比起現在這樣表面禁止,但事實上睜一隻眼,閉一隻眼,放任自流不加管制的情況下,怎麼想也是有效的管理比較好。如果連人類的基本要求,都要用這樣粗暴的方式禁止,也只會讓他們墮入我們的視野之外野蠻發展,變得更加糟糕的境地而已。講個最簡單的,政府管理後至少可以定期健康檢查,避免性病的傳播。
@@Mr820610 你可能不知道,台灣現在很多地方都有猖獗到出來拉客的,只是你沒看到所以就當沒有...如果有人依法管制才有可能不會這麼猖獗,順帶一提建議你去查一下台灣每年的性交易次數,你這樣我沒有需求=所有人都不需要的行為,只會造成更大的悲劇而已
高官不就爆出一堆性招待,但他們卻常評論性服務性產業,傷風敗俗,還是他們認為這是一種特權。
只能說一句話叫做虛偽,表面上嘴巴上這麼說覺得性交易算是一個野蠻、落後、不符合人權的行為,結果私底下還到處亂搞,最討厭這一種嘴巴上面說一套私底下做一套的人
我是覺得要設,全都搬上檯面讓大眾可以檢查,也讓裡面的員工都能有健檢,讓性病減少傳染機會。而且這是生理需求,又不是什麼不能討論的事情,與其遮遮掩掩讓裡面的店家坑蒙拐騙,不如讓大家找一個妥協的點
我覺得方向是對的 但真的跟影片提到的一樣 不是設了就不會犯罪(我其實就覺得有沒有紅燈區就不會人口販售或私自毒品交易問題...)...而且台灣的健保已經真的不堪負荷~提供檢查的資源真的有限 而且學校及宗教密度又很高...
覺得台灣如果健保先充足的話 紅燈區設立就是第一步了
性並不應該是閉口不談的問題,應該是正常的需求,有需求就有市場😊
@@user-ig3ln6yq4t 不會呀,物化又不是只在娼妓,是全體女性共同承受的好嗎?合法性交易反而讓自行選擇這個行業的人能夠賺錢維生,只要不是強迫就行。(雖然我不知道這個行業是否真有“自願”)
個人觀察的社會現象
1.要蓋發電廠嗎?好,但是不要蓋我家附近
2.支持多元性別同志婚姻嗎?好,但是我小孩不可以
3.要成立性專區嗎?好,(略
還有賭場,我那邊的人很反對賭博,但搞笑的是那邊一堆投注站,而他們反對的其實是非自己的牌友賭博,尤其是自己家人,像是我爸每天都一定最少要簽500元樂透,當然他本人說那不是賭博而是投資
誰說性交易就只有女性?
其實男性也有
只不過大眾不太能接受
兩性別本來就有這基本需求
只不過是比例問題
其實德國就說明了,紅燈區禁止女性靠近,這樣是不是以另一種方式歧視女性、物化女性,作為國家的場所,不應該限制任何性別出入,而且嫖妓都是女部,是不是也有在物化女性呢?
泰國跟日本就是男女都有專門的領域,去泰國也很多女生會去抓鳳筋,日本也很多牛郎店,他們都是合法的也都各自發展出自己的產業特色,每年還吸引多少國際觀光客去體驗,只能說台灣的社會大眾還是偏保守,這種心態根本阻礙社會發展
我想到[奇謀妙計五福星]的岑建勳的台詞:「我們不願做社會的寄生蟲,我們不願坐享別人辛勞的成果,我們只是為失意頹喪的人帶來一點點快慰;請問體力勞動是否可悲?請問養夫活子,所犯何罪?我要向市民呼籲,娛樂事業不分貴賤、娼妓合法,人人有責。」XD😆😂🤣
不贊成成立性專區,只贊成性交易合法化。
成立性專區的話,結果賺錢的也是專區裡的業者,實際性工作者還是淪為打工仔。
應該直接讓性交易合法化,性工作者可以自己佈置自己的家成為工作場所,自己經營自己,不用再被業者剝削。
另外有需求的客人也不用特地跑到特定地點才能滅火,家裡附近也許就有地方消費了。
如果不成立性專區,那也至少弄個管理系統出來,而不是把所有性交易全權定義成違法行為移送法辦。
還記得以前某個因'組織犯罪賣淫'被抓去關的朋友說過:我們要做的從來不是'合法化'而更像是'管制化',他們把我們打掉根本不會使社會變得更好,只會讓那些更罪惡更激進的組織從新崛起罷了。
一直去逃避並不代表問題就會消失,政府很多問題真的要好好面對
以前看過新加坡的旅遊影片,當時有問過他們對於紅燈區的看法,內容忘了但概念就四個字「人性管理」~人性就慾望使然就跟肚子餓需要吃飯,重點還有如何管理,只要管理好其實也不是什麼大事,然而現在台灣問題是,光移工管理、各種社會常態的問題處理、態度等,都不是那麼務實和樂觀,包含百姓對於性的認知問題等,這些確實會令人擔心,但如果管理良好其實也隨時可以嘗試,只怕又因利益複雜而亂七八糟,那就可惜了,再來,台灣的性教育仍是不太足夠,最近有些事件發生,卻很少看到有人討論到性教育這一塊,還蠻訝異的。
性,也不是一般身體快感而以,如果有看過《我可以被擁抱嗎?因為太過寂寞而叫了蕾絲邊應召》也是可以讓人把內心的不堪因而訴說,也曾聽聞以女性顧客為主的「仕女按摩」之故事,女性顧客因服務到事後直接爆哭,把壓抑的生活藉此吐出然後回歸正常生活,我覺得時代速度變快,焦慮、身心科都變得嚴重,繼續壓抑和抹黑、貼標籤這些本能,其實不太樂見社會好轉。
因此,在心理上,個人是支持的,但務實上,看到現在台灣政治、社會的紛亂,並不會那麼樂觀就是了,台灣感覺光正常化都很困難了(?)🥲
個人覺得最嚴重的盲點應該是:並不是沒有成立專區就沒有性交易,原本擔心的事情本來就在檯面下,另外下意識的認為被買的只有女性這才是真正的問題點。
如果你是地下專區的老闆,你會同意設立合法性專區嗎?知道這個地下王國已經打通多少關節了嗎?黑白兩道涉入其中的情況下,黑的不願利益被人分走,白的多一事不如少一事!畢竟一旦見光就沒法A了啊!
唯一的解方大概只剩公投了吧!就跟禁行機車一樣,除非騎士自己投票決定這惡法的存廢,否則永遠廢不掉~
A
台灣真的很神奇
表面立法允許,然後再用框架讓其根本沒有存活空間
說白了,就是既得利益團體不願意放手
2011年11月重機上國道立法通過,然後再加一個框架說縣市政府決定
2011年3月立法院三讀通過《社會秩序維護法》修正案性交易合法通過,然後沒有任何一個縣市願意成立專區。
表面上都說給你用,但是再加上一個奇怪的縣市自主管理,又把問題丟回去縣市政府
A. 特別感謝七七分享這個議題,作為一名母胎單身、擁有性需求的20多歲健康男性,在認為性對象通常只能是伴侶的台灣真的只能說備感壓抑...
更不要說是在現代不生子、不結婚、不談戀愛的風氣之下了,談戀愛都困難更枉論需求。但我在日本住過一年的我也知道,如果真的開放了,那個人潮和私下的非法行為
真的難以杜絕,希望台灣能找出兩全其美的辦法吧,還是希望能看到正在推進的跡象,至少別像現在這樣毫無作為
酒後鬧事、打架、性騷擾等等問題,不是早就已經有的了嗎?我只看到不納管特別是定期健檢所延伸出更多的健康問題
簡單說就是藉口,這些鬧事打架性騷擾的發生,只要沒有報上來,他們就當作不知道。
事實上,有名的豆干厝(台灣的性交易一條街),基本上都沒啥鬧事事件,大家都是玩玩就走
「性是自然且正常的事情」,那如果設立紅燈區,為何女性一定是賣春者,且紅燈區完全屬於男人呢?
若真的要實踐這個理念,紅燈區是不是得先打破這個前提呢?
@@user-cl2kx5vx1s 因為影片中德國的做法是如此,所以我以為是如此。
我確實不曉得其他國家、台灣人,或是提案的立委是如何看待的,希望有更多人可以一起來討論這個面向~
7:40 物化女性?為什麼性工作者就一定要先入為主認為只有女性從事?
因為「物化男性」幾乎不會對男性的社會地位造成打擊,但「物化女性」會使在男權之下的女性地位更趨弱勢。
這個社會對於性自主是有性別歧視的,一個男的跟很多人做愛容易受人崇拜,但一個女的跟很多人做愛卻往往在道德上被人唾棄。
所以,我們不太會去討論「物化男性」,因為男性幾乎不覺得自己被物化是個問題。
我覺得不用性專區,但性工作者應該有合法的保障
支持! 比起目前的地下化,應當要好好的管理,這也可以讓這個「職業」得到該有的尊重。
2:37 社會上只有"賭"跟"毒"真的不能碰,「黃」是人類最原始的情慾…所謂的“沉迷”“不良”“聲色場所”不是偽君子、宗教或是本身對性冷感等部分人士抵制就可以當作沒看到的…只要不在性裏犯罪,絕對支持浮上檯面!
賭和毒也是同一套,像在美國你接觸毒品後仍可以大膽地去尋求醫療幫助戒毒,不用擔心會被送進監獄,利益是為了讓想戒毒的人不會因為害怕而不敢尋求醫療幫助
賭跟黃得比較像就是管理
在別的地方看到,荷蘭的性專區有稅金、櫥窗租金,有些惡劣老闆會壓迫性工作者,在這樣暴利的環境下,把念頭轉向人口販賣,引誘懵懂少女進入該行業為自己謀利,還會給女孩注射毒品,控制女孩乖乖聽話,黄和賭毒人口販賣是分不開的,沒有表面上看的那麼美好,有利益就有風險。
@@krostan312 即使合法化性產業,也不會完全消除黑市和不法行為,可能還會帶來新的問題。合法化可能導致產業化,進而加劇對性工作者的剝削和壓迫。資本家和企業可能會介入這一行業,追求更大的利潤,而忽略了人道主義和倫理,還有社會大眾的包容性、觀念,這些都是值得探討思考的問題。
@@zeta4687 合法化性產業可以是一種管控和監管的方式,但並不能完全解決所有問題,因為無論如何,黑市活動都會存在,政府也必須花費極大的資源去管控,也不能保障黑市會企圖從中獲取利益,是否會導致性工作者被剝削、壓迫都是主要問題。
我辯論社社內賽有打這一題,我們這組是正方,還記得對面當時提出成立了也沒人會去這個說法,我同學當場站起來說「如果政府設立了,我第一個去嫖啦!」然後全場直接暴動😂
我的觀察上,主要會出聲大力反對性專區的主要是三種人
第一種最主要,而且影響力最大,就是現在把持這塊產業的人,他們現在在這塊領域富甲一方,當然不希望放到檯面上讓更多人能夠分這塊蛋糕。
也因為他們靠著這塊黑色產業賺得盆滿缽滿,完全可以用金錢甚至性招待來說服政治人物讓他們繼續獨佔市場,
畢竟性交易及配套法案我國立委根本就沒幾個敢提,怎麼可能會有適用的類反托拉斯法呢?
尤其台灣本來就被黑道影響相當嚴重,甚至連國民都快沒有感覺了,你去查台灣基層里長,光台北的可能就有10%背景不乾淨,更遑論苗栗國。
宗廟還跟黑道有著千絲萬縷的聯繫,而台灣對於宗教的狂熱我想只要看志棋過往的影片就能夠知道是有多麼誇張。
政府接觸黑道一直都不是什麼祕密,放任他們專門做這塊黑色產業的事情也不是什麼祕密。
球員、裁判、主辦,都是他的人,你怎麼跟他鬥?
第二種其次,而且最普通,就是假道學,以為現在社會還在女性就該相夫教子乖乖在家洗碗的右派族群,反對的理由也是單純的看不慣,
在他們的傳統觀念上感情就應該守貞潔,連婚前性行為都不該有,離婚也不被允許。更何況把性交易放到檯面下這麼'大逆不道'的行為。
會提出說性專區魚龍混雜犯罪行為氾濫當理由的通常也是這群,因為在他們觀念裡面自已沒看到發生的事情就等於沒發生,
明明現在性交易作為黑色產業,檯面下流動的觸法甚至嚴重違法的行為早就有了,但在他們眼裡反正沒看到就是沒有,
而他們的腦迴路也很特殊,他們所謂的治安敗壞區域在還是不公開不透明的時候從來不會煩惱說哪天誤入了會有什麼後果。
而合法公開透明讓他們提前知道而有辦法避開的時候,突然又開始煩惱那塊區域對自己會不會有什麼負面影響,就好像在公開之前這塊根本不存在一樣。
這些人特色有幾點,通常與反同婚的族群高度重疊,也幾乎都曾抨擊過年輕人是草莓族、認為年輕人不努力死好的經濟發展年代紅利族群,
特色最喜歡大喊「這樣我怎麼教小孩」,我看過一句話形容得很貼切,就是"整個社會都要配合他們養小孩",就是自己根本不應該有後代的一群人。
認為世界應該繞著他們的觀念停止進步停止轉動的傳統巨嬰,多數已經一半的身體在棺材裡面了。
第三種最少,但行動力影響力豪不亞於前面兩者的,就是超偏激女權,就是給出物化女性的理由的那群的部分人物。
他們才不管是不是物化,他們想的是,現在兩性當中男性在感情關系上的弱勢極大部分源自於傳統觀念以及新平權觀念的碰撞,
以及男性基因上就是不會控制自己的小頭,所以經常被慾望控制而無腦追求兩性關係,
(先打個預防針,我以上的闡述是男性自己的錯,沒有責怪女權或者平權或者女性或者任何男性和父權以外族群,麻煩看清楚)
在此過程中,有心人士可以透過引導甚至控制這點來從中取得好處。
如果今天性專區的設立,男性可以有對他們認知上得以接受的發洩方法,這種控制的機會會大量減少,
其實物不物化女性根本對他們沒差,甚至反而最物化的就是他們自己,因為他們對於性專區的指控完全建立在性專區的服務人員只有女性,
也就是他們的觀念內只有女性要去做也必須去做甚至應該去做這方面的行業。但不用意外,反正女權一直以來也只是他們的工具之一。
前一段說的第二種人明明是他們推行女權的主要阻攔者,但一旦目的相同跟他們攜手合作也是一瞬間的事情。
這三種人不減少,性專區跟台灣就沒什麼關係,尤其第一種,你以為民主是你跟他都有同樣的票數?那可大錯特錯。
有些觀點上的差異,其實這產業最大的好處就是用公權力讓經濟地區轉移,
觀察日本的歷史就能發現,
風俗業都是丟在些偏鄉地方,但自然而然地就會經濟需求就會讓那個地方繁榮起來,
雖然治安方面應為開放後,有各種黑色地帶,
但是些許的負面效果能有效轉移經濟範圍的過度集中
從住戶角度來講,
錢又不是他們賺,卻造成治安惡化感到不滿,
或是
因為經濟上升而讓房價跟著上漲,而感到滿意的
很難,光是一些問題就有些人沒法獨立思考,還有酒駕、毒品、黑道的議題,都不能妥善處理好了= = 性專區合法化相信也是社會爭議層出不窮。社會普世價值要怎麼面對特定人士,還有一定會有一些產生極端偏差的想法,只會把「人」當作產品、商品、工具、物品,用數字、價碼來看待一個人。 哪怕是現在國際上已有合法化的,由怎能完全洞悉潛藏下的爭議與個人乃至家庭、群體的延伸問題。
就是會產生拉,缺錢的女生暫時要去賣總比借高利貸被黑道逼著賣好多了吧??? 甚至偷偷賣更危險
男生也有常常沒伴侶的時候,政府還能收稅
這本質上就是黑道問題,美國禁酒誕生了最大的黑幫艾爾·卡彭等等之類的狠人
而且警察也要一直抓情色交易,沒空處理刑事案件
警察要抓黃抓嫌犯管交通處理民間大小事也能減少吃案
我也覺得很難,現在台灣的政府幾乎是權、勢、利在游走,常常不是為了百姓需要、國家需要而建設、而政策,除了你說的那些,光移工管理都處理不好、食安問題連環爆、能源問題也是搖搖晃晃,就怕成立後是因為利益,然後為了利益而服務並包裝成管理,最後中底層繼續被韭菜、剝削直到大事件爆發,讓好意變成浪費時間、浪費資源~哀
要設立!!
不設立這些問題還是存在,設立之後,才會有人一直不斷去檢討、改正與幫助。
一直以來都只是我們選擇要不要面對問題而已⋯⋯
支持,浮上檯面加強管制
那些反對者提出的問題 如:菸酒 毒品 人口販賣等疑慮
認真來講現在早就很嚴重了 但....非法性交易的今天 難道會比合法後更優?
打架鬧事?現在夜店酒吧外面也幾乎天天上演 或者現在林森北路跟萬華沒發生?
毒品?人口販賣?難道現在非法交易又交給黑道把持的情況 更優於合法化嗎?
當然不是說性交易一定完全無後患
就是個典型的岔路問題 你已經走在其中一條爛路上
但突然多了一個相對好的路
正常人都會換個不糟的吧
個人認為,連賭博專區都過不了了,性專區選址肯定更困難。蓋在哪都會被抗議,最後還是不了了之😅
支持!支持!支持!
性交易不合法等於就是
交不到女友的沒資格打砲
當然也會有那種有錢人,或有另一半的想來消費,那種勝利組,先不討論
自己來跟真人做,那感覺完全不一樣
都交不到了,自己花錢也不行,那能怎樣?
妳不想跟他做,那他花錢找願意跟他做的不行嗎?當然風險要自負阿,誰都不想得病
然後這種議題,男女看法可能會不一樣
畢竟大部分女生也不需要花錢,也能找到男生跟她做,只是她要不要
市場本來就是有需求,就會有供給
有欲望就不要在那邊假聖人
但我記得荷蘭即時開設了紅燈區,仍然有人口拐賣,洗錢,黑道控制等問題,我們要如何開設紅燈區的同時,避免荷蘭的困境呢?
我知道有人會說,開放專區以後會比較少,不開放都是地下黑數更難管
但是,我的疑問在於如何防範開設專區以後不減反增的疑慮。
來討論一下,台灣人。 泰國曼谷的娜娜廣場是有名的性專區,直接蓋在捷運站斜對面。當地朋友告訴我: 這個性專區本地人不能去的,目的就是賺觀光客的錢。本地人去其他不分流的性專區。 情境題: 台灣若開放性專區,學泰國一樣開一個只提供觀光客的豪華性專區,在門口查閱消費者的護照。 你的想法呢
所以何時要談iwin???
我覺得可以討論,設立也挺不錯的保障買賣雙方
我是女生
我贊成成立性專區
但是政府要全面管理
全部要登記性專區執照
性工作者都要登記
保障性工作者 權益 還有
健檢 等等
登記對於保護性工作者以及性病發生時的溯源我覺得有意義,
但是讓伴侶去查是否有消費記錄這也太侵犯隱私,
而且要怎麼去查?輸入身分證字號?還是填寫申請書要兩造雙方同意?
如果連伴侶是否曾因為犯罪被關過都不能查,在這種「合法」的消費卻要被查也太奇怪!
@@samhuang4999
買春傳染病風險的確不少,
所以當工作者染病也可更容易找到可能被傳染的患者,
買春者配偶不論男女,知道對方有不安全性行為、不固定性伴侶不該有知情或選擇權嗎?
@@aweilin2445 有個屁意義? 沒有一種性病是絕症,也不像SARS或COVID會造成大流行,直接衝擊社會安全。有病就去看醫生,想知道有沒有病就去篩檢,怕得病就做好安全性行為,沒有一項是靠登記解決問題的
可以避免一些NoNo(中年大叔)或老人或不知道哪裡可以找性交的,有地方去能降低一點強姦率。
不過NoNo可能是故意的。
然後這種應該健康檢查性病
其實外國開放性產業的應該也很多性病?外國有規定要檢查嗎?
A支持開放,社會應該要更開放的看待,保障交易的雙方
我覺得可以在雲林高鐵站外設專區,那邊真的很荒涼,一堆空房子跟空地。只有有心,絕對是很適合的產業。
還有那邊治安很差,設置特種行業反而可以讓稅收變多,治安變好。
謝謝!
支持囉,畢竟這只是把檯面下在進行的事情,移到檯面上而已
能夠加以管理,對誰都是有好處的
真是充滿爭議的話題
最近要準備看看嘉義的旅遊書了
推薦一下一位大陸人MHYYYY的「自我辯論」:是否應該合法化性交易,
裡面算是滿詳細地說明了正反雙方的觀點
我以前也是同意的,但是我發現性專區多數是女性工作者,而有性專區的國家,比如日本,女性的地位相對低。感覺在有合法性工作者的國家,男性是否有一種,這個女人值多少錢可以幹的貶低心理?😅
當然有啊,因為把人定價就不當人看了
現存的一般服務業有不少奧客付幾個錢買商品買服務就不尊重人了,何況是買‘‘身體’’
一般服務業你還能拒絕和舉證告對方,性交易時被怎樣能怎辦?
光是考慮人性險惡,就不該讓人體當作交易,不然會越來越沒底線
@@srachmaninov8301 那不代表合理及合法化啊 ,當有底層被剝削,良好的民主政府不該去救濟他們嗎?
比性交易還要更底層的人是連器官和小孩都自願販賣了,難道政府還要合法開放器官交易、人口販賣?
只要將器官和人口販賣訂制度和管控就好,畢竟有需求嘛,都是自願交易啊,這樣會比較合理嗎?
包含台灣,日本、韓國中國及普遍歐美國家歷史上都曾有國家合法的家奴、賣血、公娼制度,但隨著人類發展都廢除掉的原因是什麼,網路上很多資料都可以看,真的嫌麻煩看維基也足夠
說真的,人類不要越活越回去,現在面臨的問題前人老早碰過,想過也做過,也發生了足夠影響力的後果,歷史是死循環,唯一沒變就是人性
@@srachmaninov8301 要幫助底層,政府要提升的是福利和救濟制度
而不是帶頭讓他們去出賣自己,或是給他們出賣的選項
若國家合法化性交易,最有利益的是嫖客,而不是性交易者
合法化後黑道不會消失,只是能用合法名目更擴張罷了,畢竟黑的來總是更便宜、更有利潤、更方便
現在社會上一般公司都能做假逃避勞基法超時凹人了,你覺得性交易這種性質的工作合法會變更好?
機場沿線最適合,坑口、山腳站
以前當兵有人被同梯約去831每次都拒絕,結果出公差出現在831周圍遇到同梯,就被笑假正經等等的。所以專區成立會造成很多路人的困擾,也會造成瓢蟲原本偷偷摸摸的玩,但成立專區以後比較不能偷偷摸摸,服務者也不見得想被抬上海面,也跟違建鐵皮占用公家地的問題一樣要改就要有劇痛期,誰都不想當那個操刀的醫生因為一定會被罵。
坐等雅婷姊上線
其實重點在於, 現在流於表面禁止實際不管, 又或者根本抓不完, 對於小孩的影響, 完全可以參考現在的性教育, 就拿到檯面上講清楚, 不講清楚讓孩子野蠻成長反而滋生更多犯罪, 對於本來就有需求的雙方人民, 如果有安全又衛生的場所, 無論買方還是賣方其實很容易選擇, 再來現在的性交易都流於地下, 黑社會介入更加容易, 毒品犯罪都在看不到的角落, 無形增加警方控管難度
我想到的是,如有人迫於無奈,又因越多人接觸性產業而產生了試著做看看性產業者,結果發現自己真的做不消,或是受到了傷害,那麼他也無法回頭了。
以及我有看到一些人提及毒品、賭博、非法產業等原本就存在,只是現在拿到檯面上來罷了,但我認為這件事越普及(尤其是放在公開的場所)接觸到的人就會越多,然後此類不良事件也會跟著變多。雖說拿到明面上來政府比較好及時發現問題,給予犯罪者制裁,但是傷害是不可挽回的,發生了就是一輩子的傷痛。又例如性產業者接觸到了毒品,就算進了戒毒所成功戒毒,但這還是會持續影響他的下半生。相信大家都聽過有戒毒成功的人士分享,戒毒後仍會有想要吸毒的慾望,只不過下定決心不再碰而已
且我也擔心成立性專區讓取得性服務更方便,讓有伴侶者更容易發生在有伴侶的情況下還和他人發生性關係,造成感情糾紛。
我認為應使性交易合法化就好,能有配套的措施和法規可以保護性產業者及消費者,但不要讓性產業出現在公共場合,減少對性需求低、保守派等類人的不舒服感(可能感到害羞尷尬等)、降低未成年者接觸的可能
以上只是我的想法,請不要噴我
3:25 現在網路的社群軟體一堆可以找到做愛的,誰給你口耳相傳,那是比較老一輩才是,或者去酒店。
現在很多都社群發,有的一次要好幾千塊,反而大部分是客人傻傻被坑錢。
一看就沒接觸過網路的
FB 還有那種用美照宣傳放line 的,結果是外送茶的。
外送茶雖然想酒店一樣價格比較統一,但是有的也比較貴。
其實大部分都是客人吃虧,因為價格自己定,如果沒有接觸過其他的就不會比價。
其实外国性交易合法化本质上是为了保护性工作者权益,比如一个性工作者无论男女,你的收入不会被公权力剥夺,这样也就不会导致你即便遭受不平等对待也不敢报警和起诉。
需要关心的是两个问题,一是像中国这样严禁性交易并不会有什么好结果,因为会形成公权力的垄断,变成小红楼模式,会比以前有天上人间的时候更糟糕。另一方面,太开放也不好,会变成德国荷兰那样由黑帮形成了垄断,导致人口贩卖和各种犯罪事件,又由于自由法制的社会不能随便把黑帮取缔。
所以比较好的处理方法是,允许个人性交易合法化,严格打击黑帮和任何官方非官方组织形成垄断,或者像日本,法律上禁止但开口子同时压根打击黑社会。好像台湾黑帮比较多,那对待
荷兰的红灯区本身就合法的黑帮的存在价值在哪里?黑帮永远是在不合法的产业里才有它存在的用处和利益可以捞啊,它负责打通关系,暴力维稳,从中赚取差价
其實性專區最大的問題還是沒有地方可以做性專區,房價飆漲,又要避開特定場合等等的規定又更加侷限了性專區選地址的選擇,光是這一個問題就是極難突破的
強力支持!這是高產值、低汙染的產業。我甚至覺得應該比照同婚法,訂法律規定如果幾年內各縣市沒設性專區,則直接把性交易合法化。
我個人是相當支持的 畢竟需求就擺在那 老實說上面提到的問題大概9成都是可以用錢解決的 關於交通的部分 可以設一個計程車停靠站如果預算足夠甚至可以設置一個紅燈區專用的捷運站或轉運站 不過規範上可能會麻煩一點
再來是健檢跟警力的問題 我認設立紅燈區之後所帶來的稅收肯定會大幅上升 畢竟伴隨嫖娼的菸與酒都能夠提高稅收 這時我們就能拿一部分的稅收來幫性工作者健檢 另一部分來提高(錢真的要給到位 沒有人真的想做功德)當地警方的薪資及待遇 藉以創 造出需求來滿足警力的需求
@@user-qt6rk5ks7t 真的不行的話有兩個方法 1是像博恩說得設在101裡 雖然他感覺有點半開玩笑 但我覺得不是完全不可行 2是看能不能弄個臨海的島礁甚麼的
@@srachmaninov8301 沒有要提高稅收 原本就沒有在收稅吧 只是改成要收稅而已 而且如果已經有合法管道的話那可以不要再用社維法辦 提高用刑法辦的比例而如果效果不彰則是再加重刑期 如果有合法管道而且非法的一次關十年我相信大家應該知道怎麼選吧
性這種東西可以帶來人潮,錢潮,但也會帶來性病、黑道、毒品、嬰兒,我不知道有多少人是自願從事這行業的,但我覺得應該大多一開始都是非自願加入,過了一段時間後因為「習慣」而長久待在這個行業。
我認為如果政府設立這種地方,也要伴隨相當多的配套措施,像是防止未成年人進入,或是工作者的上岸輔導,洗錢、毒品防制、非自願工作者防制... ...。
但是這真的非常麻煩,因為這區域裡面是政府的黑色地帶,你今天進去裡面沒有攝影機,發生了任何事情,只要沒有證據,都無法重判,所以工作者遭到顧客虐待、傷害也有很大的機率不敢報警,或是提告,怕周圍家人親戚碎念,而且犯罪者也可能輕判,而這裡面也不是所有人都願意被列管登記。
那麼這麼多會發生或未發生的問題要如何解決?不要有就不會設立,就不會有這一系列的問題了,但而取而代之的問題就是工作者地下化。
麻煩是麻煩
但是首先要明顯這個賣淫是不可以禁止就有用
如果是禁不了
那就把這個放到明面上
之後就是規範和管理
性專區不是用來百分之百解決問題
而是提供一個能管理的渠道
給那些有需求的人解決需求
減少他們因為沒渠道解決需求
而去違法渠道解決需求
如果有合法合規的渠道解決問題
大多數人都不會跑去遲法的渠道解決問題
mhyyyy前阵子讨论过这个议题,蛮有意思的
早就講好要成立紅燈區了 只是哪個縣市敢辦?
絕對是無條件支持的😂
其實性交易底價價碼大概2000到5000,還300到5000有點忘記。
如果超過這個價位很多沒有更好,就是被騙了。
射了會掉票
必須是A,就要瑟瑟
沒有離車站近的地方就把計程車引過去啊
說會物化女性那就也開女性向的牛郎店啊
只要有個縣市成立了 接下來其他縣市也會跟著成立
有牛郎店
為何要禁止性交易?
成立性專區很簡單,各縣市每年把實價登錄最高的地點半徑2公里劃為性專區就可以了;既可以滿足性專區需求,又可以平衡房價,一舉二得啊!
這可能是我看的最認真的置入廣告
900的選區可以考慮未成年性專區❤
目前不支持
除了警力根本不足外,不太信任能立法完善。
例如除了對業者與工作者的相關規定外,也要對消費者有嚴格得規定,尤其是講到健康檢查的時候都只針對性工作者,消費者好像都不用為他人負責,只把性工作者當病毒看很歧視。(看過報復型傳播的新聞,覺得這真的不可忽視)
更別說就算立法完善,目前根本沒有足夠的警力、醫療人力能好好執行的問題了⋯⋯
量能充足再來談吧?
同意,至少,可以管理,減少問題。
每個城市發展都有這影子,光榕樹下就有了!不論是老鴇們或聖人飆們,這千古問題您們絕不缺席!這集討論的優缺點,歷史請大家多多翻閱囉!
田慎節加油
現在地方實際上睜一眼 閉一隻眼
倒不如建立工作區
為政府帶來稅收 為工作者帶來勞保
雖然台灣民風保守
但性工作的歷史上千年之久
實在沒看過哪一個國家可以完全有效禁止
聽到田慎節,直接笑出來
現在有很多人支持應該設立性專區,好像有了就能解決一半問題,但實際上有哪個政黨敢碰這個議題?光是要設在哪就會吵吵鬧鬧的了,就是沒人接受這個地點要放自己家隔壁才會一直拖,在開始之前就喊停了🫠
另外性產業合法化後也不一定會讓性別更平等、性會變得跟吃飯睡覺一樣理所當然,性產業也不一定能去污名化
鄰國的日本的性別議題也沒有因為飛田新地等場所、與性有關的工作而讓性變成普通的一件事,被社會知道自己在那個地方工作也會社死、當過AV女優也會被另眼看待,生活十分辛苦
雖然性工作者不限於女性,但社會風氣就是對男性的性需求較「體諒」,所以女性性工作者相較之下會更辛苦(我不是說男性性工作者就沒這問題,但相較就是女性會比較辛苦)所以關於性別平權問題可能還需要再深慮
另外有很多人會開始說女拳會反對性專區合法化,全部都是SJW
但其實自由派女性主義者是提倡性專區合法化的,這派更希望政府能實際管理性產業,讓較弱勢的女性性工作者們有保障
女性主義可分很多種流派,因此把有多元論點的理論全部歸在同一類是不妥的
@@everina7575 就好像你說有不同派系
難度那些女拳不是一個派系嗎?
我只是點名一下她們
大家現在對女權反感
九成理由就是她們所之
我是真心希望其他女權主義能夠出來
同她們切割
再這樣下去
只會令人覺得女拳成為女權代名詞
那大家只會對女權越來越反感
對立就會越來越嚴重
到時那談何說女權呢…
@@hingmantsang 額,所以我才說全部都歸類在同一個很不妥啊⋯⋯就跟台灣人愛講法官全部都是恐龍、律師只拿錢辦事、老闆都是邪惡資本主義家、中國人每個都是粉紅、DDP就是要win收割韭菜宅宅、女人都是只愛錢愛帥哥的婊子、肥宅娶不到老婆是一樣的等等
這些有很明確的事實放在那邊證明是錯的,但一堆人僅憑自己看到的片面把事情簡單化,不知道其他人在努力讓世界變得正好,也無法看見事情的全貌
另外說女拳也不正確,他們是偏向基進派女性主義,而且不是每個人都喜歡跑出來主張自己的想法
高雄七賢路
嘉義水上公路
雲林虎尾鐵支路
台中豐原一條街
苗栗西勢美
新竹虎口
桃園中壢牛仔村
台北萬華鑽石大樓
由南到北 一次滿足!! 讚啦 ~~
早就地下合法啦 XDDD
支持支持🎉
如果能像小黃遊那樣,統治國家的是魅魔女王,性工作者是最高級職業,甚至還偶像化,不知道會如何?我雖然支持,但實務上我們政府連外送人員都搞不好,我不認為搞的定這更複雜的產業。
還是會支持成立,有管理制度,遇到問題才可以慢慢修正導向,沒管理連修正的機會都沒有 只會越來越混亂
這種事就應該要公投啊,同婚,核四,離一般民眾太遙遠,有制度規範就有稅收,地下化就是放任黑白兩道支配這筆龐大收入,不會因為禁就消失
請問所謂的合法限制
真的就維持秩序了嗎
看真正成立會發生什麼事再擔憂好嗎
我只能說不一定
為甚麼需要性卻又要否定性
我覺得就是因為不正視這個問題才造成了性犯罪
性交易問題拖了這麼久,感覺支持與否變得不是重點了。
集體社會的意識下,很少人想正面解決這個問題,就是放任性資訊要你偷偷來。
在自由的情慾市場,至少約炮軟體不受監管。
台灣應該沒保守,連交友系統也要被禁吧!
支持的人不少,但是反對的人少卻態度強硬,而地方政府因為這些少數反對者的選票,而不願意開立性專區。
現在呼聲變高,就是因為社會觀念開始轉變
這支影片是黃標嗎?對,它被黃標了。
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記得#草莓蛋糕
@@juncc1997 你又是什麼貴物 到處偷別人的影片剪輯?
@@juncc1997 黃標不只是會限制營收,還會降影片觸及
導致重要的議題沒辦法讓更多人看到
我不是因為同情才覺得YT應該撤回黃標的
# 這應該黃標(
我覺得沒打itdeservegreenmark就好了
@@juncc1997 你自己頻道都拿別人的影片剪輯 我就問你是什麼貴物?