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このゲームいつも終わってるな
今の紙のオワコンはかなりガチ
リンク出てからずーっと真綿で首を絞められるかの如く収束に向かってる感じだと思う
最近のはなんかもうほんとに笑えないヤツなのよ…
4年くらいのドラグマ召喚シャドールあたりの環境とかかなり盛り返してたからリンクショックが原因というより、インフレに次ぐインフレでずっと新テーマの1、2強環境が続いてるのが悪い
今までは半分冗談だったけど今はほんと終わってる
何億回でも言うけど、俺達は強いカードが欲しいわけじゃない面白いゲームがしたいだけなんだ
強いカード出すにしてもテンパイとかライオゼルみたいに雑に強いテーマはもう少し考えてデザインしろよと思う
もう遊戯王したいならこれからは好きな人同士や気が合う仲間とやるようになるのかな
で、KONAMIが欲しいのはカードの売り上げであって、エンタメ体験でもプレイヤー数でもましてや好評でもない。リンクショック並みの具大的な売り上げ減とカードショップからの信頼の損失をもう一度被らない限り、あの拝金主義者どもが方針を変えることは絶対にないだろう。それは既に過去に実績として証明された事実だ。
面白いゲームっていうのは、一方的なワンサイドゲームじゃなくて、受けて返す、そんなやり取りだよね
@@ゴールデンキウイ-m5r まるでデモンスミスは雑じゃないみたいな…
終焉が何回も起こる闇のゲーム
おおよそ毎年1~2回は起こる恒例行事
誰だ！終焉のカウントダウン発動したのは！
なんだ、原作通りじゃないか
公式放送でテーマに対して苦言を強いられるのは初めてだからよっぽどやでクシャティアラでやらかして天盃デモンはもっと酷い
ちっちゃな終わりがことあるごとにおこってるんやで
だってつまんねえだもん俺は原作の様な熱いデュエルがしたかった
@@たけのこ-o7q わかる今はワクワクするデュエルとかないよねうららには墓穴みたいなわかりきった返し札しか飛んでこない加えてワンサイドゲームでシーソーゲームが起こらない
一撃で終わるから、ターンが帰っこない。結果相手との駆け引きがなくなり、逆転もなくなりカードゲームの体をなさなくなってる。
そんな中で、奇跡的に発生するベストバウトを見つけることに快感を覚えてやめられない自分がいる
十代のモノマネ芸人やってる方が大会の昔のレギュレーション部門に参加しようと受付したら参加者が自分一人だけだったから参加賞のパックだけもらって帰ってきたぜとか書いて笑い話みたいになってたけどこの動画見てあんまり笑える話ではないんだなと思った。
切ない、涙出る
優勝賞の文字がないのがもう涙しかない...
そんな話あったんかwww
古いレギュレーションのカードわざわざ集めるの大変だし人集まらないのしょうがないでしょ
「デュエルが楽しい」んじゃなくて「勝つのが楽しい」を追求した結果って感じっすねぇ「勝つのが楽しい」を追求したら、そりゃ廃れるよ勝者ってのは対戦してる二人のうち、一人しかいないんだから
「対戦ゲームなんだから勝たなきゃ楽しくないだろ！！」って主張の人増えたけどそうじゃないんだよなたとえ対戦ゲームであっても「やってて楽しい」「負けたけど過程は楽しかった」はあって、勝たなきゃ楽しくないゲームってそれはもう･･････
このコメント、深くて感心してしまった
そうなのよね決められないから「勝利」という目的を置いているだけで、ゲームの本質は「道程の選択」なのよね運要素だって本当は「知力が劣っていても目的を果たせる」要素ではなく、「挑む問題を複雑にする」という上級者の為の要素なんだけどねぇ
勝って楽しいが至上命題になるのだったら、そりゃあ強いカードばっかり対戦相手で出てくるのは当然で。エンジョイ寄りの大会でも環境ガチデッキばかり出てくれば、相手とやり取りして楽しいデッキは一蹴されてしまう。ただプレイを楽しみたい人が逃げるのも当然。
正直ゲーム性は他のTCGの方が楽しい
自由にも限度がある
てか、プレイヤーの年齢が相当デカいと思う。もうメイン層はいい歳なのよ。遊戯王との距離感を見つめ直してる時期に、デモンスミスみたいなぶっ壊れ作ったら、これをキッカケに辞めようって人は多いと思う
今の国産テーマは頭おかしいくらい強い弱い弱いと言われてる最近の海外新規テーマくらいの強さがちょうど良いんだよ
@@ばばあば-z4p ほんとにそれ弱い弱いとかKONAMIの威を借る狐じゃないけど言ってて滑稽だと思わないのかな
交流会でリブロマンサーvsゲートガーディアンっていう組み合わせで対戦したことがあるけど、お互いに「妨害は構えられるけど過剰じゃないし穴もある」くらいのパワーでちょうど良かったわ
これってGの影響ありそうだなマルチャミーシリーズ入るとまた海外もスパイラルみたいな時代に突入するかもね
ワールドプレミアとかの海外テーマアークファイブぐらいのカードパワーよななのに日本のデッキビルドは環境確定なの草
紙やってなくてMDで復帰したけどついにMDですらやめてしまった環境に出てくるカードが規制されて新しいカードが出てそれが規制されてっていう繰り返しで新しいカードもやってることの本質は先行展開して、相手を封殺するって表面上は違うけど同じことの繰り返しで後攻は対策カードなけりゃなんもできない。やってて作業感を感じてしまってもう無理だった
有名なリンクショックでも引退しなかったのにデモスミで引退するって相当ヤバいんだな😱😱😱
@@ukon_mhorus 確かに相当だよな
@@Aga-o2q MDから遊戯王始めたからシャドールフュージョン3000円やら魔導征竜環境なんておとぎ話みたいな感覚で聞いてたけどあと数年後には俺たちが遊戯王の歴史の当事者になる番だッ！
@@ukon_mhorusデモンスミスから遊戯王はサービス終了に向かったんだよってねww
デモンスミスがもしロクな規制をしないでMDに参戦したら……
個人的に粛声がここ数年で一番開発に成功したテーマだと思ってる。妨害も多くない、耐性もそれなり、相手を制圧しきらず捲りもそこまで強くなく(というかここはテーマの弱点)相手とやり取りしつつ勝利する現代遊戯王だけど適度な塩梅に収まってる。実際に粛声は規制にかかるような事は一度もないし(規制すべきという声もない)、粛声より上位のテーマってたいがいぶっ壊れテーマしかなくてその内に規制を受けている。
確かに粛声に負けても不思議と心が軽いさっぱりした気分で敗北できる笑
正直個人的には、強い新規テーマ出すより過去テーマの強化が出る方が盛り上がってる気がするので、そちらに力を入れて欲しいとは思います
ほんとにそれ
確かにゲートガーディアンとかめっちゃわくわくした
新規テーマに対するヘイトが高すぎる。何の思い入れもないテーマが過去テーマグチャグチャに引き潰すんだもん
ぶっちゃけ紙はもう過去テーマ強化を集めるだけのコレクターになっちゃったわ
原作をリアルタイムで追ってない自分からすれば、12期の原作リメイクばかりの現状もあまり楽しくはないけどなー新規テーマで環境がぶっ壊れるくらいがちょうどいいわ
MDなら自動でいいけど、紙のほうはもう処理が複雑すぎてあれはもう無理
MD勢だけどイシズティアラとかあれ紙で処理するの面倒すぎるだろってなった
まずタイミングを逃すとか逃さないとかMD外でちゃんとできる気がしない
@@ゴールデンキウイ-m5r紙でイシズティアラめちゃくちゃ回してたましたが、そんな難しい印象無かったですね…今まで回したテーマの中では霊獣が1番ヤバかったです…
｢この効果を使用するターン自分は○○できない｣的なのは絶対紙だと見落としてますね……
つか遊戯王の層の問題なんだよな アニメもラッシュに舵を切ってるから今の10代とかには流行るものでもないし 公式大会なら人口からして溢れるのは当然として非公認のCSが過疎っていくのも自明の理よね いい年した人が行くのも大変だよ色々と
とにかく新規が入ってない気がする。デュエマポケカはかなり盛り上がってるのも、コロコロとポケモンって言う低年齢層向けの窓口があるからね……なんなら親子で一緒に大会、ということもたまに聞くし
これかな～正直新規が遊戯王に触れるマスメディアが少なすぎるんだよね(MDはMDってジャンルだし)若い世代が憧れるようなアニメなり漫画の主人公のテーマなりそういった惹きつける物が出てこないとそりゃ昔の遊戯シリーズのキャラクターとか十代シリーズのキャラクターとか遊星シリーズのキャラクターとかそういった人等が使ってたテーマしか注目されないでしょせっかくちらほら面白そうな新テーマが出てきても拡散力のあるインフルエンサーが若い世代にそういったテーマを広めていけないと、ねぇ
俺も引退勢だけど１回やめてみるとマジで楽になるれぞ
インフレのコントロールを運営ができてないのが問題デュエマもインフレしてるけど、構築の多様性は残ってるよね
インフレのコントロールが下手、下手っぴさ
デュエマ・ポケカ運営は殿堂前提でカード作ってないですし、買わせて規制前提＋反省しないはいずれこうなる運命
デュエマみたいにトリガーでもあればねぇ
正直OCGよりラッシュデュエルのが平和だし楽しい
強いカード刷ってはすぐに規制するのを繰り返すのはやめたほうがいいと思う
刷った時点では何でも無罪ですからね……となると新弾は全部3積み可→規制されたらまた強い新弾買うのループになります
単純にマナーが悪い人おおくていかなくなりました。対戦前後にお願いしますやありがとうございましたすら言えないやつ多すぎて気持ち悪いから無理です。
一番の問題は新規テーマを追加しすぎな気がしている既存テーマとの差別化のために新しいギミックとかインフレ化するし過去テーマが好きで使ってた人にとってはテーマの強化が回ってくる順番が遅くなるから使い続けても環境についていけずに離脱する動画でも言われてたように過去テーマの強化と新規追加での現環境への順応させ方は良いと思う自分の好きなテーマやカードで戦うのが好きなプレイヤーが多いと思ってるから先攻制圧でまともにテーマ回せない、環境に合わせるために出張させて純構築を諦めなきゃいけない、となれば離れるのは必然かと長文失礼しました
もう遊戯王は15年近く前から多くのデッキタイプが先攻制圧になっていった。強すぎる効果にほとんどデメリットがないカード設計のがインフレの原因です。カード1枚の仕事量の増大、テーマ内での強すぎるシナジー、盤面を制圧し相手に何もさせないようにするテーマ設計、それを牽制し合う手札誘発合戦。OCGは馬鹿らしくなって15年前に引退しました。マスターデュエルはそこそこ遊んでますが最近は低いランク帯やストーリーでそこそこ遊べるし、もう紙に復帰は絶対ないです。
わかる全部のテーマが同じくらいの強さなら遊びやすいそうじゃないから紙は楽しく遊べる対戦相手を見つけるのが面倒すぎるせめて強さの階級制を導入して欲しい
カードゲームの醍醐味って、何度もターンをまたいで、相手との駆け引きや抜き抜かれだと思う。
そもそも離れて別のことしてるユーザーがほぼ帰ってくることはないし、新規が紙には入りづらい時点で紙廃れてデータのマスターデュエルだけになるかもと思ってる
その時の強いカードを規制する班とそれを超えるカードを作る班が社内で連携とれてないことが一番ヤバいと思う結果、超えるカード作る班のテーマが１強になって、上を繰り返す。これがインフレ加速を大きくしてる。
もういい加減、特殊召喚を5回に制限しとけ
まだそんなこと言ってる奴いるんだ
馬鹿カスは二度とコメントしないでもらっていいかな？
後、効果使用回数ね
@@hihihihinananana2481フィールドで一回じゃないのか？
何があっても遊戯王についていく人って実は殆ど居なくて、KONAMIが何かやらかす度にちょっとずつ愛想尽かして辞めていく廃れるのも当然か
今の遊戯王OCGは例えるなら、もう何年も映像作品を出していないガンダムが、過去シリーズのキットを延々と発売しているようなもので、買う人はいるけれど新規は来ないし、先細りしていくだけ。アニメやってないのも大きいと思うよ。大人でもアニメキャラっぽく楽しめるのも遊戯王の魅力だったし
待ち時間長い上に、やっとターン回って来たと思ったら何も出来ない、みたいな事が当たり前みたいになってるんだから新規が入ってくる訳無いわ…
ほんそれ、結局遊戯王は相手に何もさせないのがゴールだからなあ
今はショート動画が流行っててすぐ楽しいが優先される時代だからねすぐ楽しいがなかったらショート動画みたいに次のエンタメに飛ばれるだけ
@@もやしまみれ-u9r 青眼ABC辺りの少なくともお互い５ターン位は駆け引きある低速環境が楽しかったなあ。今はオ◯ニー見せ合いごっこなので辞めちゃいましたが...
駆け引きがフィールドじゃなくて非公開情報の読みに偏りすぎでお互いのリソースの削り合い的な50:50の押し合いがないんだよな
@@AruhiHibino めちゃくちゃわかるただ自分よがりの展開をして、相手が有効な札握ってたら負けるだけ駆け引きではなくて引き運の世界
いずれオワコンになるって意見も今に始まったことじゃないよな9期でも10期でも11期でも言われてた今回ばかりはいよいよ後がないと思う
オワコンって文句垂れながらもやり続けてたカードオタク自体が居なくなってきてるわけで、オタクは認めたくないかもしれんが後が無いというのはその通りだと思う。
嫌なら辞めろを地でやり続けた終焉の地って感じ
正直過去カードのリメイクとか強化、原作再現カードとかは愛を感じて以前よりめっちゃいいただ環境用の新テーマは流石にインフレしすぎてまともなカードが刷れなくなってる気がするけど
Vtuber使っての宣伝やタクティカル出す前にやらないといけないのは新規を受け入れるルールそのものの変化だ
最近引退してお金も時間も心も余裕ができました、運営さんありがとう。なんで頑張ってしがみついてたんだろうなこのカードゲーム
まぁもう紙には手を出さないかな。MDでも課金せずにある程度は楽しめるし、紙を買わなくなったお金で別の趣味も見つけられたし。アホな運営に踊らされるよりも、アホな運営を見ている方がストレス無くて良いわ。
わかる
OCGのアニメ知らない世代がやってくれないとそのうち終わる気が…
そもそも強くても挙動がめんどくさすぎる。マスターデュエルはやってるけど、紙の人達よくやってるよなーと現実でこんなにシャカシャカしたり、墓地ひっくり返したりしたくねぇ…デッキから出てくる系とか絶対忘れるでしょもっと掘り下げて欲しいテーマも放置するし、なんで出したの的なテーマも多すぎる気がする。背景ストーリーも最後までやるのと放置するのがあるのはなぜ…？
今年発売の年末箱を見ても露骨に「売れそう」なテーマしかラインナップが無い事が悲しいというか何というか。
わかる、発動忘れ制約忘れ処理ミスはしょっちゅうだよそれが嫌でもうMDしかやってない
カードショップやブックオフの遊戯王売り場によく行くけど、本当にどこの店もポケカコーナーばかりに若い人だかりができていて、肝心の遊戯王コーナーは人がまばらどころか大抵は白髪混じりのオッサンばかりなのが本当に見てて辛い……
@@鉄のニート そのブックオフも地域によって差はあるだろうけどやる気が全然無いんだよなぁ…
ポケカは子供と大きいお友達両方おるからね
長時間ソリティア拝見した後、1枚引いて投了するゲームの何が面白いんだよ…
動画では語られなかったけど、昔のファンを喜ばせようと思って新しいユベル刷ったら環境壊した例もあるから難しいね・・・
本気で今の遊戯王を変えるっていうのならもうゲームのルール自体を変えるしかないのよねぇそしてかつてのリンクショック以上の冬が来るのであった……
それこそがラッシュデュエルの役目という訳か…
先行は一切の特殊召喚（ふわんみたいな複数通常召喚ももちろんダメ）禁止レベルじゃないと駄目そうだな・・・当然各種捲り札や天牌龍の超大規模規制が到来するからもはや冬じゃなくて氷河期レベルの大混乱来るだろうな・・・
マスターデュエルでもわかるけど相手に1枚出されて、あ…負けたわって即察する事が多々あるほぼほぼ捲くることが不可能なのが遊戯王。もうカードの種類が多すぎてどうしようもないとこまで来てると思う
正直カードデザインよりも大幅なテコ入れは必須だと思う先行１ターン目だけで時間掛かり過ぎて試合の終わったティアラメンツ辺りからはもう紙の方でやろうと思えないんだもの先行１ターン目に特殊召喚数に制限掛けるか５分くらいの時間制限は付けないと緩やかに死ぬだけだと思う
シーラさんの「遊戯王というゲームが今のカードパワーに耐えられていない」という表現は本当に的を得ていると思います。個人的には昨今の環境デッキの誘発の搭載枚数の増加がそれを物語っていると思っていて「引きさえすれば後攻0ターンから相手を妨害できる」「先攻1ターン目でも相手から妨害行動が複数回飛んでくることが普通」に変わったせいで強さの指標が「どれだけ誘発を入れられか、誘発に耐えられるか」となってしまってるからそりゃそのパワーラインでカードゲーム設計したらあちこちガタが来るよね。って思ました。
汎用のせいで自由度がどんどんなくなってるんだよね
汎用カード詰め込めるように1枚でありえんアド稼ぐカードが青天井で増えてく悪循環
昔と違って相手ターンに動けるカードがたくさんあるから初めてだとなにが起こってるのかわからないうちに負けると思う…少なくともプレイヤーに合わせた環境整理は必要だと思う…
過去テーマの強化はいつもすげえ上手いのに定期的に新テーマがぶっ壊れるのなんでなんだろうか
むしろ25年もよく続いたと思いますけどね
そもそもマスターデュエルがまったりと楽しめる上に独自のルールで様々なデッキでデュエルできるとなればそりゃ大会人口が減るのは当然だろとしか。レジェンドアンソロジーなどのルールを逆輸入した方がまだ現実的やもしれぬ・・・
@@マジャポンの遊戯王考察部 逆にマスターデュエルが殺伐としすぎて3、4年前に辞めちゃって、今は紙ばっか遊んでます…
強さ競うだけならＭＤで十分ですしおすしリアルイベントにはそれ以外の部分が求められてるのは遊戯王イベントの盛況っぷり見ても明らか
@@晴-j8q わかるな〜
環境外キャラデッキ、過去環境とかに焦点当てて欲しいですよね
マスターデュエルのイベントみたいに、大会側がバランス調整したレンタルデッキを用意して選べるようにすれば新規勢も大会参加はしやすそう。その中で気に入ったテーマの入ってるパックをすぐ買えるようにしとくなり、なんならデッキごと買えるようにしたりとか。
似たようなのだとリミテッドデュエルやタクティカルトライデッキ限定戦（カスタム戦）でしょうかねそもそも「遊戯王というコンテンツを見限った人を呼び戻す」ことには繋がらないんでしょうけど…
コナミカードゲームセンター（ステーション）がそんな感じのやってたんだよな、懐かしいＯＣＧ側のアニメもやらんし良い思い出が「懐かしい」ばっかりになってしまったなあ
遊戯王はマナの概念がないから、1ターン目から色々動けて10年前ぐらいまでは楽しかった。今は1枚初動でできることが多すぎてターンの応酬が無いから、対戦といっても1人回しとあんまり変わらんから楽しくないんだよな。
初見だと効果テキスト見ただけで「うわ、これ覚えんの？」ってなるし、実際の対戦動画見てもサーチサーチサーチサーチリンクリンクリンクシンクロシンクロの繰り返しでとにかく先攻の一ターンが長い遊戯王知らん友人は皆「ひたすらソリティアされてワンキルされるゲーム」って認識そりゃ新規なんて入らんよ
今は他の娯楽と競わないといけないからな待たされまくったあげくストレスだけ抱えて負けるめっちゃ難しいゲームなんて新人来ないよなあ
それで逆にデフレするとより人が減るからもう逃げ道がないような気もするちなみに個人的な改善策としてはルール改訂が望ましいと思う。10期で荒れに荒れまくった事があって博打だと思うけど大幅なルール改訂がプラスに転べるような良い調整を期待したい。
いやいやまたルール改定するとリンクショックの再来だからあと10年はこのままインフレしてもらってかまわんよティアラメンツ？クシャトリラ？天盃龍？デモンスミス？なんだその化石デッキはwwwくらいまでインフレしてくれた方がユーザーは盛り上がるかね、
本当にオワコンになると話題にすら挙がらなくなるんだよな
先細りしてるのは事実カードショップ通ってるとそれがほんとによく分かる
少なくとも駅近く以外のコンビニでOCGとラッシュデュエル売ってるところは見かけない。
確実に以前よりSNS動画サイトでも話題に出なくなってる、、
ここ数年でキャラクタービジネス化（コラボ・非カード系のグッズ販売など）に舵を切る方向になったのは嬉しいゲームスピード低速化を目指すTCGの方がプレイ人口的にも購買力的にもOCGより長く持ちそうな感じはする（必須カードの高額化は置いといて）新召喚法で定期的に環境やデッキ構築の常識を引っ掻き回すのは重要だったんだなあと
強いカードを規制して弱くして新パック買って貰うために強いカードを刷る。これの繰り返しでつまんないんだよね。規制前提の強いカードを刷るカードなんてもうオワコンなんだよなぁ。売る為の事しか考えてない。
本来は子供向けホビーであったはずが、現代遊戯王は小学生が寄り集まってわいわいやるには適さない遊びになっているというのが1番キツイ部分だと思います「遊戯王は大人がやるもんだからｗ」っていうのは簡単ですけど、なら大人になったら皆こぞって始めるような遊びかと言われたら絶対そんなことはないはずですし
今から小学生がやっても相手がいないし、いたとしてもオトンか兄貴がやってる奴には絶対勝てないです
もういい年やし、カードショップにわざわざ行ってまで大会に出たいと思わない。
それな、身内でやるのがちょうどいい
身内でやるぐらいのカジュアル勢だけど、大会はルール処理とか色々難しい部分が多すぎて手は出しずらい
そういうのもありますし、よく「大会出るようなガチ勢は民度が悪い」みたいなツイートや、実際にそういったプレイヤーのツイートから民度の悪さを垣間見ることが多々あるので、あまり大会出る気にはならないです…
@@Exdb573 遊戯王に限らず、どのTCGでも高価な景品がかかった大会とかになると、どの大会でも民度は悪いイメージはありますね…対話しない人とかも他界隈だと多く見受けられますし
大会でエンターテイメント部門作るとかあったら面白そう。LPは要素の一つとしてライブの視聴者投票みたいな感じで面白いプレイやコンボして票を取った方の勝ちとか。
こういう遊戯王の問題点の動画もっと見たいなコメントも鬱憤たまってるのか生き生きしてるし
前はこういう内容の動画意見や批判に対してやれそんな奴は止めろだのやらなくていいだの批判に批判をしてくる層も多かったのに今やほぼその層も減って現状のヤバさを表してる
MDで環境テーマデッキ作ろうとカード集めるけど、対戦で相手しすぎてデッキ作る途中で使ってないのに飽きちゃうんだよねプラチナ辺りでアニメテーマ・ファンデッキ使って遊ぶくらいでいいやダイヤ３あたりからは環境テーマ対策でデッキ歪めないといけないし
おんなじ相手とばかり戦うゲームが面白いわけないよね
正直最近ポケカやり始めた身だけどポケカは時々あかんのを刷るけど、環境コントロールは上手な方だと思う ある程度のパワーとプレイングがあれば全然勝てるので、ポケカを見習えとは言わんが他カードゲームも見た方が良いと思う
個人的にカードに役割別れてないのが違和感。モンスターでサーチ・妨害なんでも出来ます。魔法でサーチ・除去なんでも出来ます。罠、最近なんでも出来そうになりかけてる。名称変わってる意味ある？一枚のカードからさすがにやれること増やしすぎでは？それこそラッシュデュエルみたいにちゃんと罠は罠として機能して欲しい。それから罠・モンスター・魔法のバランス見てから設計して欲しい。きちんと3つに役割それぞれ割り振って機能させて欲しい
リンクショックでは生き残ったものの、ドラゴンリンクでややこしくなり過ぎて引退したワイ、高みの見物。早めに辞めて良かったとは思う
環境的な問題は勿論、外的要因も大きいのかな？昔からの対抗馬と言われるポケモンデュエマも以前より競技志向強くなってるしワンピドラゴンボールもあってガチ勢向けTCGの選択が増えてるのもあると思う
インフレが進んだ現代遊戯王はもはや子供向けではなくなってきたしのう
いやwアニメ終わった2020の時点でocgはキッズ参入お断りのカードゲームって公式が言ってるようなもんだろwww
ずっと遊び続けてたヘビーユーザーが離れてるのはアカン過ぎる
それは確実に起きてる
初期から変わらない部分といえば初期ライフがあるんだけど、昔から下級で約5回上級で3回殴れば勝ちは低すぎないかとは感じてたEMem以降の過剰な先行制圧とリソース回復能力で後攻ワンキルできなきゃ勝てない場面増えて気にならなくなったけど、もう少しゆったりしたゲームがしたいなとは今でも思う
分かるデュエマも怪しいけど遊戯王にはコントロールやハンデスみたいにゆっくり戦うアーキタイプがないのがかなりの欠点 先行制圧 誘発いっぱい先行制圧 罠 ソリティア 後攻わんきるぐらいしかない
わかる、15年ぶりくらいの復帰勢だがこんだけポンポン高攻撃力のモンスター並ぶのにライフが8000のままだったのは一番驚いた
先攻側が増えると後攻側がGやマルチャミーつっぱして1ショットにかけるってプレイができなくなるから、後攻側だけ16000とかにならないかなーとまあエンシェント・リーフとかどうすんだって問題もあるけど
閃戦姫がキツイから勘弁してくださいまし
@@ルシウスカエサルマルフォイ 正直その閃戦姫や蟲惑魔ですらアクセスとかでワンキルしてくるのもかなりアレだと思う攻撃力がカスなテーマですらライフ8000に届くし
もう当分の間､過去テーマの強化だけでいい､新規テーマぽんぽん刷るのはいったん止めて欲しい。
誘発と妨害があまりにも強大すぎてもう取り返しつかない気が。。
昔「まだその歳で遊戯王やってんの！？」今「遊戯王やってるとかオッサンかよぉ！？」いつから少年向けでは無くなったのか……
OCGはもうマスターデュエルに実装されるカード予告位にしか考えてないぜ★
誘発通らなきゃワンキルか制圧で対話の土俵にすら立てないその影響で互いのターン関係なしにメンコの如く誘発投げ合えないと話にならない環境が出来上がるオリカを超えてくるレベルで味付けが濃過ぎ公式世界大会ですらくだらないスミスで全くもって面白みなかったしこんな状態で魅力を感じられるわけがない
身内でやるとか独自のレギュレーションでもない限りほぼジャンケンゲーなんだから、そりゃ大会に出ようとは思わんかな…。マナとかエネルギーみたいな行動制限が手札以外にないし、スタン落ちでムリヤリ環境変えることもできないから、先行が絶対的に有利なゲーム性がいつまでたっても変えられないのがアカン
OCG疲れてラッシュ触ったらもう戻れないわ
大会行くより身内とフリーでやる方が楽しいから大会でやる必要ないし……わざわざ出先でストレス抱えて帰ってくる必要も無いよなと。大会の方向性をガラッと変えるしかないんじゃないの某VTuberがMDでやってるみたいな｢𓏸𓏸を召喚してからじゃないとリーサル出来ないデュエル｣みたいなネタ大会の方が盛り上がりそう
そういうルールを公式が作ってくれたらそれをしにみんなショップに集まるよね
昔、キャラのデッキでデュエルとかありましたね。ただ結局それも強いやつ弱いやつあったけども…
他トレカによくあるデッキの値段が高いとかは遊戯王には無いし安いんだけど効果、ルールの複雑さについていけなくなった
ラッシュデュエルの方が楽しい
それな（正論）
そもそも効果欄どんどん文字が増えて小さくなってるのに年々、年齢層が高くなっていくプレイヤー側が耐えられるわけないんだよw人は老いるものだだからこそ新規を取り入れないといけないのに、それを軽視しすぎた
過去テーマ強化は昔からやってる身としては凄く嬉しいし組んでみたい!ってなるんだけど個人的にはゲート・ガーディアンとか次段のアルカナフォースとか組んだところでカードパワーは環境いけるほどじゃないし練習したり研究したりで勝てるかもしれないけど社会人になるとそんな時間も無いのがね……結局カード買ってデッキは組まずに終わるってのが現状……
わかるな良いもの作ってても結局使える場面がない
ポケカバブルの時に遊戯王仲間６人でちょっとやってみようぜってポケカ始めたら、ルールがわかりやすい簡単・文字数少なくて読みやすい理解しやすい・自分ターンに誘発が飛んでこないし安心して展開できる（これは人による）・プレイヤーも子供や女子からカジュアルが多めにいるのも現状の遊戯王がディープな層が多くなっている対比になってて俺の遊戯王仲間二人になっちまったよ・・・これだけ効果が多くなってると紙でカジュアルに始める層がいないしＭＤももう最近やってない人も増えてきてる印象。TH-camrのゆゆうたがイベに呼ばれた時に公式の人に「インフレどうにかならないんですか」って聞いたら公式の人も「カードが多くなってて・・・」って返されたらしくもう大幅なルール改正とかしないと止められないんだと思う。
MD専だけど、どんなに壊れカード来ても手軽に触れて好きな時にやめれるから、正直傍観って感じ紙は手軽さが無い分、こういう時の熱意の維持は大変そうだなぁと思う
出る杭打つ禁止しても詰まらんのよね。ルール事態改定しないと動ける手札あり続ける限り延々と展開できる状態ではカードゲームとして成り立ってないのよね。
某複垢が許されてる界隈だしな大会に出たい欲よりクソYPとやりたくない気持ちのがでかい
マナコストの概念が無い遊戯王は遅かれ早かれインフレに耐えきれなくなる運命だったんだよな。いくら考えても避けようがない。
ルール変えるしないね
@@Aga-o2q 変えた結果がラッシュなのに、ラッシュも全然流行らないからもう終わりや……
ゆーてマナコストがあるデュエマも3ターンでクリーチャー7.8体並べたりするデッキが環境にいたことあるから、マナコストあってもいずれはインフレで終わるぞ。
@@黄金体験-e4w その点、デュエマはオリジナル作ったのが上手かったよね。アドバンスは終わってるらしいけど
@@てーへん-u5d ラッシュは爆発はしてないけど普通に軌道には乗ってるやろw
元々は相手の盤上のモンスターや踏むと逆転される伏せカードをどうにかして突破して殴る。とか、特殊勝利条件を揃えていく。みたいな地に足付いた掛け引きのゲーム性だったのが、今じゃ特定のデッキばかりの対戦で、手札から飛んでくる妨害をどう回避して制圧盤面を展開していくか。vs相手ターンに増Gフワロス妨害札を飛ばしまくる。の宇宙戦争みたいな状況で面白くもないし末期感ヤバいんだよな
先攻制圧という新規さん門前払いを無くしたり、戦闘を介さない除去を規制したり、カウンター罠でもないのに効果を無効にしたりを止めるところから
高いカード出して10月の規制で一気に規制するアホンダラカードゲームはとっとと終わってどうぞ
楽しくデュエルが出来ないってのが根本よな。強くありたいって思ってやってる奴が少数になってきた結果。引退する奴が増えて新規参入はほぼいないでジリ貧だわな
オワコン化になりかけてるのは、ソリティア化と一枚のカードに仕事をさせすぎによるルールの複雑化、魔法、罠、モンスターをバランス良くデッキに入れることことがなくなり個人のデッキの差別化と相手との駆け引きがなくなり、カードゲームの体をなさななくなったこと。カードゲームって結局はシンプルな方が楽しい。
ていうかテーマに関して言えばもういっぱいテーマ作っててそのテーマのファンってのが居るんだからぽんぽん新しいテーマ作らなくて良くね？って思うわ。基本のパックは既存テーマの強化で年一で新テーマとかでも良いのでは？
ほんまそれ
それいいね。ビルドパックも1テーマだけ既存強化とかしてほしいな。
最近紙始めた新規勢だけど、正直それされるときっついテーマ強化入るたびに主要なカード全部再録してくれるならいいけど、おそらくそうはならないでしょ？んで再録漏れて高騰した昔のカード集めないといけない羽目になるそれよりなら最近のボックス買ってりゃ作れる新規テーマのがデッキ組みやすい
@@Aga-o2q でもKONAMIは再録だらけのパック出して散々燃えてるから、内心あんま出したくなさそうなんだろうなって印象ありますね〜シンプルに売り方が下手なのはありそうですが…
遊戯王自体のコンテンツは好きですもう紙も電子も引退しましたが今でもリミットレギュレーションや新規カードの情報は目に入れてます特に昔のアニメテーマが強化！なんて情報はとても好きですただ前々から遊戯王のゲーム性にはうんざりしてて何というかやるかやられるかという非常に殺伐としたゲーム性になってしまってる…マスターデュエルも最初は楽しかったんですが好きなデッキが環境デッキにボコボコにされて嫌気が差して辞めました
結局さ、相手のターンに能動的に動けるカードが多すぎるんだと思うんだよなぁ。あとは召喚に制限のない「特殊」召喚が1ターンに何度もできるという部分とか。多くのカードゲームにあるマナの概念がなくてソリティアできるゲーム性が遊戯王とはいえ、それを冗長させすぎなカードを刷りすぎてて展開サーチ妨害のないテーマが息してないのに新たなテーマは増やすから産廃が多いんだよね。
正直複雑過ぎて一人回しとかでもこの動きできるのか？って分からなくなる大会なんて無理遊戯王自体は今も好きだから複雑でも出来る出来ないはしっかりしてるマスターデュエルは続けられてる
期ごとに使えるカードリストを変えていって、徐々に誘発とか強力なカードを減らしていくとかでしか解決できない気がする
そんな器用なことKONAMIにできるのか心配になるぐらいおかしい壊し方してるのが終わりと言われてる理由かもしれない
そもそも効果処理とかで揉めて荒れるから大会とか行くの怖い所あるよね紙の場合
カードパワーが高すぎるので先行制圧で勝ち切るか後攻で捲ってそのままワンキルするかの大味展開にしかならないし即サレンダーも多い1ミスで勝負が決まるのでマストカウンターが必須だけどカードプールが多くてテキストも複雑なので見極めるのが困難もともと原作やアニメのごっこ遊びの延長からスタートしているのに、肝心のOCGアニメがないから新規層がわざわざ手に取る理由がないし、そもそもアニメと実際のプレイの乖離が大きすぎてなんか違うってなってる既存ファンの離反をギリギリまで抑えつつ大幅デフレさせるというウルトラC級なルール変更と、その新ルールに準拠した新アニメでも作って、まずは遊戯王やってみたいと思わせないときついんじゃないかな
オレのターン！モンスターをセット、カードを2枚セット、ターンエンドだ！くらいのゲームスピードの頃がなんやかんや楽しかった。まあ当時もイカれたカードで先行ワンキルなり全ハンデスなりあったけど
アニメカード強化班と六武みたいなOCGテーマ強化班と新規テーマ開発班がバラバラに存在していてそいつらが擦り合わせ全然できていないんじゃないかと疑われてもしょうがないレベル
コナミは遊戯王の寿命を削って利益を出してインフレしてるのは承知の上だと思うけど、毎回同じことの繰り返しときたら言われるよな
まあ、もうどうしようもないのかなあと思ってます。マスターデュエル配信時、昔遊戯王が好きだった人が戻ってきたり、マスターデュエルの配信も結構あって盛り上がったんですが...続かなかったので、多くの方が「今の遊戯王は無理」と判断されたのかなと。皆ポケモンカード行っちゃったんじゃないですかね。今月末に配信予定のポケモンカードのアプリで、今の遊戯王勢がどうなるか気になるところ。私は遊戯王好きですが、ポケモンカードも気になってるので遊んでみようかなと思ってます。
このゲームいつも終わってるな
今の紙のオワコンはかなりガチ
リンク出てからずーっと真綿で首を絞められるかの如く収束に向かってる感じだと思う
最近のはなんかもうほんとに笑えないヤツなのよ…
4年くらいのドラグマ召喚シャドールあたりの環境とかかなり盛り返してたからリンクショックが原因というより、インフレに次ぐインフレでずっと新テーマの1、2強環境が続いてるのが悪い
今までは半分冗談だったけど今はほんと終わってる
何億回でも言うけど、俺達は強いカードが欲しいわけじゃない
面白いゲームがしたいだけなんだ
強いカード出すにしてもテンパイとかライオゼルみたいに雑に強いテーマはもう少し考えてデザインしろよと思う
もう遊戯王したいならこれからは好きな人同士や気が合う仲間とやるようになるのかな
で、KONAMIが欲しいのはカードの売り上げであって、エンタメ体験でもプレイヤー数でもましてや好評でもない。リンクショック並みの具大的な売り上げ減とカードショップからの信頼の損失をもう一度被らない限り、あの拝金主義者どもが方針を変えることは絶対にないだろう。それは既に過去に実績として証明された事実だ。
面白いゲームっていうのは、一方的なワンサイドゲームじゃなくて、受けて返す、そんなやり取りだよね
@@ゴールデンキウイ-m5r まるでデモンスミスは雑じゃないみたいな…
終焉が何回も起こる闇のゲーム
おおよそ毎年1~2回は起こる恒例行事
誰だ！終焉のカウントダウン発動したのは！
なんだ、原作通りじゃないか
公式放送でテーマに対して苦言を強いられるのは初めてだからよっぽどやで
クシャティアラでやらかして天盃デモンはもっと酷い
ちっちゃな終わりがことあるごとにおこってるんやで
だってつまんねえだもん
俺は原作の様な熱いデュエルがしたかった
@@たけのこ-o7q
わかる
今はワクワクするデュエルとかないよね
うららには墓穴みたいなわかりきった返し札しか飛んでこない
加えてワンサイドゲームでシーソーゲームが起こらない
一撃で終わるから、ターンが帰っこない。結果相手との駆け引きがなくなり、逆転もなくなりカードゲームの体をなさなくなってる。
そんな中で、奇跡的に発生するベストバウトを見つけることに快感を覚えてやめられない自分がいる
十代のモノマネ芸人やってる方が大会の昔のレギュレーション部門に参加しようと受付したら参加者が自分一人だけだったから参加賞のパックだけもらって帰ってきたぜとか書いて笑い話みたいになってたけどこの動画見てあんまり笑える話ではないんだなと思った。
切ない、涙出る
優勝賞の文字がないのがもう涙しかない...
そんな話あったんかwww
古いレギュレーションのカードわざわざ集めるの大変だし人集まらないのしょうがないでしょ
「デュエルが楽しい」んじゃなくて「勝つのが楽しい」を追求した結果って感じっすねぇ
「勝つのが楽しい」を追求したら、そりゃ廃れるよ
勝者ってのは対戦してる二人のうち、一人しかいないんだから
「対戦ゲームなんだから勝たなきゃ楽しくないだろ！！」って主張の人増えたけどそうじゃないんだよな
たとえ対戦ゲームであっても「やってて楽しい」「負けたけど過程は楽しかった」はあって、勝たなきゃ楽しくないゲームってそれはもう･･････
このコメント、深くて感心してしまった
そうなのよね
決められないから「勝利」という目的を置いているだけで、ゲームの本質は「道程の選択」なのよね
運要素だって本当は「知力が劣っていても目的を果たせる」要素ではなく、「挑む問題を複雑にする」という上級者の為の要素なんだけどねぇ
勝って楽しいが至上命題になるのだったら、そりゃあ強いカードばっかり対戦相手で出てくるのは当然で。
エンジョイ寄りの大会でも環境ガチデッキばかり出てくれば、相手とやり取りして楽しいデッキは一蹴されてしまう。
ただプレイを楽しみたい人が逃げるのも当然。
正直ゲーム性は他のTCGの方が楽しい
自由にも限度がある
てか、プレイヤーの年齢が相当デカいと思う。もうメイン層はいい歳なのよ。遊戯王との距離感を見つめ直してる時期に、デモンスミスみたいなぶっ壊れ作ったら、これをキッカケに辞めようって人は多いと思う
今の国産テーマは頭おかしいくらい強い
弱い弱いと言われてる最近の海外新規テーマくらいの強さがちょうど良いんだよ
@@ばばあば-z4p
ほんとにそれ
弱い弱いとかKONAMIの威を借る狐じゃないけど言ってて滑稽だと思わないのかな
交流会でリブロマンサーvsゲートガーディアンっていう組み合わせで対戦したことがあるけど、
お互いに「妨害は構えられるけど過剰じゃないし穴もある」くらいのパワーでちょうど良かったわ
これってGの影響ありそうだな
マルチャミーシリーズ入るとまた海外もスパイラルみたいな時代に突入するかもね
ワールドプレミアとかの海外テーマアークファイブぐらいのカードパワーよな
なのに日本のデッキビルドは環境確定なの草
紙やってなくてMDで復帰したけどついにMDですらやめてしまった
環境に出てくるカードが規制されて新しいカードが出てそれが規制されてっていう繰り返しで新しいカードもやってることの本質は先行展開して、
相手を封殺するって表面上は違うけど同じことの繰り返しで後攻は対策カードなけりゃなんもできない。やってて作業感を感じてしまってもう無理だった
有名なリンクショックでも引退しなかったのにデモスミで引退するって相当ヤバいんだな😱😱😱
@@ukon_mhorus
確かに相当だよな
@@Aga-o2q MDから遊戯王始めたからシャドールフュージョン3000円やら魔導征竜環境なんておとぎ話みたいな感覚で聞いてたけどあと数年後には俺たちが遊戯王の歴史の当事者になる番だッ！
@@ukon_mhorus
デモンスミスから遊戯王はサービス終了に向かったんだよってねww
デモンスミスがもしロクな規制をしないでMDに参戦したら……
個人的に粛声がここ数年で一番開発に成功したテーマだと思ってる。
妨害も多くない、耐性もそれなり、相手を制圧しきらず捲りもそこまで強くなく(というかここはテーマの弱点)相手とやり取りしつつ勝利する現代遊戯王だけど適度な塩梅に収まってる。実際に粛声は規制にかかるような事は一度もないし(規制すべきという声もない)、粛声より上位のテーマってたいがいぶっ壊れテーマしかなくてその内に規制を受けている。
確かに粛声に負けても不思議と心が軽いさっぱりした気分で敗北できる笑
正直個人的には、強い新規テーマ出すより過去テーマの強化が出る方が盛り上がってる気がするので、そちらに力を入れて欲しいとは思います
ほんとにそれ
確かにゲートガーディアンとかめっちゃわくわくした
新規テーマに対するヘイトが高すぎる。何の思い入れもないテーマが過去テーマグチャグチャに引き潰すんだもん
ぶっちゃけ紙はもう過去テーマ強化を集めるだけのコレクターになっちゃったわ
原作をリアルタイムで追ってない自分からすれば、12期の原作リメイクばかりの現状もあまり楽しくはないけどなー
新規テーマで環境がぶっ壊れるくらいがちょうどいいわ
MDなら自動でいいけど、紙のほうはもう処理が複雑すぎてあれはもう無理
MD勢だけどイシズティアラとかあれ紙で処理するの面倒すぎるだろってなった
まずタイミングを逃すとか逃さないとかMD外でちゃんとできる気がしない
@@ゴールデンキウイ-m5r
紙でイシズティアラめちゃくちゃ回してたましたが、そんな難しい印象無かったですね…
今まで回したテーマの中では霊獣が1番ヤバかったです…
｢この効果を使用するターン自分は○○できない｣的なのは絶対紙だと見落としてますね……
つか遊戯王の層の問題なんだよな アニメもラッシュに舵を切ってるから今の10代とかには流行るものでもないし 公式大会なら人口からして溢れるのは当然として非公認のCSが過疎っていくのも自明の理よね いい年した人が行くのも大変だよ色々と
とにかく新規が入ってない気がする。
デュエマポケカはかなり盛り上がってるのも、コロコロとポケモンって言う低年齢層向けの窓口があるからね……
なんなら親子で一緒に大会、ということもたまに聞くし
これかな～
正直新規が遊戯王に触れるマスメディアが少なすぎるんだよね(MDはMDってジャンルだし)
若い世代が憧れるようなアニメなり漫画の主人公のテーマなりそういった惹きつける物が
出てこないとそりゃ昔の遊戯シリーズのキャラクターとか十代シリーズのキャラクターとか
遊星シリーズのキャラクターとかそういった人等が使ってたテーマしか注目されないでしょ
せっかくちらほら面白そうな新テーマが出てきても拡散力のあるインフルエンサーが
若い世代にそういったテーマを広めていけないと、ねぇ
俺も引退勢だけど
１回やめてみるとマジで楽になるれぞ
インフレのコントロールを運営ができてないのが問題
デュエマもインフレしてるけど、構築の多様性は残ってるよね
インフレのコントロールが下手、下手っぴさ
デュエマ・ポケカ運営は殿堂前提でカード作ってないですし、買わせて規制前提＋反省しないはいずれこうなる運命
デュエマみたいにトリガーでもあればねぇ
正直OCGよりラッシュデュエルのが平和だし楽しい
強いカード刷ってはすぐに規制するのを繰り返すのはやめたほうがいいと思う
刷った時点では何でも無罪ですからね……
となると新弾は全部3積み可→規制されたらまた強い新弾買うのループになります
単純にマナーが悪い人おおくていかなくなりました。対戦前後にお願いしますやありがとうございましたすら言えないやつ多すぎて気持ち悪いから無理です。
一番の問題は新規テーマを追加しすぎな気がしている
既存テーマとの差別化のために新しいギミックとかインフレ化するし
過去テーマが好きで使ってた人にとってはテーマの強化が回ってくる順番が遅くなるから使い続けても環境についていけずに離脱する
動画でも言われてたように過去テーマの強化と新規追加での現環境への順応させ方は良いと思う
自分の好きなテーマやカードで戦うのが好きなプレイヤーが多いと思ってるから
先攻制圧でまともにテーマ回せない、環境に合わせるために出張させて純構築を諦めなきゃいけない、となれば離れるのは必然かと
長文失礼しました
もう遊戯王は15年近く前から多くのデッキタイプが先攻制圧になっていった。
強すぎる効果にほとんどデメリットがないカード設計のがインフレの原因です。カード1枚の仕事量の増大、テーマ内での強すぎるシナジー、盤面を制圧し相手に何もさせないようにするテーマ設計、それを牽制し合う手札誘発合戦。
OCGは馬鹿らしくなって15年前に引退しました。マスターデュエルはそこそこ遊んでますが最近は低いランク帯やストーリーでそこそこ遊べるし、もう紙に復帰は絶対ないです。
わかる
全部のテーマが同じくらいの強さなら遊びやすい
そうじゃないから紙は楽しく遊べる対戦相手を見つけるのが面倒すぎる
せめて強さの階級制を導入して欲しい
カードゲームの醍醐味って、何度もターンをまたいで、相手との駆け引きや抜き抜かれだと思う。
そもそも離れて別のことしてるユーザーがほぼ帰ってくることはないし、新規が紙には入りづらい時点で紙廃れてデータのマスターデュエルだけになるかもと思ってる
その時の強いカードを規制する班とそれを超えるカードを作る班が社内で連携とれてないことが一番ヤバいと思う
結果、超えるカード作る班のテーマが１強になって、上を繰り返す。これがインフレ加速を大きくしてる。
もういい加減、特殊召喚を5回に制限しとけ
まだそんなこと言ってる奴いるんだ
馬鹿カスは二度とコメントしないでもらっていいかな？
後、効果使用回数ね
@@hihihihinananana2481フィールドで一回じゃないのか？
何があっても遊戯王についていく人って実は殆ど居なくて、KONAMIが何かやらかす度にちょっとずつ愛想尽かして辞めていく
廃れるのも当然か
今の遊戯王OCGは例えるなら、もう何年も映像作品を出していないガンダムが、過去シリーズのキットを延々と発売しているようなもので、買う人はいるけれど新規は来ないし、先細りしていくだけ。アニメやってないのも大きいと思うよ。大人でもアニメキャラっぽく楽しめるのも遊戯王の魅力だったし
待ち時間長い上に、やっとターン回って来たと思ったら何も出来ない、みたいな事が当たり前みたいになってるんだから新規が入ってくる訳無いわ…
ほんそれ、結局遊戯王は相手に何もさせないのがゴールだからなあ
今はショート動画が流行っててすぐ楽しいが優先される時代だからね
すぐ楽しいがなかったらショート動画みたいに次のエンタメに飛ばれるだけ
@@もやしまみれ-u9r 青眼ABC辺りの少なくともお互い５ターン位は駆け引きある低速環境が楽しかったなあ。
今はオ◯ニー見せ合いごっこなので辞めちゃいましたが...
駆け引きがフィールドじゃなくて非公開情報の読みに偏りすぎでお互いのリソースの削り合い的な50:50の押し合いがないんだよな
@@AruhiHibino
めちゃくちゃわかる
ただ自分よがりの展開をして、相手が有効な札握ってたら負けるだけ
駆け引きではなくて引き運の世界
いずれオワコンになるって意見も今に始まったことじゃないよな
9期でも10期でも11期でも言われてた
今回ばかりはいよいよ後がないと思う
オワコンって文句垂れながらもやり続けてたカードオタク自体が居なくなってきてるわけで、オタクは認めたくないかもしれんが後が無いというのはその通りだと思う。
嫌なら辞めろを地でやり続けた終焉の地って感じ
正直過去カードのリメイクとか強化、原作再現カードとかは愛を感じて以前よりめっちゃいい
ただ環境用の新テーマは流石にインフレしすぎてまともなカードが刷れなくなってる気がするけど
Vtuber使っての宣伝やタクティカル出す前にやらないといけないのは
新規を受け入れるルールそのものの変化だ
最近引退してお金も時間も心も余裕ができました、運営さんありがとう。
なんで頑張ってしがみついてたんだろうなこのカードゲーム
まぁもう紙には手を出さないかな。
MDでも課金せずにある程度は楽しめるし、紙を買わなくなったお金で別の趣味も見つけられたし。
アホな運営に踊らされるよりも、アホな運営を見ている方がストレス無くて良いわ。
わかる
OCGのアニメ知らない世代がやってくれないとそのうち終わる気が…
そもそも強くても挙動がめんどくさすぎる。
マスターデュエルはやってるけど、紙の人達よくやってるよなーと
現実でこんなにシャカシャカしたり、墓地ひっくり返したりしたくねぇ…
デッキから出てくる系とか絶対忘れるでしょ
もっと掘り下げて欲しいテーマも放置するし、なんで出したの的なテーマも多すぎる気がする。
背景ストーリーも最後までやるのと放置するのがあるのはなぜ…？
今年発売の年末箱を見ても露骨に「売れそう」なテーマしかラインナップが無い事が悲しいというか何というか。
わかる、発動忘れ制約忘れ処理ミスはしょっちゅうだよ
それが嫌でもうMDしかやってない
カードショップやブックオフの遊戯王売り場によく行くけど、本当にどこの店もポケカコーナーばかりに若い人だかりができていて、肝心の遊戯王コーナーは人がまばらどころか大抵は白髪混じりのオッサンばかりなのが本当に見てて辛い……
@@鉄のニート
そのブックオフも地域によって差はあるだろうけどやる気が全然無いんだよなぁ…
ポケカは子供と大きいお友達両方おるからね
長時間ソリティア拝見した後、1枚引いて投了するゲームの何が面白いんだよ…
動画では語られなかったけど、昔のファンを喜ばせようと思って新しいユベル刷ったら環境壊した例もあるから難しいね・・・
本気で今の遊戯王を変えるっていうのならもうゲームのルール自体を変えるしかないのよねぇ
そしてかつてのリンクショック以上の冬が来るのであった……
それこそがラッシュデュエルの役目という訳か…
先行は一切の特殊召喚（ふわんみたいな複数通常召喚ももちろんダメ）禁止レベルじゃないと駄目そうだな・・・当然各種捲り札や天牌龍の超大規模規制が到来するからもはや冬じゃなくて氷河期レベルの大混乱来るだろうな・・・
マスターデュエルでもわかるけど相手に1枚出されて、あ…負けたわって即察する事が多々あるほぼほぼ捲くることが不可能なのが遊戯王。もうカードの種類が多すぎてどうしようもないとこまで来てると思う
正直カードデザインよりも大幅なテコ入れは必須だと思う
先行１ターン目だけで時間掛かり過ぎて試合の終わったティアラメンツ辺りからはもう紙の方でやろうと思えないんだもの
先行１ターン目に特殊召喚数に制限掛けるか５分くらいの時間制限は付けないと緩やかに死ぬだけだと思う
シーラさんの「遊戯王というゲームが今のカードパワーに耐えられていない」という表現は本当に的を得ていると思います。個人的には昨今の環境デッキの誘発の搭載枚数の増加がそれを物語っていると思っていて「引きさえすれば後攻0ターンから相手を妨害できる」「先攻1ターン目でも相手から妨害行動が複数回飛んでくることが普通」に変わったせいで強さの指標が「どれだけ誘発を入れられか、誘発に耐えられるか」となってしまってるからそりゃそのパワーラインでカードゲーム設計したらあちこちガタが来るよね。って思ました。
汎用のせいで自由度がどんどんなくなってるんだよね
汎用カード詰め込めるように1枚でありえんアド稼ぐカードが青天井で増えてく悪循環
昔と違って相手ターンに動けるカードがたくさんあるから初めてだとなにが起こってるのかわからないうちに負けると思う…少なくともプレイヤーに合わせた環境整理は必要だと思う…
過去テーマの強化はいつもすげえ上手いのに定期的に新テーマがぶっ壊れるのなんでなんだろうか
むしろ25年もよく続いたと思いますけどね
そもそもマスターデュエルがまったりと楽しめる上に独自のルールで様々なデッキでデュエルできるとなればそりゃ大会人口が減るのは当然だろとしか。
レジェンドアンソロジーなどのルールを逆輸入した方がまだ現実的やもしれぬ・・・
@@マジャポンの遊戯王考察部
逆にマスターデュエルが殺伐としすぎて3、4年前に辞めちゃって、今は紙ばっか遊んでます…
強さ競うだけならＭＤで十分ですしおすし
リアルイベントにはそれ以外の部分が求められてるのは遊戯王イベントの盛況っぷり見ても明らか
@@晴-j8q
わかるな〜
環境外キャラデッキ、過去環境とかに焦点当てて欲しいですよね
マスターデュエルのイベントみたいに、大会側がバランス調整したレンタルデッキを用意して選べるようにすれば新規勢も大会参加はしやすそう。
その中で気に入ったテーマの入ってるパックをすぐ買えるようにしとくなり、なんならデッキごと買えるようにしたりとか。
似たようなのだとリミテッドデュエルやタクティカルトライデッキ限定戦（カスタム戦）
でしょうかね
そもそも「遊戯王というコンテンツを見限った人を呼び戻す」ことには繋がらないんでしょうけど…
コナミカードゲームセンター（ステーション）がそんな感じのやってたんだよな、懐かしい
ＯＣＧ側のアニメもやらんし良い思い出が「懐かしい」ばっかりになってしまったなあ
遊戯王はマナの概念がないから、1ターン目から色々動けて10年前ぐらいまでは楽しかった。
今は1枚初動でできることが多すぎてターンの応酬が無いから、対戦といっても1人回しとあんまり変わらんから楽しくないんだよな。
初見だと効果テキスト見ただけで「うわ、これ覚えんの？」ってなるし、実際の対戦動画見てもサーチサーチサーチサーチリンクリンクリンクシンクロシンクロの繰り返しでとにかく先攻の一ターンが長い
遊戯王知らん友人は皆「ひたすらソリティアされてワンキルされるゲーム」って認識
そりゃ新規なんて入らんよ
今は他の娯楽と競わないといけないからな
待たされまくったあげくストレスだけ抱えて負けるめっちゃ難しいゲームなんて新人来ないよなあ
それで逆にデフレするとより人が減るからもう逃げ道がないような気もする
ちなみに個人的な改善策としてはルール改訂が望ましいと思う。
10期で荒れに荒れまくった事があって博打だと思うけど大幅なルール改訂がプラスに転べるような良い調整を期待したい。
いやいやまたルール改定するとリンクショックの再来だからあと10年はこのままインフレしてもらってかまわんよ
ティアラメンツ？クシャトリラ？天盃龍？デモンスミス？なんだその化石デッキはwwwくらいまでインフレしてくれた方がユーザーは盛り上がるかね、
本当にオワコンになると話題にすら挙がらなくなるんだよな
先細りしてるのは事実
カードショップ通ってるとそれがほんとによく分かる
少なくとも駅近く以外のコンビニでOCGとラッシュデュエル売ってるところは見かけない。
確実に以前よりSNS動画サイトでも話題に出なくなってる、、
ここ数年でキャラクタービジネス化（コラボ・非カード系のグッズ販売など）に舵を切る方向になったのは嬉しい
ゲームスピード低速化を目指すTCGの方がプレイ人口的にも購買力的にもOCGより長く持ちそうな感じはする（必須カードの高額化は置いといて）
新召喚法で定期的に環境やデッキ構築の常識を引っ掻き回すのは重要だったんだなあと
わかる
強いカードを規制して弱くして新パック買って貰うために強いカードを刷る。
これの繰り返しでつまんないんだよね。
規制前提の強いカードを刷るカードなんてもうオワコンなんだよなぁ。
売る為の事しか考えてない。
本来は子供向けホビーであったはずが、現代遊戯王は小学生が寄り集まってわいわいやるには適さない遊びになっているというのが1番キツイ部分だと思います
「遊戯王は大人がやるもんだからｗ」っていうのは簡単ですけど、なら大人になったら皆こぞって始めるような遊びかと言われたら絶対そんなことはないはずですし
今から小学生がやっても相手がいないし、いたとしてもオトンか兄貴がやってる奴には絶対勝てないです
もういい年やし、カードショップにわざわざ行ってまで大会に出たいと思わない。
それな、身内でやるのがちょうどいい
身内でやるぐらいのカジュアル勢だけど、大会はルール処理とか色々難しい部分が多すぎて手は出しずらい
そういうのもありますし、よく「大会出るようなガチ勢は民度が悪い」みたいなツイートや、実際にそういったプレイヤーのツイートから民度の悪さを垣間見ることが多々あるので、あまり大会出る気にはならないです…
@@Exdb573
遊戯王に限らず、どのTCGでも高価な景品がかかった大会とかになると、どの大会でも民度は悪いイメージはありますね…
対話しない人とかも他界隈だと多く見受けられますし
大会でエンターテイメント部門作るとかあったら面白そう。
LPは要素の一つとしてライブの視聴者投票みたいな感じで面白いプレイやコンボして票を取った方の勝ちとか。
こういう遊戯王の問題点の動画もっと見たいな
コメントも鬱憤たまってるのか生き生きしてるし
前はこういう内容の動画
意見や批判に対して
やれそんな奴は止めろだのやらなくていいだの批判に批判をしてくる層も多かったのに
今やほぼその層も減って
現状のヤバさを表してる
MDで環境テーマデッキ作ろうとカード集めるけど、
対戦で相手しすぎてデッキ作る途中で使ってないのに飽きちゃうんだよね
プラチナ辺りでアニメテーマ・ファンデッキ使って遊ぶくらいでいいや
ダイヤ３あたりからは環境テーマ対策でデッキ歪めないといけないし
おんなじ相手とばかり戦うゲームが面白いわけないよね
正直最近ポケカやり始めた身だけどポケカは時々あかんのを刷るけど、環境コントロールは上手な方だと思う ある程度のパワーとプレイングがあれば全然勝てるので、ポケカを見習えとは言わんが他カードゲームも見た方が良いと思う
個人的にカードに役割別れてないのが違和感。
モンスターでサーチ・妨害なんでも出来ます。魔法でサーチ・除去なんでも出来ます。罠、最近なんでも出来そうになりかけてる。
名称変わってる意味ある？
一枚のカードからさすがにやれること増やしすぎでは？
それこそラッシュデュエルみたいにちゃんと罠は罠として機能して欲しい。
それから罠・モンスター・魔法のバランス見てから設計して欲しい。きちんと3つに役割それぞれ割り振って機能させて欲しい
リンクショックでは生き残ったものの、ドラゴンリンクでややこしくなり過ぎて引退したワイ、高みの見物。
早めに辞めて良かったとは思う
環境的な問題は勿論、外的要因も大きいのかな？
昔からの対抗馬と言われるポケモンデュエマも以前より競技志向強くなってるしワンピドラゴンボールもあってガチ勢向けTCGの選択が増えてるのもあると思う
インフレが進んだ現代遊戯王はもはや子供向けではなくなってきたしのう
いやwアニメ終わった2020の時点でocgはキッズ参入お断りのカードゲームって公式が言ってるようなもんだろwww
ずっと遊び続けてたヘビーユーザーが離れてるのはアカン過ぎる
それは確実に起きてる
初期から変わらない部分といえば初期ライフがあるんだけど、昔から下級で約5回上級で3回殴れば勝ちは低すぎないかとは感じてた
EMem以降の過剰な先行制圧とリソース回復能力で後攻ワンキルできなきゃ勝てない場面増えて気にならなくなったけど、もう少しゆったりしたゲームがしたいなとは今でも思う
分かるデュエマも怪しいけど
遊戯王にはコントロールやハンデスみたいにゆっくり戦うアーキタイプがないのがかなりの欠点 先行制圧 誘発いっぱい先行制圧 罠 ソリティア 後攻わんきるぐらいしかない
わかる、15年ぶりくらいの復帰勢だがこんだけポンポン高攻撃力のモンスター並ぶのにライフが8000のままだったのは一番驚いた
先攻側が増えると後攻側がGやマルチャミーつっぱして1ショットにかけるってプレイができなくなるから、後攻側だけ16000とかにならないかなーと
まあエンシェント・リーフとかどうすんだって問題もあるけど
閃戦姫がキツイから勘弁してくださいまし
@@ルシウスカエサルマルフォイ
正直その閃戦姫や蟲惑魔ですらアクセスとかでワンキルしてくるのもかなりアレだと思う
攻撃力がカスなテーマですらライフ8000に届くし
もう当分の間､過去テーマの強化だけでいい､新規テーマぽんぽん刷るのはいったん止めて欲しい。
誘発と妨害があまりにも強大すぎてもう取り返しつかない気が。。
昔「まだその歳で遊戯王やってんの！？」
今「遊戯王やってるとかオッサンかよぉ！？」
いつから少年向けでは無くなったのか……
OCGはもうマスターデュエルに実装されるカード予告位にしか考えてないぜ★
誘発通らなきゃワンキルか制圧で対話の土俵にすら立てない
その影響で互いのターン関係なしにメンコの如く誘発投げ合えないと話にならない環境が出来上がる
オリカを超えてくるレベルで味付けが濃過ぎ
公式世界大会ですらくだらないスミスで全くもって面白みなかったしこんな状態で魅力を感じられるわけがない
身内でやるとか独自のレギュレーションでもない限りほぼジャンケンゲーなんだから、そりゃ大会に出ようとは思わんかな…。
マナとかエネルギーみたいな行動制限が手札以外にないし、スタン落ちでムリヤリ環境変えることもできないから、先行が絶対的に有利なゲーム性がいつまでたっても変えられないのがアカン
OCG疲れてラッシュ触ったらもう戻れないわ
大会行くより身内とフリーでやる方が楽しいから大会でやる必要ないし……
わざわざ出先でストレス抱えて帰ってくる必要も無いよなと。
大会の方向性をガラッと変えるしかないんじゃないの
某VTuberがMDでやってるみたいな｢𓏸𓏸を召喚してからじゃないとリーサル出来ないデュエル｣みたいなネタ大会の方が盛り上がりそう
そういうルールを公式が作ってくれたらそれをしにみんなショップに集まるよね
昔、キャラのデッキでデュエルとかありましたね。ただ結局それも強いやつ弱いやつあったけども…
他トレカによくあるデッキの値段が高いとかは遊戯王には無いし安いんだけど効果、ルールの複雑さについていけなくなった
ラッシュデュエルの方が楽しい
それな（正論）
そもそも効果欄どんどん文字が増えて小さくなってるのに
年々、年齢層が高くなっていくプレイヤー側が耐えられるわけないんだよw
人は老いるものだ
だからこそ新規を取り入れないといけないのに、それを軽視しすぎた
過去テーマ強化は昔からやってる身としては凄く嬉しいし組んでみたい!ってなるんだけど
個人的にはゲート・ガーディアンとか次段のアルカナフォースとか
組んだところでカードパワーは環境いけるほどじゃないし練習したり研究したりで勝てるかもしれないけど
社会人になるとそんな時間も無いのがね……
結局カード買ってデッキは組まずに終わるってのが現状……
わかるな
良いもの作ってても結局使える場面がない
ポケカバブルの時に遊戯王仲間６人でちょっとやってみようぜってポケカ始めたら、ルールがわかりやすい簡単・文字数少なくて読みやすい理解しやすい・自分ターンに誘発が飛んでこないし安心して展開できる（これは人による）・プレイヤーも子供や女子からカジュアルが多めにいるのも現状の遊戯王がディープな層が多くなっている対比になってて俺の遊戯王仲間二人になっちまったよ・・・
これだけ効果が多くなってると紙でカジュアルに始める層がいないしＭＤももう最近やってない人も増えてきてる印象。
TH-camrのゆゆうたがイベに呼ばれた時に公式の人に「インフレどうにかならないんですか」って聞いたら公式の人も「カードが多くなってて・・・」って返されたらしくもう大幅なルール改正とかしないと止められないんだと思う。
MD専だけど、どんなに壊れカード来ても手軽に触れて好きな時にやめれるから、正直傍観って感じ
紙は手軽さが無い分、こういう時の熱意の維持は大変そうだなぁと思う
出る杭打つ禁止しても詰まらんのよね。ルール事態改定しないと動ける手札あり続ける限り延々と展開
できる状態ではカードゲームとして成り立ってないのよね。
某複垢が許されてる界隈だしな
大会に出たい欲よりクソYPとやりたくない気持ちのがでかい
マナコストの概念が無い遊戯王は遅かれ早かれインフレに耐えきれなくなる運命だったんだよな。いくら考えても避けようがない。
ルール変えるしないね
@@Aga-o2q 変えた結果がラッシュなのに、ラッシュも全然流行らないからもう終わりや……
ゆーてマナコストがあるデュエマも3ターンでクリーチャー7.8体並べたりするデッキが環境にいたことあるから、マナコストあってもいずれはインフレで終わるぞ。
@@黄金体験-e4w その点、デュエマはオリジナル作ったのが上手かったよね。アドバンスは終わってるらしいけど
@@てーへん-u5d
ラッシュは爆発はしてないけど普通に軌道には乗ってるやろw
元々は相手の盤上のモンスターや踏むと逆転される伏せカードをどうにかして突破して殴る。とか、特殊勝利条件を揃えていく。みたいな地に足付いた掛け引きのゲーム性だったのが、
今じゃ特定のデッキばかりの対戦で、手札から飛んでくる妨害をどう回避して制圧盤面を展開していくか。vs相手ターンに増Gフワロス妨害札を飛ばしまくる。の宇宙戦争みたいな状況で面白くもないし末期感ヤバいんだよな
先攻制圧という新規さん門前払いを無くしたり、戦闘を介さない除去を規制したり、カウンター罠でもないのに効果を無効にしたりを止めるところから
高いカード出して10月の規制で一気に規制するアホンダラカードゲームはとっとと終わってどうぞ
楽しくデュエルが出来ないってのが根本よな。強くありたいって思ってやってる奴が少数になってきた結果。引退する奴が増えて新規参入はほぼいないでジリ貧だわな
オワコン化になりかけてるのは、ソリティア化と一枚のカードに仕事をさせすぎによるルールの複雑化、魔法、罠、モンスターをバランス良くデッキに入れることことがなくなり個人のデッキの差別化と相手との駆け引きがなくなり、カードゲームの体をなさななくなったこと。
カードゲームって結局はシンプルな方が楽しい。
ていうかテーマに関して言えばもういっぱいテーマ作っててそのテーマのファンってのが居るんだからぽんぽん新しいテーマ作らなくて良くね？って思うわ。
基本のパックは既存テーマの強化で年一で新テーマとかでも良いのでは？
ほんまそれ
それいいね。
ビルドパックも1テーマだけ既存強化とかしてほしいな。
最近紙始めた新規勢だけど、正直それされるときっつい
テーマ強化入るたびに主要なカード全部再録してくれるならいいけど、おそらくそうはならないでしょ？
んで再録漏れて高騰した昔のカード集めないといけない羽目になる
それよりなら最近のボックス買ってりゃ作れる新規テーマのがデッキ組みやすい
@@Aga-o2q
でもKONAMIは再録だらけのパック出して散々燃えてるから、内心あんま出したくなさそうなんだろうなって印象ありますね〜
シンプルに売り方が下手なのはありそうですが…
遊戯王自体のコンテンツは好きです
もう紙も電子も引退しましたが
今でもリミットレギュレーションや新規カードの情報は目に入れてます
特に昔のアニメテーマが強化！なんて情報はとても好きです
ただ前々から遊戯王のゲーム性にはうんざりしてて
何というかやるかやられるかという非常に殺伐としたゲーム性になってしまってる…
マスターデュエルも最初は楽しかったんですが好きなデッキが環境デッキにボコボコにされて嫌気が差して辞めました
結局さ、相手のターンに能動的に動けるカードが多すぎるんだと思うんだよなぁ。
あとは召喚に制限のない「特殊」召喚が1ターンに何度もできるという部分とか。多くのカードゲームにあるマナの概念がなくてソリティアできるゲーム性が遊戯王とはいえ、それを冗長させすぎなカードを刷りすぎてて展開サーチ妨害のないテーマが息してないのに新たなテーマは増やすから産廃が多いんだよね。
正直複雑過ぎて一人回しとかでもこの動きできるのか？って分からなくなる
大会なんて無理
遊戯王自体は今も好きだから複雑でも出来る出来ないはしっかりしてるマスターデュエルは続けられてる
期ごとに使えるカードリストを変えていって、徐々に誘発とか強力なカードを減らしていくとかでしか解決できない気がする
そんな器用なことKONAMIにできるのか心配になるぐらいおかしい壊し方してるのが終わりと言われてる理由かもしれない
そもそも効果処理とかで揉めて荒れるから大会とか行くの怖い所あるよね紙の場合
カードパワーが高すぎるので先行制圧で勝ち切るか後攻で捲ってそのままワンキルするかの大味展開にしかならないし即サレンダーも多い
1ミスで勝負が決まるのでマストカウンターが必須だけどカードプールが多くてテキストも複雑なので見極めるのが困難
もともと原作やアニメのごっこ遊びの延長からスタートしているのに、肝心のOCGアニメがないから新規層がわざわざ手に取る理由がないし、そもそもアニメと実際のプレイの乖離が大きすぎてなんか違うってなってる
既存ファンの離反をギリギリまで抑えつつ大幅デフレさせるというウルトラC級なルール変更と、その新ルールに準拠した新アニメでも作って、まずは遊戯王やってみたいと思わせないときついんじゃないかな
オレのターン！モンスターをセット、カードを2枚セット、ターンエンドだ！
くらいのゲームスピードの頃がなんやかんや楽しかった。
まあ当時もイカれたカードで先行ワンキルなり全ハンデスなりあったけど
アニメカード強化班と六武みたいなOCGテーマ強化班と新規テーマ開発班がバラバラに存在していてそいつらが擦り合わせ全然できていないんじゃないかと疑われてもしょうがないレベル
コナミは遊戯王の寿命を削って利益を出してインフレしてるのは承知の上だと思うけど、毎回同じことの繰り返しときたら言われるよな
まあ、もうどうしようもないのかなあと思ってます。
マスターデュエル配信時、昔遊戯王が好きだった人が戻ってきたり、マスターデュエルの配信も結構あって盛り上がったんですが...続かなかったので、多くの方が「今の遊戯王は無理」と判断されたのかなと。皆ポケモンカード行っちゃったんじゃないですかね。
今月末に配信予定のポケモンカードのアプリで、今の遊戯王勢がどうなるか気になるところ。私は遊戯王好きですが、ポケモンカードも気になってるので遊んでみようかなと思ってます。