Работа со временем - одна из базовых вещей, которые преподают на режиссуре монтажа. А конкретно замедление или ускорение времени - всего лишь приемы монтажа и никакого нарушения в этом нет. Самый известный пример, который приводят в каждом вузе - коляска, катящаяся по ступеням в фильме "Броненосец потемкин" Эйзенштейна. Поверьте, это было до того, как сняли пилот "Last of us".
Простите, за кажущуюся грубость моего вопроса: Что вы такое несёте? Всё в высшей степени по Соколову! 1. Кроме монтажа по действию есть у Соколова и другие приемы. 2. Вы не верно понимаете слово "действие". Почему вы в "действие" записали всю сцену? А чего не всю серию? А почему не весь сезон?. Второй кадр вашей вставки: Появляется зомби, начинает падение, склейка (смена крупности через план по Соколову это не в тему просто к слову). Зомби завершает падение (непрерывность действия по Соколову). Неверно понятая инструкция - всегда будет отстойной.
У Соколова главные правила, это монтаж соседних планов по крупности, ракурсу, цвету, свету, направлению движения и прочее. Время у него же было не основным, а я и вообще не помню, чтобы он об этом писал, нужно перечитать)
Благодарю тебя Артем , учусь на твоих видео. Спасибо за колоссальный труд и скурпулезность которую ты проявляешь создавая очередной видео урок. Ты и правда раскрываешь темы которые другие люди не раскрывают , твой контент уникален. Еще раз спасибо.
Отлично сказано. Я считаю, что можно нарушать правила, но, аккуратно. Ибо, такой монтаж является более выразительным и нелинейным, как по "Золотым правилам монтажа". Но, опять же, не забывать про движения героев в кадре и перемещение камеры в пространстве, дабы не вызвать диссонанс у зрителя и пониманиии происходящего в сцене.
вот ролик заинтриговал своим названием, но расстроил своим содержанием. то что вы говорите- имеет место быть и это большая и интересная тема для изучения, увы, данный пример не самый удачный, а то и вовсе не из этой оперы, (на мой взгляд) язык не поворачивается назвать его "неправильным", да и, примеров побольше бы и поконкретнее. А это скорее один из нюансов в работе, о которых в том числе было бы интересно послушать и узнать, опять же в контексте и на практике. можно смонтировать по разному, это зависит от задачи сами знаете. с радостью послушал бы то о чем написал выше. ну и удачи вам!
Да, но часто бывает так, что съёмка покрытием убивает выставленные схемы света (банально актёр вышел из зоны блокинга) если ещё на одну или две камеры снято то Бог с ним, а если на 5-ть - 6-ть как Финчер люби,т то там вообще с ума сойти можно😅
Интересно, какой там саспенс нагнетает к примеру шот, где мелькают деревья? Таким шотом обычно стремительный экшен разбавляют (когда в самом действии его недостаточно), чтобы добаивть больше моушна в действие. Тот случай, когда вокруг изображения начинают рисовать кучу разных линий и фигур, и тянут как сову на глобус заранее подготовленный вывод. Саспенс в экшене - это прям что-то новое. )) Столько планов было, которые можно было растянуть (в которых было логично нагнетание), в итоге как раз таки не нагнетание получили, а увеличение придомового дворика до размеров стадиона. Сериал не смотрел, хотя фанат игр LastOfUs.. но по этому фрагменту решил, что смотреть точно не буду. Дешёво и аляповато. Не уровень "Во все тяжкие"... вроде российские сериалы сейчас на таком уровне стали снимать.
Это хоррор, кусты добавляют загадки "Сколько шагов осталось зомби?" "Как быстро он бежит?" Для меня кусты сработали отлично. Они также добавляют вовлечения. Это краткий миг в несколько кадров Какой еще дешевый и аляповато:) Это динамичный монтаж с хорошим таймингом под начало и конец действий. Если бы моменты были бы в 1.5 раза затянутей - вы были бы правы. А так прост критика из-за искутсвенного замедления сцен :)
@@РусланТимченко-х1о До кустов шотов пять было, где видно, кто бежит и хорошо видно расстояние. Далее - супербыстрые кусты, которые подчёркивают нарочито растянутый момент (что субъективно, но чувствуется). В этом и есть аляповатость. Если хотели показать стремительный бег - почему пол шота осталось за кустами? Интриги уже нет, зомби в прямой видимости от персонажей. Это что получается: в сцене 4 действующих лица, и мы теперь ломаем третью стену и начинаем отдельно зрителя интриговать в простой и понятной сцене? Это ж не первый фильм про зомби, и "способности" он демонстрирует не жкстраординарные. Крупность планов тоже наугад. Девчонка - беззащитная и она в роли наблюдателя, у мужиков - пушки и они сильнее. Но когда хотят показать эмоции девочки, то крупный план с ней часто меньше, чем крупынй на мужиков. В моменте, где она показывает испуг - больашя часть кадра - это заблуренный бекграунд. ССняли, как получилось. Потом на посте ещё дёшево покачали камеру. Показывая "неправильный монтаж" обывателю и почеркивая, что все такое схавали можно было сделать вывод, что схавали по причине того, что это умышленный тонкий ход (который сработал). Но ведь причина может быть в том, что обыватель просто не видит. Не зря большая часть сериалов и успешных в том числе - просто нископробное днище. Но хавает же народ. Я больше комментировать не буду. Кто видит, тот видит.
Саспенс это про нагнетание разными способами, а не только растягивание до невозможности кадра, где герой не может что-то открыть или на что-то посмотреть. Здесь зомби уже выбежал, но в кадре с деревьями он частично теряется из виду. Потерять из виду что-то стремное, что на тебя бежит - тоже отличный саспенс. И да, не так важно, что герои его видят, мы-то смотрим сериал с вида камера, а не из глаз героя
@@shitposting_box меня наоборот всегда бесило, когда скрывают интересное. В данном случае я хочу смотреть на зомби, а не на три подряд кадра тупящих жертв с открытыми ртами-вау на нас что-то бежит, мы боимся. Если цель показать страх ну и сними как раз таки покрытием, перекрытие хз хоть банком открытием от криштиану роналду, но чтобы в кадре были все. А если бы с ними было ещё пять друзей мы бы ещё плюс пять шотов их эмоций отдельно в монтаж добавляли? Тупость Тоже самое как и в фильме "хищник" в детстве я ждал когда же уже покажут нормально хищника. Понятно, что там так надо. Но то фильм и хищник он один такой. А если в сериале про зомби от нас будут прятать за кусты каждого зомби, то в чём прикол то?
@ПавелБурцев-х4й а кто сказал, что каждого зомби прячут? Это первое появление зомби, оно смазанное, потому что герои ещё сами не понимают, с чем столкнулись. Там в серии 5-6-й будут кадры с крана, где этих зомби несколько десятков бегает, и показывают их крупняками так же. Так что не засчитана придирка
Во-первых, мне кажется, что автор видео настолько фанатик ластофас, что готов назвать отличным всё что угодно, что будет связано с этой вселенной. Хз что там про непостоянство действия, но от того как зомбарь резко поднял голову, мне стало смешно и мне это напомнило комедию и фарс. Саспенс был потерян в этом моменте. Его там надо было нагнетать и далеко не только кадрами крупного плана тупящих персонажей. Оживёт зомбарь или нет-вот где Саспенс, а не в том кто его вырубит мужик ключом или второй из ружья.
Привет! Смотрю твой канал уже давно, и хочу сказать, что твои видео действительно полезные и интересные, всегда ставлю лайки - спасибо за твой труд! У меня есть небольшой вопрос, который, возможно, не совсем по теме ролика. Ты классно держишься на камеру и делаешь крутой контент, но задумался, почему бы тебе не попробовать поработать с логопедом? Делюсь своим опытом: я до 24 лет картавил и был уверен, что это не исправить. Но однажды всё же решил попробовать. Начал заниматься с логопедом онлайн два раза в неделю, и уже через месяц начал правильно произносить ‘Р’, а через три месяца полностью избавился от проблемы. Сейчас прошло уже больше года, и я чувствую себя намного увереннее. Может, тебе тоже будет полезно! В любом случае, спасибо за крутые ролики 😊”
Привет,я тут снял свой короткий метр про джокера,импровизация,хотелось бы что посмотрели фильм как можно больше человек,может тебе будет интересно его обсудить?)))Типа,как можно снять кино когда очень хочется))
А то так получается, что любой эпизод в одной локации должен показываться в реал тайме, а если нет, то всё, нарушили правила последовательности времени. Но ведь это не так)
@@rightart8365серьезно? :) Какие сериалы и фильмы Вы не дропнули? Просто интересно, насколько безукоризненно снятыми и лишенными условностей они должны быть.
Попасть в пох... сложнее, чем попасть в ноты!... Это правило работает везде... Да, что там LoU... Посмотрите Mr.Robot... Там, вообще, наплевали на все правила. А самое интересное в конце сериала - ты понимаешь почему! Не только с точки зрения сюжета, но и с точки зрения визуала.
Я вообще не поняла кто там телепортнулся (как сказал предыдущий комментатор). Я просто испугалась этой сцены (вижу впервые этот отрывок). Теоретически поняла о чем речь в ролике и где было не правильно, но практически не увидела. Не хватает навыка =)
Пример из Last of us - не подтверждает тезис автора канала. А Кулешов не отрицал нарушение правил. Кроме того фильмы ужасов - плохие примеры для разбора монтажей. Там внутрь жанра встроены свои правила, которые работают как "крипозные" решения в рамках "крипозного" фильма. В общем бла бла бла
![[Live] : ONE FIGHT NIGHT 26 วันนี้!! “คริสเตียน vs อาลิเบก”](http://i.ytimg.com/vi/UlIiZ3t8nHQ/mqdefault.jpg)
Ну в любом случае сначала надо научиться правильному, чтобы потом правила нарушать
Работа со временем - одна из базовых вещей, которые преподают на режиссуре монтажа. А конкретно замедление или ускорение времени - всего лишь приемы монтажа и никакого нарушения в этом нет. Самый известный пример, который приводят в каждом вузе - коляска, катящаяся по ступеням в фильме "Броненосец потемкин" Эйзенштейна. Поверьте, это было до того, как сняли пилот "Last of us".
Самый правильно растянутый момент в истории - едущий грузовик в столб со сменой точек. Ходят слухи, что он до сих пор пытается врезаться
Простите, за кажущуюся грубость моего вопроса: Что вы такое несёте?
Всё в высшей степени по Соколову!
1. Кроме монтажа по действию есть у Соколова и другие приемы.
2. Вы не верно понимаете слово "действие". Почему вы в "действие" записали всю сцену? А чего не всю серию? А почему не весь сезон?.
Второй кадр вашей вставки: Появляется зомби, начинает падение, склейка (смена крупности через план по Соколову это не в тему просто к слову). Зомби завершает падение (непрерывность действия по Соколову).
Неверно понятая инструкция - всегда будет отстойной.
У Соколова главные правила, это монтаж соседних планов по крупности, ракурсу, цвету, свету, направлению движения и прочее. Время у него же было не основным, а я и вообще не помню, чтобы он об этом писал, нужно перечитать)
Благодарю тебя Артем , учусь на твоих видео. Спасибо за колоссальный труд и скурпулезность которую ты проявляешь создавая очередной видео урок. Ты и правда раскрываешь темы которые другие люди не раскрывают , твой контент уникален. Еще раз спасибо.
Отлично сказано. Я считаю, что можно нарушать правила, но, аккуратно. Ибо, такой монтаж является более выразительным и нелинейным, как по "Золотым правилам монтажа". Но, опять же, не забывать про движения героев в кадре и перемещение камеры в пространстве, дабы не вызвать диссонанс у зрителя и пониманиии происходящего в сцене.
вот ролик заинтриговал своим названием, но расстроил своим содержанием. то что вы говорите- имеет место быть и это большая и интересная тема для изучения, увы, данный пример не самый удачный, а то и вовсе не из этой оперы, (на мой взгляд) язык не поворачивается назвать его "неправильным", да и, примеров побольше бы и поконкретнее. А это скорее один из нюансов в работе, о которых в том числе было бы интересно послушать и узнать, опять же в контексте и на практике. можно смонтировать по разному, это зависит от задачи сами знаете. с радостью послушал бы то о чем написал выше. ну и удачи вам!
Да, но часто бывает так, что съёмка покрытием убивает выставленные схемы света (банально актёр вышел из зоны блокинга) если ещё на одну или две камеры снято то Бог с ним, а если на 5-ть - 6-ть как Финчер люби,т то там вообще с ума сойти можно😅
Лучший способ эффектно нарушать правила - владеть ими в совершенстве. А возможно единственный, не считая случайностей.
Отличный контент! Правила никогда не приводят к гениальным решениям. Всё гениальное лежит за границами системы.
Спасибо бро,обожаю подобные разборы
Очень вредный ролик. Многие начинающие операторы считают, что достаточно нарушить правила и получится шедевр. А получается говно.
И начинающие монтажёры?
@@my3rs307 Бывает.
Интересно, какой там саспенс нагнетает к примеру шот, где мелькают деревья? Таким шотом обычно стремительный экшен разбавляют (когда в самом действии его недостаточно), чтобы добаивть больше моушна в действие. Тот случай, когда вокруг изображения начинают рисовать кучу разных линий и фигур, и тянут как сову на глобус заранее подготовленный вывод. Саспенс в экшене - это прям что-то новое. )) Столько планов было, которые можно было растянуть (в которых было логично нагнетание), в итоге как раз таки не нагнетание получили, а увеличение придомового дворика до размеров стадиона.
Сериал не смотрел, хотя фанат игр LastOfUs.. но по этому фрагменту решил, что смотреть точно не буду. Дешёво и аляповато. Не уровень "Во все тяжкие"... вроде российские сериалы сейчас на таком уровне стали снимать.
Это хоррор, кусты добавляют загадки "Сколько шагов осталось зомби?" "Как быстро он бежит?"
Для меня кусты сработали отлично. Они также добавляют вовлечения. Это краткий миг в несколько кадров
Какой еще дешевый и аляповато:) Это динамичный монтаж с хорошим таймингом под начало и конец действий. Если бы моменты были бы в 1.5 раза затянутей - вы были бы правы. А так прост критика из-за искутсвенного замедления сцен :)
@@РусланТимченко-х1о До кустов шотов пять было, где видно, кто бежит и хорошо видно расстояние. Далее - супербыстрые кусты, которые подчёркивают нарочито растянутый момент (что субъективно, но чувствуется). В этом и есть аляповатость. Если хотели показать стремительный бег - почему пол шота осталось за кустами? Интриги уже нет, зомби в прямой видимости от персонажей. Это что получается: в сцене 4 действующих лица, и мы теперь ломаем третью стену и начинаем отдельно зрителя интриговать в простой и понятной сцене? Это ж не первый фильм про зомби, и "способности" он демонстрирует не жкстраординарные. Крупность планов тоже наугад. Девчонка - беззащитная и она в роли наблюдателя, у мужиков - пушки и они сильнее. Но когда хотят показать эмоции девочки, то крупный план с ней часто меньше, чем крупынй на мужиков. В моменте, где она показывает испуг - больашя часть кадра - это заблуренный бекграунд. ССняли, как получилось. Потом на посте ещё дёшево покачали камеру.
Показывая "неправильный монтаж" обывателю и почеркивая, что все такое схавали можно было сделать вывод, что схавали по причине того, что это умышленный тонкий ход (который сработал). Но ведь причина может быть в том, что обыватель просто не видит. Не зря большая часть сериалов и успешных в том числе - просто нископробное днище. Но хавает же народ.
Я больше комментировать не буду. Кто видит, тот видит.
Саспенс это про нагнетание разными способами, а не только растягивание до невозможности кадра, где герой не может что-то открыть или на что-то посмотреть. Здесь зомби уже выбежал, но в кадре с деревьями он частично теряется из виду. Потерять из виду что-то стремное, что на тебя бежит - тоже отличный саспенс. И да, не так важно, что герои его видят, мы-то смотрим сериал с вида камера, а не из глаз героя
@@shitposting_box меня наоборот всегда бесило, когда скрывают интересное. В данном случае я хочу смотреть на зомби, а не на три подряд кадра тупящих жертв с открытыми ртами-вау на нас что-то бежит, мы боимся.
Если цель показать страх ну и сними как раз таки покрытием, перекрытие хз хоть банком открытием от криштиану роналду, но чтобы в кадре были все. А если бы с ними было ещё пять друзей мы бы ещё плюс пять шотов их эмоций отдельно в монтаж добавляли? Тупость
Тоже самое как и в фильме "хищник" в детстве я ждал когда же уже покажут нормально хищника. Понятно, что там так надо. Но то фильм и хищник он один такой. А если в сериале про зомби от нас будут прятать за кусты каждого зомби, то в чём прикол то?
@ПавелБурцев-х4й а кто сказал, что каждого зомби прячут? Это первое появление зомби, оно смазанное, потому что герои ещё сами не понимают, с чем столкнулись. Там в серии 5-6-й будут кадры с крана, где этих зомби несколько десятков бегает, и показывают их крупняками так же. Так что не засчитана придирка
Во-первых, мне кажется, что автор видео настолько фанатик ластофас, что готов назвать отличным всё что угодно, что будет связано с этой вселенной. Хз что там про непостоянство действия, но от того как зомбарь резко поднял голову, мне стало смешно и мне это напомнило комедию и фарс. Саспенс был потерян в этом моменте. Его там надо было нагнетать и далеко не только кадрами крупного плана тупящих персонажей. Оживёт зомбарь или нет-вот где Саспенс, а не в том кто его вырубит мужик ключом или второй из ружья.
Вкусовщина, первую серию сериала считаю самой слабой, но момент с поднятием головы зомби мне нравится, в этом есть "музыкальная" динамика.
Привет! Смотрю твой канал уже давно, и хочу сказать, что твои видео действительно полезные и интересные, всегда ставлю лайки - спасибо за твой труд!
У меня есть небольшой вопрос, который, возможно, не совсем по теме ролика. Ты классно держишься на камеру и делаешь крутой контент, но задумался, почему бы тебе не попробовать поработать с логопедом? Делюсь своим опытом: я до 24 лет картавил и был уверен, что это не исправить. Но однажды всё же решил попробовать. Начал заниматься с логопедом онлайн два раза в неделю, и уже через месяц начал правильно произносить ‘Р’, а через три месяца полностью избавился от проблемы. Сейчас прошло уже больше года, и я чувствую себя намного увереннее.
Может, тебе тоже будет полезно! В любом случае, спасибо за крутые ролики 😊”
Привет,я тут снял свой короткий метр про джокера,импровизация,хотелось бы что посмотрели фильм как можно больше человек,может тебе будет интересно его обсудить?)))Типа,как можно снять кино когда очень хочется))
Так описаны даже у Соколова не правила, а ПРИНЦИПЫ монтажа)
А то так получается, что любой эпизод в одной локации должен показываться в реал тайме, а если нет, то всё, нарушили правила последовательности времени. Но ведь это не так)
THANKS!
Я заметил кстати сразу что Джоил телепортнулся на метр. Но мне не было до этого дела.
Ну хз, я заметил и сериал дропнул
@@rightart8365 зря кстати. там дальше вполне себе нормальный экшн.
@@rightart8365серьезно? :)
Какие сериалы и фильмы Вы не дропнули? Просто интересно, насколько безукоризненно снятыми и лишенными условностей они должны быть.
Попасть в пох... сложнее, чем попасть в ноты!...
Это правило работает везде...
Да, что там LoU... Посмотрите Mr.Robot... Там, вообще, наплевали на все правила. А самое интересное в конце сериала - ты понимаешь почему! Не только с точки зрения сюжета, но и с точки зрения визуала.
Я вообще не поняла кто там телепортнулся (как сказал предыдущий комментатор). Я просто испугалась этой сцены (вижу впервые этот отрывок). Теоретически поняла о чем речь в ролике и где было не правильно, но практически не увидела. Не хватает навыка =)
Пример из Last of us - не подтверждает тезис автора канала. А Кулешов не отрицал нарушение правил.
Кроме того фильмы ужасов - плохие примеры для разбора монтажей. Там внутрь жанра встроены свои правила, которые работают как "крипозные" решения в рамках "крипозного" фильма.
В общем бла бла бла
6 правил Мёрча
Фильм про зомби вообще не может вызвать никакого напряжения у нормального человека, это просто шизофрения американская
Никогда не слышал про термин «покрытие». Спасибо за инфу 🙏