По поводу как и где остаётся клей после демонтажа, об этом можно спорить до бесконечности, это зависит от качества клея, материала керамогранита а он разный, и некто не может вам запретить обеспылить поверхности любым удобным для вас способом, если клей нормальный и поверхности соответствуют требованиям одна и та же плита наклеенная разными способами даёт примерно один и тот же результат и он соответствует заданным требованиям, ну а если где-то что-то упустили то пенять надо только на себя, сдир это дополнительная подстраховка и бывают моменты же лучше ее использовать, например при наружных работах, всем мастерам удачи, хороших объектов с достойной оплатой, и благодарных клиентов, с наступающим))))
Я даже больше скажу - именно требование такой операции как промаз на сдир в определенных случаях и требуют некоторые производители клея (тот же церезит) в инструкции.
Какую то дичь прогнал про клей! Церезит 117 используется для внешних работ,как правило.Разумеется внутри тоже можно работать,но это головожопость и глупое транжирство. Как правило Церезит 11 и 14 на внутренние работы по жестким основаниям это выше крыши. P/S/Чудик снял плитку.....Вот только к самой плитке клей не прилип.Это грубейшая ошибка! И простая )) Клей слишком густой был. Короче понторез обычный.
Друг если ты будешь ложить плитку на пол форматом 15× 60 которую ты держишь в руках и объясняешь, что ты всегда пользуешься гребёнкой 13 мм на пол у тебя клей будет из стыков между плитками вылазить, что очень в последующем будет не очень удобно его от туда удалять
ГЛАВНОЕ УДАЛИТЬ ВОЗДУШНЫЕ ПУЗЫРИ ИЗ ПОД ПЛИТКИ , А ОНИ ВСЕ РАБОТАЮТ ПО КРИВОМУ ПОЛУ , ДОЛЖНЫ НАНЕСТИ ИДЕАЛЬНЫЙ ПО УРОВНЮ ФИНИШНЫЙ СЛОЙ ИЗ КЛЕЯ ПО ЗАГРУНТОВАННОЙ СТЯЖКЕ И ПОСЛЕ ВЫСЫХАНИЯ СЛОЯ ЗАГРУНТОВАТЬ И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО УКЛАДЫВАТЬ ПЛИТКУ , ЕСЛИ ПЛИТКА КРИВАЯ ЕЁ ГРУНТУЮТ РАЗВЕДЁННЫМ ГРУНТОМ С ДОБАВЛЕННЫМ КЛЕЕМ И ПЛОСКИМ ШПАТЕЛЕМ НАНОСЯТ КЛЕЙ ОДНОВРЕМЕННО ПЕРЕД НАНЕСЕНИЕМ КЛЕЯ НА ПОВЕРХНОСТЬ ПОЛА ИЛИ СТЕНЫ . ВЫСОТА ЗУБА И ПАЗА ОПРЕДЕЛЯЮТ ТОЛЩИНУ СЛОЯ КЛЕЯ , ЭТО ПОЛОВИНЫ ВЫСОТЫ ЗУБА , ПРИ ДЕСЯТИ ММ СЛОЙ КЛЕЯ НА РОВНОЙ ПОВЕРНОСТИ ПЛИТКИ И ПОЛА ПЯТЬ ММ . ЕСЛИ НА ПЛИТКЕ УГЛУБЛЕНИЯ ДВА ММ ТО ТОЛЩИНА СЛОЯ ПОЛУЧАЕТСЯ ТРИ ММ , ПОЭТОЙ ПРИЧИНЕ ПЛИТКУ ЛУЧШЕ ПЛОСКИМ ШПАТЕЛЕМ ЗАПОЛНИТЬ УГЛУБЛЕНИЯ . ДА В ШВЫ МЕЖДУ ПЛИТКАМИ ШПРЦОМ НАЛИВАЮ ГРУНТОВКУ. ПРОВЕРЕНО РАБОТАЕТ . ПРОСТО НИКТО НЕ ЧИТАЕТ ИНСТРУКЦИИ НА САЙТАХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ ПЛИТКИ И КЛЕЯ .
при гребенке правильной ( зубья и прозоры такие же) то при обжатии толщина сплошного шва получится 50% от высоты гребенки ,,,,,это физика и это будет 100 % заполнение , ну сами посчитайте , 50% высоты зуба ( полоски) уйдет на заполение 50% высоты пустоты и в итоге уменьшение общее всего на 50% высоты зуба гребенки , ПРИ 10мм гребенки высота полного шва 5мм под плиткой , но эта когда идеальные дорожки 10*10мм выходят из под гребнки ( верткалная система гребенки коробом двигать ) А если выход из под гребенки 10мм ,,,,, будет не плотный шов ну например 8*8 то будет меньше ...3мм
Я думаю не много все глубже.просто часто упаковка плитки очень хилая только торцы.Плитка с объекта на объект.Тупа пыльная. Такая плитка точно не пристанет без промазки или нужно вытереть пыль.
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА . ВСЕМ БЫ ЗАКАЗЧИКАМ УСЛЫШАТЬ ЕТИ СЛОВА . Самое главное в работе плиточника по готовой подготовке ето правильно оценить основание и принять решение готов ли ты взятся за облицовку устраивает тебя основание или нет . Лучше потратить 1 день все досконально перемерять перепроверить всю геометрию уровни итд итп чем потом пытаться обьяснить заказчику что мол чтото было не так . Есть в стройке одно правило КТО ПОСЛЕДНИЙ ТОТ И ПАПА . Ведь на стадии подготовительных или вернее сказать черновых работ еще можно чтото исправить а после облицовки ты уже нихера несделаеш и затирка еще никого никогда неспасала . Вот сам щас попал в такую ситуацию переоценил свои силы , до нас делали гкл 2 бригады ми 3 бригада и мы походу будем папами по своей тупости и доверчивости . и в итоге не работа а мучения .
Я думаю если пол ровный то и с 6мм клея хорошо приклеиться,ты еще бы сказал с 15 или 20мм надо плитку ложить,все зависит от качество клея и основания пола,а не от толшины клея.
Толщина клея либо высота зуба гребенки зависит от качества основания пола - это ты правильно определил. Но на данном объекте стяжка была не фантан и по этому 12. обычно когда стяжку мы заливаем сами то я использую гребенку 10мм. с СВП и 8 без, 6 однозначно нет!
для 6мм пол должен быть не просто ровный, а идеально ровный, даже погрешность в 2 мм недопустима, я таких стяжек не видел, поэтому на пол гребенка минимум 10мм
И ни слова про формат плитки, чем больше формат тем больше Гребёнка, по простому если плитку к примеру 60×60 уложить на гребёнку 6 мм при идеально ровной стяжке и идеально ровной плитке, на дорогой правильный клей, то она с большой вероятностью щелкнет, есть таблицы с расчетами толщины клея на каждый формат плитки, клей служит ещё и как частичный денфер между основанием и плиткой, так как от перемены температуры расширение стяжки и плитки не одинаковое.
Снятая плитка чистая, потому что плохо прилипла. Виден четкий оттиск от плитки и ни где нет разрыва клеевой массы. Тут сомнительно долго ли простоит пол под пешими нагрузками.
По моему мнению лучшая гребенка, это 8мм и лишнего слоя клея нет и для корректировки хватает. Но 13, это вообще ужас какой то. Это же бешеный перерасход клея и неудобство в укладке однозначно
По твоему мнению на мешке производитель порожняк пишет? Все давно уже известно. Фасад с контактным слоем в нутри можно без. Крупный формат-гребень 4мм на монтажную часть и 10 на основание. Изучите вопрос
Если "мастер" скажет мне перед началом работы, что "будет криво потому что... , и я в этом не буду виноват", то разговор с таким хитро#опом закончится в ту же секунду.
Скажите при гребенке в 12мм какая толщина клея получится при уложенной плитке ? Просто не могу определится на какую высоту стяжку надо выгнать чтобы учитывать толщину клея и плитки ?
@@RemontService спасибо большое.А есть примерно хоть какой то расчёт от высоты зубы и сколько в итоге клея получится при уложенной плитке? Да и ещё если использовать гребенку 12мм на основание и на плитку то величина слоя после уложенной плитке я так понимаю будет примерно 8-9мм?
@@Путевый-х9х Ну во-первых не нужно делать 12 гребёнку и туда и туда. Это в 2 раза перерасход клея. А сколько получится показывает обычно практика, берёшь клей и гребёнку и смотришь какой слой она даёт.
Работаем в основном с МАПЕЙ адесилекс Р9 А 117 это так сказать эконом вариант и идет он непосредственно под теплые полы и облицовку на улице (терассы, ступеньки)
Здравствуйте! Скажите пожалуйста как быть толщина клея составляет 4 см можно из плиточного клея сделать стяжку 2,5 см и после высыхания тем же клеем уложить плитки . Или всё таки толстым слоям клея выполнить укладку плитки ( плитка 60/60 толщина 9 мм )
А как же контактный слой, сколько ездил по форумам, везде эта тема, но большинство мнений, всегда склоняется к контактного слою на плитке, особенно втирание необходимо на керамограните.
Какой анализ? Чем больше и тяжелей плитка тем глубже и шире гребенка...Невозможно мозаику положить на 10мм...И не надо стремиться к 100% заполнению клеем, 70%-заполнения уже норма
По поводу неровной стяжки и неровной укладки из за этого, не соглашусь! У меня была кривая стяжка от застройщика, плиточник вывел все в 0, хотя перепад в 2см был. Тут тему нужно вести в сторону того, что геморой должен дополнительно оплачиваться плюсом, так это да... Второй кафельшик назвал две цены. Первая укладка визуальная и вторая укладка в 0. С ним и договорились. А вот первый который приходил, тоже начал говорить, что ничего не сделает и все будет криво, ну естественно криво он пошел ложить в другом месте!
Это все понятно, а сколько составили затраты плиточного клея вывести в ноль? ложить кафель на слой не технологично! И как помог тебе в жизни кафель положеный в уровень. В видео я затронул тему о поверхности которая сделана в уровне но имеет погрешности по плоскости.
Товарищ ,от того плитки и пролетали что не промазаны были,плитачник если взялся то уровень выдерживает ,а такие лентяи пиняют на основание,так что давай ,свободен пока
Здравствуйте Вячеслав!С вашей помощью была залита стяжка с разбегом от 1,5 до 4 см (на свой страх и риск) с добавлением фибры и всё получилось.Теперь пришло время класть плитку и чувствую без Вас свой ремонт не закончу)Подскажите какая должна быть гребёнка,как именно наносить клей если слой получается 7мм,нужно ли при выборе гребёнки закладывать мм на усадку?
Хороший контакт ( адгезия ) зависит в первую очередь от качества клея! И только! Большинство мастеров зачастую работают с бюджетными клеями и делая промаз таким образом себя страхуют. Не скрою, я раньше тоже так делал когда приходилось работать с дешевой линейкой плиточных клеев.
@@RemontService Привет! ЕК 3000 относится к дешёвому клею? Скажем так, им вообще можно работать - если бюджет, или не при каких обстоятельствах? Речь о керамогранитной плитке на пол.
. Лучше потратить 1 день все досконально перемерять перепроверить всю геометрию уровни итд итп чем потом пытаться обьяснить заказчику что мол чтото было не так . Все правильно.Но лишь в том случае когда потерянный на дефектовку день оплачивается.А когда жлобина-зак устраивает кастинг на понижение ...В общем надо ехать на обьект только после согласия оплатить все замеры.
Как я могу обьяснить заказчику что у него были стены или стяжка не плоскости,и я также криво положил плитку.и я ни при делах?я при всех появляющихся ньюансах в ремонте,сразу информирую заказчика.а потом вместе решаем , как это исправлять.конечно если это косяки предыдущих мастеров
Берешь заказчика и правило 2-2.5м. И проходишь с ним всю поверхность. И при этом приговариваешь что все что ты видишь под правилом ты будешь видеть на плитке. Если моменты не значительные мы зака не дергаем. Но если стюжка полное гавно, то нужно ее дополнительно выравнивать, либо наливной, либо шлифовка, либо оттяжка по маякам. Что стоит отдельных денег за отдельную работу. А если чувака все устраивает, у тебя в одной руке гребенка в 10мм во второй заказчик с распиской о отсутствии притензий к мастеру)))
Нет чел ты не понял суть!!! Обьясняешь не потом, а до начала работ. А зак принимает для себя то правильное решение которое подсказывает ему жаба сидящая на правом плече. Есть цена укладки кафеля, есть ценник за доп работы. Нихочешь ли ты мне сказать, что прийдя на какой то объект и увидев плохую стяжку, ты за бесплатно там будешь наливные полы лить или протяжку под правило делать, только чтоб зак еврей своим друзьям расказывал какой ты пиздатый и не дорогой мастер. Я думаю что ты понял суть.
я не промазывая прилепил плитку, но только потом увидел, что она с горбом. Я её чуть отлепил от пола, думал хрустнет. Посмотрел на тыльную сторону и клей был и на ней и на полу 50/50. Промаз актуален разве что на кривой плитке с впадинами, что бы их заполнить и компенсировать количество клея. А так незаветренный слой прилипает очень основательно.
Чушь городит какую-то...Заполняемость никак не зависит от шага зубцов гребенки, а зависит от консистенции клея и прикладываемого усилия при приклеивании. От шага зависит толщина слоя клея, которая будет составлять ровно половину шага, при соблюдении всех условий.
Ну да все правильно гутаришь,про то какие стены такое качество уложенной плитки и получиться,только есть одно но,когда приходят мастера плиточники(а они себя считают белой костью)то про кривые стены обещают забыть и ,что они все сделают под уровень,а когда принимаешь работу то оказывается,что у этих кососраких мастеров, что-то пошло не так как было обещано,я говорю не про всех плиточников,а только про тех кто у меня клали плитку в ванной и туалете,с виду порядочные люди,обещали что все будет Гуд!!!а итог работы на слабенькую троечку.главное подцепить заказчика на крючок"как лоха педального"извините накипело.(зажрались плиточники у нас в конец)
Подскажите пожалуйста. Буду сам клеить керамогранит 300х600 мм. Имею гребенки с зубом 10 и 12 мм. Плоскость стяжки идеальная. Какую лучше использовать??? И под каким углом к полу вести первую и вторую соответственно??? Прошу подсказать а то завтра уже надо клеить.
@@RemontService Спасибо. Использовал гребенку с зубом 10 мм. Зафиксировал под углом 55 градусов. Слой клея после прижатия плитки получается 4 мм. Думаю это хорошо.
Подскажите пожалуйста начинающему, надо улажить керамогранит 90х45х10 на длс систему толщина ножки 3 мм. Стяжка, водяной теплый пол, 2.5 м. правило местами стучит 1.5-2мм. какую применить гребёнку,
Одна поправка малень. Коли йде заміна плитки тоді на плитці залишається частки клею а не на стяжці. Клей для плитки не показник можга купити і бюджетний і мішок цементу 400 і додавати в невиликій кількості. Все остальне правильно сказано а в кінці треба роздрукувати і кожному заказчику вручати).
@@RemontService я про клей для плитки писал , .... от 102 го до 104 го.Если мапеевский плиточный клей .... то наверно дороговато ,даже в сравнении с крейселом. Хотя я и невидел мапеевского клея ещё 😕
Странно. Нашей бригадой было переклеенно километры плитки. Честно вам скажу. Я не противник того что вы работаете дорогим клеем. Но говорить так высоко что остальные клея фигня не стоит. Никогда не было проблем с Siltek . Только с см 17 фигня была 1 раз. А для заказчиков ваших думаю переплачивают они огромные деньги. А 117 и мапей используем под тёплый пол и наружных работ. Спасибо за ролик.
Я не сторонник экономить деньги заказчиков и самое главное если ремонт с большим ценником то для них эта экономия не имеет смысла. Качественный проверенные материалы это залог моего спокойствия и высшая степень гарантии для заказчика. Мы предлагаем дорогой ремонт и использование бюджетных строительных материалов это мне кажется идиотизм. Квартира или частный дом это небольшая квадратура плиточных работ соответственно мизерная экономия на общем фоне ремонта. Я пробовал в работе и те материалы которые можно отнести к категории строительный мусор... Я для себя свой выбор сделал!!!
Хочу узнать ... У меня плитка 180 на 600, края плитки с фазкой , то есть если две сдвинуть вместе то уже есть шов . Как быть если пол с подогревом , и шов нужен для расширения от нагрева , но широкий шов я не хочу .какой минимальный зазор можно взять в моем случае ? Хочу укладывать плитку с СВП 1 мм
Также и с толщиной клея? По даном видео я понял что по моему керамогранитут надо брать гребёнку 12 мм , темболее что это пол с подогревом - заполнение всей плоскости плитки клеем немаловажно )
Если пол ровный то 5-6мм гребёнка самое то. Обратите внимание на консистенции клея. Клей должен быть как манная каша, чуть гуще. Используйте белый клей для майолики. В нем больше полимера, советую использовать клей Басф. Шов 1.5-2мм вполне впишитесь в линейное расширение плитки.
Привет дружище,желаю посмотреть весь ролик на компьютере а не на планшете , я по дороге домой ,утром приеду и посмотрю весь твой видео ролик ,я твой очень старый друг много лет и не пропустил не одну твою работу !
Согласен только с одним -подготовка основания под питку должна быть основопологающая! И нет смысла пиздоболить ,ибо хороший плиточник итак всё это знает, а хуёвому по барабану!
Разбаловались все, плиточникам подавай идеально ровный пол чтобы под гребенку, каменщикам подавай идеально ровный кирпич и фундамент, бетонщикам нужен грунт из песка, чтобы махнул раз и фундамент выкопан. При этом если что не так все делают на отьебись, потому что есть предлог - камни в грунте, неровный блок, кривая стяжка. Потому и получаются кривые стены, неровный фундамент, косая плитка
В Німеччині ,якщо позвали плиточника .то він кладе плитку і за стяжку він не переживає! Тому .що там кожен відповідає за свою роботу по-своїй кваліфікації. Стяжечник- за своє.електрик -за своє,а плиточник-за своє Тому що кожен майстер здає на кваліфікацію по одній конкретній дисципліні.
Спасибо большое, очень круто все объяснил. Все то , на что хотел получить ответ. Удачи Вам в делах.
По поводу как и где остаётся клей после демонтажа, об этом можно спорить до бесконечности, это зависит от качества клея, материала керамогранита а он разный, и некто не может вам запретить обеспылить поверхности любым удобным для вас способом, если клей нормальный и поверхности соответствуют требованиям одна и та же плита наклеенная разными способами даёт примерно один и тот же результат и он соответствует заданным требованиям, ну а если где-то что-то упустили то пенять надо только на себя, сдир это дополнительная подстраховка и бывают моменты же лучше ее использовать, например при наружных работах, всем мастерам удачи, хороших объектов с достойной оплатой, и благодарных клиентов, с наступающим))))
С новым годом!
Я даже больше скажу - именно требование такой операции как промаз на сдир в определенных случаях и требуют некоторые производители клея (тот же церезит) в инструкции.
Какую то дичь прогнал про клей!
Церезит 117 используется для внешних работ,как правило.Разумеется внутри тоже можно работать,но это головожопость и глупое транжирство.
Как правило Церезит 11 и 14 на внутренние работы по жестким основаниям это выше крыши.
P/S/Чудик снял плитку.....Вот только к самой плитке клей не прилип.Это грубейшая ошибка!
И простая ))
Клей слишком густой был.
Короче понторез обычный.
согласен 100%
Промазывать плитку нужно уже только потому, что она, как правило, немного припыленная. Но можно и протирать слегка влажной губкой.
Да не надо промазывать,чтобы потом в магазин сдать когда отвалится
Так она и отвалилась!)
Друг если ты будешь ложить плитку на пол форматом 15× 60 которую ты держишь в руках и объясняешь, что ты всегда пользуешься гребёнкой 13 мм на пол у тебя клей будет из стыков между плитками вылазить, что очень в последующем будет не очень удобно его от туда удалять
ГЛАВНОЕ УДАЛИТЬ ВОЗДУШНЫЕ ПУЗЫРИ ИЗ ПОД ПЛИТКИ , А ОНИ ВСЕ РАБОТАЮТ ПО КРИВОМУ ПОЛУ , ДОЛЖНЫ НАНЕСТИ ИДЕАЛЬНЫЙ ПО УРОВНЮ ФИНИШНЫЙ СЛОЙ ИЗ КЛЕЯ ПО ЗАГРУНТОВАННОЙ СТЯЖКЕ И ПОСЛЕ ВЫСЫХАНИЯ СЛОЯ ЗАГРУНТОВАТЬ И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО УКЛАДЫВАТЬ ПЛИТКУ , ЕСЛИ ПЛИТКА КРИВАЯ ЕЁ ГРУНТУЮТ РАЗВЕДЁННЫМ ГРУНТОМ С ДОБАВЛЕННЫМ КЛЕЕМ И ПЛОСКИМ ШПАТЕЛЕМ НАНОСЯТ КЛЕЙ ОДНОВРЕМЕННО ПЕРЕД НАНЕСЕНИЕМ КЛЕЯ НА ПОВЕРХНОСТЬ ПОЛА ИЛИ СТЕНЫ . ВЫСОТА ЗУБА И ПАЗА ОПРЕДЕЛЯЮТ ТОЛЩИНУ СЛОЯ КЛЕЯ , ЭТО ПОЛОВИНЫ ВЫСОТЫ ЗУБА , ПРИ ДЕСЯТИ ММ СЛОЙ КЛЕЯ НА РОВНОЙ ПОВЕРНОСТИ ПЛИТКИ И ПОЛА ПЯТЬ ММ . ЕСЛИ НА ПЛИТКЕ УГЛУБЛЕНИЯ ДВА ММ ТО ТОЛЩИНА СЛОЯ ПОЛУЧАЕТСЯ ТРИ ММ , ПОЭТОЙ ПРИЧИНЕ ПЛИТКУ ЛУЧШЕ ПЛОСКИМ ШПАТЕЛЕМ ЗАПОЛНИТЬ УГЛУБЛЕНИЯ . ДА В ШВЫ МЕЖДУ ПЛИТКАМИ ШПРЦОМ НАЛИВАЮ ГРУНТОВКУ. ПРОВЕРЕНО РАБОТАЕТ . ПРОСТО НИКТО НЕ ЧИТАЕТ ИНСТРУКЦИИ НА САЙТАХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ ПЛИТКИ И КЛЕЯ .
при гребенке правильной ( зубья и прозоры такие же) то при обжатии толщина сплошного шва получится 50% от высоты гребенки ,,,,,это физика и это будет 100 % заполнение , ну сами посчитайте , 50% высоты зуба ( полоски) уйдет на заполение 50% высоты пустоты и в итоге уменьшение общее всего на 50% высоты зуба гребенки , ПРИ 10мм гребенки высота полного шва 5мм под плиткой , но эта когда идеальные дорожки 10*10мм выходят из под гребнки ( верткалная система гребенки коробом двигать ) А если выход из под гребенки 10мм ,,,,, будет не плотный шов ну например 8*8 то будет меньше ...3мм
Размер гребёнки раздели на 4(примерно). Получается слой клея под плиткой. Без всякой физики , практический опыт.
Не снял , а отвалилась плитка что адгезии не было (( При снятии часть клея с плиткой остается , а у тебя все гладь, и результат.
:) промазывание для неудачников!
Действительно, каким то чудом плитка прям так чисто отошла от клея
слой толстый и густой он не прилепает к плитке , за такое качество деньги должны вернуть .
Я думаю не много все глубже.просто часто упаковка плитки очень хилая только торцы.Плитка с объекта на объект.Тупа пыльная. Такая плитка точно не пристанет без промазки или нужно вытереть пыль.
Всем спасибо, все свободны 😂. Все по делу!
А как же снял практически весь клей остался на стяжке если сцепление хорошее и зачем снял.
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА . ВСЕМ БЫ ЗАКАЗЧИКАМ УСЛЫШАТЬ ЕТИ СЛОВА . Самое главное в работе плиточника по готовой подготовке ето правильно оценить основание и принять решение готов ли ты взятся за облицовку устраивает тебя основание или нет . Лучше потратить 1 день все досконально перемерять перепроверить всю геометрию уровни итд итп чем потом пытаться обьяснить заказчику что мол чтото было не так . Есть в стройке одно правило КТО ПОСЛЕДНИЙ ТОТ И ПАПА . Ведь на стадии подготовительных или вернее сказать черновых работ еще можно чтото исправить а после облицовки ты уже нихера несделаеш и затирка еще никого никогда неспасала . Вот сам щас попал в такую ситуацию переоценил свои силы , до нас делали гкл 2 бригады ми 3 бригада и мы походу будем папами по своей тупости и доверчивости . и в итоге не работа а мучения .
Прекрасная заполняемость. Гребёнку тоже сам нарезаю. Зуб 12*12.
Я думаю если пол ровный то и с 6мм клея хорошо приклеиться,ты еще бы сказал с 15 или 20мм надо плитку ложить,все зависит от качество клея и основания пола,а не от толшины клея.
Толщина клея либо высота зуба гребенки зависит от качества основания пола - это ты правильно определил. Но на данном объекте стяжка была не фантан и по этому 12. обычно когда стяжку мы заливаем сами то я использую гребенку 10мм. с СВП и 8 без, 6 однозначно нет!
для 6мм пол должен быть не просто ровный, а идеально ровный, даже погрешность в 2 мм недопустима, я таких стяжек не видел, поэтому на пол гребенка минимум 10мм
@@AlexVahter Правильно думаешь.
@@AlexVahter Но высота зуба гребенки зависит еще от того, какой по глубине рисунок с обратной стороны плитки.
И ни слова про формат плитки, чем больше формат тем больше Гребёнка, по простому если плитку к примеру 60×60 уложить на гребёнку 6 мм при идеально ровной стяжке и идеально ровной плитке, на дорогой правильный клей, то она с большой вероятностью щелкнет, есть таблицы с расчетами толщины клея на каждый формат плитки, клей служит ещё и как частичный денфер между основанием и плиткой, так как от перемены температуры расширение стяжки и плитки не одинаковое.
Снятая плитка чистая, потому что плохо прилипла. Виден четкий оттиск от плитки и ни где нет разрыва клеевой массы. Тут сомнительно долго ли простоит пол под пешими нагрузками.
Заполнение суперское,но клей к плитке не прилип,потому что не 13мм?
По моему мнению лучшая гребенка, это 8мм и лишнего слоя клея нет и для корректировки хватает. Но 13, это вообще ужас какой то. Это же бешеный перерасход клея и неудобство в укладке однозначно
Спасибо вам большое
Кладу санузел у себя дома
Очко чуть чуть подигрывает
Как успехи ? Скоро самому предстоит
Что то я думаю,такая плитка на газобетоне,,,, ведь основание должно быть прочнее,а он бывает лопается частенько
По твоему мнению на мешке производитель порожняк пишет? Все давно уже известно. Фасад с контактным слоем в нутри можно без. Крупный формат-гребень 4мм на монтажную часть и 10 на основание. Изучите вопрос
Песня классная на пятой минуте заиграла. Руслана - Світанок
Брат, надо показывать сам процесс укладки
Сейчас 2 или 3 мм ножки у основы свп размер зубьев зависит от ровности пола.
Если "мастер" скажет мне перед началом работы, что "будет криво потому что... , и я в этом не буду виноват", то разговор с таким хитро#опом закончится в ту же секунду.
Будет криво под правило... Визуально будет смотреться хорошо, вот о чем речь. Ты хоть голову включи что тебе говорят
@@AlexVahter потом к таким заказчикам приходит Журнал Бригадира и делает ремонт :)))))))))))))
Скажите при гребенке в 12мм какая толщина клея получится при уложенной плитке ? Просто не могу определится на какую высоту стяжку надо выгнать чтобы учитывать толщину клея и плитки ?
@@Путевый-х9х 4-5мм
@@RemontService спасибо большое.А есть примерно хоть какой то расчёт от высоты зубы и сколько в итоге клея получится при уложенной плитке? Да и ещё если использовать гребенку 12мм на основание и на плитку то величина слоя после уложенной плитке я так понимаю будет примерно 8-9мм?
@@Путевый-х9х Ну во-первых не нужно делать 12 гребёнку и туда и туда. Это в 2 раза перерасход клея. А сколько получится показывает обычно практика, берёшь клей и гребёнку и смотришь какой слой она даёт.
Подскажите а какой клей для стен используете, и не круто ли церезит 117 для пола, он вроде как для бассейнов идет.
Работаем в основном с МАПЕЙ адесилекс Р9
А 117 это так сказать эконом вариант и идет он непосредственно под теплые полы и облицовку на улице (терассы, ступеньки)
Что ви думаете о клее литокол к80 для ванни
а плитка отошла без клея??
нужно или грунтовать плитку или добавлять грунт в клей , и нельзя ходить по плитке неделю , как по стяжке .
Скажите ,клей какой лучше использовать под плиту 120х60 мапей Р9 или Церезит см17 ,теплые полы ?
Лучше Mapei. У него в составе фибра.
Суперское заполнение 😂😂😂
Здравствуйте! Скажите пожалуйста как быть толщина клея составляет 4 см можно из плиточного клея сделать стяжку 2,5 см и после высыхания тем же клеем уложить плитки . Или всё таки толстым слоям клея выполнить укладку плитки ( плитка 60/60 толщина 9 мм )
Только через стяжку! Такой слой лучше плиточным клеем не делать.
@@RemontService спасибо за ответ стяжку клеям сделать или Ц/П основа это уже Ц/П думаю стяжку на стяжку не стоит лучше клеем для плитки
@@rustamcafarov8290 клей и готовая ЦПС 50 на 50.
А как же контактный слой, сколько ездил по форумам, везде эта тема, но большинство мнений, всегда склоняется к контактного слою на плитке, особенно втирание необходимо на керамограните.
Какой анализ? Чем больше и тяжелей плитка тем глубже и шире гребенка...Невозможно мозаику положить на 10мм...И не надо стремиться к 100% заполнению клеем, 70%-заполнения уже норма
Одобряю
+
По поводу неровной стяжки и неровной укладки из за этого, не соглашусь! У меня была кривая стяжка от застройщика, плиточник вывел все в 0, хотя перепад в 2см был.
Тут тему нужно вести в сторону того, что геморой должен дополнительно оплачиваться плюсом, так это да... Второй кафельшик назвал две цены. Первая укладка визуальная и вторая укладка в 0. С ним и договорились.
А вот первый который приходил, тоже начал говорить, что ничего не сделает и все будет криво, ну естественно криво он пошел ложить в другом месте!
Это все понятно, а сколько составили затраты плиточного клея вывести в ноль? ложить кафель на слой не технологично! И как помог тебе в жизни кафель положеный в уровень. В видео я затронул тему о поверхности которая сделана в уровне но имеет погрешности по плоскости.
грамотный плиточник все расскажет заказчику, все варианты с работой, а дальше выбор за заказчиком
Товарищ ,от того плитки и пролетали что не промазаны были,плитачник если взялся то уровень выдерживает ,а такие лентяи пиняют на основание,так что давай ,свободен пока
А мне для керамической 50×25×8 плитка и стены цемент,какой клей церезит надо?
СМ 117 подойдет.
@@RemontService А СМ-11 -совсем не используете?
@@АлександрЛевченко-о7д Совсем. Это Г... больше для штукатурки стен подходит.
Здравствуйте Вячеслав!С вашей помощью была залита стяжка с разбегом от 1,5 до 4 см (на свой страх и риск) с добавлением фибры и всё получилось.Теперь пришло время класть плитку и чувствую без Вас свой ремонт не закончу)Подскажите какая должна быть гребёнка,как именно наносить клей если слой получается 7мм,нужно ли при выборе гребёнки закладывать мм на усадку?
Если 2-3 мм перепад в уровне стяжке, то 12 гребенка самое то?
Все правильно сказал технолог на практике
Толщина клея и промазывание это разные вещи. Промазывают для хорошего контакта (адгезии)
Хороший контакт ( адгезия ) зависит в первую очередь от качества клея! И только! Большинство мастеров зачастую работают с бюджетными клеями и делая промаз таким образом себя страхуют. Не скрою, я раньше тоже так делал когда приходилось работать с дешевой линейкой плиточных клеев.
@@RemontService Привет! ЕК 3000 относится к дешёвому клею? Скажем так, им вообще можно работать - если бюджет, или не при каких обстоятельствах? Речь о керамогранитной плитке на пол.
@@FearGlory Ну здорова! А при чем здесь ЕК 3000? Я работаю с MAPEI P9.
@@RemontService Понятно! С праздником!
@@FearGlory С праздником!
Подскажите Керамогранит 60х60 на тп минимум толщина шва какая должна быть между плитами?
Я всегда делаю 2мм. Подумать лучше о выборе клея.
@@RemontService спасибо
. Лучше потратить 1 день все досконально перемерять перепроверить всю геометрию уровни итд итп чем потом пытаться обьяснить заказчику что мол чтото было не так .
Все правильно.Но лишь в том случае когда потерянный на дефектовку день оплачивается.А когда жлобина-зак устраивает кастинг на понижение ...В общем надо ехать на обьект только после согласия оплатить все замеры.
Как я могу обьяснить заказчику что у него были стены или стяжка не плоскости,и я также криво положил плитку.и я ни при делах?я при всех появляющихся ньюансах в ремонте,сразу информирую заказчика.а потом вместе решаем , как это исправлять.конечно если это косяки предыдущих мастеров
Берешь заказчика и правило 2-2.5м. И проходишь с ним всю поверхность. И при этом приговариваешь что все что ты видишь под правилом ты будешь видеть на плитке. Если моменты не значительные мы зака не дергаем. Но если стюжка полное гавно, то нужно ее дополнительно выравнивать, либо наливной, либо шлифовка, либо оттяжка по маякам. Что стоит отдельных денег за отдельную работу. А если чувака все устраивает, у тебя в одной руке гребенка в 10мм во второй заказчик с распиской о отсутствии притензий к мастеру)))
неправда ваша!, хороший плиточник всегда может выровнять плохую стяжку и стены
С поправкой !!!: всегда сможет выровнять, если эта работа будет ему оплачена!!!
Може но коли питаня за ціну квадрата говориться тоді сразу один негатив
Ага... КЛЕЕМ!!! Чтоб "дешевле" было и "без гемороя" про доплату..
вот ты с первого дня начал с 117 и не один закашик тебя не склонил на мира или не доведи ГОСПОДИ НА СМ 11 РАСЧЕСЫВАЙ но знай хоть меру
Нет конечно. На пути к эталону качества и с СМ 11 и с МИРА3000 работал. Кстати Мира 3000 и сегодня имеет место быть.
Снял плитку :), смотрите какая заполняемость.
Ничего не пойму.Браться за работу когда кривая стяжка а потом обьяснять заку что не получилось ровно уложить?
Нет чел ты не понял суть!!! Обьясняешь не потом, а до начала работ. А зак принимает для себя то правильное решение которое подсказывает ему жаба сидящая на правом плече. Есть цена укладки кафеля, есть ценник за доп работы. Нихочешь ли ты мне сказать, что прийдя на какой то объект и увидев плохую стяжку, ты за бесплатно там будешь наливные полы лить или протяжку под правило делать, только чтоб зак еврей своим друзьям расказывал какой ты пиздатый и не дорогой мастер. Я думаю что ты понял суть.
@@RemontService Все я понял.Не фиг вообще за работу браться если стяжка кривая
Спасибо за видео. Подскажите какими (фирма, марка) СВП вы пользуетесь, чтобы они отламывались в нужных местах
Свп НОВА.
Спс. Подскажите какой толщины крестик или свп идет под плитку 600х600
а плитка то отвалилась почему? да потому что плитка не промазывалась)
я не промазывая прилепил плитку, но только потом увидел, что она с горбом. Я её чуть отлепил от пола, думал хрустнет. Посмотрел на тыльную сторону и клей был и на ней и на полу 50/50. Промаз актуален разве что на кривой плитке с впадинами, что бы их заполнить и компенсировать количество клея. А так незаветренный слой прилипает очень основательно.
Спасибо!
Чушь городит какую-то...Заполняемость никак не зависит от шага зубцов гребенки, а зависит от консистенции клея и прикладываемого усилия при приклеивании. От шага зависит толщина слоя клея, которая будет составлять ровно половину шага, при соблюдении всех условий.
Laik ot menja 👍 😜
i ot menja laik
Это не кафель!!! Этот материал называется керамогранит
Что проще сказать : "керамогранит" или "кафель" ? Человек называет плитку так, как ему удобно.
Ну да все правильно гутаришь,про то какие стены такое качество уложенной плитки и получиться,только есть одно но,когда приходят мастера плиточники(а они себя считают белой костью)то про кривые стены обещают забыть и ,что они все сделают под уровень,а когда принимаешь работу то оказывается,что у этих кососраких мастеров, что-то пошло не так как было обещано,я говорю не про всех плиточников,а только про тех кто у меня клали плитку в ванной и туалете,с виду порядочные люди,обещали что все будет Гуд!!!а итог работы на слабенькую троечку.главное подцепить заказчика на крючок"как лоха педального"извините накипело.(зажрались плиточники у нас в конец)
Подскажите пожалуйста. Буду сам клеить керамогранит 300х600 мм. Имею гребенки с зубом 10 и 12 мм. Плоскость стяжки идеальная. Какую лучше использовать??? И под каким углом к полу вести первую и вторую соответственно??? Прошу подсказать а то завтра уже надо клеить.
10 мм гребенка пойдет. Угол к полу )))))???
@@RemontService Спасибо. Использовал гребенку с зубом 10 мм. Зафиксировал под углом 55 градусов. Слой клея после прижатия плитки получается 4 мм. Думаю это хорошо.
Так почему кафель то отстал?
Потому что пыльный был
Подскажите пожалуйста начинающему, надо улажить керамогранит 90х45х10 на длс систему толщина ножки 3 мм. Стяжка, водяной теплый пол, 2.5 м. правило местами стучит 1.5-2мм. какую применить гребёнку,
У производителя клея в инструкции есть таблица соотношения сторон плитки и размера зуба. Универсальной информации нет, наугад можно сильно пролететь.
Вячеслав, добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, чем погрунтовать пол (цементная стяжка) перед укладкой керамогранита 60х60. Укладывать керамогранит будем на мапей адесилекс п7.
Спасибо!
Привет. Mapei praimer G. Мы пользуемся только этим грунтом.
@@RemontService Спасибо
Одна поправка малень. Коли йде заміна плитки тоді на плитці залишається частки клею а не на стяжці. Клей для плитки не показник можга купити і бюджетний і мішок цементу 400 і додавати в невиликій кількості. Все остальне правильно сказано а в кінці треба роздрукувати і кожному заказчику вручати).
Хорошо сказано. Красава
Слишком много самолюбования и трындежа.Видео можно уместить в 4-5 минуты.
Понты не каждому понять...
Братан не снял походу отвалилась плитка если плитка нормально клеится только кусками с трудом снимаешь ((((
А как ты относишся к клею kreisel?
У меня наработаная торговая марка МАПЕЙ экспериментами не занимаюсь.
@@RemontService я про клей для плитки писал , .... от 102 го до 104 го.Если мапеевский плиточный клей .... то наверно дороговато ,даже в сравнении с крейселом. Хотя я и невидел мапеевского клея ещё 😕
Полезные советы
Странно. Нашей бригадой было переклеенно километры плитки. Честно вам скажу. Я не противник того что вы работаете дорогим клеем. Но говорить так высоко что остальные клея фигня не стоит. Никогда не было проблем с Siltek . Только с см 17 фигня была 1 раз. А для заказчиков ваших думаю переплачивают они огромные деньги. А 117 и мапей используем под тёплый пол и наружных работ. Спасибо за ролик.
Я не сторонник экономить деньги заказчиков и самое главное если ремонт с большим ценником то для них эта экономия не имеет смысла. Качественный проверенные материалы это залог моего спокойствия и высшая степень гарантии для заказчика. Мы предлагаем дорогой ремонт и использование бюджетных строительных материалов это мне кажется идиотизм. Квартира или частный дом это небольшая квадратура плиточных работ соответственно мизерная экономия на общем фоне ремонта. Я пробовал в работе и те материалы которые можно отнести к категории строительный мусор... Я для себя свой выбор сделал!!!
@@RemontService добавлю от себя что с дорогими клеями намного приятней работать
Конвой тоже свободен)) 👍
Хочу узнать ... У меня плитка 180 на 600, края плитки с фазкой , то есть если две сдвинуть вместе то уже есть шов . Как быть если пол с подогревом , и шов нужен для расширения от нагрева , но широкий шов я не хочу .какой минимальный зазор можно взять в моем случае ? Хочу укладывать плитку с СВП 1 мм
Шов 2мм оптимальный для данного формата. Все остальное на свой страх и риск.
Также и с толщиной клея? По даном видео я понял что по моему керамогранитут надо брать гребёнку 12 мм , темболее что это пол с подогревом - заполнение всей плоскости плитки клеем немаловажно )
@@NORM-NORM Зуб гребенки зависит от качества вашей стяжки. если стяжка идеальна по плоскости, то гребенка 10 мм это максимально допустимая.
2мм достаточно для возможного расширения
Если пол ровный то 5-6мм гребёнка самое то. Обратите внимание на консистенции клея. Клей должен быть как манная каша, чуть гуще. Используйте белый клей для майолики. В нем больше полимера, советую использовать клей Басф. Шов 1.5-2мм вполне впишитесь в линейное расширение плитки.
Спасибо мужик реально полезная информация!!!👍👍👍👍👍👍
На благо мужик!
Интересно посмотреть !
На что посмотреть?
Привет дружище,желаю посмотреть весь ролик на компьютере а не на планшете , я по дороге домой ,утром приеду и посмотрю весь твой видео ролик ,я твой очень старый друг много лет и не пропустил не одну твою работу !
До завтра дружище и покойной ночи !
Я в поезде
@@MASTER-fy8wg Интересно, заинтриговал. Старый друг, лучше новых двух. Насколько ты стар?
Согласен только с одним -подготовка основания под питку должна быть основопологающая! И нет смысла пиздоболить ,ибо хороший плиточник итак всё это знает, а хуёвому по барабану!
Клея для деформаційних швів наносяться на поверхню і на плитку.
Плитка на газбетон???!!! Ты пошутил?! Даааа уужжж!
А на гипсовую штукатурку, как тебе?
А ты наверное хочешь пошутить что на газобетон облицовку производить нееельзя..Ааа..
а почему нет, запрещено?
нужно
Подскажите в коридоре на стенах что за штукатурка?
На языке декорщиков называется МАЗНЯ под 3 слоями лака и залитая перламутром.
+Вячеслав Белов ясно👍
@@RemontService мазня а смотрится хорошо
Закос под версальскую... Мазня)
Вот потом и пекладываеш ездиш
В идеале плитку промазывать не надо.
👍
Видел такую еще и цена не дорогая dtools.com.ua/shop/product/trafaret-plitochnika-mechanic-tiletemplate
Делитант...стяжку давай ему ровную и я положу плитку ровно... нафиг таких умников нанимать
Ровная стяжка делается для того, чтоб ты дибил клей десятками мешков не возил.
9
Разбаловались все, плиточникам подавай идеально ровный пол чтобы под гребенку, каменщикам подавай идеально ровный кирпич и фундамент, бетонщикам нужен грунт из песка, чтобы махнул раз и фундамент выкопан. При этом если что не так все делают на отьебись, потому что есть предлог - камни в грунте, неровный блок, кривая стяжка. Потому и получаются кривые стены, неровный фундамент, косая плитка
В Німеччині ,якщо позвали плиточника .то він кладе плитку і за стяжку він не переживає! Тому .що там кожен відповідає за свою роботу по-своїй кваліфікації.
Стяжечник- за своє.електрик -за своє,а плиточник-за своє
Тому що кожен майстер здає на кваліфікацію по одній конкретній дисципліні.
Умник