Что быстрее и экономнее? система типа "джетбойл"(FMS-X1) или посуда с радиатором+горелка Polaris
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ย. 2024
- Что быстрее и экономнее? система типа "джетбойл"(FMS-X1) или посуда с радиатором+горелка Polaris
Сравниваем по эффективности - скорости и расходу газа две популярные связки. А по цене кстати можете сами сравнить:
Реклама: ООО "АЛИБАБА.КОМ (РУ)" ИНН: 7703380158
Интегрированная система Fire Maple FMS X-1: alii.pub/6v9y1...
Чайник с радиатором: alii.pub/6v9y1...
Горелка Fire Maple Polaris: alii.pub/6v9y3...
Приглашаем присоединяться к нашей команде на boosty.to/arch...
Ролики раньше других, эксклюзивный контент, и главное - участие в обсуждении и подготовке экспериментов со снаряжением.
Я думаю эксперимент интересный, но вы не учли (или учли но пренебрегли) площадь дна. Разница в площади огромная. Отсюда и разница в скорости. Я думаю
Конечно разница есть. Но это обычная интегрированная система и обычный чайник. Чайников более литра с таким дном фигнайдешь. По мне так это нормальное вравнение двух готовых комплектов
Неожиданный результат! Жаль, фактор ветра при подобных лабораторных испытаниях не учитывался. Может быть, в менее благоприятных условиях Джет Бойл бы не так отстал.
Мне тоже кажется, что если добавить фактор сильного ветра, то разрыв по времени сократится, а по экономии увеличится.
думаю да. Так как ветер дополнительно будет охлаждать стенки чайника, а не только сбивать пламя. Джетбойл же от этого лучше защищён.
конечно, мы не претендуем на универсальность, скорее пытаемся уловить тенденцию
А что, вам уже дыхания автора на посуду не хватает?
Интересный результат. Так то чайник можно и на щепотнице греть, и на спиртовке, поэтому универсальнее. И места меньше занимает в рюкзаке
Думается мне, что радиатор потом намучаешься отмывать от сажи.
ПРобовали на щепочнице, загадился страшно
Было бы интересно узнать расход газа на горелке, если ее выкрутить так (убавить, понизить мощность) чтобы она кипятила чайник 4,5,6 минут.(а не 3 минуты) Вот тогда можно будет сделать более точный вывод по экономичности.
Автор ролика - поделись соображениями с нами, почему мощность горелок 1500 (Вт.) и 3000(Вт.) Вами не учитывается при таких экспериментах.
Тут и без эксперимента ясно, у кого шире дно, тот и победит. А я не заморачиваясь на дорогих "джетбойлах", купил в 2007 г китайскую квадратную горелку под цанговые дешевые баллончики за 400 рублей, и вот уже 15 лет вдвоём с женой ежегодно ходим по Кавказу в походы по перевалам, кстати, расход газа у нас - два баллончика на 5 дней, от ветра во время готовки накрываем куском стеклоткани, испытанной ещё в спортивных походах в советское время, два алюминиевых котелка на 2 и 1,5 литра, входят друг в друга, всё дёшево и очень эффективно.
Средний расход газа 85 грамм/день на двоих, тем более в горах - вполне хороший показатель.
Вы бы сэкономили минимум четверть газа, заменив оба котелка на радиаторные 2 по 1.5 л от fire-maple. Хотя суммарный вес у них, конечно, будет чуть выше ваших безрадиаторных 2 и 1.5.
Ну не знаю, по мне так все ожидаемо получилось. Площадь чайника больше, скорость потребления газа горелки выше. Собственно КПД оказался ниже, но скорость нагрева выше при именно "лабораторных" условиях отсутствия ветра, который бы большую площадь отдельного чайника охлаждал бы сильнее. Манипулировать громкими тезисами - типа "время закипания в два раза меньше" - тоже не стоит. Эти в два раза на литр в безветрие - это лишние 3 минуты. Что такое 3 минуты в походе? Это сходить отлить один раз. Короче революции не случилось, всегда сокращение времени закивания - это уменьшение КПД.
Fire-Maple X3 более мощная, почему бы не сравнивать с ней?
Под рукой её нет
Для чего горелки работали на 3/4 от максимальной мощности? Так оптимальнее?
Недавно приобрел FMS-X2, в домашних условиях литр воды (водопроводной, фильтрованной) вскипел на полном газу за 4м 30с, тоже не особо обрадовался, учитывая, что скорость закипания литра воды производителем заявлена 3м 5с
потому что в обычной жизни мы используем именно такой режим, чтобы избежать перерасхода газа.
Firemaple X2 - 8 дней похода, всю воду кипятил, 230 грамм баллона хватило с запасом!
@@ArigatoTravels 2 литра питьевой + 0.5 на сублиматы - так каждый день. Возможно в первый день вышел с полными бутылками из кемпинга, но одним вечером горло заболело и я выпил литра полтора чая за вечер, т.е. то на то и выходит. Можно смело считать 10 грамм/литр кипятка и будет с запасом. Естественно в теплую (+5 ночью) погоду
Ну а по деньгам сами системы?сколько цена)?где сэкономить)?
Цена с алиэкспресса примерно одинакова. Что система 35-40, что чайник нормальный 25 и горелка 15. Система удобно складывается. Вожу в машине ее всегда на случай. Внутри кружки баллон, горелка, чай, кофе, сахар, ложка складная
Ссылки же есть там точные цены
@@archeoclub горелка довольно дорогая эта
@@ilyaflimonov1085 она с микрорегулятором
Разный газ и разное количество газа в баллоне тоже могло сильно повлиять.
Газ одинаковый количество тоже
Надо было разные вариации - например чашку или кашу разогреть
Оба устройства только для варения воды. Смысл?
Ролик очень интересный, полезный. Но закон сохранения ни кто не отменял. Разная площадь контакта пламени с металлом. Разная площадь контакта дна и жидкости. От сюда такие результаты.
У чайника дно больше, его и греет больше в минуту времени.
верное замечание,пятно контакта имеет не последнее значение.
Ну да, не вижу здесь проблемы. Так и должно быть
Очень не объективно, площадь посуды разная, мощность не на максимуме.
условия одинаковые, воды одинаково, температура одинаковая. Площадь? так мы сравниваем два разных изделия. Не бывает чайников в неопрене с маленьким дном и чтобы литр влез. Это нормальный объективный прикладной тест. А лабораторных в этой ситуации нафиг не нужен.
Спасибо большое , очень интересный эксперимент
Интересен ещё вариант, в котором радиаторная посуда будет нагреваться на меньшем пламени.
Чтобы время закипания было эквивалентно интегрированной системе. Возможно, что эффективность в этом случае возрастет и приблизится к интегрированной системе.
Возможно
6 минут!!! Это ужас а не результат! Пора вам уже обновить горелку. Я месяц назад взял у Декатлона Tramp точно такую же интегрированную систему меньше 3 минут греет литр.
он же сказал, что не на полную мощность использовал
шесть минут, шесть минууут... обычно между остановкой на ночевку и ужином если на костре на компанию готовить проходит часа два (пока место оборудуем по минимуму, пока дров, пока развести, пока сварить)... Так что шесть минут это уже очень хорошо :-)
@@archeoclub на самом деле верно подмечено, иногда даже не успеваешь подготовить посуду и еду а вода уде вскипела и это все за очень долгие 5 минут ))
Всё бы хорошо..но товарищ ложанулся. При расчёте нужно учитывать мощность горелок. Так как если обе выкручены на 2/3 но одна 2.3кВт , а вторая 1.8кВт, то по любому первая вскипятит быстрее и естественно с большим расходом.При этом так же играет не последнюю роль площадь нагреваемой поверхности, хотя это не так критично как мощность горелок
Горелка мощностью 2500Вт быстрее вскипятила воду чем горелка 1500Вт , интересно по чему ?
У меня такая же мысль возникла по итогам просмотра ролика.
Автор ролика - поделись соображениями с нами, почему мощность горелок Вами не учитывается при таких экспериментах.
если кит и слон сойдутся, то кто кого сборет)) зато все ролик посмотрели и откомментили)
если кит одного вида и кит другого
Для себя лично уже давно сделал выводы в пользу хорошей грелки + посуда. Это намного универсальенй будет. Были у меня системы primus. Не выигрывают они ни в скорости, ни в экономичности, ни в весе, ни в компактности. И большинство годятся только для кипячения. Так как я чисто сублиматы не могу есть, то для готовки тоже лучше будет горелка!
грею на Primus Eta Lite, экономная и быстрая штука! Балона 100 грамм для дней 10-ти +- велопохода при кипячении воды утром и вечером хватит вполне, очень классная штука.
Но если идти в очень компактную снарягу, то чашки титановой на 650 мл, балона на 100 грамм и горелки BRS3000 хватит вполне думаю, пусть на 7 дней, но с учетом, что ее можно на костре греть думаю это будет лучше, универсальнее и компактнее так как в чашку влезет и балон и зажигалка и горелка и +- еще какието мелочи, и если газ кончился можно себе греть на костре.
Не очень объективный тест по нескольким причинам. Во-первых, система х1 уже древняя и есть варианты помощнее. Во-вторых, чайник на тесте. У него же огромное дно и нагрев лучше. Но использовать его в реальных условиях, а тем более всегда таскать для скорости и экономии не лучший вариант. Ну только если на сублисатах идти исключительно. Лучше сравнить с котелком от того же файер мэпл - результат будет более правильный что-ли.
то что мы сделали тест не тех продуктов, что Вам нравятся вообще на объективность не влияет никак :-))) Кстати готовить в джете тоже почти невозможно из за маленького пятна нагрева - накипятил, засыапал сублиматы и ждешь когда разойдутся. Или в миске разводить... Котелок от ФМ дает те же результаты, они по площади дна и объему 1 в 1 (если говорить о полуторалитровом варианте)
Могу одолжить оригинальный джет
На тесты
Если в Питере я только за
@@archeoclub в Питере.
@@SlavkaVoR1 найдите пожалуйста меня в вк или archeoclub@list.ru
А сколько весит система с джетбойлом и с кастрюлькой? Может джетбойл и весит-то дофигища, что вместо него можно взять еще один баллон
разница получается грамм в 200. Интегрированная система тяжелее.
как интересно получается. жаль что участвовал чайник, чайник в на 2 недели не все берут, а котелок немного уже будет, уже возможно +- грамм.
но на горелке можно готовить.
ещё бы вес системы и горелки с чайником, для упрощения сравнения.
Спасибо.
Разница в весе получается грамм 200 интегрированная система тяжелее. А точные цифры можно глянуть по ссылкам
Сравнить бы с msr windburner,, я хотел покупать в прошлом году, не купил. А так бы дал бы на тесты, если бы была )
Вроде обезали в ноябре подкинуть на тест
Я думал всегда что в джет-боил и быстрей и экономней, вы прям меня удивили, спасибо
Возможно в других условиях будет по другому. Мы моделировали свои обычные условия
А правду ли говорят, что в системе а-ля Джетбойл готовить не так удобно, как в обычном котелке? Сам опыта не имею (и не скоро его получу. судя по всему). Но Вы можете сравнивать. как я понял.
Наверное - сказалась разница в площади нагреваемой поверхности.
ну так да, два разных комплекта. Чайников с таким дном еще поискать..
У меня кухня от компании sturmer 3:5 минуты греет, но тест есть тест ) не поспоришь
штурмер - это вторая от ФМ модель интегрированная. Кажется она помощнее
@@archeoclub да она мощная, и причём экономичнее, я на одном баллоне, очень долго разогревал, сам удивлен, так как у меня ещё есть горелка от компании Следопыт, так вот она газ просто проглатывает
Интересное конечно сравнение, но я бы сказал, что результат в + - одинаковый, остальное погрешность. Уж слишком много "НО", это разный форм фактор посуды, относительно одинаковая интенсивность пламени, поэтому разница эта скорее погрешность, а не реальная и уж тем более весомая экономия.
Я долго выбирал между "джетбойлом" и горелкой с радиаторной посудой. В итоге выбрал второй вариант. Радиаторный котелок на 1,5 литра и горелка со шлангом и предварительным подогревом газа.
Какой набор взяли? Можно название моделей?
@@ypcyc котелок Bulin 1,5л и горелка Fire-Maple FMS-118
@@MrPronav спасибо! 👍Я присматривпося к 117h, хотелось бы конечно с ветрозащитой, но что-то ничего не нашёл.
@@ypcyc Я ветрозащиту взял отдельно, которая складывающаяся из алюминиевых пластинок. Правда пока еще не испытывал в походных условиях.
Неожиданно, во всяком случае для меня.
возможно с другими моделями разница будет меньше
👍👍👍
Долго ждал обзора где были все горелки firemapple, но не в том не в этом не было обзора "совместимости" радиаторной посуды с горелками! Должен ли рассекатель входить во внутрь радиатора? Должны ли входить лапки горелки?
Думаю, должен. Производитель, так или иначе, рассчитывает расстояние от горелки до дна посуды, учитывая форму пламени и необходимое количество вторичного воздуха. К тому же, нужно помнить, что для разных горючих веществ, распределение температуры по высоте пламени не одинаковая. И для газа, в отличие от твёрдых веществ, максимум будет находиться ближе к комфорке.
Ну и если уж говорить об ветровой защите радиатора, то опять же, пламя должно находиться внутри.
Сравнение крайне глупое 2500 ватт против 1500 ватт. Если сравниваете то делайте это с fire maple x2.
x2 тоже в пределах 6 минут закипает
Проводил подобные замеры на своём "джетбойле" на 800 мл, с полным балоном вышло 2,5 минуты и 11 г газа на максимальном пламени. Похоже одна модель от другой может сильно отличаться. И вполне возможно при не полном пламени на одной и той же выйдет дольше, но экономичнее, любопытно 🤔
И модель может отличаться, и объем и температура воды - и результат будет разный :-)
А.Подкорытов ходил на плато Путорана с радиаторным котелком и бензиновой горелкой, с его слов вариант годный очень.
где посмотреть или почитать про этот поход?
Ещё нужно было для сравнения взять обычный котел но с ветрозащитой. Тоже быстро кипятит.
Может быть в будущем
Tramp Cloud 2 Si на эту палатку обзор хотелось бы увидеть ?
Мне тоже
почему вы газовую горелку плиткой называете?
Потому что горелка это часть плитки ;)
@@archeoclub горелка это горелка а та горелка что часть газовой плитки а точнее плиты я оставляю дома. да и у вас в видео я не видела чтобы вы снимали с газовой плиты горелку и брали ее в поход или саму плиту. непонятна эта "логика"))
@@annvoskresenskaya1456 ну, бывает, чо
@@archeoclub я к тому что есть моменты в ваших видео где вы горелку называете горелкой-это понятно и логично, а вот моменты когда упрямо зовете плиткой -непонятно. Да, можно и колбасу паровозом назвать-ничего страшного не произойдет, но от этого она не поедет и вкусней не станет а вот людей непременно в заблуждение введет вот мне и стало интересно)
Так себе эксперимент, диаметры посуды разные относительно и площадь нагрева, а еще не маловажный фактор ветер в условиях похода! То эта "горелачко" выпалит баллон газа за пару подходов !