Искусство и его связь с человеческим восприятием. Татьяна Черниговская
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 14 พ.ค. 2024
- Дискуссия «Пространство как категория историческая. О законах восприятия». В рамках образовательной программы к выставке «Котел алхимика. Осязательный взгляд и незрительное восприятие. Часть II».
Участники:
Татьяна Черниговская, доктор биологический наук, доктор филологических наук, ученый в области нейронауки, психолингвистики и теории сознания.
Виктория Маркова, доктор искусствоведения, главный научный сотрудник отдела искусства старых мастеров ГМИИ им. А.С. Пушкина, хранитель собрания итальянской живописи.
Александра Данилова, куратор выставки, заведующая отделом искусства стран Европы и Америки XIX-XX веков ГМИИ им. А.С. Пушкина.
Искусство и его связь с человеческим восприятием. Татьяна Черниговская
ТАЙМИНГ:
00:17 Обсуждение восприятия пространства в искусстве
07:41 Современное искусство и его роль
11:47 Искусство в истории человечества
18:26 Искусство и его функции
20:18 Зрительное и тактильное восприятие
28:34 Свет и зрительное восприятие
30:29 Восприятие пространства
38:45 Примеры восприятия пространства
• Упоминаются примеры восприятия пространства в разных странах и регионах, где оно может быть относительным и меняться в зависимости от культуры и времени.
41:52 Искусство и восприятие пространства
• Упоминается, что искусство может отражать восприятие пространства, из которого оно возникает, и что все представления о пространстве очень зыбкие и множественные.
45:08 Обсуждение осьминога и его нервной системы
• У осьминога восемь нервных систем, каждая из которых контролирует свою часть тела.
• Это приводит к тому, что у осьминога нет центрального регулятора, который бы управлял всеми системами.
46:02 Галилей и его высказывание о математике
47:55 Вопрос о понятии точки и треугольника в мозгу
• Автор задается вопросом, как выглядит понятие точки или треугольника в мозгу.
• Она предполагает, что у рыбы есть абстрактное мышление, так как она реагирует на любой треугольник, а не только на тот, который ей давали еду или били током.
48:54 Заключение
• Автор приходит к выводу, что искусство является естественной частью человеческой жизни.
• Она благодарит Татьяну Владимировну и Викторию Эммануиловну за их участие в разговоре и надеется, что все получили удовольствие от встречи.
Подпишитесь на обновления канала, чтобы не упускать полезные знания!
Ничего не могу с собой поделать, но интересно слушать только когда говорит Татьяна Владимировна...
Татьяна Черниговская Гений!!!❤
"Как не состоявшийся студент, считаю ее Лучшим Ученым Нашего времени. Здоровья ей даст Бог, Счастья бесконечного. И, если это возможно, она достойна Премии Мира. Спасибо, что она есть."
Татьяна молодец, может поддержать диалог и поднять настроение 😊
Хотела послушать пару минут и отложить " на потом", но 50 минут пролетели незаметно и очень хочется ещё и ещё. СПАСИБО!
Татьяна Владимировна ,Вы как всегда ,на высоте !!! Благодарю.
Искусство способствует пониманию мира, объясняет суть происходящего и показывает нам портрет эпохи.
Благодарю!❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Спасибо за ваш комментарий!
Спасибо за увлекательную беседу.
Есть ли абстрактное мышление у железа? Мы изменили форму железа, соединили и получили арифмометр. Он выдает точные арифметические результаты быстрее и без ошибок, чем человек.
Есть ли абстрактное мышление у электронного аппарата? Мы составили программу и аппарат превратился в искусственный интеллект. Он выдает результаты, которых мы не ожидали.
Записываем в электронике картинки, которые перед нашим объективом. Опишем картинку через набор признаков/параметров. Теперь каждый кадр описан множеством параметров. Два множества имеют пересечения, результат пересечения назовем обобщением картинок. Обобщая группы картинок мы сможет выделять слова, которые всего лишь абстракции. С этого начинается обучение искусственного интеллекта письму речи, а потом и разговорной речи. Множество параметров является обобщением тех картинок, в которых данные параметры присутствуют. Тогда каждому обобщению соответствует множество картинок. Так доходим до обобщения, которое и есть Черный квадрат. Он содержит минимум признаков/параметров, а поэтому является обобщением огромного количества картинок. Вы видите в нем пространства, а для меня минимизация параметров - это максимум числа картинок, в которых параметр присутствует.
Так создается новый мир, который назвали виртуальным, так как он есть, но создан нами же без материальных объектов.
Мы находимся в системе, когда нет четких границ между естественным и искусственным. Тогда наш мозг формирует виртуальную реальность. Как это? Мы сейчас со студентами сформировали игру, когда создаем выдуманные образы. Каждому студенту отведена его роль. И смотрим на реакцию тех, кто заходит на наш ютуб. Это такой вид нового искусства, когда любопытно видеть реакцию тех, кто наши отношения воспринимает за реальность и дает нам советы в трудных ситуациях.
Мы выдумываем то, что другие считают реальностью. Мир реальный и выдуманный существуют вместе. Так в моей жизни искусство перешло в новые формы пространства, перемешав реальность с искусственным.
Ещё раз спасибо за увлекательную беседу.
Благодарю за "пищу" для размышлений❤
Спасибо большое ❤
❤❤❤
Вопрос с изменёнными сознаниями очень понравился, т.к. интересует и меня. Ведь работа мозга в таких состояниях продолжается, но она иная. И он (мозг) всё равно делает какие-то выводы систематизации, возможно опыт. А ещё он как-то возвращается к исходному "нормальному" состоянию. Т.е. есть некие точки сохранения как в играх.
P.S. Ещё интересует функция сна. Треть жизни уходит на него. А после нескольких дней бодрствования, НЕИЗБЕЖНО наступит сон и ?отключение сознания?
Обсуждение того, что искусство сегодня не нужно никому, но оно выполняет важную функцию исследования мира и человека.
👏👏👏
Искусство может быть не всегда приятным, но оно важно для понимания и объяснения мира.
Свет и зрительное восприятие являются важными темами для выставки, особенно в контексте работы со светом и цветом.
Вопросов стало ещё больше😅😂
Обсуждение коллективного восприятия средневековья и эпохи Возрождения, а также современного искусства.
Сочетать деньги и считывать это тоже разные вещи
Зрительное восприятие является главным, но другие сенсорные модальности также важны, особенно в контексте памяти и восприятия запахов.
Хочется предположить, что у животных другое искусство, на которое человек не обращает внимание. Например показная борьба между самцами, чтобы самка могла выбрать. Борьба бывает разная: в силе, в танце, в качественном гнезде. Все сводится к продолжению жизни на Земле. Человек - частичка громадного мира, поэтому кстати так хочет выделится, отделится, вырваться. Чувствовать свободу и быть свободным - разные вещи, и я бы не хотела по настоящему быть свободной от любых обязательств. Так как обязательство - это связь. А зачем тогда жить, если тебя ничего нигде не держит.
40:40 понятно все с вами, здесь люблю. Туда уехала уже что-то другое люблю. Кочевая любовь. 😂
Некоторые работы, такие как "Глаз" Юкера, используют тактильное восприятие для создания особого эффекта.
Упоминается, что искусство может отражать восприятие пространства, из которого оно возникает, и что все представления о пространстве очень зыбкие и множественные.
💐
Упоминание о том, что искусство было демократичным и понятным для всех слоев общества.
Галилей говорил, что создатель написал книгу природы языком математики. Это означает, что математика является вселенской вещью, независимо от нас.
Упоминание о том, что искусство может быть утешением, но это не единственная его роль.
Упоминание о денисовском человеке и его примитивных артефактах, которые могут свидетельствовать о существовании искусства в далеком прошлом.
Упоминается, что мозг самодостаточен и может воспринимать пространство по-разному в зависимости от контекста.
Обсуждение того, что искусство существовало всегда, даже до появления человека.
30:20 походу только Черниговскую каталог вдохновил😂
✌️ 😻 ✌️ ❤️
47:25 если мы люди, то "равно" мы, для себя, решили и записали уже в подсознание ( аксиома из сознания переходит в подсознание) - как аксиому РАВНО ПРИНЯТОМУ ОПРЕДЕЛЕНИЯ предмета и / или формы по умолчанию .(Квадрат визуально состоит из четырёх равносторонних стен/ сторон , с равными четырьмя углами ~90°. Мы никогда, по умолчанию за квадрат не примем вид нитки, проволки, листика куста или дерева, ручки и тд)
Как рассадить дам, ведущих беседу,тоже искусство кстати.Госпожа Черниговская на своем месте.Ту,которая скрутилась , посадить в центре и соответственно занимающую центр ,посадить боком. Эстетика нужна даже здесь 😊
У осьминога восемь нервных систем, каждая из которых контролирует свою часть тела. Это приводит к тому, что у осьминога нет центрального регулятора, который бы управлял всеми системами.
А как вы думаете над чьимзлтом чахнт кащей
Для вас важнее роскошь или то что это означает
23:40 ага или чтоб на трек обратили внимание организуют что-то подобное. Типа в песне Дым .. Так на понюхай дым чтоб запомнилось на всю жизнь ассоциация. Новое искусство реальности!😂
У каждого человека своё понятие. У слепого мальчика папа это образ чего то круглого, а посередине... он даже сам объяснить не может.
Когда мочало без начала, начинай опять с начала. "Три девицы под окном"... Дамы пряли языком. От какой печки прядем и пляшем? "Искусство", в данном случае живопись, оно само по себе или все-таки "инструмент"? В чьих руках и для чего?
👍🏼😂😂💖🌹
Поздравляю, вы влились туда же)
Перебивает часто и берет инициативу разговора на себя. Безусловно, умная женщина Черниговская.
Общество вообще устали от коронавируса, но Исскуство - было есть и будет.
38:15 я понимаю о чем Черниговская хочет сказать, это правда, цена три копейки, артист ли, блогер ли. Мы не можем глядя на эту картинку, гифку, видос и прочее😂 считывать правильно, это ошибочно! Поэтому мы все в заблуждении находимся вне реальном времени когда сочувствуем нытью певца или актеру в театре или в кино! Это игра!
42:30 мир где нет границ вы имели ввиду😂 где однополярный мир. Естественно у них нет линий😂ф
А чего вы не говорите что со временем стало большое количество людей которые умеют рисовать и заниматься искусством! Искусство обесценивается за счет увеличения количества образованных людей❤
Какая связь с обесцениванием?
Павший... Вся наша жизнь диктует временность... Не успел родиться - пора нам умирать... Мы мотыльки с набором чувств, которым надо размножаться, чтоб убивать себе подобный и всех живущих на земле... В чем парадокс здесь нашей жизни, где чуждый разум захватил недавно нас, устроив бойню на благо для себя и контролирует процессы на земле, играя в жизнь чужого вида... Свою историю мы просто здесь не помним... Религии лишь для рабов... Понаписал нам чуждый разум историю лишь для ослов, которые должны лишь верить в одну лишь ложь... Мы слишком мало живем, чтобы понять, что мы великий здесь народ, которого загнали в рамки планеты войн, где лишь борьба за жизнь, которой нет... Все наше существование диктует мысль: нас победил нам чуждый разум, который диктует жизнь... В чем суть программы, где ложь дурманит мозг... А может, это просто банальная лишь месть для разума, который чужд своей моралью, раз разный взгляд на жизнь и мир, в котором я живу... Где зло - добро, а правда - ложь, играют в нашу жизнь... Нас победили... Сейчас диктуют правила свои... Чтоб мир подстроить под себя... Меняя оболочки... Раз тело не может жить за гранью, а душа нам пакостит лишь здесь, играя в жизнь, что написала нам судьба и бессознательное, роя, где матка - зло, нам чуждый разум... Который ворвался в нашу вселенную с другой вселенной... Где места не было для них, раз в них садизм.
36:45 да, короче, если хочешь свести человека в дурдом, сотвори шедевр и скажи что ты все придумал😂 типа ты вроде все понимаешь что к чему, а доказать не можешь, а тебя долбят, долбят, чтоб ты сам однажды понял, что это твой разум разыгрался и все ты придумал. А все потому что нет близкого контакта между тем кто шедевр сочинил и слушателем. Есть тоненькая ниточка, догадок, Парадокс Мура!!!
Искусство как мост для общения человека с Богом нужно для души , а прикладная часть - это уже не искусство , а средство зарабатывания денег !
У меня много к вам вопросов но у вас нет на них ответов
Как вы думаете почему вы не такие как Я
32:57 😅 потому что наука мало что понимает в поиске новых форм чтоб это как то зацепило смотрящего и слушателя. Ну видимо "искусствовед" или тот кто к искусству приложился удачно сотворил свое произведение раз зацепил ученого деятеля😂😂😂
Да сейчас вообще нет линий ... Особенно между реальным и виртуальным. 😢 все сольется, и хрен ты че разберешь 😂😂😂😂
А что вам подсказывает ваше подсознание конечно если вы ЛЮДИ И ЕСЛИ ОНО У ВАС ЕСТЬ
Слепые художники и музыканты могут использовать другие возможности, компенсируя отсутствие зрения.
Человек одушевленный персонаж! Душа не разговаривает иначе как через творение) робот не творит искусство! Это только психолог считает ,что всех нужно исцелит до нормы😂
Так и говорите что не знаете
А не психанул ли Малевич написав КВАДРАТ? 🤔Вот реально, представьте себе такие сюжеты: художник был огорчён, а квадрат - это эмоциональный гнев (Что вы рисуете, на листе бумаги или бумажки, когда говорите по телефону или когда размышляете? Я, например, рисую прямоугольник или коробочку или цветочек🙂) - Как вариант; далее, развод общества или пари с кем-то: ".. если ты знаменит, то и твой "Квадрат", за которым ничего не стоит - будет оценен в стоимость работ, которые в исполнение заняли гораздо больше времени и, которые имеют свою историю" - Как вариант; далее, это вовсе не квадрат , а чёрная дыра сознания- 🔵 круг. Переход. Ведь круг рисуют из квадрата. - Как вариант. Вы понимаете о чем я хочу сказать? - Вот именно так я думала, когда начинались разговоры о знаменитом Квадрате Малевича ( "..художник прикальнулся, а все знатоки восхищаются "). - Простите и у меня есть оправдание: я не художница и самый редкий посетитель художественной галереи - абсолютная правда.
Для того, чтобы не быть глупцами или фантазёрами ( то есть ...додумали), искусствоведам того времени, нужно было изучить годы творчества Малевича досконально: его работы (какие они, сколько их было и присуще ли всем работам определённый стиль); его взгляды на жизнь; его политические стремления и были ли такие; его отношение в семье; его востребованность как художника - что из всего этого было на пике волны за месяц до появления его картины "Чёрный квадрат" Малевича и позже от даты.
А правда ли, что на картине Малевича обнаружена подпись "Битва негров ночью'
Правда - в глазах смотрящих. Ваши глаза, видимо, рассмотрели то, что хотели да ещё вы решили это озвучить. Вы, батюшка или матушка, гений. Несомненно, вы бы рассмотрели черточки и полосочки - настоящие буквы на внешней стороне сгоревшей кастрюле : "..печёную картошку заказывали? Да?".@@user-do6ei7uo8t
@@user-do6ei7uo8t правда в глазах смотрящего. Вы хотели увидеть свою правда - вы её увидели.
Зачем вас от туда выпустили
Вы знаете для чего вам даны ощущения БОЛИ
Сон алло творец сотворил мир и «человека» по образу и подобию) потом творение почувствовало в себе творца) затем расчувствовавшись 😂 стало творить свой мир и создавать мир вокруг себя видимо по задумке творца)) а потом вытворять и разрушать чужие миры с лозунгом я один все знаю! Я же гений и бог!😂 пока ждем когда он нового создаст человека😂 с искусственным интеллектом
А как вы думаете для чего грабят могилы ЦАРЕЙ и прикрывают ВАНДАЛИЗМ научнымираскопками
Связь очень тонкая, ну и Порвалось! Связь с Деньгами толще! Кушать хочется! Мира нет, какая-то Бесконечная Война!
49:40 просто еще раз убедилась что допускать творческих людей - выходцев из психушки это такое себе удовольствие😂 маньяки с визуализацией ... Которые свои детские травмы перекладывают на нормально порядочных людей😂 хааааа
И почему вы все так боитесь попасть на тот свет
Я когда проснулся то тоже думал что поехал головой а теперь понимаю что это вы больны
Кто такой папа римский и кому он целует руки
В музыке тоже самое. Кому она будет нужна если все ее будут сочинять сами? Надоест. Она слишком доступна стала, и разнообразна на столько что уши пухнут. Если только плодиться будут блогеры которые на обзоре музыки зарабатывают. Но и тут я думаю тоже нормальным людям это видится как самая огромная глупость! Остается надеяться "музыкантам" что все люди будут глупыми чтоб хоть кто-то их будет слушать и выслушивать их проблемы и нытьё😂
Если человека лишить речи) то искусство будет единственной формой существования) во время войны не было искусства,искусство появилось после в форме психотерапии
А вы на кого работаете на РОСИЮ или на италию или на тех кто больше платит
49:05 как так то, 😂 каталог и глаз значит искусство, а сапсан как технический прогресс и процесс творческой мысли во благо человечества так не искусство???😂 серьезно? То есть искусство это то что в разрез с реальной полезной практической жизнью? Хааа
В центре женщина, запуталась и путает всех! То нужно исскуство потом не нужно исскуство! Можно просто осознать и демогогию закрыть, сто исскуство есть было и будет
Вы меня вообще слышите и понимаете🤔вы стоите на краю пропасти и вам остался один шаг до бездны
Просто это вы не понимаете что этот ЧЕЛОВЕК ПРОСНУЛСЯ и вы вводите его в кому
😂😂😂
Вы хотите знать что будет дальше или мне вас не пугать
Вышки 5Gвам ни о чем не говорят
Вы цитируете то что уже давно сказано а своими словами можете обьяснить
И почему все трофеи хоронят в ватикане
Вы привыкли сочетать только деньги
Вы ни чего не можете пока Я сам этого не захочу
Я знаю где смерть кащея
А кто придумал интернет он не ел лсд
А вот и не подеретесь 😅
Три разных мозга😂
Ну как нет критериев? Возражу. Практика - критерий истинности! Или вы думаете что вам от рождения всё кажется? И родителям вашим казалось? Так что ли?
И минуло 50 лет и снова 3 девицы под окном собрались .
Она переходит из студии в студию и пудрит вам мозги
А вы что ещё надеятесь на что-то хорошее😂😂😂
Да, все искусство уже обсмеяли и обосрали, не уже ли впечатление останется от картины или того или иного искусства такое же после того как услышал или увидел 😂 копию юмористическую зарисовку и тому подобное???😅
Я это всем рассказываю перед КОНЦОМ ВРЕМЁН
Все ваши объекты под стеклом это подделки
Ваш мир стоит к верху ногами
Вы сами все больны и заражаете остальных
Похулиганили что надо.
Вы хоть сами понимаете о чем вы говорите
Искусство всегда нужно ест и будет ,что за бред несёт эта дама
Что за бред вы постоянно несёте