести, но на FIAT DUCATO 14 и IVECO DAILY 2 я работал , обе хорошие машины, вы итальянцы молодцы, делаете хорошую технику! 👍
Я благодарю вас! Вы тоже замечательный народ и должны знать, что большинство итальянцев с вами, очень уважают вас и надеются на вашу победу! К сожалению, наше правительство является слугой англосаксов, и они делают не тот выбор, который нам бы хотелось, но мы ничего не можем сделать. У Массифа механика Iveco Daily 2 с увеличенным до 3000 куб.см двигателем. Приветствую всех вас!
Ciao anche voi russi come attrezzatura non scherzate. Avete le uaz che sono dei trattori alte da terra gi di serie e con ottime capacità fuoristrada 💪
L'avevo già previsto,senza offesa dell'altro mezzo,ma la campagnola e sempre un gradino in più ❤️😉
Bellissime comparative complimenti , ma se posso muovere delle critiche, penso che si fermino al giudicare il solo fuoristrada estremo, dove come appassionato da 20 anni ormai, nessuno gareggia o fa fuoristrada estremo con una campagnola, ma si usano direttamente dei proto, più performanti e nessun problema a metterli su fianco e rompere carrozzerie ecc... Un fuoristrada viene usato spesso per svariati motivi : Per raggiungere posti scomodi, vedi ristoratori di montagna, rifugi di alta quota, dall'enel o dai consorzi idrici per raggiungere condotte remote con le attrezzature di diversi quintali a bordo, o spesso per trainare carrelli di legna o per barche e altre 100 motivazioni usato come mezzo da lavoro, per ambienti difficili e capacità di muoversi a 360° sui vari terreni. Detto questo sarebbe bello comparare le capacità di traino, capacità fuoristradistiche e anche stradali, e dare punteggi anche in altri campi... Sarebbe uno step per il canale... assegnare ad ogni mezzo il giusto punteggio, cosa che fanno gli americani, ma che manca in Italia... Comparative offroad reali
Condivido, ma questo tema esula dallo scopo del canale che è solo quello di raccontare le avventure in compagnia della nostra Campagnola. A noi e ad una certa fetta di pubblico piace usare i fuoristrada in percorsi difficili i soli che permettono di mettere alla prova sul serio questi mezzi e trovarne i limiti in modo che chi guarda possa capirli e fare eventuali scelte d'acquisto ponderate. Tieni presente che le prove che fanno vedere i classici canali main stream che si occupano di auto sono molto più simili a ciò che ti interessa ma sono molto molto lontani dal far vedere quelli che sono i veri difetti in offroad dei mezzi che provano e questo perché per motivi politici di ritorno di pubblicità non possono permettersi di dire la verità. Dato che noi questo problema non lo abbiamo siamo sicuri che forniamo un utile spunto per tanti appassionati. Tieni infine presente che per fare le prove che dici serve tanto tempo, che noi non abbiamo perché campiamo d'altro per fortuna, questo per noi è e deve rimanere solo un hobby. Un' ultima cosa: i percorsi che vedi sono tutt'altro che estremi, sono di livello Hard, percorribili cioè anche dai migliori fuoristrada di serie sul mercato presente e passato a patto di saperli pilotare bene. I percorsi estremi sono ben altri. Un saluto e grazie per il bel commento.
@@fiatcampagnolaadventures ti seguo sempre e volentieri era un appunto per le tue buone qualità di interprete, sei tecnico e sai appunto portare contenuti non banali, purtroppo in Italia non si ha la cultura dei fuoristrada, forse a causa delle mode o del costo carburante... In Italia chi fa fuoristrada è considerato un agricolo contadino e criminale
@@fabiotentorini9401 l'Italia e l'Europa in genere stanno subendo da mass media e politici un lavaggio del cervello che sta trasformando la normalità in anormalità e viceversa.
Una prova in off-road é in off-road e basta.
Non siamo qui a guardare se la Evoque ha il bluetooth o se si può parcheggiare da sola dall' estetista....
@@bl2945 temo che travisi il concetto chiaramente espresso da @fabiotentorini9401, con cui concordo. Il "fuoristrada" è un veicolo che nel suo utilizzo storico (da quando è nato) viene utilizzato NON SOLO per l'off road, ma anche per trainare, caricare, guadare, viaggiare in ambienti impervi. Ricordi il Camel Trophy? Viaggiavano per settimane attraverso la jungla stracarichi di materiale per vivere e sopravvivere. La stessa cosa viene fatta tutt'oggi in sud America e nord Africa con ghli Hdj80 o i Kzj78 (veicoli fatti per lunghi raid). Poi ci sono attività fuoristradistiche miscelate che hanno fatto nascere veicoli appositi, esempio hzj79, fuoristrada spartanissimo, super affidabile ma esclusivamente per carico materiali in terreni accidentati e lunghi percorsi. Il mondo dei fuoristrada è fatto di vari colori e infinite sfumature; non guardiamolo in bianco e nero ;). Noi in casa abbiamo un hdj80 per i viaggi/trainare barca e un kzj73 per off road/uliveto...è tutto fuoristrada!
Ciao Stefano, bella preparazione del Massif, ma essendo non estrema non è riuscito a superare certi passaggi, questo anche a causa dei due ponti rigidi che hanno dei contro. Mi aspettavo qualcosa in più dal Massif. Per la Campagnola, solo chi la conosce bene, la ama e la sa guidare come te può dimostrare di cosa è capace di fare in fuoristrada... 👍
@@vittorioromeo6310 Mi è piaciuto tantissimo esteticamente. Onestamente non sembra avere 220 CV e i boccioni sono un limite suo e di tutti i fuoristrada a ponti a meno di non montare almeno delle 35 molto aggressive e omologate gara, se no servono almeno delle 37. Per cui su questo genere di percorsi anche se con una buona preparazione non mi aspettavo miracoli visto anche il peso non piuma.
Bellissimo video con un confronto molto interessante! Bravo! Sei un ottimo "blogger"! ;)
Ti ringrazio, in effetti è stato molto interessante vederlo in azione dal vero!
Bellissima sfida!!!! Complimenti ❤
Grazie! La seconda parte sarà anche più bella!
@fiatcampagnolaadventures aspetterò con ansia!!!! 💪💪💪
Bellissimi sti mezzi, ci fai qualche video sull'uso del verricello, cavi taglie ecc. Grazie e complimenti come sempre.
Buona idea grazie!
Abbiamo avuto un Massif per una dozzina di anni, usato per lavoro in azienda agricola e montagna (traino di trailer e trasporto, mai in sovraccarico) e a cui ci siamo molto affezionati. Un vero mezzo da lavoro, molto forte, ma purtroppo molto delicato. Si è rotto tutto; balestre a gogò (pur non facendo fuoristrada estremo) due volte il puntone dello sterzo, il ripartitore entrale, i giunti anteriori, spezzato due volte i longheroni del telaio all'attacco delle sospensioni anteriori, le maniglie delle porte, il portellone posteriore, gli interruttori degli alzacristalli!, .... Ora abbiamo preso un vecchio Pajero e, a parte la normale usura, non si ancora rotto nulla.
@@maxdecarli912 Diciamo che in dodici anni di duro lavoro è normale che le parti soggette ad usura si possano rompere, magari basta per dire che in montagna dalle tue parti usino parecchio sale sulle strade che la corrosione da cloruri può fare danni a gogo specialmente nelle balestre che non sono verniciate e che per loro natura essendo fogli di ferro sovrapposti sono terreno fertile per la corrosione interstiziale. I giunti anteriori è normale che in 12 anni vadano cambiati, anche per gli attacchi sul telaio delle sospensioni la corrosione da cloruri è facile faccia questi danni. Basta che per culo un fuoristrada abbia una forma che in quel punto non accumula sali e il problema non si evidenzia, idem se ha le molle e non le balestre. Questo non vuol dire che sia stata questa la causa ma tante volte ci sono fattori che non si conoscono o non ci si pensa che invece sono determinanti.
Ringrazio @fiatcampagnolaadventures per la gentile risposta, ma ho due commenti da fare: 1) gli inconvenienti non si sono manifestati DOPO 12 anni, ma DURANTE tutti i 12 anni; 2) se per le balestre le argomentazioni addotte possono essere condivisibili (salvo il fatto che a rompersi sono sempre gli occhielli terminali), meno comprensibile è la rottura di molte altre parti, quali gli snodi dello sterzo, i giunti di trasmissione, il riduttore, i cardini e le chiusure delle portiere, ecc.. Potreste essere indotti a pensare che maltrattiamo i nostri mezzi. Non possiamo negare che li usiamo per lavoro in campagna, ma tutti gli altri mezzi che abbiamo usato nel tempo (Toyota Hilux, Mitsubishi Pajero, furgoni Toyota e Opel, diverse Fiat Panda) non hanno mai manifestato così tanti problemi.
Il progetto del Massif era bellissimo, con un ottimo motore, ma purtroppo lo sviliuppo del progetto si è fermato quando FIAT ha acquisito Jeep, con il risultato che i concessionari si sono ritrovati a vendere un mezzo solo parzialmente industrializzato, che per loro stessi ha rappresentato un grosso problema, perché inaffidabile, come il nostro stesso concessionario ci ha confidato.
@MaxDecarli Non conosco il mezzo quindi non escludo che ciò sia possibile. Il riduttore so che era di origine Santana/Land Rover quindi con affidabilità non eccelsa. Domanda: ma , motore a parte che sappiamo andare bene, e riduttore a parte che è Land Rover, il resto della meccanica Iveco non è la stessa del Daily? Se si perchè nel Daily regge senza problemi e nel Massif no?
This Massif is awesome! Absolute a beast! I got the long version.
I was not able to get the dimension of the tires. Can you share them?
What differential did you use for front?
Is the snorkel custom made?
I asked Walter to answer to you. The tires are nearby 35" made by Ziarelli.
@ Thank you!
Hello,the differential is an ARB air locked for the land Rover 90" I added multiple 1mm shims, the snorkel is hand made by myself do you like it?
@ thanks for the Info! I thought you're using ARB
The snorkel is fantastic - I love it! 🥰 any plans to one more?! 😉
Also a presentation of the massif in detail would be nice 👍
@@valterbani how can I get in touch with you?
Giustissimo il tuo discorso, però bisogna ammettere che nel tuo caso prevale l'esperienza e la conoscenza del mezzo. Anche la vettura più inaffidabile, la Evoque con il motore Ingenium per non fare nomi 🤣🤣, può arrivare ad 1 milione di km se revisionata ogni 5000 km, purtroppo la robustezza, affidabilità e prestazioni vanno valutate sulla media degli utenti e in questo caso altri fuoristrada sono nettamente migliori... Con i se e con i ma si fa poco... Parere personalissimo
Trooooppo figo
Bellissimo video, la ar 79 è la regina per tanti motivi tecnici.
Per me sulla massif la modifica riguardo l'aumento di circonferenza degli pneumatici ha ulteriormente allungato le marce.
Morale della favola ,tanta potenza per il massiv, ma complice il peso,e le sospensioni lo rendono inefficace.
Grazie. In effetti quando si usano neumatici con diametro maggiore sarebbe sempre meglio accorciare le coppie coniche. tutta via ha compensato largamente con la mappatura del motore.
Più è pesante più dovrebbe andare meglio su terreni scivolosi giusto?
@@Someone-hs5yb No sbagliato. Il peso è sempre un handicap a meno di stare in pianura e dover trainare qualcosa. Diverso è se un mezzo ad esempio pesa 1000 kg, è a trazione posteriore e sull'asse posteriore gravano ad esempio solo 100 kg. In quel caso per un'errata distribuzione dei pesi il posteriore è troppo leggero e non ha trazione e serve appesantirlo. E' una situazione che si verifica con i camion o i cassonati di solito. Ma in tutti gli altri casi più un fuoristrada è leggero meglio va in salita specialmente se scivolosa.
Bei mezzi complimenti, ma ci vuole dei land cruiser o samurai per passare certi ostacoli😉
Grazie. Puoi vedere un'altra nostra uscita con qualche Land Cruiser preparato, in azione su questo stesso percorso. Hanno avuto ugualmente moltissima difficoltà, alcuni non li hanno nemmeno approcciati per eccesso di difficoltà. Potrai riconoscere gli stessi ostacoli e fare le tue valutazioni, ricordando sempre bene che le immagini video ingannano moltissimo sulla reale difficoltà, sembra tutto molto più facile. th-cam.com/video/YfO6Gmf71JE/w-d-xo.html
Encore un dur taillé à la hache, superbe
Lo dico umilmente.....ho guidato in fuoristrada la Campagnola a benzina. Per me era un chiodo. Consumi da petroliera, giunti che partivano come il pane, aveva inserimento 4x4, ridotte, stop.
Fine anni 80......le Toyota Land Cruiser in fuoristrada ci facevano ciao.
Carrozzeria che amava la ruggine. Il motore 2000, benzina, un giorno si ruppero i collettori di scarico. Un disastro.
Mai più.
Grazie comunque per i simpatici video.
@@tergestefidelissima5354 Evidentemente perché decine di uscite di 250 km ognuna su questo. canale dimostrano un'altra realtà c'è qualcosa che non avevi capito allora e tutt' ora di come vada messa a punto e guidata per farla andare come va la mia. Visto che sei una persona umile e lo apprezzo, cerca nei link in descrizione di questo video le risposte e capirai perché e dove sbagliavi. Ciao
@@fiatcampagnolaadventures
Io ero nel Corpo Forestale. Il mezzo non aveva messe a punto. Fai il pieno, parti e vai. Così deve essere. E facevi ben poco. Se poi era carica di peso.....su forti salite, ciao, anche con ridotte.
Fuoristrada ne ho fatto tantissimo, ogni giorno.
Avevamo anche la diesel, ma preferivo guidare la benzina, comunque. Più briosa, come motore.
Te pensa che avevamo anche una UAZ per l'antincendio. Ecco, mezzo spartanissimo. Montava un diesel Peugeot, importata e trasformata da Martinelli. Ecco, quella, rumorosa di motore, scomoda, andava divinamente, nel fuoristrada. Anche lei, peró, amava la ruggine ed era veramente spartanissima. Bei ricordi.
Grazie.
Ed infatti la Campagnola è un fuoristrada che per esprimere tutto il suo enorme potenziale deve invece essere perfettamente a punto e saputo guidare. Mi spiego meglio: avendo le sospensioni indipendenti, quindi con meno escursione rispetto alle auto a ponti rigidi, spesso appena affronta un ostacolo, alza una ruota anteriore. Se l'autobloccante anteriore (presente di serie sulle vetture della forestale), non è perfettamente a punto (olio corretto e dischi frizione efficienti) o se non viene tarato con un maggiore bloccaggio (dal 25% al 45% o 75%) ecco che la ruota anteriore a terra si ferma e spingono solo le due posteriori (sempre che anche l'autobloccante posteriore funzioni ancora bene se no gira solo una ruota posteriore) e la macchina si ferma. Se invece è tutto efficiente e le tarature degli autobloccanti sono elevate, è molto più difficile che si fermi una ruota, ma se lo facesse allora basta sapere che pigiando leggermente il freno mentre si da gas, si provoca il bloccaggio forzato dei differenziali e si supera l'ostacolo, per questo dicevo che va saputa anche usare. Altro problema di cui molti, specialmente nelle forze dell'ordine si lamentarono, era la poca robustezza delle crociere anteriori. In questo caso il problema era sia di manutenzione errata (vanno ingrassate spesso e con il grasso corretto) che di pezzi di ricambio scelti nel modo sbagliato: vanno usate solo crociere originali Fiat fatte per la Campagnola o di marca Spicer-italcardano. Tutte le altre marche dopo poco si rompono perchè fatte con materiali non idonei agli sforzi anche se sono di dimensioni uguali. Le persone questa cosa non la sapevano, compravano crociere a caso cercando di spendere poco, magari poi le ingrassavano poco e con il grasso pure sbagliato ed ecco che davano la colpa alla macchina. La Campagnola in sostanza era un mezzo troppo sofisticato per un uso generalista come quello delle forze armate o dell'utente medio, FIAT sarebbe dovuta essere molto più chiara nei manuali di uso e manutenzione facendo ben capire queste poche ma fondamentali cose.
Nella campa tua le barre stabilizzatrici le ai tolte ?
La 1107A non le ha
Complimenti x il video Stefano, ma io la mia campagnola 1107 con motore TDI non la cambierei con nessun'altra, è troppo bella non si può sostituire con nessun'altra.
Ciao, concordo!
Bellissima sfida, ma il Massif è bellissimo ❤️!
Vero!
Da un punto di vista estetico il Massif/Campagnola mi piace un sacco....specialmente con queste gomme da 35. Il motore poi sembra bello cazzuto. Se avesse avuto le sospensioni indipendenti sarebbe stato un degno erede dell' originale
Vero. Anche io con quelle gomme grandi ed aggressive e il paraurti ad uso gravoso l'ho trovato bellissimo. Con quel motore stupendo, sospensioni indipendenti e il blocco anteriore sarebbe stato un erede perfetto.
@@fiatcampagnolaadventures bastavano le molle al posto delle balestre visto che hanno mantenuto il ponte rigido e sarebbe diventato inarrestabile su un percorso tecnico come questo
Fiero possessore di un massif, ma la campa è sempre stata un sogno fin da piccolo. Curioso del blocco anteriore del massif lo voglio anchio😅
Rispetto all' imponenza delle dimensioni del Massif la Campagnola sembra piccola!
Tutto bello ma il mezzo è preparato autobloccante anteriore, motore gomme, non e un massif originale ...
Vero. Molto bello però. A me è piaciuto moltissimo.
Secondo me la vera vecchia campagnola vince sempre
Buonasera volevo chiederti dato che sei un grande esperto cosa ne pensi del Magnum Rayton Fissore,grazie
Ricordo che fu il primo SUV al mondo. Ci feci un viaggio all'epoca e lo ricordo molto comodo.
@@fiatcampagnolaadventures +grazie! come pensi o lo hai mai usato in fuoristrada?
@@flashwarrior300 Mai usato ma non è un vero fuoristrada è un SUV
@@fiatcampagnolaadventureste L ho chiesto perché ha il telaio dell Iveco vm 90e anche il sistema 4x4
@@flashwarrior300lascia perdere la magnum
vengo con il sedici😂
Buona fortuna 😁
Questi posti oramai li fai ad occhi chiusi, dovresti provare a fare sfide fuori dai tuoi territori e poi vedere se la campagnola originale fa sti miracoli. Ovvio che sei un ottimo pilota in off Road E lo si vede! Ma anche conosce ogni asperità del terreno fa la sua parte. Non è una critica è però mi piacerebbe vederti in "trasferta".. non so di dove sei ma se vieni ad Arezzo ci divertiamo insieme in fuoristrada con viste mozzafiato. Ti aspetto e grazie per i bei video che ci fai vedere
Ti ringrazio per i complimenti e per l'invito. Il problema è che è un mezzo molto lento e faticoso sull'asfalto e le extreme si rovinano molto in autostrada. Però Arezzo non è lontanissimo magari ci faccio una pensata. Contattami su instagram e rimaniamo in contatto. Detto questo è vero che sono percorsi che conosco bene, ma è vero anche che cambiano ogni volta che li affronto a volte in modo anche totale e a questo aggiungo come ho risposto ad altri commenti che ho scelto ostacoli in cui la bravura del pilota conta 10 e la macchina 90 per cui se il mezzo ha problemi si evidenzia subito che poi è lo scopo del video, cerco sempre di essere onesto ed oggettivo con il mio pubblico. Se hai un mezzo originale o preparato in modo soft puoi unirti ad una nostra uscita e vedere provando di persona. Come video in trasferta non c'è molto ma puoi vedere quello Campagnola contro defender e Campagnola contro UAZ. Ho anche una playlist Campagnola contro fuoristrada preparati dove quasi tutti gli altri piloti sono esperti e conoscono i percorsi quanto me, quindi è abbastanza oggettiva: th-cam.com/play/PLgyZWqFX8_fJeMLGx_3WQfLPMawV7G6P_.html&si=Z7n-lp9g1pljD1I5 un saluto!
Non ho Instagram,non sono molto social. Di dove sei tu?
Io ho un Pajero 5 porte che mi fa da tutto....camper in estate porta legna in inverno...smonta e rimonta e via...i miei figli adorano il pajerone camperizzato e le gite con il babbo sono divertenti e diverse sicuramente 😅
Siamo a Roma
Non sapevo dell'esistenza di questo mezzo.
Esteticamente molto bello e molto simile all'icona Defender.
Rimango dell'idea che la campagnola sia superiore.
Telaio e carrozzeria di derivazione Land Rover, frontale Giugiaro, meccanica IVECO Daily 4x4.
Ho visto in lontananza una jeep C7 con qualche lavoretto 😍 benizina o diesel?
E' un TJ 4.0 benzina
@fiatcampagnolaadventures bel ferro 😉👍
guarda altri video nel nostro canale, appare quasi sempre
Bellissima comparazione, sbaglio oppure sembra troppo rigido l'assetto del Massif? Le ruote sembrano saltellare perdendo aderenza
Difficile dirlo, forse un pò scarichi gli ammortizzatori?
Il corpo vettura della Campagnola unito alla sua agilità sono difficilmente eguagliabili...
La Campagnola ha una trazione insuperabile.
Vero, sembra un cingolato
La vecchia campangnola sie fatta valere ancora una volta mi aspettavo gualcosa di meglio dalla nuova ke comunque sie comportata molto bene
Nella seconda parte gli ostacoli saranno più difficili
@fiatcampagnolaadventures lo spero
Sarebbe bello mettere il 3.0 iveco nella campagnola 😮..
Chissà se entrerebbe nel vano motore
Basta un 2.5 td
Sono dell'avviso che sia negli sterrati fuoristrada hard che sulla neve un mezzo piu leggero sia sempre avvantaggiato mentre il peso e la potenza del motore non privilegiano, un evviva per la campagnola.
Vero
Su terreni scivolosi il peso è un vantaggio
@@Someone-hs5yb sbagliato, solo in pianura o per correggere errori su mezzi con masse sbilanciate sull'asse traente.
La IVECO MASSIF se fosse stata originale forse avrebbe avuto le stesse prestazioni della 1107A. Alle volte aumentare la potenza può rivelarsi controproducente
Aumentare la potenza di un motore può essere controproducente solo per due motivi: se riduce l'affidabilità della trasmissione e se l'erogazione diventa ingestibile (potenza troppo in alto o troppo vuota in basso), ma in tutti gli altri casi (come in questo motore) è sempre utile avere più cavalli. Fatta questa precisazione le chiedo di rivedere entrambi i video con maggiore attenzione perché è spiegato sia per scritto che verbalmente il perché un Massif non può avere neanche lontanamente le prestazioni in offroad di una 1107A, soprattutto se originale. Questo esemplare poi non aveva solo più cavalli, ma gomme molto più grandi , assetto rialzato e blocco anteriore che le garantivano molta più motricità di un Massif originale e nonostante questo era ben lontano lo stesso dalla mia Campagnola originale. Riguardi i video fino a quando capirà da solo i motivi tecnici per cui ciò succede. Un saluto.
Ma alla fine là spuntata la campagnola ?
Dovrai aspettare la seconda parte del video per scoprirlo, ma posso anticiparti che sarà più bello del primo!
Chi prevarrà? Voto per la Campa.. (originale)
Il salto prova dovrebbe essere più penalizzante non valere O 😂😂
I blocchi differenziali devono essere azionati prima dell’ostacolo, poco utile o alle volte inutile inserirli quando si resta bloccati.
Son dell’idea che dove il Massif si è tirato con il verricello che sarebbe passato con entrambi è un po’ più di decisione ..
😂 Gia fatto diverse volte e superato facilmente al prezzo di dover riverniciare lo sportello, mi ero stancato di farlo! Vero, per questo la Campagnola che li ha autobloccanti ha sempre tanta trazione. Va detto però che con i manuali è sconsigliabile usarli spesso perchè rovinano la trasmissione, per cui è facile sottovalutare l'ostacolo e doverli usare quando ormai è troppo tardi. Va detto poi che lo scopo era proprio vedere con un mezzo più simile all'originale (senza blocco anteriore) cosa avrebbe combinato. Infine non ti lasciare ingannare dal video: dal vero quel passaggio è molto difficile, le rocce sono numerose, molto alte e scivolosissime così come la pendenza è notevole. In questo caso il massif è caduto con il differenziale posteriore fra due massi non spostabili alti circa 35 cm quando la boccia sta a 26 cm per cui era impossibile anche con entrambi i blocchi passare. Magari Provando dieci volte l'ostacolo 7 ci restava dentro e 3 con entrambi passava ma comunque cambia poco nella sostanza.
Io ho due pneumatici arb e li uso spesso spesso senza fermarmi per non perdere l’abbrivio
La trasmissione soffre di più a non usarli poi il cervello lo devi tenere acceso
Ciaooooo
@@fiatcampagnolaadventuresma la tua campagnola era ad uso civile o militare?
@fabioserrau4512 Civile, militare diesel sono state pochissime
@@fiatcampagnolaadventures ma gli autobloccanti nella versione civile non erano previsti. O sbaglio?
¿Porque, respecto al terreno las personas se mueven y el coche no?
Non ho capito la tua domanda
spero che il proprietario sapesse già in partenza che ci sarebbe stato il 100% di probabilità di sdrumare fiancate 😂😂
100% no assolutamente, ma chiaramente i nostri percorsi sono hard per cui il rischio di danni è concreto se si sbaglia qualcosa.
Fiat invece di sviluppare il progetto della vecchia campagnola si è basata su una piattaforma mahindra. Boh nn dico niente. Comunque max rispetto x L elaborazione del massif
Pensavo fosse su base Land Rover Defender 90/Santana
Infatti è su base santana land rover 109.
@@fiatcampagnolaadventures No Ste, Land 88 series III, venduta in Spagna prima a marchio Land Rover Santana, poi come Santana Anibal. Il Defender la Santana non lo ha mai prodotto/assemblato
Quindi non capisco: Marco dice che è su base Santana Land Rover 109, Forrest invece è su base Land 88. Da questo link sembrerebbe che derivi dalla Santana Annibal che a sua volta deriva dalla Land Rover 109: fr.wikipedia.org/wiki/Santana_PS10_Anibal
@@fiatcampagnolaadventures il 109 è la versione lunga, l'88 quella corta dello stesso mezzo (88 e 109 dovrebbe essere il passo in pollici). La Campagnola Iveco, essendo corta, ha il telaio dell'88.
Io non sono un' esperto, però missa' tanto che qui non è solo questione di fuoristrada, più che altro è questione di pilota. P.s. a prescindere, il Massif è bello!!
Il pilota farà il +- 10% del risultato finale, il 90% è la macchina
@fiatcampagnolaadventures non l' avrei mai detto..... in pratica fa' tutto la macchina, sicuramente una buona notizia, soprattutto per un neofita.
@@crawlingsnake5819 Si il mezzo è fondamentale. Poi è chiaro che serve saperlo guidare e sia io che Walter abbiamo esperienza per cui la differenza in questo confronto non è stato di pilota. A volte certi errori, vedi ad esempio il danno alla fiancata del Massif, sono causati dal mezzo. In questo caso il Massif non ha la trazione che ha la 1107A per cui Walter per poterlo superare ha dovuto osare con il gas perdendo il controllo. Noi invece abbiamo sfruttato la maggiore trazione per fare un lavoro di fino.
Massif gran motore, ma come telaio nn mi sembra il massimo ha ancora le balestre
Le balestre furono una scelta voluta, nella brochure c'era scritto il motivo.
Scusa , quale sarebbe il motivo?
@@pasqualepenna5254 Scrissero per avere un mezzo molto robusto anche in condizioni di guida in fuoristrada estremo e veicolo carico, il che è vero, le balestre sono più robuste delle molle.
..il Massif è troppo rigido ed essendo anche tanto pesante non riesce a passare gli ostacoli in twist
Però questo corto dovrebbe stare sui 2300 kg non poi tanto di più della mia Campagnola che pesa quasi 2000 kg
@@fiatcampagnolaadventures ..il modello corto è tutta un'altra storia
ciao, Mi chiamo giovanni ed ho un land rover defender 90 200tdi del 91 completamente originale. Mi piacerebbe molto partecipare ad un fuoristrada con voi anche ad una sana sfida!
Ciao, scrivici su Instagram @fiat_campagnola_adventures
@@fiatcampagnolaadventures sarà fatto!
35 contro 26 cm .... ho detto tutto
Se non erro era su base land Rover
Si, ma con meccanica IVECO
Dipende dall abilità e dalla lungimiranza Dell autista..
90% macchina 10% pilota
Bello il Massif ma le balestre fanno schifo su ogni Fuoristrada, almeno all' anteriore sarebbe da metterci le molle!
Forse volevano renderlo più robusto specialmente a pieno carico visto che non è un peso piuma
E niente...le nuove macchine sono peggiori
❤❤❤
Massif sicuramente
Sicuro? 🤔😁
@@fiatcampagnolaadventures Na bomba la vecchia campa
Senza offesa per la campagnola
@@diegopalladino5465 Certo! Allora non perderti il seguito di questa avventura quando andrà in onda! Clicca sulla campanella ed iscriviti se non l'hai già fatto! Un saluto!
@fiatcampagnolaadventures sono iscritto da tempo sono dei video molto interessanti a livello personale mi piace off-road siete veramente bravi anche Mirko ha bel esemplare attendo il vostro prossimo video
Qui anche il peso grava parecchio , massif bellissimo fuoristrada, potente ma pesantissimo . La Campagnola sempre un gradino oltre. P.s. considera che sto cercando un massif , quindi non sono di parte
Però non è poi così più pesante, dovrebbe essere questo corto sui 2300 contro i 1980 della mia Campagnola. Per dire l'Unimog che ci venne a trovare pesava 3600kg ed aveva 100 cv eppure finì pari.
Mi pare che Campagnola zIVECO abbia più problemi nei vari passaggi rispetto alla FIAT competenza del guidatore?
No, il pilota era bravo. La macchina ha un contenuto tecnico inferiore alla 1107A.
Il TJ faceva gli stessi passaggi delle Campagnole?
Ho avuto il TJ 4.0 con semiassi e blocco posteriore con gomme 35...quei passaggi erano di normale amministrazione.
Quel TJ 4.0 è un proto: gomme da gara da 37", ponti patrol GR60, molle e ammortizzatori ultraalti, telaio modificato per ospitare queste sospensioni e ponti, cerchi beadlock, coppie coniche e altro.Sotto i boccioni è alto 29 cm.. L'ostacolo 2 non lo ha superato e ha avuto problemi con il 5. Capisci che in video gli ostacoli appaiono molto più facili del reale. Se la tua da terra era più alta del Massif (26 cm) essendo più leggera è accettabile pensare che quello che il Massif fa con anche il blocco anteriore alla tua bastasse il posteriore, ma non è detto. Cmq per anni siamo stati accompagnati da un JK Rubicon con le 35" che, in questi percorsi, se e' 100 ill punteggio della nostra Campagnola, era 90 il suo causa principalmente molta minore altezza da terra essenziale averla nei nostri percorsi. Un saluto.
@fiatcampagnolaadventures vale anche il coraggio di affrontare gli ostacoli...il mezzo puó essere ultra super modificato,ma é nullo se non hai coraggio per acciaccare con la ciavatta sull'accelleratore.E ti ripeto,questi passaggi erano di pura amministrazione.
Massif, Campagnola… I got confused 🫤 Anyway, it looks heavy compared to the real Campagnola
Iveco Massif, body Santana Land Rover, mechanics Iveco Daily 4x4. Just for marketing Fiat produced a version named Campagnola, searching to create a successor of 1107A Campagnola, equipped with abs, nice internals e some other opitions.
but still nothing like the original Campagnola!