Фильм мне понравился, на 7 из 10 потому что главный герой без перспективы, вы говорите на Алису ни кто не давит, да, но она давит на главного героя делая его мужем при великой женщине, мне кажется ни чего хорошего такие отношения не сулят. Хотя главное что бы им нравилось
Алиса по сути единственная, кто может держать Матвея в узде. Еще в начале фильма он, НЕ ЗНАЯ О БОЛЕЗНИ ОТЦА, согласился воровать после пропаганды Алекса. То есть воспитание любимого отца пошло в никуда, как только Матвеем умело сманипулировали. Уже после этих краж Матвей узнает о болезни отца и, получив справедливый нагоняй, уходит из дома, бросая отца умирать. Если Алиса не будет на него давить, на место хоть немного благородного Алекса (который реально заботился о своих товарищах) может прийти некто пострашнее. И Алисе придется "спасать" Матвея, если он не будет под контролем.
И плюс у Матвея до этого смысла в жизни не было, а теперь он еще и в своей же стране преступник. И они с Алисой бежали во Францию. Матвей не умеет ни читать, ни говорить на французском, и при этом обладает шилом в одном месте. Если ему вовремя не напоминать, что геройство в прошлый раз убило 5 человек (если бы он на Муху не накинулся, руша к чертям командную работу, полиция бы их не замела и концовка была бы другой), Матвей подставит всю семью. А Алиса вынуждена содержать их обоих и ребенка, параллельно получая образование. Она более чем на это способна, умеет давить, манипулировать, ставить на место, требовать - но милая и добрая жена на ее месте бы просто сгинула с мужем при его первом же бессмысленном благородстве.
Вся проблема в том, что вы смотрите на их отношения с современной точки зрения, в те же времена были модели и похуже, потому данная модель самая благоприятная. Да и если в фильме всё было бы идеально, то и фильма не было бы
@@tiredbird_14 когда это Матвей накинулся на Муху? Когда спасал? Ну, да Муха, возможно, компанию и не сдал бы, как Граф, но ослушался Алекса именно он. Хотя вся эта охота и приравнивание воров к террористам случилась из-за того, что Алекс вытащил эти Версальские часы. Но опять же, часов не было бы, если бы Матвей не вытащил приглашения. А Матвей бы не вытащил приглашения, если бы...
@@oleshy5366 если быподумал головой и вместо страданий побегал по городу и нашел работу, как курьер еще чего-нибудь. У него даже документов нет, не говоря уж о трудовой книжке и занесения в личное дело, мог бы и на почту устроиться, и в раздачу газет, но не к ворам примыкать. Опять же, этого бы не случилось, если бы батя воспитывал его так, чтобы Матвей не уцепился за первую же цитату из "Капитала" как за личную идеологию.
Фильм шикарный 🎉🎉🎉, вначале никак поверить не могла, что это наш фильм, не иностранный 😂😮, сказочный, невероятно захвативший по продолжению просмотра 🎉🎉🎉, классные актёры, сложные трюки, всё здорово и бесподобно 🎉🎉🎉, стоит пересматривать, не наскучит 😂🎉😊🎉
Нажимайте на колокольчик, потому что в фильме Колокольников снимался😂😂😂гениально. Вот прямо нажала бы, впервые в жизни, если бы только после этого не стали уведомления приходить
Я в восторге!!! Огромный респект вам за столь справедливый и точный обзор!!! Вы достойный блогер!!! И так же особую радость вызывает перелом в трендах: оказывается пост может быть очень интересный если в нем не обсерают, а наоборот-хвалят произведение!!! Кажется начинается новая эпоха!!!.. 🎉
17:13 - убедило то, что по сути до сих пор арку персонажа проходил только Алекс. Если бы Матвей из-за своего слабоумия и отваги погиб (привет, Карамон Маджере, я тоже не знала, что ты играл в этом фильме), а Алиса из-за своей импульсивности была вынуждена столкнуться с тем, что мир - не аниме, это был бы логичный конец. Погибает ярче всего Алекс, поскольку он играл в Бога и пытался перекроить человека по образу и подобию своему, а в конце пожертвовал собой... без причины. Ради мужика, который бросил философскую жизнь и не поддержал Алекса, когда тот нуждался в этом. Ради мужика, которого он знает неделю. Это мастер-класс о том, как ввернуть самый распространенный романтический троп в случае, если какая-то романтика запрещена. /в этом фильме есть фем-повестка, инвалид, азиат и квирбейтинг. Где. Блин. Оскар?!!!/
Мне понравилось то, что в этом фильме Матвей по сути в архетипе Ромео. Он вынужден быть главным героем, но при этом бездарен как инициатор. Его первое рыцарство (защита Алисы от злословия пьяного Мухи) привело к тому, что команду замели фараоны (при этом Алекс в какой-то степени зря выпендривался перед Алисой, ее надо было послушать и всеми силами восстановить командную работу). Второе геройство привело к тому, что у героев тупо времени не было: если бы Алису взяли в заложницы раньше, корабль бы не успел провалиться, а ребята бы сбежали, да и убивать ее никто не собирался. И погибли все. В целом на это еще и сыграло то, что ранили Аркадия, у которого появились личные счеты с бандой, а ранил его Алекс, чтобы опять же спасти Матвея, который своим рыцарством и сорвал операцию. Ромео в свою очередь точно таким же рыцарством сорвал дуэль, из-за чего был случайно убит Меркуцио (которого почему-то десять лет до этого не убивали). Финал из-за этого выглядит немного странно. Матвей не переосмысляет жертвы своих действий, даже не вспоминает никого из ребят, включая Алекса, который ради него пожертвовал собой (умереть ради человека, которого знаешь 2 недели. Сценаристы явно сперли не ту часть Титаника). То есть внезапно удачный побег его и Алисы по собственной инициативе Матвея капец как неуместен. Что именно изменилось в персонаже настолько, что он стал гениальным стратегом и берсерком-воином? Он начал бороться за девушку? В прошлый раз это привело к трагедии. Он получил благословение погибшего друга и наставника? Насколько я заметила, нет. Отсутствие мышления и философии персонажа изначально - это, конечно, гибкий конструкт, но только тогда, когда персонаж не делает ничего сам или делает, но с трагическими последствиями. А тут Матвей, как Русалочка из 2022, научился водить корабль за 1 секунду.
Фильм прекрасен, красивая картинка, новогодняя сказка.. Но реальность такова, что скорее Алиса заинтересовалась бы Алексом, а не Матвеем. Алекс скорее всего отчисленный студент из обедневшего дворянского рода. Он умеет читать, и читает не абы что, а Капитал, он знает как себя надо вести на званном балу... Скорее сложилась бы пара Алиса Алекс, они бы вместе делали бомбы и устраивали терракты, как Желябов и Перовская.
Алекс жулик.)) Я имею в виду, спор про воду и пар. Когда Алиса приводит свои аргументы, Алексу нечего сказать, кроме как "вот, в их нежелании отказаться от своих привилегий и кроется невозможность достижения цели мирным путём". (За точность цитаты не ручаюсь, но за смысл, да) . Да и Алиса не собиралась людей убивать, как раз наоборот.
пока смотрел, не отпускало ощущение что я смотрю очередной среднего размера канал, который мне повезло найти по запросу "серебряные коньки" но 500 просмотров и 53 лайка? писос, это на порядки меньше чем я ожидал увидеть. чел, ты достоин большего. лайканул, подписался и пошел смотреть твои видосы дальше
Спасибо, я щас перевел все на новый канал, лучше на него подпишитесь: th-cam.com/channels/I1H-LvALJw_oQnVft3w9Jg.html Там, правда, примерно столько же подписчиков))
Я как коммунист тоже двиал что фильм про хруст французской булки та ещё и детская сказка про магмю (спасибо трейлерам) но посмотрев его случайно был прилично обескуражен) )
4:45 Учитывая, что весь день Матвей не пытается устроиться даже на почту, а потом приходит на встречу с ОПГ, не зная, есть ли у них оружие, и при этом видя одного из них в лицо еще утром, он либо тупой, либо изначально все для себя решил. Фактически это и есть недостаток персонажа, который надо исправить посредством арки - он за любой кипиш и по сути почти не имеет собственных убеждений.
@@Hukooma спасибо большое!! очень понравился ваш обзор, смотрела его не 20 минут, как он длится, а 35) пересматривала, конспектировала, гуглила то что вызывало интерес в процессе просмотра. готовлюсь к поступлению на кинооператора, очень помог и заинтересовал ваш обзор в плане этого фильма!!
12:50 - кстати об этом. Матвей в очередной раз меняет мнение, когда об этом просят, и принципиальный Муха по сути самый адекватный в этой ситуации. Алекс поверил парню, который явно добрый и благородный, но буквально за сутки согласился воровать без альтернатив. И попер с ним на бал, толуом не дав Матвею проникнуться идеями марксизма и увидеть реальные аристократические зверства. Муха прекрасно понял, что Матвей по сути чистый лист, а значит, и Алекса предаст (что и происходит), тогда как для самого Мухи Алекс важнее всего (иначе он бы сбежал из банды, как только понял, что Графа, скорее всего, замели, а значит, скоро прибудет полиция). Да и Матвею эти ребята по сути не друзья. Не в той мере, в которой они друзья без него.
@@oleshy5366 ну так-то да. Но в любом случае Муха выглядит чуть ли не как Джудас в арии "Heaven on their minds", когда наяривается и охреневает с того, что на княжеский высокородный бал берут зеленого пацана, не умеющего себя вести и не знающего французского языка (да, всегда можно приплести, что мол это внебрачный сын от крестьянки, которого вчера признали, но в это только глухонемые и слепые поверят, да и списки гостей тогда были мягко говоря не анонимными). То есть Алекс чисто ради выпендрежа перед своими и показа, что это он здесь доктор Франкенштейн и создает последователей с нуля, совершает очень тупой поступок, а потом еще и обижается, что Матвею банда, которую он знает 4 дня, менее интересна, чем девушка, которую он знает 1 день и которая, в отличие от товарищей по банде, 18летнего пацана очень даже заводит. И только Муха нормально рассуждает, что это безумие и никакого "нового Матвея" за полнедели не создастся.
@@oleshy5366 да и блин. Он первый понял, что надо валить, и не кинул Алекса. Чингиз ладно, он классический архетип "телохранитель-туземец", Марго с Алексом спит, а вот Мухе вроде как спасение шкуры было важно, но с чего-то он остался на корабле и до последнего уговаривал уйти побыстрее.
@@tiredbird_14 нет, подождите, это как раз Алекс дергался, где Граф. А Муха успокаивал, что Граф к Дуське побёг. Ну, а двое влюблённых - тут да - "лежали во ржи". Пока КамАЗ не подьехал в виде Кирилла Зайцева. В этой истории есть герои, но абсолютно и безупречно положительных персонажей нет. Она не чёрно-белая.
8:20 - вопрос спорный. Безусловно, Аркадий по проработке на фоне жениха Розы сильно выигрывает, но это же ставит вопрос: а что собственно не понравилось Алисе? О ее богатствах Аркадий отзывался только при своей матери, которая за неподходящую невесту может лишить его наследства. У Аркадия, в отличие от Матвея, есть работа и нет времени докапываться до ученой жены, сидя дома без образования. Матвей же тряпка. Безусловно, Алиса совершает мудрый выбор - Матвеем легко манипулировать, но неужели она не задумалась, что по факту возьмет на себя во Франции взрослого ребенка?
Хотя в целом это даже не минус. Когда есть о чем поспорить - это только плюс картине, жаль, что как таковых реальных разборов недостаточно, чтобы фильм был на слуху. В целом да, решение Алисы - это по сути рост ее персонажа. Она в начале слишком хороша для современного зрителя, ее единственный недостаток - инфантильность. Выбирая Матвея, она эту инфантильность преодолевает, но проблема сюжета в том, что последствия этого выбора и личный рост Алисы остаются за кадром, во временах выживания в Париже, в плашке "прошло 4 года". Это уже безусловно минус.
Тряпка бы не купил билет в Париж и не пробрался бы на бал аристократии с этим билетом. Матвей не без авантюрных задатков, это однозначно. Да и с бушприта тряпка не сиганул бы в залив... Что не устроило в Аркадии? Да вот именно это "Я всё за Вас сделаю, Алиса, просто стойте".
@@oleshy5366 тряпка в плане мотивации, характера и мозгов. Проблема не в том, что Матвей инициативный, а в том, что он тупой. Его вступление в банду не оправдано ничем, о диагнозе отца он узнает после обучения (то есть автоматического согласия, надо быть идиотом, чтобы сначала прийти на встречу с сомнительными людьми, потом с ними познакомиться и узнать, что они реально банда, а потом думать, что они свидетеля отпустят). Алиса говорит, что хочет стать медиком, и Матвей даже не думает сказать ей о воем отце, хотя в то время как меценат Алиса могла сделать очень много и это даже было престижно для женщин. Либо это забыли дописать в сценарий, потому что потом хрен пойми как Алиса все же узнает об отце Матвея, либо Матвею хватило гордости, чтобы не принять ее помощь, но не хватило, чтобы сохранить идеалы отца ДО озвучки смертельного диагноза. Что движет героем весь фильм? Ничего. Поэтому в конце он чисто сына воспитывает и больше ничего не делает. Герой сначала весь такой благородный и несправедливо обвиненный, а потом за весь день не находит работу, будучи якобы самым быстрым и ловким курьером, как будто в городе нет доставки менее срочных товаров (а она была как минимум букинистическая, ранние газеты тоже доставляли малограмотные ребята), потом ВИДИТ, что Алекс вор, и все равно приходит на тот мост. Можно было сократить шуточки бати и змеиность масехи (которая должна быть аналогом матери Розы, но ей тупо не хватает хронометража и сюжетного времени, чтобы повлиять на Алису), лучше показать безвыходность положения Матвея, впихнуть встречу с Алексом или хотя бы принятие окончательного решения после визита к врачу - как угодно обставить дело, но не делать главного героя настолько бесхарактерным и активно действующим тогда, когда это не надо.
Так он практически сразу наткнулся на Алекса. Поэтому не искал дальше. Решил прийти к Чёртову мосту. По складу он не тупой, но он архетип Иванушки-дурачка - который действует по сердцу и готов на авантюры. Но именно эта линия - умение слышать себя и действовать при этом безоглядно всё же приводит его к более или менее светлому будущему (ну, не считая того, что фильм заканчивается на пороге "Кровавого воскресенья")... Дыры в сюжете, видимо, есть, но не в сценарии, а в склейке, в монтаже. Я слышала, что из полной версии мотивация была понятнее. Хотя и так очевидно, что отец заболел не вчера. Но в ситуации с отцом у Матвея появляется цель, другое дело, что он совершает ошибку многих здоровых молодых людей - не торопится так, как стоило бы. Но и это не тупость. Очевидно, что Алисе он об отце говорил, но это осталось за кадром. Но из сцены на корабле ясно, что говорил. Ну, и с бесхарактерностью я не соглашусь. Безбашенность - это да. Но бесхарактерный, именно бесхарактерный человек никогда бы не полез через ограду, за которой его чуть не подожгли, не стал бы кидать горох в стекло и склонять барышню к бегству. Не выдал бы тираду про дедушку и крепостных, не пригласил бы девушку на прогулку... Да, Матвей довольно хаотичен для логически мыслящих людей, но характер у него есть. А, да. Самое главное - человек без характера не пошёл бы возвращать награбленное и "говорить в глаза", что принял решение покончить с воровством.
@@oleshy5366 Но после псевдо-смерти не происходит ничего. Матвей все такая же серая мышь, у него нет убеждений, он уже отказался от ценностей отца ради Алекса и от ценностей Алекса ради Алисы. Что персонаж переосмыслил? Что надо перестать строить планы без навыков и знанй? Так он прется в Париж, не зная французского языка, и фактически все равно обременяет девушку собой как глухонемым иждевенцем. И он не умеет читать и писать, то есть из заучивания языка ему недоступен самый быстрый и удобный для Алисы - текст. Говорю как педагог, чисто на слух можно научиться говорит только при стабильных усилиях преподавателя, а Алиса там как бы единственная, кто может в Париже и обеспечивать семью (Матвей без языка даже дворником не устроится), и получать вышку. То есть это ни разу не Джек, потому что персонаж опять получил по шапке и опять прыгнул на шею кому-то более опытному, но уже после прибытия поезда. Возможно, персонаж понял, что ему с его мозгами надо сидеть тихо и слушать жену, где-то в Париже. Очевидно, осознав, что он теперь иждевенец. И скорее всего, Алиса ему и сама по башке надавала ибо Матвей мог "ради семьи" (читать: от слабоумия и отваги) вляпаться в очередного "Алекса", если бы не услышал напрямую, что его пустое геройство никому нахрен не надо. И концовка говорит, что так и произошло, потому что Матвей именно сидит и не отсвечивает, пока жена работает. Но это произошло за кадром, а это признак хренового сценария. Сама Алиса личность весьма сомнительная. Сначала она вроде как подвержена ложному убеждению "ради цели любые средства хороши", поскольку буквально сначала подбивает православную и явно напуганную служанку убить животное (и Проше это явно не нравится), после чего уговаривает незнакомого и явно не особо богатого парня (что она понимает) фактически провести аферу с документами, и если чиновничья дочь еще выкарабкается, то на парня могут свалить вообще все. После такого нужна кульминация. И она вполне грамотная: Матвей якобы погибает. Даже депрессия Алисы после этого вполне объяснима. Но есть одна загвоздка: самоцелью Алисы все это время было улучшение медицины. А все противодействия этой самоцели фильм очевидно показывает как отсталость и дискриминацию, что в целом справедливо. То есть цель реально должна быть достигнута тупо из-за того, что, в отличие от Розы и даже того же Матвея, Алиса имеет полную мобильность (вокруг дома чиновника нет охраны? Окна его дочери выходят не во внутренний двор, что было бы куда безопаснее тупо учитывая, как легко Алиса сбежала, а Матвей пробрался к ней на балкон), может убегать, причем после первого побега отец Алисы за ней не следил и даже не остановил поезд на границе, на что имел и право и время. То есть Алиса находится в ситуации, в которой ей просто не за что сочувствовать. И да, она холодная, рассчетливая, а потом якобы погибший из-за нее парень возвращается из мертвых. Потому что зачем ставить цену за поступки персонажа, если сказка выходит в новый год? Пусть Алиса просто немного напугается и все равно получит своего любящего мужа. Тем временем Марго, которая искренне любила Алекса, попадет в тюрьму, где к проституткам (даже выкупленным, она как раз весь фильм вокруг Алекса вьется), относятся очень плохо. Двойные стандарты, мои любимые. Я лично просто терпеть не могу персонажей, которым все падает с неба. Матвею нужна была работа? Зачем заставлять его бегать по всему городу, демонстрируя реальную готовность быть честным и не посрамить отца? Пусть ему перепадет импозантный и убедительный марксист, который подарит ему новые возможности, а потом за воровство Матвею ничего не будет, хотя он такой же точно преступник. Алисе нужно высшее образование? Зачем ставить конфликт, учить ее не быть инфантильной, давать уроки о цене такого выбора? Пусть ей перепадет и любовь, и счастливая жизнь, и никакой расплаты. К тому же, самое главное: фильм снят для подростков (и нет, изначальный ценз мы не считаем ибо постельная сцена явно не для дошколят добавлена). То есть детей, у которых критическое мышление развивается самыми яркими красками. И эти дети смотрят не на топорное "Воровать и обманывать плохо, быть честным хорошо", а на то, насколько замотивирован персонаж. И именно поэтому целевая аудитория переймет ценности не Матвея и Алисы, которые либо без мотивации, либо теряют ее по ходу дела, а Алекс, который чуть ли не классический аниме-персонаж. Именно в возрасте 12+ детей больше интересует линия развития условного трикстера, а не химбо. То есть даже в целевую аудиторию авторы зашли не через ту дверь.
После второго пересмотра поняла, насколько персонаж Алисы отвратительный. В самом начале фильма мы видим наивную безответственную девушку, не представляющую, какие последствия будут у ее слов и действий (конфликт с отцом за столом и пренебрежение к базовым навыкам организации поместья - подтверждение, поскольку Алиса явно не связывает традиционализм отца и его возможную реакцию на ее желания, а также не понимает, что от ее навыков зависит будущее людей, которые только в этом поместье и могут работать). Это можно оправдать относительно прогрессивным воспитанием и при этом тепличными условиями (сцена, где отец врывается в комнату Алисы: девушка удивлена, а значит, до сих пор в полной мере не осознавала опасность как минимум хранения сомнительной литературы в своем же доме). Квинтэссенций этого глобального недостатка персонажа мы видим две: первая - явное пренебрежение к убеждениям Проши, которой было тяжело прикончить лягушку ради эксперимента; вторая - шантаж Матвея, поскольку бедный парень с улицы понесет более суровое наказание за аферу с документами, чем дочь чиновника. Алиса не продумывает планы. Вообще. Она даже не спросила у парня, которого вынудила притвориться ее мужем, как его зовут и умеет ли он писать, при этом наверняка знала, что он бедный, как минимум за час до экзамена, когда он явился в обносках. Алиса получила шанс на развитие, когда принесла шкатулку с драгоценностями на корабль - логичный поступок, учитывая, что она планировала содержать в Париже себя и двоих людей, не умеющих писать и читать даже на родном языке, плюс одному из них нужно дорогое лечение. После этой сцены шкатулка тонет, а Матвей спасает Алису на ворованные деньги, которые вернул ему врач (тем временем якобы изменение Матвея - это посмертная воля его отца вернуть деньги богачам). И Алиса бежит с бала, не представляя, на какие шиши они вдвоем будут жить. И самая дерьмовая часть лично для меня - кролик. Кролик, которого явно ненавидит мачеха и который остается в доме фактически под полным контролем мачехи. Все слуги, любившие Алису, уволены в ее присутствии. Она просто наплевала на живое существо, за которое отвечала. И где-то за кадром во Франции Алиса поняла, что теперь отвечает за такого же кролика - Матвея, не знающего французский, которого некогда языку учить, поскольку надо учиться и работать. Где-то за кадром Алиса научилась быть ответственной, строить планы по возможностям и не кидаться в омут с головой, бросая всех, за кого отвечала. Кролик к тому времени, скорее всего, мертв. Для сравнения: целый кадр в сцене на 1 минуту (для кульминационного момента это много) был потрачен на то, как Чингиз пытался спасти свою крысу, зная, что если от огня она точно убежит на еще не растаявший лед, то от фараонов, треснувшего льда или кареты - вряд ли. В чем была проблема написать сценарий, в котором действия не пихают в одну неделю? Почему нельзя было обыграть концовку, в которой Алиса В КАДРЕ понимает, что такое ответственность? Если это происходит за кадром - сценарий хреновый.
Драматургия главного героя, если она хорошо написана, включает в себя ложные убеждения, арку персонажа, низшую точку развития и итог. Арка может быть положительной: персонаж осознает ложность своих убеждений, платит цену, меняется в соответствии с новым моральным опытом и живет дальше, при этом его цель достигается без вреда для окружающих. Нейтральная арка - это когда персонаж не переосмысливает свои убеждения, но возвращается в начальные условия, не достигает цель и не платит цену. Хороший пример - Фэн Синь из "Небожителей". Отрицательная арка - персонаж платит высокую цену, ложные убеждения усугубляются, в конце персонаж или погибает, или теряет все самое важное (пример: Се Лянь из "Небожителей", Рейстлин Маджере в мюзикле от Этериуса, Евгений Базаров, Евгений Онегин, Печорин, в целом часто это образ лишнего человека или главный герой, слишком амбициозный и одновременно неопытный вплоть до осознания цены). В "Коньках" это арка Алекса, пусть и за неделю он как-то сильно кукушкой двинулся, маловато времени. У Алисы арка пройдена за кадром. Она вообще не меняет свои действия вплоть до таймскипа. При этом ее итог - счастливый. Это хреновая драматургия, персонаж вообще никак в кадре не изменился. Кроме того, что в начале фильма Алису бесит Аркадий, которы просит ее стоять и ничего не делать, а в конце она любит парня, который ее спасал, пока она сама ничего не делала, даже костюм карнавальный не прихватила, который можно было продать и пожить какое-то время.
По поводу кролика. Хочу обратить ваше внимание, что кролика у нее отжал папенька. В сцене, где жгли ее книги, также было показано, как из дворца высылают Прошу, грузят в повозку клетку с кролом, так что тут не факт что девушка вообще в курсе куда увезли ее животное и подругу.
@@Ликуля-ю7ц Прошу трудно назвать подругой. А если и так - Алиса велела своей якобы подруге, на секундочку верующей, уб/ть лягушку ради исследования, а Проша мучилась этим грехом. Хорошая подруга)
@@Ликуля-ю7ц к девушке по сюжету плюс один вопрос: Окей, ее отец никогда не входил без стука. Но она серьезно читала запрещенную книгу прямо в своем рабочем кабинете? Типа... А за ширмой спрятаться и притвориться голой не вариант? А в постели вечером читать (тогда в спальню даже к дочери заходить нельзя было) не? Алиса хоть малейшим самосохранением обладает?
@@tiredbird_14 ну подругой я прошу назвала потому что между героинями прослеживались какие-никакие дружеские чувства. Например, Проша помогла сбежать на встречу, также было видно как она переживает за гг, когда ту жестко наказали. Со стороны же гг, видно, что она лояльна к Проше. Она разрешила ей прийти погадать в свою комнату, пожертвовала своим комфортом, разрешив вырубить электричество для гадания. Вы может быть скажете, эка жертва, но напоминаю что речь идет о взаимоотношениях слуги и госпожи, она могла вообще бы ей ничего не разрешать.
Фильм слишком поверхностный, красивая картинка, красивые актеры но банальный сюжет и отсутствие химии между героями. Слишком шаблонные персонажи, скучные. Но попытка хорошая.
Плюсы? Фильм снят сильно на голливудский манер, с невнятными вставками исторической идеи. Пустая картинка, хоть и симпатичная. Самый интересный (проработанный) персонаж - Алекс, ему веришь и его историю хочется смотреть. Остальные - картинно -шаблонные. Начало фильма сказочное и красивое, ну а далее следуют штампы, которые откровенно скучны. При детском рейтинге в фильме мелькают фразы про «то что под юбкой» и эротическая сцена с обнаженной грудью! К тому же совсем не обоснованная, от которой веет не только распущенностью, но и отсутствием моральных принципов у юной аристократки. Не говоря уже о том, в каком свете выставляют офицера на контрасте с вором-карманником. Ужас( Некоторые сцены откровенно «слизаны» с известных фильмов, за сцену танцев в трактире отдельное спасибо, аж Титаник пересмотреть захотелось😆
@@Hukooma не сказала бы, лучшие американские актеры играют по Станиславскому. Есть повод задуматься, не так ли? Также американские блокбастеры это весьма примитивная сюжетная арка всегда. И, к сожалению, этот фильм скорее с подкосом именно под них(
@@Hukoomaэто был бы комплимент, если бы голливудскую обкатанную схему использовали с голливудской же системой жанров. В отличие от "Коньков", в "Титанике", который референсят откровенно (это не минус, если сделать грамотно), романтическая история и личность героев важнее социальной составляющей и даже катастрофы, благодаря чему фильм при всей своей трагичности жизнеутверждающий, а главная героиня проходит арку персонажа в кадре, а не как Алиса - во время плашки "прошло 4 года". Самое обидное - "Коньки" могли бы при всей очевидной похожести не уступать "Титанику", но создатели слишком хорошо прописали второстепенных персонажей, слишком сильно зациклились на по сути антагонистах, в итоге времени на взросление Алисы и Матвея не хватило. Метафорический побег на поезде произошел сразу после низшей точки персонажа Алисы, в которой Алиса, в отличие от Розы, переживает негативное влияние возлюбленного - он стал смыслом ее жизни и все мечты о помощи простым людям уже не имеют значения, хотя буквально на глазах у Алисы Алекс пожертвовал собой ради Матвея и не было никаких признаков того, что погибли оба. Возможно, создатели сами поняли, что развивать Алису было некуда - она слишком интересна в начале, она не отрицает любовь и брак открыто, что дало бы повод развивать ее через отношения с Матвеем. В жанре романтика фильм очень проседает, в жанре прогрессивного кино наступает на голливудские же грабли - не развивает героиню как личность, просто дает ей больше манны и +5 к достижениям, в жанре социальном - проблема отсутствия женского образования вообще не во главе угла, чтобы Алиса хоть начала ее решать, в жанре детской сказки - постельная сцена, а за пределами детской сказки персонажи должны быть прописаннее. Проблемы героев высосаны из пальца. Матвей теряет работу, потому что на супер важный заказ по льду в сочельник отправили ровно одного курьера без средств передвижения; Матвей весь день не пытается наняться даже почтальоном, хотя в пирогах же его представили, как лучшего курьера; у Алисы есть возможность выйти замуж за любую тряпку со статусом и манипулировать мужем, двигаясь к своей мечте (и если бы проблемой персонажа была излишняя холодность, Алиса бы так и сделала, но она изначально слишком хорошая); Алекс берет Матвея грабить князя, чтобы насолить Мухе, но конфликта с Мухой до сих пор вообще не было; по аналогии с Алексом, затевающим рискованную операцию, чтобы насолить пьяному пацану, отец Матвея отчитывает пьяного взрослого сына, как пятилетнего ребенка, и судя по реакции Матвея - это первый конфликт в семье за 18 лет, что отнюдь не прибавляет его отцу в мудрости; Алиса создает сама себе проблемы, выступив на сцене с фокусом, зная, что в ее комнате лежитзапрещенная книга; Алиса тащит к себе домой запрещенную книгу и даже не пытается читать ее, когда отца хотя бы нет дома; Алекс жертвует собой ради Матвея, которого знает несколько дней, хотя мог бы спасти банду и свою девушку, которые вроде как "его предатели". Слишком много косяков из-за того, что фильм перенасыщен сюжетными ветками, из которых грамотно выводит только Алекса, потому что персонаж не должен буть идеальным, чтобы быть хорошо прописанным.
фильма может понра только тем кто не знает истории от слова совсем.. их не будут бесить газовые фонари, настольный телефон, песня "скажите девушки" ставшая популярной в 1930 и тому подробные глупости. Также понра людям, напрочь лишенных моральных качеств и может им норм сопереживать гопникам, грабящих граждан и спускающих деньги в еврейском шалмане....всем остальным будет скучно смотреть на мир глазами бездарного режиссера Локшина
Фильм мне понравился, на 7 из 10 потому что главный герой без перспективы, вы говорите на Алису ни кто не давит, да, но она давит на главного героя делая его мужем при великой женщине, мне кажется ни чего хорошего такие отношения не сулят. Хотя главное что бы им нравилось
Алиса по сути единственная, кто может держать Матвея в узде.
Еще в начале фильма он, НЕ ЗНАЯ О БОЛЕЗНИ ОТЦА, согласился воровать после пропаганды Алекса. То есть воспитание любимого отца пошло в никуда, как только Матвеем умело сманипулировали. Уже после этих краж Матвей узнает о болезни отца и, получив справедливый нагоняй, уходит из дома, бросая отца умирать.
Если Алиса не будет на него давить, на место хоть немного благородного Алекса (который реально заботился о своих товарищах) может прийти некто пострашнее. И Алисе придется "спасать" Матвея, если он не будет под контролем.
И плюс у Матвея до этого смысла в жизни не было, а теперь он еще и в своей же стране преступник. И они с Алисой бежали во Францию. Матвей не умеет ни читать, ни говорить на французском, и при этом обладает шилом в одном месте. Если ему вовремя не напоминать, что геройство в прошлый раз убило 5 человек (если бы он на Муху не накинулся, руша к чертям командную работу, полиция бы их не замела и концовка была бы другой), Матвей подставит всю семью. А Алиса вынуждена содержать их обоих и ребенка, параллельно получая образование. Она более чем на это способна, умеет давить, манипулировать, ставить на место, требовать - но милая и добрая жена на ее месте бы просто сгинула с мужем при его первом же бессмысленном благородстве.
Вся проблема в том, что вы смотрите на их отношения с современной точки зрения, в те же времена были модели и похуже, потому данная модель самая благоприятная. Да и если в фильме всё было бы идеально, то и фильма не было бы
@@tiredbird_14 когда это Матвей накинулся на Муху? Когда спасал? Ну, да Муха, возможно, компанию и не сдал бы, как Граф, но ослушался Алекса именно он. Хотя вся эта охота и приравнивание воров к террористам случилась из-за того, что Алекс вытащил эти Версальские часы. Но опять же, часов не было бы, если бы Матвей не вытащил приглашения. А Матвей бы не вытащил приглашения, если бы...
@@oleshy5366 если быподумал головой и вместо страданий побегал по городу и нашел работу, как курьер еще чего-нибудь. У него даже документов нет, не говоря уж о трудовой книжке и занесения в личное дело, мог бы и на почту устроиться, и в раздачу газет, но не к ворам примыкать. Опять же, этого бы не случилось, если бы батя воспитывал его так, чтобы Матвей не уцепился за первую же цитату из "Капитала" как за личную идеологию.
Ой, фильм потрясающий. Рад, что именно этот фильм вы разобрали
Фильм шикарный 🎉🎉🎉, вначале никак поверить не могла, что это наш фильм, не иностранный 😂😮, сказочный, невероятно захвативший по продолжению просмотра 🎉🎉🎉, классные актёры, сложные трюки, всё здорово и бесподобно 🎉🎉🎉, стоит пересматривать, не наскучит 😂🎉😊🎉
Золотые слова в начале ролика. Нужно рассказывать про качественные российские фильмы (и сериалы тоже не забывать).
Нажимайте на колокольчик, потому что в фильме Колокольников снимался😂😂😂гениально. Вот прямо нажала бы, впервые в жизни, если бы только после этого не стали уведомления приходить
Я в восторге!!! Огромный респект вам за столь справедливый и точный обзор!!! Вы достойный блогер!!! И так же особую радость вызывает перелом в трендах: оказывается пост может быть очень интересный если в нем не обсерают, а наоборот-хвалят произведение!!!
Кажется начинается новая эпоха!!!.. 🎉
Это недооцененный фильм🎉
Архангельск, Северодвинск , мем я либерал , крутой Алекс, дореволюционная азбука -идеально . Лайк , подписка.
Спасибо! Лучше на основной канал:
www.youtube.com/@MovieBeegarden
Не по колокольчику, а по зову сердца
Ссылка в чате - это теперь называется зов сердца)))
Алекс шикарен! Интересные у него поступки, слова и взгляды на жизнь)
СЕЕЕЕЕЕРЕБРЯНЫЕ КОНЬКИ
Спасибо, крутой и честный разбор! 😃👏
Как хорошо, что мне не одной он напомнил Холланда
Когда название фильма буквально со звуком❤️
Да, актеры правда невероятно красивые. Главный герой особенно красив. У него не только от Холланда, но и от Макэвоя что-то есть. И еще от Батурина.
17:13 - убедило то, что по сути до сих пор арку персонажа проходил только Алекс. Если бы Матвей из-за своего слабоумия и отваги погиб (привет, Карамон Маджере, я тоже не знала, что ты играл в этом фильме), а Алиса из-за своей импульсивности была вынуждена столкнуться с тем, что мир - не аниме, это был бы логичный конец. Погибает ярче всего Алекс, поскольку он играл в Бога и пытался перекроить человека по образу и подобию своему, а в конце пожертвовал собой... без причины. Ради мужика, который бросил философскую жизнь и не поддержал Алекса, когда тот нуждался в этом. Ради мужика, которого он знает неделю. Это мастер-класс о том, как ввернуть самый распространенный романтический троп в случае, если какая-то романтика запрещена.
/в этом фильме есть фем-повестка, инвалид, азиат и квирбейтинг. Где. Блин. Оскар?!!!/
Мне понравилось то, что в этом фильме Матвей по сути в архетипе Ромео. Он вынужден быть главным героем, но при этом бездарен как инициатор. Его первое рыцарство (защита Алисы от злословия пьяного Мухи) привело к тому, что команду замели фараоны (при этом Алекс в какой-то степени зря выпендривался перед Алисой, ее надо было послушать и всеми силами восстановить командную работу). Второе геройство привело к тому, что у героев тупо времени не было: если бы Алису взяли в заложницы раньше, корабль бы не успел провалиться, а ребята бы сбежали, да и убивать ее никто не собирался. И погибли все. В целом на это еще и сыграло то, что ранили Аркадия, у которого появились личные счеты с бандой, а ранил его Алекс, чтобы опять же спасти Матвея, который своим рыцарством и сорвал операцию.
Ромео в свою очередь точно таким же рыцарством сорвал дуэль, из-за чего был случайно убит Меркуцио (которого почему-то десять лет до этого не убивали).
Финал из-за этого выглядит немного странно. Матвей не переосмысляет жертвы своих действий, даже не вспоминает никого из ребят, включая Алекса, который ради него пожертвовал собой (умереть ради человека, которого знаешь 2 недели. Сценаристы явно сперли не ту часть Титаника). То есть внезапно удачный побег его и Алисы по собственной инициативе Матвея капец как неуместен. Что именно изменилось в персонаже настолько, что он стал гениальным стратегом и берсерком-воином? Он начал бороться за девушку? В прошлый раз это привело к трагедии. Он получил благословение погибшего друга и наставника? Насколько я заметила, нет.
Отсутствие мышления и философии персонажа изначально - это, конечно, гибкий конструкт, но только тогда, когда персонаж не делает ничего сам или делает, но с трагическими последствиями. А тут Матвей, как Русалочка из 2022, научился водить корабль за 1 секунду.
красавчик, грамотно подметил многое👍
Прекрасный фильм. Локшин - топ режиссер. Его Мастер и Маргарита мне тоже понравилась.
И за мемы с "я либерал" отдельный плюс😄
Фильм прекрасен, красивая картинка, новогодняя сказка.. Но реальность такова, что скорее Алиса заинтересовалась бы Алексом, а не Матвеем. Алекс скорее всего отчисленный студент из обедневшего дворянского рода. Он умеет читать, и читает не абы что, а Капитал, он знает как себя надо вести на званном балу... Скорее сложилась бы пара Алиса Алекс, они бы вместе делали бомбы и устраивали терракты, как Желябов и Перовская.
Алекс жулик.)) Я имею в виду, спор про воду и пар. Когда Алиса приводит свои аргументы, Алексу нечего сказать, кроме как "вот, в их нежелании отказаться от своих привилегий и кроется невозможность достижения цели мирным путём". (За точность цитаты не ручаюсь, но за смысл, да) . Да и Алиса не собиралась людей убивать, как раз наоборот.
@@oleshy5366в споре Алиса использует подмену понятий, а Алекс отвечает вполне в рамках идеологии, которой придерживается.
Ну, то, что по Ленину - это точно. Но подмена пошла не от Алисы, да и не понятия это, скорей, красивые образы. И облако пара - подача Алекса.
пока смотрел, не отпускало ощущение что я смотрю очередной среднего размера канал, который мне повезло найти по запросу "серебряные коньки"
но 500 просмотров и 53 лайка? писос, это на порядки меньше чем я ожидал увидеть.
чел, ты достоин большего. лайканул, подписался и пошел смотреть твои видосы дальше
Спасибо, я щас перевел все на новый канал, лучше на него подпишитесь: th-cam.com/channels/I1H-LvALJw_oQnVft3w9Jg.html
Там, правда, примерно столько же подписчиков))
15:18 Эта булочка с корицей отпустила крыску свою, чтобы та спаслась с корабля, пока лед не треснул. Лучший персонаж, 10/10.
А какие же шикарные съёмки лица главного анти героя катящегося на коньках
Автор, что ты наделал, я теперь ещё сильнее хочу в Россию, в Питер!
Спасибо! Классный обзор!
Форсаж на коньках!😊😅😂
Я как коммунист тоже двиал что фильм про хруст французской булки та ещё и детская сказка про магмю (спасибо трейлерам) но посмотрев его случайно был прилично обескуражен) )
Ставь луйк если понял шутку на 7:07
4:45 Учитывая, что весь день Матвей не пытается устроиться даже на почту, а потом приходит на встречу с ОПГ, не зная, есть ли у них оружие, и при этом видя одного из них в лицо еще утром, он либо тупой, либо изначально все для себя решил. Фактически это и есть недостаток персонажа, который надо исправить посредством арки - он за любой кипиш и по сути почти не имеет собственных убеждений.
фильм великолепный
2:22 что сказал отец Алисы на этом моменте?? когда смотрела несколько раз переслушивала и не могла понять, и сейчас то же самое
"Университеты воспитывают сплошь вольнодумцев и смутьянов"
@@Hukooma спасибо большое!! очень понравился ваш обзор, смотрела его не 20 минут, как он длится, а 35) пересматривала, конспектировала, гуглила то что вызывало интерес в процессе просмотра. готовлюсь к поступлению на кинооператора, очень помог и заинтересовал ваш обзор в плане этого фильма!!
@@yassalicce большое спасибо! Удачи в освоении профессии)
И можете подписаться на мой основной канал - m.youtube.com/@MovieBeegarden/videos
12:50 - кстати об этом. Матвей в очередной раз меняет мнение, когда об этом просят, и принципиальный Муха по сути самый адекватный в этой ситуации. Алекс поверил парню, который явно добрый и благородный, но буквально за сутки согласился воровать без альтернатив. И попер с ним на бал, толуом не дав Матвею проникнуться идеями марксизма и увидеть реальные аристократические зверства. Муха прекрасно понял, что Матвей по сути чистый лист, а значит, и Алекса предаст (что и происходит), тогда как для самого Мухи Алекс важнее всего (иначе он бы сбежал из банды, как только понял, что Графа, скорее всего, замели, а значит, скоро прибудет полиция). Да и Матвею эти ребята по сути не друзья. Не в той мере, в которой они друзья без него.
Если бы для Мухи Алекс был важнее, он бы к "Маруся, ну ты куда... " отнёсся с большим пиететом.
@@oleshy5366 ну так-то да. Но в любом случае Муха выглядит чуть ли не как Джудас в арии "Heaven on their minds", когда наяривается и охреневает с того, что на княжеский высокородный бал берут зеленого пацана, не умеющего себя вести и не знающего французского языка (да, всегда можно приплести, что мол это внебрачный сын от крестьянки, которого вчера признали, но в это только глухонемые и слепые поверят, да и списки гостей тогда были мягко говоря не анонимными). То есть Алекс чисто ради выпендрежа перед своими и показа, что это он здесь доктор Франкенштейн и создает последователей с нуля, совершает очень тупой поступок, а потом еще и обижается, что Матвею банда, которую он знает 4 дня, менее интересна, чем девушка, которую он знает 1 день и которая, в отличие от товарищей по банде, 18летнего пацана очень даже заводит. И только Муха нормально рассуждает, что это безумие и никакого "нового Матвея" за полнедели не создастся.
@@oleshy5366 да и блин. Он первый понял, что надо валить, и не кинул Алекса. Чингиз ладно, он классический архетип "телохранитель-туземец", Марго с Алексом спит, а вот Мухе вроде как спасение шкуры было важно, но с чего-то он остался на корабле и до последнего уговаривал уйти побыстрее.
@@tiredbird_14 согласна. Алекс, пигмалионит себе на беду. Но это в его характере.
@@tiredbird_14 нет, подождите, это как раз Алекс дергался, где Граф. А Муха успокаивал, что Граф к Дуське побёг. Ну, а двое влюблённых - тут да - "лежали во ржи". Пока КамАЗ не подьехал в виде Кирилла Зайцева. В этой истории есть герои, но абсолютно и безупречно положительных персонажей нет. Она не чёрно-белая.
8:20 - вопрос спорный. Безусловно, Аркадий по проработке на фоне жениха Розы сильно выигрывает, но это же ставит вопрос: а что собственно не понравилось Алисе? О ее богатствах Аркадий отзывался только при своей матери, которая за неподходящую невесту может лишить его наследства. У Аркадия, в отличие от Матвея, есть работа и нет времени докапываться до ученой жены, сидя дома без образования. Матвей же тряпка. Безусловно, Алиса совершает мудрый выбор - Матвеем легко манипулировать, но неужели она не задумалась, что по факту возьмет на себя во Франции взрослого ребенка?
Хотя в целом это даже не минус. Когда есть о чем поспорить - это только плюс картине, жаль, что как таковых реальных разборов недостаточно, чтобы фильм был на слуху.
В целом да, решение Алисы - это по сути рост ее персонажа. Она в начале слишком хороша для современного зрителя, ее единственный недостаток - инфантильность. Выбирая Матвея, она эту инфантильность преодолевает, но проблема сюжета в том, что последствия этого выбора и личный рост Алисы остаются за кадром, во временах выживания в Париже, в плашке "прошло 4 года". Это уже безусловно минус.
Тряпка бы не купил билет в Париж и не пробрался бы на бал аристократии с этим билетом. Матвей не без авантюрных задатков, это однозначно. Да и с бушприта тряпка не сиганул бы в залив...
Что не устроило в Аркадии? Да вот именно это "Я всё за Вас сделаю, Алиса, просто стойте".
@@oleshy5366 тряпка в плане мотивации, характера и мозгов. Проблема не в том, что Матвей инициативный, а в том, что он тупой. Его вступление в банду не оправдано ничем, о диагнозе отца он узнает после обучения (то есть автоматического согласия, надо быть идиотом, чтобы сначала прийти на встречу с сомнительными людьми, потом с ними познакомиться и узнать, что они реально банда, а потом думать, что они свидетеля отпустят). Алиса говорит, что хочет стать медиком, и Матвей даже не думает сказать ей о воем отце, хотя в то время как меценат Алиса могла сделать очень много и это даже было престижно для женщин. Либо это забыли дописать в сценарий, потому что потом хрен пойми как Алиса все же узнает об отце Матвея, либо Матвею хватило гордости, чтобы не принять ее помощь, но не хватило, чтобы сохранить идеалы отца ДО озвучки смертельного диагноза.
Что движет героем весь фильм? Ничего. Поэтому в конце он чисто сына воспитывает и больше ничего не делает. Герой сначала весь такой благородный и несправедливо обвиненный, а потом за весь день не находит работу, будучи якобы самым быстрым и ловким курьером, как будто в городе нет доставки менее срочных товаров (а она была как минимум букинистическая, ранние газеты тоже доставляли малограмотные ребята), потом ВИДИТ, что Алекс вор, и все равно приходит на тот мост. Можно было сократить шуточки бати и змеиность масехи (которая должна быть аналогом матери Розы, но ей тупо не хватает хронометража и сюжетного времени, чтобы повлиять на Алису), лучше показать безвыходность положения Матвея, впихнуть встречу с Алексом или хотя бы принятие окончательного решения после визита к врачу - как угодно обставить дело, но не делать главного героя настолько бесхарактерным и активно действующим тогда, когда это не надо.
Так он практически сразу наткнулся на Алекса. Поэтому не искал дальше. Решил прийти к Чёртову мосту. По складу он не тупой, но он архетип Иванушки-дурачка - который действует по сердцу и готов на авантюры. Но именно эта линия - умение слышать себя и действовать при этом безоглядно всё же приводит его к более или менее светлому будущему (ну, не считая того, что фильм заканчивается на пороге "Кровавого воскресенья")... Дыры в сюжете, видимо, есть, но не в сценарии, а в склейке, в монтаже. Я слышала, что из полной версии мотивация была понятнее. Хотя и так очевидно, что отец заболел не вчера. Но в ситуации с отцом у Матвея появляется цель, другое дело, что он совершает ошибку многих здоровых молодых людей - не торопится так, как стоило бы. Но и это не тупость.
Очевидно, что Алисе он об отце говорил, но это осталось за кадром. Но из сцены на корабле ясно, что говорил.
Ну, и с бесхарактерностью я не соглашусь. Безбашенность - это да. Но бесхарактерный, именно бесхарактерный человек никогда бы не полез через ограду, за которой его чуть не подожгли, не стал бы кидать горох в стекло и склонять барышню к бегству. Не выдал бы тираду про дедушку и крепостных, не пригласил бы девушку на прогулку... Да, Матвей довольно хаотичен для логически мыслящих людей, но характер у него есть.
А, да. Самое главное - человек без характера не пошёл бы возвращать награбленное и "говорить в глаза", что принял решение покончить с воровством.
@@oleshy5366
Но после псевдо-смерти не происходит ничего. Матвей все такая же серая мышь, у него нет убеждений, он уже отказался от ценностей отца ради Алекса и от ценностей Алекса ради Алисы. Что персонаж переосмыслил? Что надо перестать строить планы без навыков и знанй? Так он прется в Париж, не зная французского языка, и фактически все равно обременяет девушку собой как глухонемым иждевенцем. И он не умеет читать и писать, то есть из заучивания языка ему недоступен самый быстрый и удобный для Алисы - текст. Говорю как педагог, чисто на слух можно научиться говорит только при стабильных усилиях преподавателя, а Алиса там как бы единственная, кто может в Париже и обеспечивать семью (Матвей без языка даже дворником не устроится), и получать вышку. То есть это ни разу не Джек, потому что персонаж опять получил по шапке и опять прыгнул на шею кому-то более опытному, но уже после прибытия поезда.
Возможно, персонаж понял, что ему с его мозгами надо сидеть тихо и слушать жену, где-то в Париже. Очевидно, осознав, что он теперь иждевенец. И скорее всего, Алиса ему и сама по башке надавала ибо Матвей мог "ради семьи" (читать: от слабоумия и отваги) вляпаться в очередного "Алекса", если бы не услышал напрямую, что его пустое геройство никому нахрен не надо. И концовка говорит, что так и произошло, потому что Матвей именно сидит и не отсвечивает, пока жена работает. Но это произошло за кадром, а это признак хренового сценария.
Сама Алиса личность весьма сомнительная. Сначала она вроде как подвержена ложному убеждению "ради цели любые средства хороши", поскольку буквально сначала подбивает православную и явно напуганную служанку убить животное (и Проше это явно не нравится), после чего уговаривает незнакомого и явно не особо богатого парня (что она понимает) фактически провести аферу с документами, и если чиновничья дочь еще выкарабкается, то на парня могут свалить вообще все.
После такого нужна кульминация. И она вполне грамотная: Матвей якобы погибает. Даже депрессия Алисы после этого вполне объяснима. Но есть одна загвоздка: самоцелью Алисы все это время было улучшение медицины. А все противодействия этой самоцели фильм очевидно показывает как отсталость и дискриминацию, что в целом справедливо. То есть цель реально должна быть достигнута тупо из-за того, что, в отличие от Розы и даже того же Матвея, Алиса имеет полную мобильность (вокруг дома чиновника нет охраны? Окна его дочери выходят не во внутренний двор, что было бы куда безопаснее тупо учитывая, как легко Алиса сбежала, а Матвей пробрался к ней на балкон), может убегать, причем после первого побега отец Алисы за ней не следил и даже не остановил поезд на границе, на что имел и право и время. То есть Алиса находится в ситуации, в которой ей просто не за что сочувствовать. И да, она холодная, рассчетливая, а потом якобы погибший из-за нее парень возвращается из мертвых. Потому что зачем ставить цену за поступки персонажа, если сказка выходит в новый год? Пусть Алиса просто немного напугается и все равно получит своего любящего мужа. Тем временем Марго, которая искренне любила Алекса, попадет в тюрьму, где к проституткам (даже выкупленным, она как раз весь фильм вокруг Алекса вьется), относятся очень плохо. Двойные стандарты, мои любимые.
Я лично просто терпеть не могу персонажей, которым все падает с неба. Матвею нужна была работа? Зачем заставлять его бегать по всему городу, демонстрируя реальную готовность быть честным и не посрамить отца? Пусть ему перепадет импозантный и убедительный марксист, который подарит ему новые возможности, а потом за воровство Матвею ничего не будет, хотя он такой же точно преступник. Алисе нужно высшее образование? Зачем ставить конфликт, учить ее не быть инфантильной, давать уроки о цене такого выбора? Пусть ей перепадет и любовь, и счастливая жизнь, и никакой расплаты.
К тому же, самое главное: фильм снят для подростков (и нет, изначальный ценз мы не считаем ибо постельная сцена явно не для дошколят добавлена). То есть детей, у которых критическое мышление развивается самыми яркими красками. И эти дети смотрят не на топорное "Воровать и обманывать плохо, быть честным хорошо", а на то, насколько замотивирован персонаж. И именно поэтому целевая аудитория переймет ценности не Матвея и Алисы, которые либо без мотивации, либо теряют ее по ходу дела, а Алекс, который чуть ли не классический аниме-персонаж. Именно в возрасте 12+ детей больше интересует линия развития условного трикстера, а не химбо. То есть даже в целевую аудиторию авторы зашли не через ту дверь.
нормально
Подпишитесь на мой основной канал:
www.youtube.com/@MovieBeegarden
После второго пересмотра поняла, насколько персонаж Алисы отвратительный.
В самом начале фильма мы видим наивную безответственную девушку, не представляющую, какие последствия будут у ее слов и действий (конфликт с отцом за столом и пренебрежение к базовым навыкам организации поместья - подтверждение, поскольку Алиса явно не связывает традиционализм отца и его возможную реакцию на ее желания, а также не понимает, что от ее навыков зависит будущее людей, которые только в этом поместье и могут работать). Это можно оправдать относительно прогрессивным воспитанием и при этом тепличными условиями (сцена, где отец врывается в комнату Алисы: девушка удивлена, а значит, до сих пор в полной мере не осознавала опасность как минимум хранения сомнительной литературы в своем же доме).
Квинтэссенций этого глобального недостатка персонажа мы видим две: первая - явное пренебрежение к убеждениям Проши, которой было тяжело прикончить лягушку ради эксперимента; вторая - шантаж Матвея, поскольку бедный парень с улицы понесет более суровое наказание за аферу с документами, чем дочь чиновника.
Алиса не продумывает планы. Вообще. Она даже не спросила у парня, которого вынудила притвориться ее мужем, как его зовут и умеет ли он писать, при этом наверняка знала, что он бедный, как минимум за час до экзамена, когда он явился в обносках. Алиса получила шанс на развитие, когда принесла шкатулку с драгоценностями на корабль - логичный поступок, учитывая, что она планировала содержать в Париже себя и двоих людей, не умеющих писать и читать даже на родном языке, плюс одному из них нужно дорогое лечение. После этой сцены шкатулка тонет, а Матвей спасает Алису на ворованные деньги, которые вернул ему врач (тем временем якобы изменение Матвея - это посмертная воля его отца вернуть деньги богачам). И Алиса бежит с бала, не представляя, на какие шиши они вдвоем будут жить.
И самая дерьмовая часть лично для меня - кролик. Кролик, которого явно ненавидит мачеха и который остается в доме фактически под полным контролем мачехи. Все слуги, любившие Алису, уволены в ее присутствии. Она просто наплевала на живое существо, за которое отвечала.
И где-то за кадром во Франции Алиса поняла, что теперь отвечает за такого же кролика - Матвея, не знающего французский, которого некогда языку учить, поскольку надо учиться и работать. Где-то за кадром Алиса научилась быть ответственной, строить планы по возможностям и не кидаться в омут с головой, бросая всех, за кого отвечала.
Кролик к тому времени, скорее всего, мертв.
Для сравнения: целый кадр в сцене на 1 минуту (для кульминационного момента это много) был потрачен на то, как Чингиз пытался спасти свою крысу, зная, что если от огня она точно убежит на еще не растаявший лед, то от фараонов, треснувшего льда или кареты - вряд ли. В чем была проблема написать сценарий, в котором действия не пихают в одну неделю? Почему нельзя было обыграть концовку, в которой Алиса В КАДРЕ понимает, что такое ответственность? Если это происходит за кадром - сценарий хреновый.
Драматургия главного героя, если она хорошо написана, включает в себя ложные убеждения, арку персонажа, низшую точку развития и итог. Арка может быть положительной: персонаж осознает ложность своих убеждений, платит цену, меняется в соответствии с новым моральным опытом и живет дальше, при этом его цель достигается без вреда для окружающих.
Нейтральная арка - это когда персонаж не переосмысливает свои убеждения, но возвращается в начальные условия, не достигает цель и не платит цену. Хороший пример - Фэн Синь из "Небожителей".
Отрицательная арка - персонаж платит высокую цену, ложные убеждения усугубляются, в конце персонаж или погибает, или теряет все самое важное (пример: Се Лянь из "Небожителей", Рейстлин Маджере в мюзикле от Этериуса, Евгений Базаров, Евгений Онегин, Печорин, в целом часто это образ лишнего человека или главный герой, слишком амбициозный и одновременно неопытный вплоть до осознания цены). В "Коньках" это арка Алекса, пусть и за неделю он как-то сильно кукушкой двинулся, маловато времени.
У Алисы арка пройдена за кадром. Она вообще не меняет свои действия вплоть до таймскипа. При этом ее итог - счастливый. Это хреновая драматургия, персонаж вообще никак в кадре не изменился. Кроме того, что в начале фильма Алису бесит Аркадий, которы просит ее стоять и ничего не делать, а в конце она любит парня, который ее спасал, пока она сама ничего не делала, даже костюм карнавальный не прихватила, который можно было продать и пожить какое-то время.
По поводу кролика. Хочу обратить ваше внимание, что кролика у нее отжал папенька. В сцене, где жгли ее книги, также было показано, как из дворца высылают Прошу, грузят в повозку клетку с кролом, так что тут не факт что девушка вообще в курсе куда увезли ее животное и подругу.
@@Ликуля-ю7ц Прошу трудно назвать подругой. А если и так - Алиса велела своей якобы подруге, на секундочку верующей, уб/ть лягушку ради исследования, а Проша мучилась этим грехом. Хорошая подруга)
@@Ликуля-ю7ц к девушке по сюжету плюс один вопрос:
Окей, ее отец никогда не входил без стука. Но она серьезно читала запрещенную книгу прямо в своем рабочем кабинете? Типа... А за ширмой спрятаться и притвориться голой не вариант? А в постели вечером читать (тогда в спальню даже к дочери заходить нельзя было) не? Алиса хоть малейшим самосохранением обладает?
@@tiredbird_14 ну подругой я прошу назвала потому что между героинями прослеживались какие-никакие дружеские чувства. Например, Проша помогла сбежать на встречу, также было видно как она переживает за гг, когда ту жестко наказали. Со стороны же гг, видно, что она лояльна к Проше. Она разрешила ей прийти погадать в свою комнату, пожертвовала своим комфортом, разрешив вырубить электричество для гадания. Вы может быть скажете, эка жертва, но напоминаю что речь идет о взаимоотношениях слуги и госпожи, она могла вообще бы ей ничего не разрешать.
😅
Фильм слишком поверхностный, красивая картинка, красивые актеры но банальный сюжет и отсутствие химии между героями. Слишком шаблонные персонажи, скучные. Но попытка хорошая.
"Не только ругать плохие, но и хвалить хорошие"
Подожду лучше обзор Бэда на твой обзор
Бэд про хорошие фильмы иногда рассказывает вообще-то
Плюсы? Фильм снят сильно на голливудский манер, с невнятными вставками исторической идеи. Пустая картинка, хоть и симпатичная.
Самый интересный (проработанный) персонаж - Алекс, ему веришь и его историю хочется смотреть. Остальные - картинно -шаблонные.
Начало фильма сказочное и красивое, ну а далее следуют штампы, которые откровенно скучны.
При детском рейтинге в фильме мелькают фразы про «то что под юбкой» и эротическая сцена с обнаженной грудью! К тому же совсем не обоснованная, от которой веет не только распущенностью, но и отсутствием моральных принципов у юной аристократки. Не говоря уже о том, в каком свете выставляют офицера на контрасте с вором-карманником. Ужас(
Некоторые сцены откровенно «слизаны» с известных фильмов, за сцену танцев в трактире отдельное спасибо, аж Титаник пересмотреть захотелось😆
Сильно на голливудский манер - это комплимент
@@Hukooma не сказала бы, лучшие американские актеры играют по Станиславскому. Есть повод задуматься, не так ли? Также американские блокбастеры это весьма примитивная сюжетная арка всегда. И, к сожалению, этот фильм скорее с подкосом именно под них(
@@Hukoomaэто был бы комплимент, если бы голливудскую обкатанную схему использовали с голливудской же системой жанров. В отличие от "Коньков", в "Титанике", который референсят откровенно (это не минус, если сделать грамотно), романтическая история и личность героев важнее социальной составляющей и даже катастрофы, благодаря чему фильм при всей своей трагичности жизнеутверждающий, а главная героиня проходит арку персонажа в кадре, а не как Алиса - во время плашки "прошло 4 года". Самое обидное - "Коньки" могли бы при всей очевидной похожести не уступать "Титанику", но создатели слишком хорошо прописали второстепенных персонажей, слишком сильно зациклились на по сути антагонистах, в итоге времени на взросление Алисы и Матвея не хватило. Метафорический побег на поезде произошел сразу после низшей точки персонажа Алисы, в которой Алиса, в отличие от Розы, переживает негативное влияние возлюбленного - он стал смыслом ее жизни и все мечты о помощи простым людям уже не имеют значения, хотя буквально на глазах у Алисы Алекс пожертвовал собой ради Матвея и не было никаких признаков того, что погибли оба. Возможно, создатели сами поняли, что развивать Алису было некуда - она слишком интересна в начале, она не отрицает любовь и брак открыто, что дало бы повод развивать ее через отношения с Матвеем. В жанре романтика фильм очень проседает, в жанре прогрессивного кино наступает на голливудские же грабли - не развивает героиню как личность, просто дает ей больше манны и +5 к достижениям, в жанре социальном - проблема отсутствия женского образования вообще не во главе угла, чтобы Алиса хоть начала ее решать, в жанре детской сказки - постельная сцена, а за пределами детской сказки персонажи должны быть прописаннее. Проблемы героев высосаны из пальца. Матвей теряет работу, потому что на супер важный заказ по льду в сочельник отправили ровно одного курьера без средств передвижения; Матвей весь день не пытается наняться даже почтальоном, хотя в пирогах же его представили, как лучшего курьера; у Алисы есть возможность выйти замуж за любую тряпку со статусом и манипулировать мужем, двигаясь к своей мечте (и если бы проблемой персонажа была излишняя холодность, Алиса бы так и сделала, но она изначально слишком хорошая); Алекс берет Матвея грабить князя, чтобы насолить Мухе, но конфликта с Мухой до сих пор вообще не было; по аналогии с Алексом, затевающим рискованную операцию, чтобы насолить пьяному пацану, отец Матвея отчитывает пьяного взрослого сына, как пятилетнего ребенка, и судя по реакции Матвея - это первый конфликт в семье за 18 лет, что отнюдь не прибавляет его отцу в мудрости; Алиса создает сама себе проблемы, выступив на сцене с фокусом, зная, что в ее комнате лежитзапрещенная книга; Алиса тащит к себе домой запрещенную книгу и даже не пытается читать ее, когда отца хотя бы нет дома; Алекс жертвует собой ради Матвея, которого знает несколько дней, хотя мог бы спасти банду и свою девушку, которые вроде как "его предатели". Слишком много косяков из-за того, что фильм перенасыщен сюжетными ветками, из которых грамотно выводит только Алекса, потому что персонаж не должен буть идеальным, чтобы быть хорошо прописанным.
фильма может понра только тем кто не знает истории от слова совсем.. их не будут бесить газовые фонари, настольный телефон, песня "скажите девушки" ставшая популярной в 1930 и тому подробные глупости. Также понра людям, напрочь лишенных моральных качеств и может им норм сопереживать гопникам, грабящих граждан и спускающих деньги в еврейском шалмане....всем остальным будет скучно смотреть на мир глазами бездарного режиссера Локшина