今だから話せる『篝火#5』ソラ優勝の真実…あの時の思いを話すザクレイ【スマブラSP】【Supernova 2024】
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- เผยแพร่เมื่อ 12 ก.ย. 2024
- 【ザクレイ2019ハイライト】
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#スマブラ #スマブラSP ＃ザクレイ
好きなキャラ使って優勝したいskyjayと、嫌いなキャラ使わずに優勝したいザクレイとでは、程度の差こそあれど本質的には同じことしてると思うけどね
一方篝火インタビューにて
？？？「キャラ愛って最高っすね！！」
skyjayの上手さとかが理解できる分、「もしskyjayがガオガエンに費やしたのと同じだけの時間をtop10に入るような強キャラの練習に使っていたならどれほどのプレイヤーになっていたか」みたいなのが多分イメージできちゃうんだろうな
人間自分で選択したもののほうが他人から選ばされたものより上達速度が倍違うらしい統計出てるから、
自分で使うと決めたキャラでなければここまで強くはならなかっただろう…
SPはキャラ差少ないからむしろ色んなキャラに手をつけまくってる人の方が苦戦してると思う
ザクさんみたいにぽんぽんキャラ変えて結果出してる人なんてガチでいないし
ザクもなんで最強キャラのスティーブ使わないんて聞かれてつまらないからって答えてたしskyjayにとってはだいたいのキャラがそうなのでは
知らんけど
単キャラ使い、魂キャラ以外つまらんは実際ありそう
ふたきわさんとかもアイクラと出会わなかったらスマブラ続けてないとか言ってたし
自分で3:54に発言してるこれこそが単キャラ使いの思考だと思うんだけどな。塵積なのよ。1キャラに心血注いで何年もかけて研鑽に研鑽を重ねた末のライバルへの勝利に1無量大数の価値を感じるんでしょ。そういう思考回路の人が単キャラ使いになるんだと思う。キャラ変えたらそこまでの経験の大半リセットされるからな。
Smub対ChagでSumbが勝った瞬間に甲子園優勝くらい観客がSmubのもとに流れ込んでくるの好き
2週間で優勝は本人ですら困惑するの草
そらするやろ
@@apajpap5583ソラだけに（）
ソラだけに
10400を経験した男
相棒みたいに単キャラ使ってる人ほんとカッコイイ(語彙力皆無)
ヨシドラさんとかガクトさん好き
この猫で行けるとこまで行ってみるかーと考えてたらなんか最上位勢になってた説
本気でガオガエンこそ最強と思ってる説
ガオガエンが好き過ぎてキャラ選択画面でガオガエンしか見えてない説
最後の説なんで相手あんなにキャラが居るんだ...？って困惑してそう
ザクレイって妙な所でキレるよな。
自分だってキャラ強いけど好きじゃ無いからって何度も答えてるのに。
優勝がそこまで特別なら自ら語ってるステやホムヒカ使えばって、ただの視聴者的には至極当然なツッコミな気がする。
ソドソーが勝った時次から次へと人が増えていくのクソおもろい
想像以上に喜んでた😂
自分のピット&ロボットなら世界にもやれるって自信を感じた
実際やれてるしなぁ
マジでやれてるから凄い
ただのバケモン
スティーブやホムヒカを使わない理由は面白くないからって言ってたけど
至上の喜びとしてる優勝を上回るほど面白くないんか…？
ザクさんはイケメンキャラしか使わないよ
@@user-yu8yz2uu7j ロボがいるのでイケメンしか使わないってのは違うと思います
まあゲッチとかはビジュアルで解雇された感あったけど
@@user-yu8yz2uu7jワリオとかいう小汚いオッサンがメインだった時期がありまして
優勝するのは嬉しいけど、そのキャラ達の練度を上げる気がないから他のキャラ使うんでしょ。
@@user-yu8yz2uu7jワリオ元メインやで
いつも以上にキレキレで草
これまでの篝火で優勝を後一歩逃してたから、っていうのもあったんだろうな
リドリーをソドソーって読むの好き🥹
ネス単を貫いてるガクトが好き
そのうちベレトスの練度上がってきたら使うのかな
がくともネスで勝つとかいうちゃちなもの捨てて強キャラ使えばいいのにな 人強なんだし
@@user-zp5mb1tf6q 今までのX.for.SPネスの経験値があるから大抵の不利は覆せちゃうだけに覚悟は他の人と違いそう。
SMUBあまりにも人気過ぎて笑った
いつだったか自分で言ってたじゃん、俺は言うても前提としてスマブラ楽しんでるから、嫌いで使いたくないキャラは当然いるみたいな話
なら話は単純でSkyJayにとってはスマブラを楽しむ前提がガオガエン使うことなんじゃない？
キレキレなの好きだけど、自分の信念としてスラスラ語ってることを他人の話になった瞬間否定してるっていう自覚は持った方が良いよ
ガオガエンがせめて中堅キャラならここまで言ってないよね
ガオガエンが弱キャラかつskyjayが強いプレイヤーだからこそ勿体ないって思っちゃうんだよね多分
7:07 この画角になった瞬間吹いた
ザクさんのツッコミも相まってより吹いた
つまりはよく使ってるキャラで優勝出来た方が嬉しいんだな
最後オチとしてリドリーが宝くじ手にしてて草
勝ってるときのソドソーまじで強く見えるけど負けてるときのソドソーまじで弱く見える
使う側の心境は知らんけど見る側としてはskyjayみたいなのがある程度居る方が楽しい
supernova同時視聴の切り抜き待ってました！！
MkLeo vs Luugiを見てたザクさん最高だったので動画化楽しみにしておきます😙
最初の優勝＞キャラ愛という話の流れとソラで優勝した時の話が矛盾してるように思う。
最後のBGMかっこいい
最後の音楽かっこよくなってる
DFMの編集者さん、サムネ作るの上手になっていらっしゃる
skyjayからしたら大きなお世話だな。「一万回出たら一回くらいは〜」とか「優勝したことないと優勝した喜びわからんもんな」とか、この切り抜きがskyjayに届かない事を祈る。
キレキレのザクレイほんと好き、ずっとこのままでいてほしい
1:03
おじさんザクレイ
Supernove同時視聴の時のザクさん色んな意味で言葉キレキレでしたね
努力したキャラで優勝した方が嬉しいなら
好きなキャラで努力して優勝した人も嬉しいと思いますが…
おっしゃる通りです、同じ意見です😊
@@horockbanzaiこの動画の場合は好きなキャラガオガエンよ？今の環境じゃそれは無理よ
弱キャラって対策が甘いだけだからなあ
強キャラで優勝するにも煮詰まった対策のさらに上を行かないといけないし大変だと思う
にえとのさん優勝して欲しかったな
ソドソーでパルテナに勝つのソドソー使いとして尊敬します。
だからといって、スティーブ使って優勝してガッツポーズできるような人間でもないのがまた
経験した事ないけど、優勝の後も苦労はたえないんだろうなって思うよ...
好きなキャラ使って勝つより、優勝の方が嬉しいから性能重視でガオガエン以外も使え→何年も使ったキャラの方が優勝したら嬉しい→だったらガオガエンで勝つのがモチベでもええやろ
スティーブ嫌いだけど勝ちたいから使うっていう理由は分かるんだけど、本気で勝ちに行きます！って言ってる人がマックとか使ってる理由がわからん
新ED⁈
個人的には多キャラ使いの方がすごいと思う
結局両方素晴らしいから勝率の高いほうがすごいと思う。
多キャラのキャラの内容による
最後1万の喜び？笑
7:08 ここくそほど微笑ましい
色々と言いたい人はザクレイさん超えるか同等に居ないと
意見は自由だけどそもそも刺さんないよ…
信念があるのは素晴らしいし、優勝した人しか分からない喜びがあるのもその通りなんだろうけど、結局喜びの量とかって個々の価値観の問題であって完璧に相容れることは無いからリスペクトはするけど理解はしない、でいいと思んだよな
思ったとしてもちゃっちいとか小馬鹿にするような言い方はすべきじゃない
世界最強プレイヤーになりたいならガオガエンじゃ無理だよねって話だから、こういうコメントはズレてる気がする
こういうプロに対して明らかに差があるのに自分の論が正解だ！みたいなコメントされてるの見るとめんどくせぇだろうなって思う、
それな ザクレイが全て正しいのに
価値観の話だから水掛け論だよね
相手の判断の基準は理解はしても、共感はできない。
相手の価値観を踏まえた上で、相手の行動に筋が通ってるんだったら
無理に共感しようとしなくてもいいんじゃないかな
つーか、価値観なんて人それぞれなんだから、文句言うこと自体おかしいんだよな
ふーん、君らは好きなキャラで勝つ事に拘りがあるのか。自分は勝つこと最優先だから、強キャラ使うよ
これでいいじゃんね？
どっちが偉いとかないんだから、相手の価値観を頭ごなしに否定すること自体がナンセンス
これ同じトークテーマで他の篝火優勝者が語ったら何を語るんだろう
良くも悪くも全キャラ卒なく使いこなせるからこその発想な気がした
顔良くて将来性のあるピットは運命のキャラだったのかな
好きなキャラで優勝したいってことでしょ。
なんでこんなの動画化したん
「俺はピットとかいうようわからんキャラでさ〜」→「ガオガエンとかなんで使ってるの？」
ザクレイ信者の俺もこのダブスタには困惑
まあ篝火はもちろん応援しますが
そもそも今のザクさんの目標ってTOP8継続だろうからダブスタではないと思うよ
動画でも言ってるけど、skyjayは優勝を目指してるような一喜一憂の仕方だからキャラ選に疑問を抱いてるだけで
ピットとガオガエンでは普通にキャラパワーが違いすぎるんすよ
ザクレイのピットはトナメ運次第で全然優勝も狙えるくらいの安定感あるけど、ガオガエンだとよほど噛み合わない限りtop8にも残らない
本気で世界一になれると思ってたからコロナ前くらいのザクレイはあれだけモチベあったし今はどう頑張っても無理だからこのモチベなんだろうな
スティーブ使えっていう意見だけはマジで違う
なんでスマブラやってるやつって自分は努力してるけど強キャラ使ってる奴は努力してないみたいに言うんだ？
ザクレイもスティーブどうこうしか言わないし…強キャラ使いは努力のベクトルが違うだけだろ…
それな
なんでこの動画でそう思ったのかは知らんけど、ザクさんは昔からどんなキャラの使い手も努力してるってスタンスだよ
何ならスティーブに対して一番辛辣だった2~3年前にそういう話してる動画出してるから見ておいで
リトルマックの取り巻き×5000000000
単で勝ってる人個人的にマジですきやけどなー、そのキャラ使ってる人の希望の星になるし
今日の動画めっちゃおもろかったw
応援するのに国籍どうでもいいって気持ちはマジでわかるな 日本だからとか関係なくプレイヤーとして好きだから応援したくなる Leo spargOのプレイとかかっこいいし
てゆーかリドリーうま
ソラで優勝したザクさんは4万
ED曲何の曲が分からないけど、変えるなら現メインがピットブラピだから、パルテナの鏡シリーズの曲にしてほしい
スティーブ使えって言ってる人に聞きたいんだけど使ってて面白くないキャラ使って世界一になれる訳なくない？
弱キャラ使いは負けた時の言い訳の為に使ってます
最後chag可哀想すぎる笑
何年も努力してこだわって使ってきた好きなキャラで優勝したら6万くらいか。大会で6回優勝するのとどっちが難しいやろうね
02:07 自分用
以前動画でプロなら勝てるキャラ使えよに対する反論で言っていたことと真逆すぎて草
ザク信だけど今回ばっかりは…
単純にプライドがあるかないかなだけだと思う
好きなキャラを使うのって
サムネの顔の解説だけ頼む
実装したばかりで対策進んでなかったからね
今回の動画は正直？？？が浮かびまくり。スマブラの対戦についてはいつも鋭い視点で理路整然と話してくれるのに。
・ソラで２週間優勝は困惑もあった＞分かる
・ジョーカーで優勝は嬉しい＞この嬉しさの要因で（チリツモ以外に）”キャラ愛”というのも大きな要因だったのでは。
仮に”ロボット単で優勝”だったら同じ量の嬉しさは得られてたのか？（キャラ愛湧きにくいという前提
・優勝自体の嬉しさが最優先される＞なぜスティーブを使わないのか。キャラランク１位で一番優勝出来る可能性が高いのに。
「使っててつまらない」というのも相当安っぽい理由に聞こえる。キャラ愛はダメでコレは良いのか。
なぜキャラランクTOP10にも入らないピットを未だにメインにしているのか。
「優勝出来る期待値は高くないけど使ってて面白いから」というのはキャラ愛ではないのか。
そりゃ感情論だからね
スマブラの対戦と違って理論で説明できるわけじゃない
あと"スティーブ使え"はマジで的外れだと思うよ
九龍含めた過去4回の篝火の8つの負けのうち6つは絶対にスティーブでは解決できない相手なんだから（あこーら×4、スパーゴ、hurt）
これを脳死で享受できるものだけがザクレイ視聴者を名乗れ
@@p-ol4ch まあザクさんも人間だから感情論も出るよな。
ステの件は情報ありがとう、その視点は無かった。
そもそも今のザクレイって優勝できたらいいな〜安定して8入れたら満足みたいた感じだからとりあえずピット使ってるんでしょ
ジョーカーでの優勝が嬉しかったのは本人が言ってるようにめちゃくちゃ努力したからでしょ
キャラ愛が大きな要因なんだとしたらキャラ愛で使ってたソラでの優勝ももっと嬉しかったはず
TBH9でロボで優勝した時とかちゃんと号泣してたし、彼は心の底から「キャラ愛を捨てて優勝する喜び」>>>>「キャラ愛を信じてそこそこの結果を出す喜び」だと思ってるんだよ
ジョーカーもキャラ愛でじゃなく当時の最強キャラだったから使ってただけだろうしね
1:09 何でこの人は自分と違う考えをすぐ否定したがるんだろう。キャラ愛で戦ってる人に対して失礼すぎないかこの発言は。
でもスティーブ使えって言ったら「好きなキャラで楽しみたい」って言うやん、、、
そもそも誰に対してスティーブ育てるん？ 負けてるあコーラもスパーゴもスティーブ育てても意味無くね
@@user-ex1vy5xe7w 👍️
じゃあ毛嫌いせずにスティーブだとか勝てるキャラ使えよって言いたくなってしまった
普段のザクレイは応援してるしピットとても好きだけどね
その通りです
その話全部理由言ってるけどね
そもそも世界一になるためにピット使ってるわけじゃない定期
優勝する為にやってないって言い訳としてはクソきついけど
コメ主と同意見。ダブスタみをかんじるよね。
しょーもない最強キャラ使うより、楽しいを選択した人の意見としては筋が通らんよな。
この理論で言ったら勝ちたいのにキャラランク上位のキャラ使ってない人全員アホって事にならん？笑
amsaさんに同じこと言ってみてほしい
好きな仕事で1万で宝くじで100億と言われても好きな仕事を選ぶ人もいるとは思うから、多様性だと思うんだよな
ガオガオンに関しては限りなく優勝が遠い、狙えないキャラなのに使ってるのなぜ？っていうことなんだろうな。よく例に出すガノンドロフ的な
だからピットじゃなくてスティーブを使えは違うんだろう
でも、今回はいつもギリギリ受け入れられている棘を越えてきたね。
モノマネネタ提供
ぱーぷるみたい
じゃあ「スマブラで優勝」も「オリンピック金メダル」と比べたら400になるの？って話よな。
価値とか嬉しさは自分で決めればいい。
なんか数年前のあとさんみたいなこと言ってんな
なんか矛盾してるくない？ザクさん
自分で論破してるんよな
何で勝ち目の薄い弱キャラに拘んねん→使い込んだ愛着のあるキャラで優勝した方が、ポッと出キャラで優勝より嬉しいから
じゃあなんでピット使うん？
ピットはなんだかんだ強キャラだしあcolaスティーブにさえ当たらなければ大型大会での優勝も全然あり得る
ガオガエンでの優勝はまずありえない
根本的にピットとカオガエンではキャラパワーが違うんですね
@@user-bu3bm5lw5d
なんかピットじゃなくてよくね感があるんだよね、優勝狙うなら他キャラかキャラパも自力もあるロボメインのほうがいいと思ってしまう。
@@バスタヤ 9以降の篝火ピットメインで毎回5位以上だしピットは全然よくね？
指示厨するならピットメインやめろよりはスティーブ対策もっとがんばれの方が適切(?)だと思うわ
篝火10～九龍で負けた8試合のうち4試合はあcolaスティーブなの流石にやばい
@@user-bu3bm5lw5d
すまん伝え方が悪かった、俺の意見はあcolaに当たって優勝する想定の話だから対策積むにもまだステと戦えるロボの方がメインとしていいんじゃないかなっていう話、まぁ結局本人次第だけど。
正直ザクレイとミーヤーとザクレイとhurt（あコーラに勝ち得る人）の噛み合い方次第ではザクレイ優勝全然ある気が済んだよな。
ザクレイのこの物申すスタイル慣れてはいたんだけど、今回はちょっと行きすぎてて普通にイラってしたわ。
人それぞれの価値観に、好き勝手文句言ってるだけだからね
余計なお世話で、お門違いなのが今回のザクレイ
じゃあ動画見るなよ
エンディング曲戻してください!😢
別にええがな
価値観の違いやね
じゃあスティーブ使ったほうが優勝出来るんじゃないんですか？
スティーブ使ってもあcolaさんに勝てないでしょ
なんでこんなトゲトゲしてんのこの人
普通にエアプが嫌いなだけ
まあプロの中でも配信してる人たちって割と人格者多いからな、相対的にトゲトゲしいと思ってしまうのもわかる
トゲニャンがとりついてるから
優勝したことないとわからんか とか何とか言ってたけど、そんな人コメ欄にいる訳ないのにわざわざコメ欄に聞いて一人で炊いて何がしたいんだろって思ってた。
そういう感じか、納得。
いつも以上に刺々しい。親でも死んで機嫌悪いんかな
ザクレイがスティーブ使わない本当の理由は負けたらほんとに言い訳できないから。
ずっと最強ってチヤホヤされてきたら他のプロみたいに泥臭く頑張るのがダサく思えてくるんよ。
昔はそれでも通用するくらい強かったけどもう通用しなくなってるし
今のザクレイは見ててなんかダサい。気づいてくれ色々
通用しないって言ってるけど俺は篝火でトップ8とか中途半端に通用しちゃってるのが大きいと思う。これが本当にリザルトすら入れなくなったらスティーブを使うとまでは行かなくてもちゃんと努力すると思う
単純にザクレイスティーブが求められてないからじゃない？
@@user-cy7tf6iq4uザクレイピットも誰も求めてない。みんなが求めてるキャラ使ってくれるならジョーカー使えよって思うわ
@@user-yw1kh8ti2k求めてるけど
@@user-lb7jw8bh9zそれもあるな。でもザクレイの性格的にリザルト入りしなくなったらモチベが〜とか次回作が〜とか言い訳して勝つための努力しないと思うぞ。そんな性格なら今努力してる
3コメ
ほならスティーブ使いなはれ
初いちこめ