J'aime l'Agression... Mais... | Destiny 2
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- เผยแพร่เมื่อ 13 ต.ค. 2024
- Bonjour mesdames et messieurs !
Aujourd'hui on se retrouve pour parler de la mise à jour de Dans la Lumière et surtout du mode de jeu Agression.
Parce que j'ai quelques inquiétudes vis à vis de l'avenir de ce mode de jeu et des récompenses qui sont liées à l'activité.
Bon visionnage ^^
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Englewood - Take Your Time
Kupla - Heart Is Where My Heart Is
Laxcity - Lota
Solstice of Heroes - Michael Salvatori
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Mmmh je suis en désaccord... Et en accord. Hum, je m'explique :
- je suis en désaccord sur le futur de l'activité : pour moi elle devrait tout simplement partir plutôt que de rejoindre la playlist de l'avant garde. C'est ce qui manque aujourd'hui à Destiny : des moments forts et uniques, en gros des events. Et le fomo est malheureusement inhérent aux jeux services : le studio ne peut pas se payer le luxe d'attendre qu'on ai envie de jouer, il doit s'assurer que la playerbase soit stable. Le fomo sert à ça. Enfin, oui l'agression va finir comme les defis d'éternité. Mais je suis en désaccord avec ton analyse : pourquoi 2 ans après sa sortie aurais tu besoin de jeton d'éternité ?? Genre on a eu le temps de looter littéralement tous les rolls possibles des armes. Justement pour moi les défis d'éternité auraient dû partir avev Witch Queen, et revenir à l'occasion des jeux de Xur par exemple, pendant les jeux des gardiens !
MAIS ..
Je suis d'accord pour qu'elle remplace le Gambit à la condition que le mode soit mis à jour. Parce que sinon, ce sera le même soucis que pour Xur : on va se lasser.
En fait, il faut qu'on apprenne à laisser le contenu chouette partir pour mieux revenir sans qu'on ait eu le temps de se lasser. Car il est là le vrai souci : même la meilleure activité finiras par lasser, irrémédiablement.
Chouette vidéo en tous cas, j'aurais aimé pouvoir parler avec toi et débattre en chat in game mdr
En vrai, c'est un point de vue très intéressant auquel je n'avais pas pensé ! Rien que pour ça, ça va finir épinglé !
Je pense que tu as raison, le jeu a besoin de "moments", pour écrire son histoire... Et s'il n'y avait pas tant de FOMO dans le jeu, je pense que j'aurai pu adhérer à ce point de vue ^^'
Mais il y a un truc qui m'ennuie avec la FOMO, c'est qu'elle a un effet secondaire du côté de la prod' du contenu : Pourquoi faire un contenu intéressant et potentiellement révolutionnaire alors qu'il va disparaitre dans l'année ?
C'est pour cette raison que les contenus saisonniers sont tous très semblables (avec quelques exceptions) et finalement assez fades... Parce qu'il ne sert à rien de se décarcasser pour quelque chose qui a pour vocation d'être retiré du jeu.
C'est pas à nous les joueurs de gérer ce problème ! C'est à Bungie de régler ça et de faire des activités engageantes... Mais il n'empêche que la FOMO a cette terrible conséquence sur la qualité du contenu qu'on reçoit et c'est une raison de plus pour moi de rejeter son utilisation.
Je fais un gros abus de langage quand je parle de "maintenir le statu quo"... Parce qu'en vrai, c'est pas ce que je veux, ce que je veux c'est exactement ce que tu décris : un mode de jeu qui est maintenu, entretenu et évolue pour rester intéressant au fil du temps ^^
Il ne faut pas non plus rester uniquement sur cette activité et son évolution ! On est d'accord ! Mais certaines activités méritent clairement plus ^^
En tout cas, je maintiens, ton point de vue est très intéressant et il se laisse clairement entendre ! J'aime beaucoup ce commentaire ! Si j'avais plus de temps, j'aurai pris le temps de faire un petit channel sur didi pour en débattre de vive voix avec toi... Malheureusement faut bien bosser haha ^^'
@@Paranoiiak merci pour ta réponse ! Oui je suis d'accord avec toi sur le fomo, je le défend pas du tout, moi aussi je le subis mais en même temps, comment faire autrement pour ce type de jeu service... C'est une vraie question ! Néanmoins, le fomo n'empêche nullement de créer du contenu engageant, à condition qu'il revienne régulièrement, encore une fois. Le modèle de la bannière et du jugement d'osiris est le bon : on prend une activité chouette qu'on distille au compte goutte, autant pour maintenir le plaisir et éviter la lassitude que pour éviter le fomo puisqu'on sait qu'elle reviendra le mois prochain. Je pense que Bungie à tout ce qu'il faut pour maintenir de l'engagement tout en respectant notre temps de jeu. En tous cas, je maintiens que mettre une activité en playlists en continu est une très grosse erreur car elle ne répond ni au problème du fomo (les shiny n'y seront plus), ni du maintien de l'intérêt de l'activité, et provoquera inévitablement le désintérêt d'un excellent mode de jeu.
Sinon je serais ravi de discuter avec toi quand tu veux, donc n'hésite pas !
Malheureusement, j'ai l'impression que cette FOMO est plutôt utiliser comme une "arme" plutôt que comme outil de gameplay, une exploitation de nos biais pour provoquer de l'engagement mais sans forcément y ajouter une dose de fun parce que ça provoque de l'engagement assez facilement.
Je ne pense pas qu'on puisse éviter la FOMO avec un jeu service, c'est dans la nature du modèle.
Il faut créer des "évènements" qui fassent ressentir au joueur qu'il doit être là à ce moment précis sans qui il va rater quelque chose... C'est de la prédation en jouant sur notre psyché... J'ai vraiment beaucoup de mal avec ça d'un point de vue moral ^^'
C'est pour ça que j'ai vraiment du mal avec le modèle de GAAS (malgré que je sois bien ancré dans Destiny haha ^^')... Surtout qu'il y a des exemples de bons GAAS, comme Helldivers 2 très récemment, qui se focalisent sur le fun et font de la rétention comme ça, sans avoir recours à des méthodes que je trouve assez immorales et Destiny en est capable, le jeu a déjà montré sa capacité à être fun encore et encore et encore, faut que le studio mise plus souvent là dessus que sur les systèmes créés pour générer de l'engagement de façon artificielle !
Mais on s'éloigne graaaaaaaave du sujet là, hahaha ^^'
@@Paranoiiak ah mais je suis carrément d'accord avec toi, le fomo n'est pas une bonne chose. Mais pour l'exemple de Helldivers, si tu regardes la base de joueurs sur Steam, c'est franchement pas folichon depuis quelques semaines donc pas sûr que ce soit un si bon modèle (du point de vue du studio / éditeur). Après, avec le mouv clairement merdique de Sony, ça n'a pas dû aider mais bon. En effet, on s'éloigne du sujet, mais ravi d'avoir pu discuter avec toi néanmoins 😁
"J'adore l'agression" -Paranoiiak 2024
Hahahahaha, j'avoue que hors contexte... Hahahaha :3
Si jamais un jour je finis au tribunal, ça sera ressorti je pense ^^
On devrait lancer une pétition pour garder agression et tout ce qui va avec tellement ce mode de jeu est incroyable,
Il faudrait rajouter des nouvelles races d'ennemis et de nouvelles armes disparues, il a tellement de potentiel et de fun ce modd
On ne peut plus d'accord ! Même si on m'a exposé au point de vue opposé (et que je respecte totalement !), je reste d'avis qu'il y a tellement trop de potentiel pour ne pas itérer et rajouter de nouvelles mécaniques, ennemis, armes, etc...
Il y a trop de potentiel pour juste laisser l'activité en l'état ^^'
Je suis d’accord avec toi sur la fomo perso je déteste être forcé artificiellement de faire quelque chose (la lueur d’ositriste qui reste une semaine par exemple) et la j’ai se sentiment là pour les armes shiny et godroll je farm le Luna hors week-end mais rien ne tombe j’ai eu un seul shiny Luna hors celui donner et toujours pas de Godroll et le temps passe et je me sens de plus en plus forcé de faire cette activité certes bien mais le farm intensif pour mon Luna shiny godroll a cause du fomo détruit l’activité vue que je n’y prend plus de plaisir mais de la frustration d’avoir toujours du loot qui finit à la poubelle tellement c’est éclaté j’ai toujours pas vue 1 Luna tire de glisse intrusmen de précision/ hurlement merveilleux pas 1 seul en plus de 100 Luna ça dégoûte de l’activité
Tu n'imagine pas le nombre de hurlements de luna que j'ai eu en shiny sans même l'avoir harmonisé 😑
Le monde à l'envers 😂
@@FLORRUM naaan mais je vais devenir un aigri là hier j’ai dépensé 100 jeton pour 3 Luna (oui il était harmoniser) et les 3 son partie en éclat légendaire
😑😑😑
Le taux de loot des armes BRAVOURES à été augmenter jusqu’à la sortie du dlcna partir d’aujourd'hui.
@@darkfie9065 j'ai pas l'impression que ça change grand chose 😑
Hey, encore et toujours bravo pour le boulot ! et... bah je plussoie.
Hey ! Et merci ♥
Au moins mon avis trouve un écho ! Ça m'ennuie vraiment de voir l'avenir pas terriblement radieux qui attend ce mode de jeu, mais bon... Malheureusement y'a pas grand chose à y faire ^^'
Je crois que bungo a fait un très bon move sur into the light pour les joueurs en mettant les ancienne armes avec de meilleurs role... sauf deux ; en même temps quand t'as sony sur le dos après 3 ans a se la couler douce ça fait un petit effet
La nostalgie utilisée pour nous encourager à récupérer ces armes... sauf deux... qui nous ont tant marquées ^^
Mais c'est aussi un témoignage du fait que l'activité est bonne, sinon les gens l'aurait très vite abandonné, ils auraient choper la version shiny offerte par la quête et ils auraient abandonné "l’événement" ^^
Quand Bungie est moins complaisant, étonnamment, ça sort du bon contenu ^^
@@Paranoiiak bah après y'a le panthéon et les mission exo alors oui les gens reste, perso je joue 2 agression par semaine et c'est tout
Oui, il n'y a pas que l'Agression, ça aide énormément à la rétention effectivement ^^
yo para, pour ma part il faudrait que ces armes shiny tombent plus facilement, tu peux harmoniser comme tu le dis, à coté de ça, si ça tombait trop facilement on arrêterais vite l'activité, mais l'arme harmonisé ne tombe que trop peu rarement, bref le cercle visqueux (je trouve l'expression plus fun comme ça)... et ouais, bisous l'artiste, je n'ai pas quitté le follow de ta chaine, force à toi
Hey ! Ça fait longtemps !!! Et merci pour ton don d'ailleurs !
Pour répondre à la suite du commentaire, j'ai probablement eu de la chance avec l'harmonisation de mon côté, j'suis à peu près à 50% de drop de l'arme harmonisée... Mais j'ai l'impression d'être l'exception plutôt que la règle...
Ce qui doit pas aider pour la FOMO des gens qui sont soumis à un aléatoire bien plus rude ^^'
C'est loin d'être parfait ce système d'harmonisation, mais l'idée est clairement pas mauvaise ^^
Perso je vois plus l'agression comme un event++ , c'est pour ca que j'ai farmé tous les godrolls maintenant (coucou l'hurlement de luna que j'ai mis 2 semaines a avoir^^) après la sortie de final shape j'y retounerais surement de temps en temps pour le plaisir car j'adore ce mode de jeu même si la variété de maps est assez limité je trouve aussi.
C'est un peu comme ça que je le vois aussi, mais c'est un event qui a le potentiel de devenir un des piliers du jeu ^^
Comme tu dis, plus de maps, même plus d'ennemis, d'autres objectifs et boom y'a moyen d'entretenir l'intérêt ^^
P.S.: J'ai aussi mis 2 semaines pour avoir mon Luna PvP ! Alors que les autres armes sont tombées tellement rapidement !
J ai une question, est ce que le panthéon sera définitivement fermé avec l arrivée de finale shape ?
Oui malheureusement
Comme l'a confirmé @thewolflone-multigaming7603, malheureusement, le 4 juin le Panthéon disparait...
Je ne fais que le mentionner vaguement dans la vidéo parce que je voulais la centrer sur l'Agression, mais c'est aussi une triste perte, c'était vraiment une excellente idée ce Panthéon !
@@Paranoiiak merci pour vos réponses, et en effet, c est bien dommage car c est une super activité mais malheureusement j ai très peu d occasion de pouvoir la tenter. J espère qu ils finiront par la faire revenir, peut être à la fin de final shape
J'espère aussi, cette activité mérite vraiment de revenir, sous une forme plus évoluée encore, ce serait génial !
Une fois que tu as tes godrolls tu n y vas plu...pour moi c est comme ça..et même les versions shiny ne me font pas y aller plus..une fois la nouvelle saison et nouveau stuff et adios agression...c est mieux qu il l enlève et la remette avec parcimonie et nouveau loot
En effet, l'activité et sa boucle n'est dores et déjà pas parfaite hein ! Mais elle est meilleure que ce qui nous attends ^^
Mais je comprends ton point de vue, quelqu'un d'autre dans les commentaire le partage et il s'entend carrément !
Entretenir cette activité en particulier ne serait pas du luxe et avoir de nouvelles armes à intervalle régulier serait cool ^^
Ils ont déjà up les taux de drop des armes
En effet, j'ai fais une Agression 50 normale hier et c'était très agréable ce taux de loot ! Là, en vrai, on est presque parfait ^^
@@Paranoiiak et actuellement on peut loot les armes dans toutes les activités- y compris les versions brillantes
En effet, et dès ce soir, le taux des brillantes va augmenter, ça va être la fête ^^
étrange le crafting a tué l'intérêt pour le loot tout en permettant a tout le mode d'avoir des bonne armes xD.
Je pense sincèrement que le crafting aurai du être dédier a une vingtaine d'armes pour permettre a des joueur venant de rejoindre destiny d'avoir un stuff ok tier pour jouer un peux comme le faisait les armes prestige avant type recluse etc ( bien sur l'équilibrage était au fraise a cette époque mais cela permettait a n'importe qui d'avoir rapidement quelque chose d'amusant entre les main et donc avoir plus de chance que ce joueur reste.
mettre en place au lieux du système de crafting une façon d'augmenter le loot par activité en fonction de l'obtention de triomphe badge ou un nombre de complétion lié a cette dite activité aurai était plus sain je pense mais surement beaucoup plus chère a mettre en place et moins pratique que le crafting.
J'aurai pas été aussi restrictif vis à vis du crafting... Mais j'aurai pas mis tous les perks disponibles au crafting, 4 sur 6 et laisser spécifiquement les meilleurs perks hors de cette liste ^^
Parce qu'en vrai, le crafting n'est pas une mauvaise idée en soit... Mais les effets secondaires de cette itération font trop de mal à la boucle de loot du jeu, ce qui n'est pas sain parce que sur le long terme, l'excitation au moment du loot a disparu !
Le FOMO toujours aussi chiant, mais perso se mode que j’attend depuis des années m’a fait revenir sur les jeux.
Perso sa me fait plus pensé à de la horde de Gears of wars
Je vais peut-être attirer les torches et les fourches... Mais, je n'ai jamais joué aux Gears, doooooooooonc j'ai pas la référence ^^'
C'est pour ça que je l'ai situé entre le Baptème du feu et le mode Zombie, parce que je connaissais que ces modes "hordes" haha ^^'
@@Paranoiiak hérésie !!!!!!! En gros même principe, 50 vagues, toutes les 10 un boss. De tourelles, barrière et leurre etc
MAIS avec des tronçonneuses
J'admets mes péchés et je me repend !
Mais effectivement très très très similaire ! A l'exception des tronçonneuses ^^
Arrêté Destiny 2 serait la meilleure solution