Pessoal, lembrando que as inscrições para o curso Arte pela Psicanálise ainda tão disponíveis até dia 10 de dezembro! Quem quiser saber mais, acesse cursoartepsi.com
Acompanho o Emanuel tem algum tempo e ouvir ele falar é uma delícia. São tantas informações sempre. Esse resumão com a interlocução do Dunker ficou ainda mais interessante ❤
É muito gostoso escutar um neurologista inteligente falar com tanta clareza de assuntos tão complicados de uma maneira compreensível. Como estudante de psicologia costumo dizer isto quase nunca, como faz falta a nossa época outros assim. Excelente video
Que belo encontro!!! No fim desse passeio por tantos sistemas afetivos, vi o quanto este diálogo nos apresentou duas ciências igualmente profundas na busca e realização, se inter-dependendo com elegância. A metafísica, a maravilha humana que também deve estar no texto. Uma ciência dependendo da outra, se significando no espaço-tempo e se justificando na mesma busca: O sentir agindo na potência e na entropia. Ou o próprio agir em sua potência e entropia. O existir, o observar, o espantar, o significar, o compreender, o sistematizar, o ressignificar... Liberdade ainda é um limite escolhido, ressignificado. Esse buscar o que guardamos, o que refletimos, e o que ressignificamos... O ser humano é uma coisa incrível! O pêndulo equilibrante entre a conservação e progresso. A conservação que gera o progresso, e também, o progresso sobre o que fora conservado. Eis então, a poesia rumo ao imaginário, ao simbólico, que transmuta-se em: ciência em consciência. As palavras que não abraçam tudo, mas abraçam calorosamente! Obrigado pelo material compartilhado! Bom demais, na utilidade e na humanidade! Play: Será que há algo mais humano que a lógica? Será que há algo mais lógico do que sermos humanos? O Motor , O Play, o Care, e seus parceiros "drives" gerando equilíbrios... A razão deve ser uma linda expressão dos sentidos, uma linda emoção. Muito obrigado aos dois pelas iniciativas! Atenciosamente, Moraez.
Que diálogo-aula maravilhoso e corajoso! Obrigada. Dois grandes mestres para além de suas áreas, super didáticos, consegui compreender algumas lacunas que não ligavam, tanto da psicanálise como da neuropsicanálise. Vida longa aos dois e seus projetos também.❤
Bom dia a todos. Não sei por que cargas d'água meu algoritmo de estimação me indicou este vídeo. Mas, muito obrigada meu querido algoritmo, foi genial. Conteúdo significativo, apresentador respeitoso e fundo musical maravilhoso. Latido de cachorro, miado de gato... bichinho de estimação fala muito do dono de casa. Esses barulhinhos são Música para meus ouvidos. Vou me inscrever.
Maravilhoso. Curiosamente o manejo se assemelha em muito, com a abordagem Winnicottiana apesar de toda a profundidade nas explicações em Freud e outros...Muito bom!
Ótima conversa Dunker! Obrigada por compartilhar e tornar acessíveis essas novas hipóteses! Estou lendo o último livro do Solms, onde cheguei buscando hipóteses para pensar o processo de PROJEÇÃO em materiais de avaliação psicológica (métodos projetivos, métodos expressivos ou de desempenho). Ao final vcs conversaram sobre memórias semântica, produzir sentido e sistemas de linguagem. Como ficaria o simbólico? Como compreender melhor estes aspectos? Como contatar o Emanuel Aragão? Sou professora de Avaliações Psicológica e Neuropsicológica.
Peguei tanto ranço dos caçadores de pseudociência que falam em nome das neurociências que hoje quando alguém coloca "neuro" na frente de alguma coisa eu já olho com desconfiança. Da até gatilho rsrs
Te entendo. O ser humano consegue destruir o que presta. Foi isso que aconteceu com as neurociências, neuro…etc Abusaram, exageraram, e agora as pessoas ficam desconfiadas.
O entrevistado parece não embarcar no clubismo científico/pseudocientífico. Caminhar nas fronteiras do conhecimento é um talento e resultado de uma cultura que precisa ser restaurada. Grande episódio.
Inclusive Freud, como neurologista, tinha a visão de que com o tempo a psicanálise se tornaria cada vez mais embasada biologicamente, como uma ciência natural, e que seria tão "concreta" quanto fisiologia. Acho que a neuropsicanálise é uma forma sincera de voltar a esse desejo freudiano.
Mecanizaram um peocesso subjetivo. É igual a eletricidade que se conduz pelo fio, você não a vê, mas a mede e vê seuss desdobramentos externos quando os aparelhos funcionam, também a percebe se pegar no fio descascado. O corpo seria o fio, a psiquê seria a corrente elétrica, tão viva e palpável quanto. Abraço ao Dois!
Interessante analogia entre o corpo e a eletricidade. Os processos cognitos são autônomos, não temos controle sobre a maioria deles, e não os vemos; porém, é no corpo que eles se "encerram". Sentimos os afetos através do corpo.
Muito bom mesmo essa interação, eu estava tentando entender por onde começaria esse estudo sobre a Neuropsicanálise e vcs me deram exatamente a direção . Gratidão. Um longo caminho na verdade. Uma aula para uma vida inteira rsrs. Valeu.
Christian, conhece o trabalho de Alice holzhey-kunz? Ela tem sido uma referência no desenvolvimento da relação entre psicanálise e daseinanalise. São obras com conteúdos que articulam existencialismo, fenomenologia e psicanálise, respeitando a força do inconsciente na vida dos sujeitos, e articulando com aspectos existenciais.
Até agora o pensamento do rapaz me foi muito útil: explicou muito bem o comportamento do meu pet! Bem, nem todo. Não explica quando a gata faz charme para receber carinho.
André Green trazs questão de outros olhares sobre a brincadeira. Adorei a ideia da brincadeira como domínio, pois é o que vemos entre as crianças e entre os adultos!!!
@chrisdunker Muito interessante a interlocução, obrigada pela generosidade de vocês! Fiquei curiosa a respeito dos casos clínicos. Se falamos de Afeto como sustentáculo do nosso existir, falamos em Psicanálise e cada abordagem/ escola, guardados os princípios fundamentais, irão caminhar pelo cruzamentos dessas transferências. Mas algo que sempre aparece é essa ideia que sempre vamos portar um traço/marca (traço unário) nas linguagens de prazer e sofrimento radicalmente nossos! E isso buga qualquer sistema de padronização.
O vídeo é muito bom, os estudos do Emanuel Aragão tem muito valor. Devemos respeitar todos os autores que se empenham em trazer novos estudos enriquecedores para nossa prática psicanalítica. No entanto, sinto-me tão contemplada com a Psicanálise clássica, que esse link com as neurociências não me atrai tanto... não consigo estabelecer uma aplicabilidade prática que nos dê uma maior eficiência quanto ao bem-estar dos analisantes. É uma visão modernizada, muito mais ligada ao que se pretende chamar de um espectro cientificista da Psicanálise. Com todo respeito, é uma visão nova que não muito me atrai. 🎉
Como leigo, vejo muito sentido nessa aproximação entre a psicologia e a neurociência. Sou crítico do cientificismo em outras áreas do conhecimento, e acho sua observação muito válida, me fez refletir.
@@MrMakxthor, essa é a minha ideia - não estou refutando a novidade, apenas estranhando a operacionalidade e a eficácia dessa nova modalidade dentro da Psicanálise. Obrigada por comentar. 🌹
@@diegoreis7949, gostei da sua colocação. Essa tal preocupação em criar um espectro mais cientificista, que enxergo mais apropriado em laboratórios . Obrigada por comentar. 🌹
@@diegoreis7949 Mark Solms se dedicou 30 anos ao tema... E não 30 minutos. Podemos concordar ou discordar no senso comum e na pesquisa, mas também buscar aprofundar o estudo do assunto. 😊
Pessoal que tá se doendo e nao entendeu. É uma conversa entre neurociências e a psicanálise (subjetividade). O que diz muito sobre a psicanalise estar mais atual do que nunca
Maravilhosa a explicação dele .... Em alguns momentos perdi a referência em Freud, mas claro que por dificuldade minha de entender a teoria devido a sua complexidade
Parabéns! Como exemplo de significado das palavras, pode-se usar o caso de uma pessoa que possui alguma doença, mas não sabe-se ainda o que é, e quando se chega a um diagnóstico do tipo "você tem isso", já produzira um "alívio" inconsciente ou não da problemática ?
19:17 não seria a dopamina? a neurociência (o Sapolsky vêm na cabeça) já fala sobre a dopamina e todo o sistema mesolímbico/mesocortical não ser exatamente o conseguir a recompensa, mas sim a busca por essa recompensa, aquilo que te move em direção à ela... enfim. Dopamina?
Sim. Eu uso oxicodona há 15 anos para dor crônica. A liberação de dopamina nem precisa de objeto. Acredito que vai chegar o dia que opióides serão os melhores anti depressivos. Claro que a experiência da dopamina é na primeira e segunda dose no máximo. Entretanto, a experiência fica.
Professor, acompanho seus videos e sou aluno de licenciatura em fisica. Gostaria de saber quais as suas ideias sobre a relacao entre os processos educativos de gameficacao (que nos ultimos anos foram amplamente aprofundados e distribuidos principalmente no ensino publico de sp) e o narcisismo? eu li uma frase ("reformule o objetivos dos outros para que ele se alinhe com os seus") que acredito que esteja muito relacionada com o discurso de alguns narcisistas (inclusive alguns em posicao de poder nas secretarias de educacao) e me preocupa que essa gameficacao da educacao possa ser uma "fabrica de narcisistas" nos proximos anos. O senhor ja pensou sobre isso ou ja viu alfum estudo sobre isso?
E essa questão sobre a diferença entre dados quantitativos e qualitativos nos leva de volra para Henri Bergson, Ensaio Sobre os Dados Imediatos da Consciência, 2020 [1889]
Nossa... sensação de categorização dos afetos, doa sintomas, da vida... nao é a toa que teremos DSM5,7,21-39. Talvez seja uma tendência humana, uma necessidade humana, essa categorização de tudo. Vide LGBTQIABCDEGG+, a quantidade de gêneros enfim, isso não tem fim. Não sabemos o limite, mas não me parece que é por aí... Bueno aguardemos até onde a ciência conseguirá ir nesse alfabeto ou nessa numeração das coisas.
Isso parece Necessidades Humanas Básicas de Maslow.. de todo modo nao chega ao cerne da questão: o sujeito do inconsciente esta fora. É tomar o humano da mesma forma que se toma um cachorro ou gato (whatever).. sem computar a falta e seus corolários .. fala de realidade sem incluir o real..
Consciousness without a cerebral cortex: A challenge for neuroscience and medicine , Publié en ligne par Cambridge University Press: 01 May 2007 Bjorn Merker
Não consegui escutar e nem com legenda achei o nome do pesquisador ao qual ele faz referencia aos 51m, qd fala sobre o processo do sonho. Alguém sabe que autor é? Qual obra? Ele diz um nome que parece "Sons".
O que temos de saber e combater é o uso que a PBE fará contra a psicanálise. Já dizia Lacan: "No que se refere aos neurônios cerebrais não tenho nada a ver com isso".
Ainda existe muita coisa que nao sabemos sobre a atividade cerebral. O que nao quer dizer que podemos simplesmente ir acomodando teorias ja existentes nessas lacunas. O que acontece na área é o reconhecimento dessa limitação e o apontamento pra necessidade de novas pesquisas, métodos, técnicas etc. Esse video me pareceu um Cherry Picking. A neurociência é uma área extremamente ampla, multidisciplinar e com varios pesquisadores e centros ao redor do mundo. Eu acho engraçado que os "argumentos" de um autor sejam suficientes pra desbamcar varios pesquisadores no mundo inteiro e "mudar tudo" (como o exemplo do sistema de recompensas citado no vídeo). O ponto é pesquisar e investigar mais, reconhecer as limitações da época, nao só recuperar o que um autor disse há anos atrás, dizer que "já foi dito por..." ou "tal autor ja falou isso..." e assumir que está certo. Obviamente, todas as teorias estao sujeitas a criticas e revisão, mas pra desbancar alguma teoria bem consolidada nao basta dizer que alguem disse o contrário ou que você vai refutar alguma hipótese fazendo saltos explicativos que simplesmente nao tem correlato com as evidências atuais.
Só que os argumentos de "um" autor não são de um autor, né? Basta você dar um google para ver que neuropsicanálise é campo de investigação científica com muitos autores (os periódicos da associação de neuropsicanálise são publicados desde 1999). Além disso, é simplismente ignorante descartar a relevância do Solms enquanto pesquisador, que, além de colaborador do Panksepp (nada trivial) mantém um diálogo com outros pesquisadores relevantes do campo (como o Damásio). Isso sem entrar no mérito de simplesmente descartar todo o conhecimento produzido a partir da clínica psicanalítica (não só Freud, porque a psicanálsie também não é feita de "um" autor), como se não se pudesse esperar nenhuma correspondência entre os dados psicológicos e neurofisiológicos. Enfim, abstratamente seu argumento parece correto, porém, é só uma abstração.
Olá Gabriel! Se puder me indicar alguma referência sobre essas colaborações (artigos), agradeço imenso! Se de fato for ignorância da minha parte, fico feliz em me informar melhor e ter uma opinião mais embasada. Pelo meu conhecimento da área de neuropsicologia e neurociências, ainda me parece muito forçado juntar a psicanálise com essas áreas.
@@luizedu164 pô irmão, tentei responder 3x e o youtube não registrou, logo: mó preguiça. Mas só pra mostrar um ponto (estava lendo um artigo de título The conscious Id, do Solms mesmo) em que o autor não está "confirmando" algo que o Freud disse: "In terms of the parallels drawn in Section 2, the conclusion is inescapable: consciousness is generated in the id, and the ego is fundamentally unconscious". Enfim, bons estudos aí tmj
Na real não: mostrou que algumas hipóteses psicanalíticas (como a de que o sonho tem um sentido) são neurofisiologicamente testáveis - e demonstrou que outras hipóteses que iam na contramão da psicanálise estavam equivocadas (como a de que sonho = sono REM); e também pôde rever alguns aspectos da teoria psicanalítica com base em conhecimentos atuais sobre o sistema nervoso central (por exemplo, a segunda tópica do aparelho psíquico é apresentada pela neuropsicanálise "ao contrário": Id consciente; Eu e Supereu inconscientes). Enfim, não é exatamente uma questão conceitual, passar primeiro por questões empíricas.
Achei que essa galera chama de psicanálise o que é de fato é uma psicologia do ego! Confundem pulsão com instinto/necessidade fisiológica e a linguagem um mero departamento da memória! Caraca! Seria mais interessante se Solms lesse Lacan retornando ao Freud… aí acharia que poderia haver um avanço no debate! 😢
Boa noite! tenho uma curiosidade..."linha de fuga" considerando ser uma categoria/conceito da Esquizoanálise (Deleuze/Guatarri), a "linha de fuga" da Psicanálise é fazer análise? Se sim, as religiosidades/crenças, de um modo geral, também são "linhas de fuga" dos crentes? Se sim, para ambos, ninguém 'escapa' das linhas de fuga da Esquizoanálise? Grande abraço!
Caro Sr. Valdinar, a Psicanálise aprisionou sua criação no momento em que criou, no momento em que fez algo fugir, capturou logo em seguida em rígida estrutura. Compreende? Então estamos em vias de afirmar que dentro do sistema da Psicanálise, uma linha de fuga que se fez existir é a própria Esquizoanálise -> ter o mínimo de território, ganhar flexibilidade, isto que a Psicanálise não entendeu. Em relação às religiosidades: são em sua maioria linhas de morte, ou seja, fazem/fizeram fugir tanto que promoveram o colapso do corpo, desterritorializaram demais.
Acho que faltam traduções, e como são conceitos talvez o Emanual não se sinta a vontade para traduzir. Em "a fonte oculta", que foi publicado pela Martins Fontes, os conceitos tem nomes em português.
Enfeitou a neurociencia das respostas e comportamento com termos pscicanalitico mas não logra o efeito de realmente explicar o psiquismo por via da neurociencia. Nada disso me parece novo. Nao deveria chamar Neuropscicanalise mas Neurociencia dos afetos e angustias rs
Pessoal, lembrando que as inscrições para o curso Arte pela Psicanálise ainda tão disponíveis até dia 10 de dezembro! Quem quiser saber mais, acesse cursoartepsi.com
Dunker, seu interesse e humildade são tocantes, o bom professor é sempre aluno também! Muito legal assistir vocês dois juntos dialogando! ❤️
Acompanho o Emanuel tem algum tempo e ouvir ele falar é uma delícia. São tantas informações sempre. Esse resumão com a interlocução do Dunker ficou ainda mais interessante ❤
16:57 Sobre homeostase, leiam A estranha ordem das coisas, de Antonio Damasio. É maravilhoso.
Sim!!!!!
É muito gostoso escutar um neurologista inteligente falar com tanta clareza de assuntos tão complicados de uma maneira compreensível. Como estudante de psicologia costumo dizer isto quase nunca, como faz falta a nossa época outros assim. Excelente video
Mas o Emanuel não é neurologista
Acho que o Emanuel é filósofo.
Devem estar falando de Freud..
Que belo encontro!!!
No fim desse passeio por tantos sistemas afetivos, vi o quanto este diálogo nos apresentou duas ciências igualmente profundas na busca e realização, se inter-dependendo com elegância. A metafísica, a maravilha humana que também deve estar no texto. Uma ciência dependendo da outra, se significando no espaço-tempo e se justificando na mesma busca: O sentir agindo na potência e na entropia. Ou o próprio agir em sua potência e entropia. O existir, o observar, o espantar, o significar, o compreender, o sistematizar, o ressignificar... Liberdade ainda é um limite escolhido, ressignificado. Esse buscar o que guardamos, o que refletimos, e o que ressignificamos... O ser humano é uma coisa incrível! O pêndulo equilibrante entre a conservação e progresso. A conservação que gera o progresso, e também, o progresso sobre o que fora conservado. Eis então, a poesia rumo ao imaginário, ao simbólico, que transmuta-se em: ciência em consciência. As palavras que não abraçam tudo, mas abraçam calorosamente! Obrigado pelo material compartilhado! Bom demais, na utilidade e na humanidade!
Play: Será que há algo mais humano que a lógica? Será que há algo mais lógico do que sermos humanos? O Motor , O Play, o Care, e seus parceiros "drives" gerando equilíbrios... A razão deve ser uma linda expressão dos sentidos, uma linda emoção. Muito obrigado aos dois pelas iniciativas! Atenciosamente, Moraez.
Que diálogo-aula maravilhoso e corajoso! Obrigada. Dois grandes mestres para além de suas áreas, super didáticos, consegui compreender algumas lacunas que não ligavam, tanto da psicanálise como da neuropsicanálise. Vida longa aos dois e seus projetos também.❤
Bom dia a todos. Não sei por que cargas d'água meu algoritmo de estimação me indicou este vídeo. Mas, muito obrigada meu querido algoritmo, foi genial.
Conteúdo significativo, apresentador respeitoso e fundo musical maravilhoso.
Latido de cachorro, miado de gato... bichinho de estimação fala muito do dono de casa. Esses barulhinhos são Música para meus ouvidos.
Vou me inscrever.
Dava pra ficar o dia inteiro conversando sobre isso
Chris e Manu 😊 Que aula senhoreS 🤌 Sempre um prazeR 🥰
confesso que preciso entender mais de neurociência, fiquei um pouco perdida, mas acho muito interessante explorar as duas coisas juntas, adorei
Encontro de gigantes! Sou fã!
Maravilhoso. Curiosamente o manejo se assemelha em muito, com a abordagem Winnicottiana apesar de toda a profundidade nas explicações em Freud e outros...Muito bom!
Gosto demais dos vídeos do Dunker e do Emanuel, muito legal!
Excelente vídeo pessoal! Nunca ouvi falar em Neuropsicanálise, achei uma ideia interessante, mas me falta conhecer ainda a própria psicanálise
Prazer te ver aqui novamente Aragão.
Dá pra ver a Maria Flor nele hehe
Ótima conversa Dunker! Obrigada por compartilhar e tornar acessíveis essas novas hipóteses! Estou lendo o último livro do Solms, onde cheguei buscando hipóteses para pensar o processo de PROJEÇÃO em materiais de avaliação psicológica (métodos projetivos, métodos expressivos ou de desempenho). Ao final vcs conversaram sobre memórias semântica, produzir sentido e sistemas de linguagem. Como ficaria o simbólico? Como compreender melhor estes aspectos? Como contatar o Emanuel Aragão? Sou professora de Avaliações Psicológica e Neuropsicológica.
Acompanho ambos há tempo! Que conversa enriquecedora!!
Dois monstros da Psicanálise numa deliciosa discussão muito proveitosa!
Peguei tanto ranço dos caçadores de pseudociência que falam em nome das neurociências que hoje quando alguém coloca "neuro" na frente de alguma coisa eu já olho com desconfiança. Da até gatilho rsrs
Siga bons pesquisadores. Como Emanuel, Carla Tieppo
Tá seguindo as pessoas erradas 😂
Te entendo. O ser humano consegue destruir o que presta. Foi isso que aconteceu com as neurociências, neuro…etc Abusaram, exageraram, e agora as pessoas ficam desconfiadas.
O entrevistado parece não embarcar no clubismo científico/pseudocientífico. Caminhar nas fronteiras do conhecimento é um talento e resultado de uma cultura que precisa ser restaurada. Grande episódio.
Aí eu tbm..tô nem entendendo o Dunker dando tanto palco pra ele
Inclusive Freud, como neurologista, tinha a visão de que com o tempo a psicanálise se tornaria cada vez mais embasada biologicamente, como uma ciência natural, e que seria tão "concreta" quanto fisiologia. Acho que a neuropsicanálise é uma forma sincera de voltar a esse desejo freudiano.
Sim👏👏👏
pois é. Penso que esse sim é o verdadeiro "retorno ao Freud".
Verdade! Sempre lembro disso nessas discussões
Mecanizaram um peocesso subjetivo. É igual a eletricidade que se conduz pelo fio, você não a vê, mas a mede e vê seuss desdobramentos externos quando os aparelhos funcionam, também a percebe se pegar no fio descascado. O corpo seria o fio, a psiquê seria a corrente elétrica, tão viva e palpável quanto. Abraço ao Dois!
Interessante analogia entre o corpo e a eletricidade. Os processos cognitos são autônomos, não temos controle sobre a maioria deles, e não os vemos; porém, é no corpo que eles se "encerram". Sentimos os afetos através do corpo.
Muito bom mesmo essa interação, eu estava tentando entender por onde começaria esse estudo sobre a Neuropsicanálise e vcs me deram exatamente a direção . Gratidão. Um longo caminho na verdade. Uma aula para uma vida inteira rsrs. Valeu.
Boa noite. De Campinas, ouvidos abertos aos mais experientes.🦾
Que aula!
Maravilhoso vou ouvir mais vezes adorei dois profundo conhecedores muito obrigada bjs.
alto nível e bonito de ver o diálogo com outras abordagens e campos 😊
Impressionante como sempre tudo já está em Freud
…. E como aparentes progressos estão mais para um retrocesso, o que é uma pena, Lacan continua laaaá na frente !
Tudo?
Christian, conhece o trabalho de Alice holzhey-kunz? Ela tem sido uma referência no desenvolvimento da relação entre psicanálise e daseinanalise. São obras com conteúdos que articulam existencialismo, fenomenologia e psicanálise, respeitando a força do inconsciente na vida dos sujeitos, e articulando com aspectos existenciais.
Gosto muito de ouvir os dois. É sempre enriquecedor!! Abs
Até agora o pensamento do rapaz me foi muito útil: explicou muito bem o comportamento do meu pet! Bem, nem todo. Não explica quando a gata faz charme para receber carinho.
Obrigado pelo programa
Professor agradeço pelas as aulas....
Amo lê livros, talvez seja por isso q não tiro os olhos dos livros do Cristian 😂😂 nossa quantos livros ❤❤❤❤
Boa noite aqui de Salvador ❤
André Green trazs questão de outros olhares sobre a brincadeira. Adorei a ideia da brincadeira como domínio, pois é o que vemos entre as crianças e entre os adultos!!!
Uau, salvando pra assistir de novo varias vezes... Excelente introdução ao assunto, despertou minha curiosidade pra estudar o assunto 🤩
Amei esse encontro!
Adorei a conversa
Imagino que se Freud ainda estivesse vivo, ele estaria estudando e desenvolvendo uma Neuropsicanálise.
Ele mesmo falou diversas vezes em seus livros que tinha essa esperança, de que a psicanálise se confirmasse como ciência natural
😂😂
Muito interessante ❤
Muito bom!!
Muito bom o diálogo. Uma aula expressa.
Gratidão por compartilhar, conhecimento de milhões ❤😊
maravilhosos
Ganhei O Lugar Oculto de presente de Natal. Tô muito feliz e devorando o livro como jamais fiz com outro. Obrigado pela recomendação!
Olokooooo. Manu na area
Que incrível!! 🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉
Excelente bate-papo!
Excelente!
Boa noite!
Excelente.
@chrisdunker Muito interessante a interlocução, obrigada pela generosidade de vocês! Fiquei curiosa a respeito dos casos clínicos. Se falamos de Afeto como sustentáculo do nosso existir, falamos em Psicanálise e cada abordagem/ escola, guardados os princípios fundamentais, irão caminhar pelo cruzamentos dessas transferências. Mas algo que sempre aparece é essa ideia que sempre vamos portar um traço/marca (traço unário) nas linguagens de prazer e sofrimento radicalmente nossos! E isso buga qualquer sistema de padronização.
Eduardo Schmidt fala muito disso aqui no TH-cam
Boa tarde.
Olá Dunker; poderia fazer um vídeo falando nisso sobre a série Desruptura. Gosto muito do seu canal gostaria de assistir mais. Abraços.
Show! Parabéns!
Gostaria de saber um pouco mais sobre como a neuropsicanálise abordaria clinicamente os neurodivergentes
Eduardo Schmidt fala muito disso aqui no TH-cam
Tem duas coletâneas assinadas pelo Solms e outros autores: estudos clínicos em neuropsicanálise (título em inglês). Vale a pena dar uma olhada.
@gabrielmonteiro2718 obrigada!
Uma aula excelente! Boas novas para a psicanálise!
Eduardo Schmidt fala muito disso aqui no TH-cam
Já deixando like.
O vídeo é muito bom, os estudos do Emanuel Aragão tem muito valor.
Devemos respeitar todos os autores que se empenham em trazer novos estudos enriquecedores para nossa prática psicanalítica.
No entanto, sinto-me tão contemplada com a Psicanálise clássica, que esse link com as neurociências não me atrai tanto... não consigo estabelecer uma aplicabilidade prática que nos dê uma maior eficiência quanto ao bem-estar dos analisantes. É uma visão modernizada, muito mais ligada ao que se pretende chamar de um espectro cientificista da Psicanálise.
Com todo respeito, é uma visão nova que não muito me atrai. 🎉
Como leigo, vejo muito sentido nessa aproximação entre a psicologia e a neurociência. Sou crítico do cientificismo em outras áreas do conhecimento, e acho sua observação muito válida, me fez refletir.
Parece ter a ideia tresloucada de se criar uma psicanálise cognitivista.
@@MrMakxthor, essa é a minha ideia - não estou refutando a novidade, apenas estranhando a operacionalidade e a eficácia dessa nova modalidade dentro da Psicanálise. Obrigada por comentar. 🌹
@@diegoreis7949, gostei da sua colocação. Essa tal preocupação em criar um espectro mais cientificista, que enxergo mais apropriado em laboratórios .
Obrigada por comentar. 🌹
@@diegoreis7949 Mark Solms se dedicou 30 anos ao tema... E não 30 minutos. Podemos concordar ou discordar no senso comum e na pesquisa, mas também buscar aprofundar o estudo do assunto. 😊
maridão da M Flor, ótimo trabalho!!!
Professor Dunker. È a tolerância orgânica de cada corpo? Diante das influências químicas de fora e interna. Nos afetos?
Bem complexo, mas parece interessante. Me intriga a ênfase em lugares orgânicos, puramente
𝑸𝒖𝒆 𝒄𝒐𝒍𝒂𝒃 𝒍𝒊𝒏𝒅𝒂!
Dunker, prometo que ainda vou assistir esse vídeo! Mas viu, uma sugestão: faz um vídeo falando sobre o livro A negação da morte, de Ernest Becker
Pessoal que tá se doendo e nao entendeu. É uma conversa entre neurociências e a psicanálise (subjetividade). O que diz muito sobre a psicanalise estar mais atual do que nunca
Tanta luta intelectual para ver o “homem dos ratinhos” vencer. Quem reduz o humano ao comportamento ensina com se deixa de ser humano.
Maravilhosa a explicação dele .... Em alguns momentos perdi a referência em Freud, mas claro que por dificuldade minha de entender a teoria devido a sua complexidade
Colaboração interessante! O conhecimento precisa ser conectado pra ser relevante!
E o conceiro de memória tambem vem na esteira do Bergson
Que discurso sem poesia.
Me explica a sua crítica, por favor.
@@Eduardo-pp9vx Acho que foi um elogio
Parabéns! Como exemplo de significado das palavras, pode-se usar o caso de uma pessoa que possui alguma doença, mas não sabe-se ainda o que é, e quando se chega a um diagnóstico do tipo "você tem isso", já produzira um "alívio" inconsciente ou não da problemática ?
Misericórdia, é muita informação.
19:17 não seria a dopamina? a neurociência (o Sapolsky vêm na cabeça) já fala sobre a dopamina e todo o sistema mesolímbico/mesocortical não ser exatamente o conseguir a recompensa, mas sim a busca por essa recompensa, aquilo que te move em direção à ela... enfim. Dopamina?
Sim. Eu uso oxicodona há 15 anos para dor crônica. A liberação de dopamina nem precisa de objeto. Acredito que vai chegar o dia que opióides serão os melhores anti depressivos. Claro que a experiência da dopamina é na primeira e segunda dose no máximo. Entretanto, a experiência fica.
Professor, acompanho seus videos e sou aluno de licenciatura em fisica. Gostaria de saber quais as suas ideias sobre a relacao entre os processos educativos de gameficacao (que nos ultimos anos foram amplamente aprofundados e distribuidos principalmente no ensino publico de sp) e o narcisismo? eu li uma frase ("reformule o objetivos dos outros para que ele se alinhe com os seus") que acredito que esteja muito relacionada com o discurso de alguns narcisistas (inclusive alguns em posicao de poder nas secretarias de educacao) e me preocupa que essa gameficacao da educacao possa ser uma "fabrica de narcisistas" nos proximos anos. O senhor ja pensou sobre isso ou ja viu alfum estudo sobre isso?
E essa questão sobre a diferença entre dados quantitativos e qualitativos nos leva de volra para Henri Bergson, Ensaio Sobre os Dados Imediatos da Consciência, 2020 [1889]
E o conceito de "Memória" vem na sequência
Obrigado
Alguma dica de pós graduação em Neurociências?
Nossa... sensação de categorização dos afetos, doa sintomas, da vida... nao é a toa que teremos DSM5,7,21-39. Talvez seja uma tendência humana, uma necessidade humana, essa categorização de tudo. Vide LGBTQIABCDEGG+, a quantidade de gêneros enfim, isso não tem fim. Não sabemos o limite, mas não me parece que é por aí... Bueno aguardemos até onde a ciência conseguirá ir nesse alfabeto ou nessa numeração das coisas.
Essa 'zona homeostatica' já não está suposta (e às vezes explicitamente mencionada) naquilo que Freud nomeou como PRINCÍPIO DE CONSTÂNCIA?
Melhor shipp
Isso parece Necessidades Humanas Básicas de Maslow.. de todo modo nao chega ao cerne da questão: o sujeito do inconsciente esta fora. É tomar o humano da mesma forma que se toma um cachorro ou gato (whatever).. sem computar a falta e seus corolários .. fala de realidade sem incluir o real..
Pô, Lacan, até nos comentários do youtube?
@@gabrielmonteiro2718 kkkkkkkk
esse conceito de "respostas automática" pertence à psicanálise? Escuto falar muito disso na TCC.
Existe, mas não é o foco da psicanálise
alguem anotou os livros?
Oi Jhonatan! As referências trazidas nos vídeos estão na caixa de descrição. Espero que te ajude! #equipeDunker
Consciousness without a cerebral cortex: A challenge for neuroscience and medicine , Publié en ligne par Cambridge University Press: 01 May 2007
Bjorn Merker
Ô povo conservador! Só vir algo diferente que todo mundo torce o nariz nos comentários.
Pernóstico? Não trocaram uma ideia, foi um desfile de ego. Falta espaço para uma ideia de boa, sem ninguém querendo ganhar; apenas trocar ideia .
Não consegui escutar e nem com legenda achei o nome do pesquisador ao qual ele faz referencia aos 51m, qd fala sobre o processo do sonho. Alguém sabe que autor é? Qual obra? Ele diz um nome que parece "Sons".
Mark Solms.
O que temos de saber e combater é o uso que a PBE fará contra a psicanálise. Já dizia Lacan: "No que se refere aos neurônios cerebrais não tenho nada a ver com isso".
Ou seja, neuropsicanálise é psicologia aplicada.
Ainda existe muita coisa que nao sabemos sobre a atividade cerebral. O que nao quer dizer que podemos simplesmente ir acomodando teorias ja existentes nessas lacunas. O que acontece na área é o reconhecimento dessa limitação e o apontamento pra necessidade de novas pesquisas, métodos, técnicas etc. Esse video me pareceu um Cherry Picking. A neurociência é uma área extremamente ampla, multidisciplinar e com varios pesquisadores e centros ao redor do mundo. Eu acho engraçado que os "argumentos" de um autor sejam suficientes pra desbamcar varios pesquisadores no mundo inteiro e "mudar tudo" (como o exemplo do sistema de recompensas citado no vídeo). O ponto é pesquisar e investigar mais, reconhecer as limitações da época, nao só recuperar o que um autor disse há anos atrás, dizer que "já foi dito por..." ou "tal autor ja falou isso..." e assumir que está certo. Obviamente, todas as teorias estao sujeitas a criticas e revisão, mas pra desbancar alguma teoria bem consolidada nao basta dizer que alguem disse o contrário ou que você vai refutar alguma hipótese fazendo saltos explicativos que simplesmente nao tem correlato com as evidências atuais.
Só que os argumentos de "um" autor não são de um autor, né? Basta você dar um google para ver que neuropsicanálise é campo de investigação científica com muitos autores (os periódicos da associação de neuropsicanálise são publicados desde 1999). Além disso, é simplismente ignorante descartar a relevância do Solms enquanto pesquisador, que, além de colaborador do Panksepp (nada trivial) mantém um diálogo com outros pesquisadores relevantes do campo (como o Damásio). Isso sem entrar no mérito de simplesmente descartar todo o conhecimento produzido a partir da clínica psicanalítica (não só Freud, porque a psicanálsie também não é feita de "um" autor), como se não se pudesse esperar nenhuma correspondência entre os dados psicológicos e neurofisiológicos. Enfim, abstratamente seu argumento parece correto, porém, é só uma abstração.
Olá Gabriel! Se puder me indicar alguma referência sobre essas colaborações (artigos), agradeço imenso! Se de fato for ignorância da minha parte, fico feliz em me informar melhor e ter uma opinião mais embasada. Pelo meu conhecimento da área de neuropsicologia e neurociências, ainda me parece muito forçado juntar a psicanálise com essas áreas.
@@luizedu164 pô irmão, tentei responder 3x e o youtube não registrou, logo: mó preguiça. Mas só pra mostrar um ponto (estava lendo um artigo de título The conscious Id, do Solms mesmo) em que o autor não está "confirmando" algo que o Freud disse: "In terms of the parallels drawn in Section 2, the conclusion is inescapable: consciousness is generated in the id, and the ego is fundamentally unconscious". Enfim, bons estudos aí tmj
Pelo que eu entendi, resumindo... Buscou conceitos de áreas já existentes, juntou, organizou e surgiu a neuropsicanálise?
Na real não: mostrou que algumas hipóteses psicanalíticas (como a de que o sonho tem um sentido) são neurofisiologicamente testáveis - e demonstrou que outras hipóteses que iam na contramão da psicanálise estavam equivocadas (como a de que sonho = sono REM); e também pôde rever alguns aspectos da teoria psicanalítica com base em conhecimentos atuais sobre o sistema nervoso central (por exemplo, a segunda tópica do aparelho psíquico é apresentada pela neuropsicanálise "ao contrário": Id consciente; Eu e Supereu inconscientes). Enfim, não é exatamente uma questão conceitual, passar primeiro por questões empíricas.
Achei que essa galera chama de psicanálise o que é de fato é uma psicologia do ego! Confundem pulsão com instinto/necessidade fisiológica e a linguagem um mero departamento da memória! Caraca! Seria mais interessante se Solms lesse Lacan retornando ao Freud… aí acharia que poderia haver um avanço no debate! 😢
Boa noite! tenho uma curiosidade..."linha de fuga" considerando ser uma categoria/conceito da Esquizoanálise (Deleuze/Guatarri), a "linha de fuga" da Psicanálise é fazer análise? Se sim, as religiosidades/crenças, de um modo geral, também são "linhas de fuga" dos crentes? Se sim, para ambos, ninguém 'escapa' das linhas de fuga da Esquizoanálise? Grande abraço!
Caro Sr. Valdinar, a Psicanálise aprisionou sua criação no momento em que criou, no momento em que fez algo fugir, capturou logo em seguida em rígida estrutura. Compreende? Então estamos em vias de afirmar que dentro do sistema da Psicanálise, uma linha de fuga que se fez existir é a própria Esquizoanálise -> ter o mínimo de território, ganhar flexibilidade, isto que a Psicanálise não entendeu.
Em relação às religiosidades: são em sua maioria linhas de morte, ou seja, fazem/fizeram fugir tanto que promoveram o colapso do corpo, desterritorializaram demais.
Fico me perguntando porque usar os nomes em inglês…🙄 panic, fear etc etc.
Acho que faltam traduções, e como são conceitos talvez o Emanual não se sinta a vontade para traduzir. Em "a fonte oculta", que foi publicado pela Martins Fontes, os conceitos tem nomes em português.
Os afetos para serem afetos precisam ser percebidos 😂 aí o nome é psicanálise 😅 PBE socorroooooo
Muitos troços
Enfeitou a neurociencia das respostas e comportamento com termos pscicanalitico mas não logra o efeito de realmente explicar o psiquismo por via da neurociencia.
Nada disso me parece novo.
Nao deveria chamar Neuropscicanalise mas Neurociencia dos afetos e angustias rs
Pavlov recebeu o Nobel em 1904
Fala sério, gente ! ❤
Que mimado esse comentarista q disse q o dunker tem uma divida com ele kkkk.
Pulsolms