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現実でのマッコウクジラvsダイオウイカとかジャガーvsアナコンダとかもだけど拮抗しててコンディションや地形や天候とか時の運次第でいくらでも勝敗が変わる位の関係好き
マッコウクジラは大体勝つだろ確か
@@もるもまりもデカァァァイ 説明不要！か…
@@もるもまりもだいたいてか負けることないで
こう見ると俺が大好きブラキディオスは1人でツッパってるよなライバルとか思いつかない
当時の火山の主アグナコトルを爆殺してたのは圧倒的強者感あるよね15周年ムービーだったかで肉体派古龍のネルギガンテと取っ組み合いしてたのはびっくりした😮
@@SORA_4G まじかっこいい
古龍を除けば火山の生態系の頂点だからね。
凍土とかにもくるけどブラキに勝てるモンスターいるのかな
火山の番長
ラーが格上な理由として古龍食ってることが挙げられてるけどそもそもキリンが弱すぎるから外れ値補足①抽象化した記号として「AはX点に限りなく近い」この記述から「AはBよりもX点に近い」という結論は出せません。②複雑でマクロな生態系の中の動物種として「ラージャンは生態系の頂点に限りなく近い」この記述から「ラージャンはイビルジョーよりも生態系の頂点に近い」なおさら言えません。
イビルジョーもキリンくらいなら余裕で捕食しそう
ラージャンは古龍除いた全モンスターの中で生態系の頂点に一番近い存在って資料集で公言されちゃったのよ
だから氷属性になったのか（多分違う）
@@Bullet-u9e 「限りなく近い」な一番とは言われてないしゆえにイビルとラーの優劣の理由にはならない
@@polyoshinco 一番より決定的だろ
古龍級生物vs古龍の戦いは本当面白く出来てる。一見すると、拮抗してる様に見えて、ちゃんと古龍級生物達がややジリ貧になってるの。
いやジリ貧にはなって無いよ、古龍vs怒ジョーのブレス対決は完全に互角だし、ラージャンvs古龍はネギ程圧倒的では無いにせよ膂力では完全にラージャンが勝ってる
古龍級生物達がジリ貧になってるという設定はない
@@user-dc3eqkdtgj 古龍級生物達が勝ってるという設定はない古龍は自らエネルギーをノーリスクで設定できて、古龍級はリスクありのエネルギーで古龍にならぶ。古龍の中にも階級がある以上、例え古龍級は古龍に並んだとしてもその中で最弱クラス古龍に勝ちたければ古龍になっとけ
@@チョコ-b9tキリンはラージャンに負けたよ
ぶっちゃけレウスとゼクスとセルレギオスは力関係同格だと思うよ、レウスが☆低めにされてるのはモンハンの世界設定集を読む限りだとレウスレイアはかなりの繁殖数で人間が対応慣れしてる種だから☆は低めにされてるからね。クエストの☆で強さを図るのは無意味かなって思う、あれは世界観がかなり重視されたヤツだし。かなり大雑把な一定の指数にはなるかもだけど。あと逆にレイスがゼクスに奇襲仕掛けて成功したら立場が逆になると思うしレウスには毒もあるから属性以上に有利あると思う。レイアとゼクスは異種間で繁殖行為は出来ないって明言されてるからあれは完全にネタ依頼やからNTRで脳破壊されてる方々は安心してええぞ笑
ライゼクスとセルレギオスに無いレウスの強みって『種としての生存力』だと思う。夫婦で子供を守る堅実な子育てと、片方が襲われると夫婦タッグで攻め立てるコンビネーションぶり。亜種や希少種が出てくる進化の可能性。初代の映像を見るに数も多そうだし、様々なエリアに出てくる適応性もある。毒持ちだから最悪やられてもワンチャン共倒れも狙えるかもしれない。こう並べるとカースト上位としてなんかバグってる生態してるのがレウス種なんだと思う
ちなみにMHX opはよく見ると暗転する直前でレウス側が顔面蹴り返してるから多分あの後反撃してると思われ。
個人的に同格だけど、相性の問題でゼクスが優勢なのかなと。リザードン vs フシギバナみたいな感じで、同格だけど相性はフシギバナが悪い。
セルレギオスはゴア・マガラと互角の縄張り争いをしてるから、他の2体よりも上だと思うよ。
ラギアとレウスはまじで五分だと思う属性相性はレウスのが有利だけど戦いだとどっちの土俵かだよね、陸で戦ってる時に空中行かれるとレウス圧勝だし海に行く、あるいは引き摺り込まれるとラギア圧勝あと海の中ならレウスの攻撃届かなそう
長期戦になるとラギアは陸に上がらざるを得なくなるから長期戦だとレウスに軍配が上がりそう。
ギルドが定める危険度って全部ハンター視点だから生物としての武器とか各モンスターにある設定と生物的な武器で優劣つけて欲しいあと同じ縄張り内、環境に住んでない生物種を格付けしたところで意味ないと思う火山地帯と砂漠地帯それぞれ進化する方向性が違うのに勝手に格付けしても無駄
イビルジョーもスペック的にはラージャンに負けて無いとは思うんだけど、両者で戦うとなるとどうしても属性相性が重いからなぁ。これでラージャンが属性利用が控え目なフィジカル系ならまだしも、普通にガンガン撃ってくるバランスタイプだしね。仮に攻守共に属性相性が無い相応の強さのある仮想敵との戦闘を想定した場合には、恐らく両者とも同じくらいの戦績になるだろう。
モンハンで属性相性で勝敗変わったことないよ
9:15ここのクエの時は先にハンターがレイアを瀕死にした後にゼクスがきたからね
なるほどぞい
ガムートとティガレックスの話、やっぱり基本的にはガムート優勢だと思うなぁ基本的にはティガレックスは体格で勝てないし、自然界の例を見ても肉食獣の狩りの成功率はライオンでも30%程と言われるくらいだからねむしろティガレックスのが強いとポポ絶滅コースまである
こういうのしてくれるの好き
個人的にはセルレギオスは空中での機動力や旋回能力の高さで、リオレウスは空中での持久力の高さやつがいのリオレイアとの共闘で真価を発揮するイメージですね😃それはそうと『天上最大の実力者』という肩書きが凄くカッコイイです✨
イビルの強さは捕食する為の副次的効果って考えるとラージャンの方が強いのは割と納得かもしれん
ジンオウガにも氷程では無いとはいえ水も効きますからね…身体能力ではタマミツネに軍配が上がるなら、両者は互角とも言えるのではないでしょうか。あとオウガが剛と言う割にはミツネの攻撃痛いんだよな…
好みで決めてんなあ
分かんないよ好みじゃないかもしれないよ
でも分かんないよ好みで決めてるかもしれない
結局わかんねえなあ
そもそも何でもありのフロンティア産モンスなうえに「先祖が古龍を追い出したらしい」位の設定だったのが、いつの間にか「ナスが古龍に勝った」に改変されて別各扱いされてる風潮だけは今だに納得いかない(クシャガチ勢感)
確かSB資料集では「ナスが邪毒を用いてクシャを追い出した」みたいな記載のされ方だったし、相性負けは仕方ないよねって感じで威厳は守られてるのかなとは思った
@@孤独な蠱毒 最低限の尊厳は守られていましたか😭
先祖が古龍を追い出したってナスが古龍に勝ったってことだよ
エスピナスのフィジカルがおかしいだけでクシャルダオラの株は下がらないと思うよ。そもそもティガ以上の突進速度、ディア以上の投げ飛ばし能力、レウスの麻痺もレイアの毒も使えるブレス…飛竜種の集大成だからね。個人的にクシャは縄張り争いどうのよりも、最初は雨も雷も風も巻き起こしてた能力が風だけになった所の方がアカンかった。どちらにせよ、金レイアにも劣勢になってたから何かしら挽回して欲しいよね。レウス&レイアのタッグに勝つくらいはしても良さそう。
資料集の公式設定現生態系の頂点に限り無く近い存在(ラージャン)vs生態系の破壊者(イビルジョー)まぁラージャンの方が強そう
バルクVSアマツも気になるサンブレイクだと一応奇しき赫耀の方が操竜待機状態にはなってたけども、通常個体も含めて最後まで争いあったらどうなるかは気になる...そもそも通常個体は超上空を飛び回ってるからアマツが航行してる所と交わらんかもしれんが
イビルジョーとラージャンの話は属性の関係含めて互角だと思うんだけど、、、格上格下の評価は相性で決まることじゃなくね？これはもやっと
@@tkg8309 属性はジャンケンと一緒やもんな、どれが強いとかない
なんならキリンより明確に格上のイヴェルカーナに互角だったから自分もこの決まり方にはモヤっとした。
ところで激昂したラージャン、怒り喰らうイビルジョー、紅蓮滾るバゼルギウスの3体同時狩猟クエストはまだですか？アイスボーンさん
闘技場でね★
猛り爆ぜるブラキも追加でクエスト名は最強、最恐、最狂、最凶
属性で負けてるラージャンに互角ってイビルジョーてやっぱ凄いな
まぁ特殊個体だけどねイビルは
仕様上特殊個体しかマスターランクにおらんのが悪い
@@もるもまりも それはそう
@@SODA-dm7dq多分マスターランクに特殊個体しかいないから互角にしただけで通常個体でも縄張り争いに代わりはなさそう
イビルが一方的にのされることだけはありえないコレは断言できる
アマツはその場所に出現するだけで大災害起こすんじゃなかったっけ？まぁ、この2体争ったら地形変わるだろうな
危険度はあくまでもハンター目線だからモンス同士の強さの指標にはならない
上位以降にしか出ない3強モンスのラージャン、イビルジョー、バゼルギウスに関してはラージャンがまた頭一つ抜けて強い気がするわ。キリンとはいえ一応古龍ボコしてる描写あるし
古龍の中では最弱説もある格下のキリンボコすラージャン。古龍の中でも中間層にいるイヴェルカーナと互角の怒り喰らうイビルジョーどっちがいいのか分からんな
@@パスンパスンカーナと互角なのはイビルジョーじゃ無くて怒り喰らうイビルジョーだぞ
@@Syuwarutueneger 分かってるよ。通常個体がマスターランクのクエストには出ないもんな。めんどいから普通にイビルジョーで伝わるやつには伝わる。
@@パスンパスン 違う、資料集でカーナと対等に戦えるのは怒り喰らう個体のみって公言されてる
@@Syuwarutueneger いや、だからそれは分かってるんよ。怒り喰らうイビルジョーって打つのめんどいからイビルジョーにしてるだけ。しっかり書いてないおれが悪かったよ。ごめんな。
公式だと古龍級生物はラージャンのみなので公式でもイビルの方格下ですかね
ガイアは原メルとか言うバケモンと戦ってたんやで
原初メルゼナの動きとか見ると他の古龍とか比較にならないくらい早いからマジで筋肉で押さえ込まれそうよね巨体のガイアデルムと正面から押し合っても負けなさそう
あいつデカいからむしろ勝てそうやな
ディアの特殊個体入れるならリオ夫妻も金銀入れたげて
解説がすごい
え？
ラージャンって武器には雷属性つくこと多いけどラージャンの攻撃自体は無属性じゃなかったっけ？だからラージャンイビルジョーは互角でいいんでね
あいつの雷弾は雷属性付きだし、雷やられにもなる。雷弾が決め手になるとは思えないからやっぱ互角やね
ブレスとかくらいか基本肉弾戦だもんな
ラージャンは強化段階まだ残してるぞ(闘気硬化)
格上格下っていう言い方気になる、格下とかは結構な実力差がある場合に使われることばだから強さにあまり差がない場合つかうな
イビルとラージャンはステータスの総合は互角なんだけど2体が戦うとラージャンが勝つイメージ
知名度勝負みたいになってるw
オドガロンはレイギエナの死骸を咥えてる描写がゲーム内であるよね
いつか甲殻種や甲虫種でラージャン、イビルジョーポジのモンスター出してほしい。
力じゃ勝てないから『守り』の方向で古龍級になるかもしれない。だからって極限化はごめんだが
@@ユーン-g1n 確かに肉質硬そうや
スズメバチモチーフかな
カニ虫魚竜種とかでバカ強いの見てみたい
実際あんなに虫が巨大化できる世界なら虫が覇権取りそうなもんだけどなあ
ライバル多すぎるレウスは流石だと思うこんなにライバルいる他にやついないし
ジンオウガ（人気No.1狼）vsイャンガルルガ（元祖狼）とかも考察してほしかった
パートナーを守れず、寝取られ可哀想だなレウス君涙
非現実的で規模感が桁違いなのですがボレアスvsアルバのライバル論争も加えてほしかったです。
ミラボレアスの勝ちでしょ。アルバの属性を切り替えれる強みがそもそも通用しない。他の生物に与える影響にも差が出ている。大技の規模がミラボの方が数段上特殊個体も入れればバルカン、ラースとまだまだ上がある。設定資料でもアルバ=神をも恐れさせる最強の古龍 天災を操る破壊の象徴ミラボ=自然(古龍)をも超越した存在 現存する生物を超越した破壊の力 生きとし生けるもの全てを脅かす生ける災厄明確に差が出てきてる。
リオレウスライバル大杉で草
ラージャンvsティガvsゴーヤさんが見てみたい
ディアvsグラビならグラビの方が強いと思う。ゲームにおける扱いならディア圧勝で同意。ディアの強みは巨体と2本の角を活かした突進と地中からの強襲。飛び道具が無いから肉弾戦になるが、その場合だと肉質的にグラビの方が優勢になる。機動力的にはディアの方が上になるが、それがタイタンで何処まで優位に働くかは疑問。射程に関してはグラビームがあり、状態異常も睡眠が使えるグラビの方が有利。場所も砂漠と火山なら、後者の方が厳しい環境。以上からディア:グラビ=4:6でグラビ優勢な印象を受ける。ティガvsグラビで考えた時も同じ。グラビに勝つなら、せめて地中やマグマの中でも高速で動き回れる高機動なアグナコトル、衝撃波を出せるティガ亜種あたりが欲しい。
蒼竜:ムフェト・ジーヴァvs赤龍:ミラボレアスも気になる
赤龍はムフェトじゃあないですか？
@@used-t8c甘口カレー そっかムフェト赤で、ミラが紅か、無知ですいません
ミラボレアスは黒龍だよ。特殊個体のミラバルカンが紅龍。
@@パスンパスン よし俺の頭に真タメ打ってくれ
好きなモンスターが負け想定でムキになってる人いるけどそのコメントに煽りがいないのを見るとモンハン界隈って民度良いんだな
ワールドはアプデ順にラージャンが優遇して設定されてるだけで4でのBGMの上書きがジョー優先だから世界観上はジョーのが強いと思う
そもそもアイスボーンにジョーとバゼのマスター通常個体がいないから変に特殊個体と互角のラーが出来上がっちまってるからね。やっぱマスター通常個体も出すべきやったんや。
@@soso-jd5bwガルルガのムービー限定でジョーは通常個体登場してるね笑
@@孤独な蠱毒 それは戦えないから加えないつもりだったけど言われちゃしゃあねぇ。導きの地上陸ムービーのバゼルギウスも加えざるを得まい
世界観上の話だと公式設定的にそれこそラージャンの方が強いよ
@@Syuwarutuenegerそんな公式設定はない
16:30強さ比べだからそうはならん
個人的にイビル、ラージャン、バゼルの3体はストーリーズの3すくみみたいに思ってるイビルはバゼルに強くバゼルはラージャンに強くラージャンはイビルに強いみたいなの(縄張り争いの結果を見てでの判断ですm(_ _)m)あと個人的にバルクが強いと信じてるけどサンブレイクで縄張り争いなしでなおかつ怪異克服個体で唯一の⭐︎9のシャガルマガラとバルファルクのどっちが強いかも気になる
縄張り争いの結果は全部引き分け
@@ゆっくりバルファルク-w4x 個人的には彗星突進が当たる前提ならバルク、シャガルは能力のバランス良すぎるし機動力あるから、突進来るときに動き回れば良けれそうなんよな、腕力もパないし
ライバルってなるとイヴェルカーナとメルゼナも気になるな
イャンガルルガとの縄張り争いを見るに、属性相性を除いてもイビルジョーよりラージャンの方が格上感あるなぁ。単純なパワーなら下手な古龍よりありそうだし。そして、クシャルダオラ好きだからもうちょい世界観や設定的な部分を通常モンスより上にしてほしいなぁ·····古龍級どころか他モンスにもムービー等で·····ね。やっぱり古龍らしく圧倒してほしいところ。
クシャはMHW出る前から公式から言及されてる唯一人に狩られた報告のあるヤツだしエスピナスとかいう天敵も存在しててドス古龍の中では格下感あるよねぇ。ワイルズドス古龍でないかもだから他モンスに勝てる日は遠いかもしれない…
@@トキ-p5r もはや古龍級生物とか飛竜種最強みたいな枠で登場した方が強キャラとしての立ち位置を確保出来た説·····。
イビルジョーはカタログスペックはラージャン以上の代わりに戦闘センスが皆無な感じかも。ラージャンはレイアのブレスを回避したり、バゼルの突撃も避けてる。そういうのを加味した上で同格なイメージ。クシャは看板モンスターを2体同時に倒すくらいのムービーは欲しいね。レウスやディア、ティガ、ディノあたりに挟み撃ちにされても余裕で勝てるみたいな。ブラキやゴア・マガラに勝つでも良いけどそれだとインパクト弱そうだから。
勝った方が我々の敵になるだけです、特に古龍種は
アルバトリオンvsムフェトジーヴァだと、どちらが勝つと思われますか？
@@RebeccaToruWatanabe 自分はアルバかなー
自分もアルバかなと
返信ありがとうございます。自分もアルバだと思っています。ミラボレアスも入れると、強さ的にミラ＞アルバ≧ムフェトなのかなと。
@@RebeccaToruWatanabe王の雫をまともに受けるとアルバも無事じゃ済まないだろうけど、それと同じくらいの威力であるエスカトンを生理現象のテンション感で出せるアルバだからムフェトがエネルギー吸い上げる暇もなさそうだしね。
@@RebeccaToruWatanabe完全に同意ですね。
エスピナスも強いよ
ラージャンとイビルの2体は戦闘能力の数値ではほぼ同じだけどこの2人が戦うなら相性でラージャンが勝つってだけでラージャンの方が強いってわけではないのかな
@@宿儺-c2x ジョーがパーでラーがちょきってだけで、格上だったり強いわけじゃないよねw
サムネの二体から選ぶなら、個人的にジョー先輩をイチオシしたい！！何故って？尊敬する大好きなはらぺこピクルスだからさ
なぜそのタイマンの勝敗で格が決まるのか
これ全部倒せちゃう人が最強だぁ
17:05 通常モンス（Fからの刺客）
金ピカ猿、暴食ゴーヤ、ウンコ爆弾野郎は同格だろうな。縄張り争いに関しては優劣に個体はあんまり関係してないと思うぞ、モンスターでランク分けしてると思う。
ゼクスにボロクソにされたレウスくん可哀想すぎる😢
リオ レウスが勝てると思った
タマミツネとジンオウガは間違いなくジンオウガの方が格上だと思う二つ名タマミツネの説明に「自然界の生存闘争の果てに視力を失った」って書いてあるからそのタマミツネの視力を奪ったのがライバル関係のジンオウガだと考えるとジンオウガの方が格上になる
カードゲームの方ではラギアクルスがタマミツネの視力を奪ったみたいな記載があるからラギアの可能性もあると思う
別にジンオウガ以外にも外敵はいるからなあ。あの二体には明確な上下関係はないやろ
視力失ったら負けじゃないでしょ
本当にラージャンかイビルジョーはどっちが強いのか？
もうやめてガイアデルムのライフはもうゼロよ
レウスだってちゃんと蹴り返してるやろ！OPはメインの四天王ボコらせたらしらけるから空の王者（）のサービスや
16:39ラギアは人気ではレウスより圧倒的に上だから
イビルジョーってイヴェルカーナとほぼ互角に戦ってなかったっけ
怒り喰らう
互角なんだぁ
ボレアスとアルバだったらどっちが勝つのかな
現状はIBの一連とか技のヤバさ的にボレアスに軍杯上がる。バルカン、ラースの形態も残してるし、ルーツとか言う正体不明枠もいるしね。ただ、敵視ptとしてボレアス→→→→→人類（+生態系）に対して↖ ↑ ↗←アルバ→ 説もあるから↙ ↓ ↘本気ならどうなるかとかは不明な為断言は出来ない。ワイルズで過去にIB同一個体として出て「ハンター（人類）に対し明確な敵意が生まれた」とか新形態だったりが出て、その時ボレアスが変な行動し出すとかすればまた話が変わるかもね。
@@おまんぼー ぶっちゃけ予測できない、ボレアスのブレスとかくらい喰らう前に良けれそうだし。
アイスボーンの設定資料見れば分かると思うけど明確にミラボレアスの方が格上として記載されてる。アルバはあくまでミラボレアスを除く全古龍の中で最強の力を持つ破壊の象徴。ミラボは、自然(古龍)すら超越した存在。生物から逸脱した破壊の力、生きとし生ける全ての生命を脅かす生ける災い。空間を超越する可能性が示唆されているこの世界の生物ではない存在。
ミラボレアスはモンスターではなく現象だと言われるほどだし、時空間移動も出来るっぽい描写を見るとミラボレアスの方が世界観的に格上かな。アルバトリオンはどちらかと言うとムフェトやディスフィロアあたりの方が近いイメージ。
@@SyatiIruka ディスフィロアはフロンティアだし論外でしょ
ガンキンよりヴォルガノスの方が強い特に獰猛化個体
ごめんサムネの2頭に伝説の乙り方した笑イビル捕食行動されてる時にラージャンビームくらったことあるわ😂
レイギエナオドガロンに食われてるけどね
オドガロンが食ってるのはレイギエナの死体であって、オドガロンがレイギエナを捕食してるわけじゃないでしょ。
モンスターにさんつけたら聞きにくいから嫌だわ
ほう。で、ボレアスとアルバは？
![[LIVE] : ONE ลุมพินี 85 | คู่เอก "ยอดเหล็กเพชร vs ผึ้งหลวง"](http://i.ytimg.com/vi/Qq_19bnnxEo/mqdefault.jpg)
現実でのマッコウクジラvsダイオウイカとかジャガーvsアナコンダとかもだけど拮抗しててコンディションや地形や天候とか時の運次第でいくらでも勝敗が変わる位の関係好き
マッコウクジラは大体勝つだろ確か
@@もるもまりも
デカァァァイ 説明不要！か…
@@もるもまりもだいたいてか負けることないで
こう見ると俺が大好きブラキディオスは1人でツッパってるよなライバルとか思いつかない
当時の火山の主アグナコトルを爆殺してたのは圧倒的強者感あるよね
15周年ムービーだったかで肉体派古龍のネルギガンテと取っ組み合いしてたのはびっくりした😮
@@SORA_4G まじかっこいい
古龍を除けば火山の生態系の頂点だからね。
凍土とかにもくるけどブラキに勝てるモンスターいるのかな
火山の番長
ラーが格上な理由として古龍食ってることが挙げられてるけどそもそもキリンが弱すぎるから外れ値
補足
①抽象化した記号として
「AはX点に限りなく近い」
この記述から
「AはBよりもX点に近い」
という結論は出せません。
②複雑でマクロな生態系の中の動物種として
「ラージャンは生態系の頂点に限りなく近い」
この記述から
「ラージャンはイビルジョーよりも生態系の頂点に近い」
なおさら言えません。
イビルジョーもキリンくらいなら余裕で捕食しそう
ラージャンは古龍除いた全モンスターの中で生態系の頂点に一番近い存在って資料集で公言されちゃったのよ
だから氷属性になったのか（多分違う）
@@Bullet-u9e
「限りなく近い」な
一番とは言われてないしゆえにイビルとラーの優劣の理由にはならない
@@polyoshinco 一番より決定的だろ
古龍級生物vs古龍の戦いは本当面白く出来てる。
一見すると、拮抗してる様に見えて、ちゃんと古龍級生物達がややジリ貧になってるの。
いやジリ貧にはなって無いよ、
古龍vs怒ジョーのブレス対決は完全に互角だし、
ラージャンvs古龍はネギ程圧倒的では無いにせよ膂力では完全にラージャンが勝ってる
古龍級生物達がジリ貧になってるという設定はない
@@user-dc3eqkdtgj 古龍級生物達が勝ってるという設定はない
古龍は自らエネルギーをノーリスクで設定できて、古龍級はリスクありのエネルギーで古龍にならぶ。
古龍の中にも階級がある以上、例え古龍級は古龍に並んだとしてもその中で最弱クラス
古龍に勝ちたければ古龍になっとけ
@@チョコ-b9tキリンはラージャンに負けたよ
ぶっちゃけレウスとゼクスとセルレギオスは力関係同格だと思うよ、レウスが☆低めにされてるのはモンハンの世界設定集を読む限りだとレウスレイアはかなりの繁殖数で人間が対応慣れしてる種だから☆は低めにされてるからね。
クエストの☆で強さを図るのは無意味かなって思う、あれは世界観がかなり重視されたヤツだし。かなり大雑把な一定の指数にはなるかもだけど。
あと逆にレイスがゼクスに奇襲仕掛けて成功したら立場が逆になると思うしレウスには毒もあるから属性以上に有利あると思う。
レイアとゼクスは異種間で繁殖行為は出来ないって明言されてるからあれは完全にネタ依頼やからNTRで脳破壊されてる方々は安心してええぞ笑
ライゼクスとセルレギオスに無いレウスの強みって『種としての生存力』だと思う。
夫婦で子供を守る堅実な子育てと、片方が襲われると夫婦タッグで攻め立てるコンビネーションぶり。亜種や希少種が出てくる進化の可能性。初代の映像を見るに数も多そうだし、様々なエリアに出てくる適応性もある。
毒持ちだから最悪やられてもワンチャン共倒れも狙えるかもしれない。
こう並べるとカースト上位としてなんかバグってる生態してるのがレウス種なんだと思う
ちなみにMHX opはよく見ると暗転する直前でレウス側が顔面蹴り返してるから多分あの後反撃してると思われ。
個人的に同格だけど、相性の問題でゼクスが優勢なのかなと。
リザードン vs フシギバナみたいな感じで、同格だけど相性はフシギバナが悪い。
セルレギオスはゴア・マガラと互角の縄張り争いをしてるから、他の2体よりも上だと思うよ。
ラギアとレウスはまじで五分だと思う
属性相性はレウスのが有利だけど
戦いだとどっちの土俵かだよね、陸で戦ってる時に空中行かれるとレウス圧勝だし
海に行く、あるいは引き摺り込まれるとラギア圧勝
あと海の中ならレウスの攻撃届かなそう
長期戦になるとラギアは陸に上がらざるを得なくなるから長期戦だとレウスに軍配が上がりそう。
ギルドが定める危険度って全部ハンター視点だから生物としての武器とか各モンスターにある設定と生物的な武器で優劣つけて欲しい
あと同じ縄張り内、環境に住んでない生物種を格付けしたところで意味ないと思う
火山地帯と砂漠地帯それぞれ進化する方向性が違うのに勝手に格付けしても無駄
イビルジョーもスペック的にはラージャンに負けて無いとは思うんだけど、両者で戦うとなるとどうしても属性相性が重いからなぁ。これでラージャンが属性利用が控え目なフィジカル系ならまだしも、普通にガンガン撃ってくるバランスタイプだしね。
仮に攻守共に属性相性が無い相応の強さのある仮想敵との戦闘を想定した場合には、恐らく両者とも同じくらいの戦績になるだろう。
モンハンで属性相性で勝敗変わったことないよ
9:15ここのクエの時は先にハンターがレイアを瀕死にした後にゼクスがきたからね
なるほどぞい
ガムートとティガレックスの話、やっぱり基本的にはガムート優勢だと思うなぁ
基本的にはティガレックスは体格で勝てないし、自然界の例を見ても肉食獣の狩りの成功率はライオンでも30%程と言われるくらいだからね
むしろティガレックスのが強いとポポ絶滅コースまである
こういうのしてくれるの好き
個人的にはセルレギオスは空中での機動力や旋回能力の高さで、リオレウスは空中での持久力の高さやつがいのリオレイアとの共闘で真価を発揮するイメージですね😃それはそうと
『天上最大の実力者』という肩書きが凄くカッコイイです✨
イビルの強さは捕食する為の副次的効果って考えるとラージャンの方が強いのは割と納得かもしれん
ジンオウガにも氷程では無いとはいえ水も効きますからね…身体能力ではタマミツネに軍配が上がるなら、両者は互角とも言えるのではないでしょうか。あとオウガが剛と言う割にはミツネの攻撃痛いんだよな…
好みで決めてんなあ
分かんないよ好みじゃないかもしれないよ
でも分かんないよ好みで決めてるかもしれない
結局わかんねえなあ
そもそも何でもありのフロンティア産モンスなうえに「先祖が古龍を追い出したらしい」位の設定だったのが、いつの間にか「ナスが古龍に勝った」に改変されて別各扱いされてる風潮だけは今だに納得いかない(クシャガチ勢感)
確かSB資料集では「ナスが邪毒を用いてクシャを追い出した」みたいな記載のされ方だったし、相性負けは仕方ないよねって感じで威厳は守られてるのかなとは思った
@@孤独な蠱毒
最低限の尊厳は守られていましたか😭
先祖が古龍を追い出したってナスが古龍に勝ったってことだよ
エスピナスのフィジカルがおかしいだけでクシャルダオラの株は下がらないと思うよ。
そもそもティガ以上の突進速度、ディア以上の投げ飛ばし能力、レウスの麻痺もレイアの毒も使えるブレス…飛竜種の集大成だからね。
個人的にクシャは縄張り争いどうのよりも、最初は雨も雷も風も巻き起こしてた能力が風だけになった所の方がアカンかった。
どちらにせよ、金レイアにも劣勢になってたから何かしら挽回して欲しいよね。
レウス&レイアのタッグに勝つくらいはしても良さそう。
資料集の公式設定
現生態系の頂点に限り無く近い存在(ラージャン)
vs
生態系の破壊者(イビルジョー)
まぁラージャンの方が強そう
バルクVSアマツも気になる
サンブレイクだと一応奇しき赫耀の方が操竜待機状態にはなってたけども、通常個体も含めて最後まで争いあったらどうなるかは気になる
...そもそも通常個体は超上空を飛び回ってるからアマツが航行してる所と交わらんかもしれんが
イビルジョーとラージャンの話は属性の関係含めて互角だと思うんだけど、、、
格上格下の評価は相性で決まることじゃなくね？
これはもやっと
@@tkg8309 属性はジャンケンと一緒やもんな、どれが強いとかない
なんならキリンより明確に格上の
イヴェルカーナに互角だったから
自分もこの決まり方にはモヤっとした。
ところで激昂したラージャン、怒り喰らうイビルジョー、紅蓮滾るバゼルギウスの3体同時狩猟クエストはまだですか？アイスボーンさん
闘技場でね★
猛り爆ぜるブラキも追加でクエスト名は最強、最恐、最狂、最凶
属性で負けてるラージャンに互角ってイビルジョーてやっぱ凄いな
まぁ特殊個体だけどねイビルは
仕様上特殊個体しかマスターランクにおらんのが悪い
@@もるもまりも
それはそう
@@SODA-dm7dq
多分マスターランクに特殊個体しかいないから互角にしただけで通常個体でも縄張り争いに代わりはなさそう
イビルが一方的にのされることだけはありえない
コレは断言できる
アマツはその場所に出現するだけで大災害起こすんじゃなかったっけ？まぁ、この2体争ったら地形変わるだろうな
危険度はあくまでもハンター目線だからモンス同士の強さの指標にはならない
上位以降にしか出ない3強モンスのラージャン、イビルジョー、バゼルギウスに関してはラージャンがまた頭一つ抜けて強い気がするわ。
キリンとはいえ一応古龍ボコしてる描写あるし
古龍の中では最弱説もある
格下のキリンボコすラージャン。
古龍の中でも中間層にいる
イヴェルカーナと互角の怒り喰らうイビルジョー
どっちがいいのか分からんな
@@パスンパスンカーナと互角なのはイビルジョーじゃ無くて怒り喰らうイビルジョーだぞ
@@Syuwarutueneger
分かってるよ。通常個体がマスターランクの
クエストには出ないもんな。
めんどいから普通にイビルジョーで伝わるやつには伝わる。
@@パスンパスン 違う、資料集でカーナと対等に戦えるのは怒り喰らう個体のみって公言されてる
@@Syuwarutueneger
いや、だからそれは分かってるんよ。
怒り喰らうイビルジョーって打つのめんどいから
イビルジョーにしてるだけ。
しっかり書いてないおれが悪かったよ。ごめんな。
公式だと古龍級生物はラージャンのみなので公式でもイビルの方格下ですかね
ガイアは原メルとか言うバケモンと戦ってたんやで
原初メルゼナの動きとか見ると他の古龍とか比較にならないくらい早いからマジで筋肉で押さえ込まれそうよね
巨体のガイアデルムと正面から押し合っても負けなさそう
あいつデカいからむしろ勝てそうやな
ディアの特殊個体入れるならリオ夫妻も金銀入れたげて
解説がすごい
え？
ラージャンって武器には雷属性つくこと多いけどラージャンの攻撃自体は無属性じゃなかったっけ？
だからラージャンイビルジョーは互角でいいんでね
あいつの雷弾は雷属性付きだし、雷やられにもなる。
雷弾が決め手になるとは思えないからやっぱ互角やね
ブレスとかくらいか
基本肉弾戦だもんな
ラージャンは強化段階まだ残してるぞ(闘気硬化)
格上格下っていう言い方気になる、格下とかは結構な実力差がある場合に使われることばだから強さにあまり差がない場合つかうな
イビルとラージャンはステータスの総合は互角なんだけど2体が戦うとラージャンが勝つイメージ
知名度勝負みたいになってるw
オドガロンはレイギエナの死骸を咥えてる描写がゲーム内であるよね
いつか甲殻種や甲虫種でラージャン、イビルジョーポジのモンスター出してほしい。
力じゃ勝てないから『守り』の方向で古龍級になるかもしれない。
だからって極限化はごめんだが
@@ユーン-g1n 確かに肉質硬そうや
スズメバチモチーフかな
カニ虫魚竜種とかでバカ強いの見てみたい
実際あんなに虫が巨大化できる世界なら虫が覇権取りそうなもんだけどなあ
ライバル多すぎるレウスは流石だと思う
こんなにライバルいる他にやついないし
ジンオウガ（人気No.1狼）vsイャンガルルガ（元祖狼）とかも考察してほしかった
パートナーを守れず、寝取られ可哀想だなレウス君涙
非現実的で規模感が桁違いなのですがボレアスvsアルバのライバル論争も加えてほしかったです。
ミラボレアスの勝ちでしょ。
アルバの属性を切り替えれる強みが
そもそも通用しない。
他の生物に与える影響にも差が出ている。
大技の規模がミラボの方が数段上
特殊個体も入れればバルカン、ラースと
まだまだ上がある。
設定資料でも
アルバ=神をも恐れさせる最強の古龍
天災を操る破壊の象徴
ミラボ=自然(古龍)をも超越した存在
現存する生物を超越した破壊の力
生きとし生けるもの全てを脅かす生ける災厄
明確に差が出てきてる。
リオレウスライバル大杉で草
ラージャンvsティガvsゴーヤさんが見てみたい
ディアvsグラビならグラビの方が強いと思う。
ゲームにおける扱いならディア圧勝で同意。
ディアの強みは巨体と2本の角を活かした突進と地中からの強襲。
飛び道具が無いから肉弾戦になるが、その場合だと肉質的にグラビの方が優勢になる。
機動力的にはディアの方が上になるが、それがタイタンで何処まで優位に働くかは疑問。
射程に関してはグラビームがあり、状態異常も睡眠が使えるグラビの方が有利。
場所も砂漠と火山なら、後者の方が厳しい環境。
以上から
ディア:グラビ=4:6
でグラビ優勢な印象を受ける。
ティガvsグラビで考えた時も同じ。
グラビに勝つなら、せめて地中やマグマの中でも高速で動き回れる高機動なアグナコトル、衝撃波を出せるティガ亜種あたりが欲しい。
蒼竜:ムフェト・ジーヴァvs赤龍:ミラボレアスも気になる
赤龍はムフェトじゃあないですか？
@@used-t8c甘口カレー そっかムフェト赤で、ミラが紅か、無知ですいません
ミラボレアスは黒龍だよ。
特殊個体のミラバルカンが紅龍。
@@パスンパスン よし俺の頭に真タメ打ってくれ
好きなモンスターが負け想定でムキになってる人いるけどそのコメントに煽りがいないのを見るとモンハン界隈って民度良いんだな
ワールドはアプデ順にラージャンが優遇して設定されてるだけで4でのBGMの上書きがジョー優先だから世界観上はジョーのが強いと思う
そもそもアイスボーンにジョーとバゼのマスター通常個体がいないから変に特殊個体と互角のラーが出来上がっちまってるからね。やっぱマスター通常個体も出すべきやったんや。
@@soso-jd5bw
ガルルガのムービー限定でジョーは通常個体登場してるね笑
@@孤独な蠱毒 それは戦えないから加えないつもりだったけど言われちゃしゃあねぇ。導きの地上陸ムービーのバゼルギウスも加えざるを得まい
世界観上の話だと公式設定的にそれこそラージャンの方が強いよ
@@Syuwarutuenegerそんな公式設定はない
16:30強さ比べだからそうはならん
個人的にイビル、ラージャン、バゼルの3体はストーリーズの3すくみみ
たいに思ってる
イビルはバゼルに強く
バゼルはラージャンに強く
ラージャンはイビルに強いみたいなの
(縄張り争いの結果を見てでの判断ですm(_ _)m)
あと個人的にバルクが強いと信じてるけどサンブレイクで縄張り争いなしでなおかつ怪異克服個体で唯一の⭐︎9のシャガルマガラとバルファルクのどっちが強いかも気になる
縄張り争いの結果は全部引き分け
@@ゆっくりバルファルク-w4x 個人的には彗星突進が当たる前提ならバルク、シャガルは能力のバランス良すぎるし機動力あるから、突進来るときに動き回れば良けれそうなんよな、腕力もパないし
ライバルってなるとイヴェルカーナとメルゼナも気になるな
イャンガルルガとの縄張り争いを見るに、属性相性を除いてもイビルジョーよりラージャンの方が格上感あるなぁ。単純なパワーなら下手な古龍よりありそうだし。
そして、クシャルダオラ好きだからもうちょい世界観や設定的な部分を通常モンスより上にしてほしいなぁ·····古龍級どころか他モンスにもムービー等で·····ね。やっぱり古龍らしく圧倒してほしいところ。
クシャはMHW出る前から公式から言及されてる唯一人に狩られた報告のあるヤツだしエスピナスとかいう天敵も存在しててドス古龍の中では格下感あるよねぇ。ワイルズドス古龍でないかもだから他モンスに勝てる日は遠いかもしれない…
@@トキ-p5r もはや古龍級生物とか飛竜種最強みたいな枠で登場した方が強キャラとしての立ち位置を確保出来た説·····。
イビルジョーはカタログスペックはラージャン以上の代わりに戦闘センスが皆無な感じかも。
ラージャンはレイアのブレスを回避したり、バゼルの突撃も避けてる。
そういうのを加味した上で同格なイメージ。
クシャは看板モンスターを2体同時に倒すくらいのムービーは欲しいね。
レウスやディア、ティガ、ディノあたりに挟み撃ちにされても余裕で勝てるみたいな。
ブラキやゴア・マガラに勝つでも良いけどそれだとインパクト弱そうだから。
勝った方が我々の敵になるだけです、特に古龍種は
アルバトリオンvsムフェトジーヴァだと、どちらが勝つと思われますか？
@@RebeccaToruWatanabe 自分はアルバかなー
自分もアルバかなと
返信ありがとうございます。
自分もアルバだと思っています。
ミラボレアスも入れると、強さ的に
ミラ＞アルバ≧ムフェトなのかなと。
@@RebeccaToruWatanabe
王の雫をまともに受けるとアルバも
無事じゃ済まないだろうけど、それと
同じくらいの威力であるエスカトンを
生理現象のテンション感で出せるアルバだからムフェトがエネルギー吸い上げる暇もなさそうだしね。
@@RebeccaToruWatanabe
完全に同意ですね。
エスピナスも強いよ
ラージャンとイビルの2体は戦闘能力の数値ではほぼ同じだけどこの2人が戦うなら相性でラージャンが勝つってだけでラージャンの方が強いってわけではないのかな
@@宿儺-c2x ジョーがパーでラーがちょきってだけで、格上だったり強いわけじゃないよねw
サムネの二体から選ぶなら、個人的にジョー先輩をイチオシしたい！！
何故って？尊敬する大好きなはらぺこピクルスだからさ
なぜそのタイマンの勝敗で格が決まるのか
これ全部倒せちゃう人が最強だぁ
17:05 通常モンス（Fからの刺客）
金ピカ猿、暴食ゴーヤ、ウンコ爆弾野郎は同格だろうな。
縄張り争いに関しては優劣に個体はあんまり関係してないと思うぞ、モンスターでランク分けしてると思う。
ゼクスにボロクソにされたレウスくん可哀想すぎる😢
リオ レウスが勝
てると思った
タマミツネとジンオウガは間違いなくジンオウガの方が格上だと思う二つ名タマミツネの説明に「自然界の生存闘争の果てに視力を失った」って書いてあるからそのタマミツネの視力を奪ったのがライバル関係のジンオウガだと考えるとジンオウガの方が格上になる
カードゲームの方ではラギアクルスがタマミツネの視力を奪ったみたいな記載があるからラギアの可能性もあると思う
別にジンオウガ以外にも外敵はいるからなあ。あの二体には明確な上下関係はないやろ
視力失ったら負けじゃないでしょ
本当にラージャンかイビルジョーはどっちが強いのか？
もうやめてガイアデルムのライフはもうゼロよ
レウスだってちゃんと蹴り返してるやろ！OPはメインの四天王ボコらせたらしらけるから空の王者（）のサービスや
16:39ラギアは人気ではレウスより圧倒的に上だから
イビルジョーってイヴェルカーナと
ほぼ互角に戦ってなかったっけ
怒り喰らう
互角なんだぁ
ボレアスとアルバだったらどっちが勝つのかな
現状はIBの一連とか技のヤバさ的にボレアスに軍杯上がる。バルカン、ラースの形態も残してるし、ルーツとか言う正体不明枠もいるしね。
ただ、敵視ptとしてボレアス→→→→→人類（+生態系）に対して
↖ ↑ ↗
←アルバ→ 説もあるから
↙ ↓ ↘
本気ならどうなるかとかは不明な為断言は出来ない。
ワイルズで過去にIB同一個体として出て「ハンター（人類）に対し明確な敵意が生まれた」とか新形態だったりが出て、その時ボレアスが変な行動し出すとかすればまた話が変わるかもね。
@@おまんぼー ぶっちゃけ予測できない、ボレアスのブレスとかくらい喰らう前に良けれそうだし。
アイスボーンの設定資料見れば分かると思うけど明確にミラボレアスの方が格上として記載されてる。
アルバはあくまでミラボレアスを除く
全古龍の中で最強の力を持つ破壊の象徴。
ミラボは、自然(古龍)すら超越した存在。
生物から逸脱した破壊の力、生きとし生ける全ての生命を脅かす生ける災い。
空間を超越する可能性が示唆されている
この世界の生物ではない存在。
ミラボレアスはモンスターではなく現象だと言われるほどだし、時空間移動も出来るっぽい描写を見るとミラボレアスの方が世界観的に格上かな。
アルバトリオンはどちらかと言うとムフェトやディスフィロアあたりの方が近いイメージ。
@@SyatiIruka ディスフィロアはフロンティアだし論外でしょ
ガンキンよりヴォルガノスの方が強い特に獰猛化個体
ごめんサムネの2頭に伝説の乙り方した笑
イビル捕食行動されてる時にラージャンビームくらったことあるわ😂
レイギエナオドガロンに食われてるけどね
オドガロンが食ってるのはレイギエナの死体であって、オドガロンがレイギエナを捕食してるわけじゃないでしょ。
モンスターにさんつけたら聞きにくいから嫌だわ
ほう。で、ボレアスとアルバは？
アイスボーンの設定資料見れば分かると思うけど明確にミラボレアスの方が格上として記載されてる。
アルバはあくまでミラボレアスを除く
全古龍の中で最強の力を持つ破壊の象徴。
ミラボは、自然(古龍)すら超越した存在。
生物から逸脱した破壊の力、生きとし生ける全ての生命を脅かす生ける災い。
空間を超越する可能性が示唆されている
この世界の生物ではない存在。