Ayant 30 ans et plusieurs milliers de plongées à mon actif, j'ai décidé de me rapprocher d'un club de plongée proche de chez moi. Tout de suite tous les MF1 me pose la question si je suis SSI ou PADI. Je leur réponds que oui, et là le drame. Les critiques fusent et ils remettent en doute mon nombre de plongée. J'acquiesce et me demande mes cartes de plongées, ce que je fais. Je montre mes niveaux jusqu'àu la dive master ainsi que mes spécialités. L'un d'eux me dit : ici tu deviendras un vrai professionnel, ce à quoi je lui réponds. " tu pourras dire que tu es un vrai professionnel quand tu auras 5 années de plongée commerciale " en lui montrant mon titre pro CAH 2A J'ai ri et je suis parti, hors de question de plongée avec des gens qui se pense supérieur aux autres ...
CONCOURS A 2 BALLES. Tu vas ds un club pour plonger. Point barre. Bas les rouleaux des milliers de plongées ou classe 2 mes couilles.... Désolé pour mon langage.
Hi guy , t'es vidéos sont toujours sympas, et bien ciblées, et c est vrai que la plongée est une activité vieillissante en France , et vraiment beaucoup plus cool dans le pacifique , mais le truc qui t'a échappé au niveau Pro , c est le côté bizness en France, le pognon tu le fais en 4 mois dont vraiment à fond 7 semaines, les taxes sont élevées ( tu verras les dérives ASSO/PRO, stagiaires peda etc etc). Pour le côté Fédé, c est vrai que l apnée est devenu beaucoup plus FUN , et que l on traîne un passé qui remonte à Couteau (remarque dans les vieux film ils rigolaient bien😂) , non la on parle de fait de société, il y a des bénévoles, très compétents , qui ne sont pas forcément reconnus dans leur vie pro (ou de tout les jours )le côté références et "je dirige" est valorisant 😊!@ Toutefois il faut bien reconnaître que le milieu loi 1901, spécificité française se débat toujours ( mais avec difficultées) pour faire partager à ceux qui ne pourraient pas forcément le faire (côté finance ) des activités multiples et variées et ceci grâce à de vieux passionnés 😂😂 du coup c est la quadrature du cercle... A toi avec ton futur DE de construire avec les moins de 35 ans le monde de demain....et à nous de t aider car c est vrai la moyenne d age est très élevé, d ailleurs la grandes majorité des accidents concernes des plus de 55ans...Bises
Les clubs ont une sacré problème de faire vivre les niveaux PADI avec la législation française. La loi est stupide, mais c’est la loi. Pour les clubs, trouve la section dans le manuel du moniteur sur l’intégration des plongeurs professionnels…. Et voilà, un CAH 2A a besoin d’un cours sur le respect du milieu naturel et il devient N3. Le problème c’est que même si cette passerelle existe, et c’est bien écrit dans le MFT, on ne l’utilise presque jamais, car on ne reçoit très peu de plongeurs professionnels. Arrives avec le bon discours, et ça va largement faciliter les choses. Si vous vous présenter en tant que PADI qui est presque impossible de faire cohabiter avec le Code du Sport vas vous emmener nul part. Demander la passerelle Pro-Fede (avec section du MFT à l’appui) et les portes vont s’ouvrir.
Tellement d’accord avec toi! J’ai fait mon niveau 1 en France et j’avais trouvé l’ambiance trop sérieuse, j’ai passé mes niveaux PADI après dans divers pays au gré de mes voyages. De retour en France avec mon niveau PADI j’ai systématiquement été mal reçue… en mode tu n’es pas une vraie plongeuse, tu fais ça pour te divertir ici c’est de la vraie plongée sportive. Je te remercie en tant que Français de le dire tout haut, il faut que certains clubs redescendent 😅 Y a pas de mal à vouloir avoir de l’aide quand on s’équipe et prendre du plaisir en plongée ❤ Merci pour ta vidéo 😘
C'est ce que je disais plus haut. La plongée étant un sport extrême mais sans grands risques quand on maîtrise les règles, elle attire les profils qui veulent brosser leur ego à moindre coût. C'est dingue de se dire ça, mais des personnes aiment plus le "prestige" apporté par cette activité, que l'activité en elle-même. Oui oui, ce genre de profil existe bel et bien, ces gens ne sont pas des vrais plongeurs, mais des personnes qui veulent se donner de l'importance.
Bonjour, La plongée française est très certainement prétentieuse du fait de l'héritage historique je crois (création CMAS, Cousteau, ...). J'ai testé la plongée sportive (initiateur niv II FFESSM), la plongée militaire (PLB) ou encore la plongée pro (CAH IIB) pour quelques centaines de plongées au total. Et je retiens trois choses. La première c'est qu'à mon sens un bon plongeur est un plongeur qui cerne ses limites (par exemple, pour moi une plongée au delà de 30m est une plongée profonde, ce qui fait sourire certains de mes camarades, et je le comprends). La deuxième "c'est qu'effectivement il n'y a pas de bons plongeurs, il n'y a que de vieux plongeurs!" ; c'est un peu idiot, may be, mais dans mon esprit, ça signifie qu'être prudent prime sur être performant. Enfin la troisième chose, c'est que la variété des expériences en plongée est plus qu'intéressante (enseignement, travaux, intervention tout temps, sauvetage aéro, sauvetage sécu civile, plongée récréative, plongée dérivante, plongée à paliers, baptêmes, recherche d'objet, organisation plongée, gonflage, apnée, rebreather, TIV, plongée Nitrox, plongée eua froide...). Bien sûr, il y'a des gens qui sont plus pré adaptés à la plongée que d'autres ; sauf problème médical, ce n'est essentiellement qu'une question de temps et d'attention portée à chacun. Cordialement. JMF
Hello, sujet très intéressant en effet. je vais mettre ma petite contribution ici. Je suis moniteur depuis une dizaine d'année, en club associatif (de l'intérieur.. ceux qui n'ont pas de mer à proximité), et président de club depuis peu... Alors nous, on forme pas mal de plongeurs, et les jeunes reviennent et ca fait plaisir (ceux de moins de 35 ans :) ..). En plus, la plupart reste chez nous, et continuent de passer leur niveau (N2, N3, nitrox etc...), parfois certains viennent juste pour un niveau 1 de vacances (pour un voyage précis, et ensuite on ne les voit plus), mais la plupart du temps, ils deviennent accros et veulent monter en compétences pour être autonome, voir pour encadrer, et ca ca fait plaisir. On essaie de dépoussiérer le concept associatif / fédéral avec cette connotation militaire où t'es pas un vrai plongeur si tu vas pas à 60m avec un backpack, un 12L et un couteau ... mais quel vaste sujet. Merci pour la video en tout cas. Greg
Étant souvent l'un des plus vieux, j'ai toujours l'impression de me retrouver en compagnie de jeunes. Comme d'habitude, beaucoup de bienveillance et je suis entièrement d'accord avec toi sur de nombreux points. Il y a tout de même de plus en plus d'intervenants sur les réseaux sociaux qui essaient de vulgariser les sports sous-marin. Tu fais partie de ceux là et espérons que la plongée suive le chemin tracé par l'apnée.
Je suis en Bretagne où j'ai passé mon N3 et où je me prépare pour le N4. J'ai passé le N1/2 en Méditéranée (ambiance INPP) puisque j'étais dans le Rhône. Le changement était un choc au départ mais finalement tellement plus enrichissant sur le plan technique entre 0-40m qu'en méditerranée (les marées, les forts courants, la visibilité, le froid, la houle, la conso, les paliers dans ces conditions, la sécu surface rodéo...). On a toujours ce stress de la mise à l'eau mais quand on a "que" 1h pour faire sa plongée à l'étale (quand on la calcule bien) et éviter une dérivante imprévue, on doit s'activer un peu. Parfois le stress n'a pas lieu d'être et peu cacher un soucis d’organisation. Nul n'est parfait on est en association. Les sites de l'Ouest sont sous-estimés et ça demande un peu de rigueur. Pourtant la faune et la flore sont bien là ! Le contexte spartiate été comme hiver peut également faire peur. Mais il faut comprendre le contexte. Nous n'avons pas de local sur les côtes, nous plongeons souvent donc en association avec un local club parfois bien loin de la mer. On se change à l'arrière de la voiture ou bien sur la bateau si on a le luxe d'en avoir un grand (on rappel qu'une association n'a pas toujours les moyens d'avoir un grand bateau). Ca peut arriver d'être dans la boue, mais avec l'expérience on s'équipe et on devient prévoyant. Dans tous les cas on doit s'adapter aux marées, les sites changent au moment de partir, parfois le lieux de RDV change également la veille à cause d'une météo toujours imprévisible. Ce point n'est pas toujours compris des nouveaux plongeurs qui montrent clairement leur frustration... Le côté communication serait un élément à améliorer dans certains clubs, entre le manque de photo et les autoproclamé "vieux loups de mer", ça donne mauvaise presse mais c'est pour moi à la marge. Il faut admettre que les bénévoles sont au four et au moulin entre le passage des niveaux, la gestion du club, du matériel et en dehors de leur travail ! On leur rajoutera les responsabilité civiles / pénales qui vont avec en cas d'accident (on parle des risques ?). Je parle donc ici d'un contexte de plongée loisir régulière et non de vacances, on s'engage une année ou plus. L'accueil est toujours complexe quand on arrive dans un club mais en donnant de son temps et en échangeant avec les autres on arrive à s'intégrer... ça demande un petit effort, comme partout, en entreprise, dans toutes les associations en général. Pour le prix, on achète son matos une fois et basta. On complète au fur et à mesure d'occasion ou neuf selon les bourses. La vidéo parle d'argent, mais pas du coût en temps. Par ici on peut partir 6h de sa maison pour 35min de plongée, entre le trajet / la logistique / la navigation / les tours de plongées. On peut partir à 7h du matin, ça demande de ne pas se coucher trop tard et d'être un peu en forme. Il faut choisir ce qu'on fait de ses Weekend, c'est aussi un frein quand on veut pleinement profiter des potes ou de la famille et se faire la belle épave du lendemain. Donc globalement j'adhère à cette vidéo, mais il faut quand même regarder l'ensemble des profils plongeurs (SCA et association 1901) avec les problématiques locales, géographiques et financières. Est-ce que la plongée est également en vogue dans le contexte écologique actuel ? J'ai certains doutes. Je n'ai pas de théorie sur la motivation des plus jeunes. Mais si les dits "jeunes" ne recherchent que des vestiaires chauffés sur le sable et de belles histoires à photographier, ils vont souvent être déçu dans notre région. Par contre pour les plus motivés, on aura toujours des souvenirs inoubliables et des merveilleux moments à passer ensemble ! Bonnes bulles à tous au chaud ou au froid tant qu'on aime ! :)
J'ai fait mon baptême de plongée à 41 ans il y a quelques semaines en piscine, ça m'a tellement plus, que j'ai l'intention de m'inscrire à se club de plongée pour y passer sur l'année le N1 et puis simplement y apprendre la plongée et découvrir ce merveilleux monde ..j'ai toujours voulu faire de la plongée sans forcément osé passer le cap ...je vois cette vidéo, je n'y connais strictement rien , et j'espère pouvoir apprendre la plongée sans stress et dans la bonne humeur etc etc 🤿🙄 sinon beau travail pour tes vidéos
Bonjour, j'ai grandi avec les documentaires de Cousteau et j'ai toujours rêvé devant ces images. Je plonge régulièrement dans le Var où j'ai trouvé un club qui est à l'écoute et qui a envie de partager cette passion. J'ai plongé avec beaucoup de club où on ne faisait pas vraiment attention à vous, ou certains se moquaient de ceux qui avaient du mal avec leurs matériels(au lieu de les aider!) j'ai un niveau 3 et j'ai très envie de faire partager à des jeunes ou moins jeunes cette passion en encadrant des baptêmes. Il y a, dans cette pratique de quoi contenter tout le monde! Du plongeur tech aux amoureux de belle photos, aux contemplatifs etc... Il y a de la place pour tout le monde et toute les envies. Partageons notre passion sans se prendre la tête. Bonnes bulles à tous. Merci et bravo pour tes vidéos.
ça me parle vraiment énormément. J'ai arrêté la plongée en Belgique pour beaucoup des raisons que tu as donné. J'ai eu beaucoup de mauvaises expériences, des grosses paniques, qui selon moi étaient fort liés à cet environment très stressant autant sur la préparation que "l'obligation" presque de venir passer tous ses dimanches. Après une 30aine de plongées je ne me sentais toujours pas à l'aise de descendre trop profond. Je préferais rester à 10m voir les herbiers et les poissons plutot que de descendre plus profond. Les instructeurs me faisaient "gentillement" comprendre que ça les saoulaient un peu parce que c'est aussi "leur" plongées et qu'ils veulent plonger plus profond. Honnêtement très difficile de se motiver à faire un sport déjà stressant de base pour certaines personnes comme moi avec un support moral inexistant. Les instructeurs sont tellement déconnéctés qu'ils me disaient qu'ils ne comprenaient pas pourquoi j'avais peur d'aller plus profond (wtf?) ou que pour eux ça change rien qu'il y ait 10m de visi ou 50cm. Mais ta vidéo me fait beaucoup de bien et me conforte dans l'idée de reprendre en eau chaude et avec une fédération plus axée sur le coté récréatif :)
Excellente vidéo et analyse, Etant plongeur Tek, ccr trimix hypo, Bees 1er et photographe sous-marin, je confirme ton point de vue, jamais de pression dans notre pratique, chose que je ne retrouve pas toujours dans les clubs loisirs ou je me fais régulièrement chambrer par des moniteurs ayant rarement autant d'expérience que la mienne. C'est très rare que l'on me questionne sur ma pratique. Les clients oui, les moniteurs rarement. Et je confirme, Plongée Tek marseille et son patron Nicolas Seksik est un excellent centre de plongée
Merci pour cette réflexion tres intéressante .😊 Formateur MF1 , engagé en associatif , j ai reconnu pas mal de nos travers dans ton recit, mais aussi tout de même nos qualités. Il faut garder en tête qu en métropole on n a pas toujours la chance d avoir des conditions de plongées "caraibescques" ou thailandesques, ce qui demande de travailler des compétences pas toujours ludiques ou "récréatives" pour plonger ici en toute sécurité (Atlantique ou lacs, par exemple). J ai reconnu aussi dans ton récit un autre travers, le fait d inconsciemment de pousser les élèves à enchaîner les passages de niveaux, sans vraiment qu ils prennent le temps de s eclater et profiter au max de leur premier espace d évolution 0/20 m qui permet déjà de découvrir tant de choses ! Apres je peux te rassurer dans pas mal de clubs , on serait enchantés d accueillir des instructeurs Padi /ssi avec tellement d expérience à partager, même en tant que plongeur autonome, et ultra motivé à les aider à rapidement passer nos niveaux d éducateur , ce qui doit être rapide, venant du monde professionnel !
Je souhaite partager mon expérience sur la course à la profondeur. Je suis un vieux plongeur de 58 ans qui a découvert la plongée aux Maldives en 1993 par un baptême où nous étions 3 débutants avec une monitrice qui nous a descendu à 10 m dans le courant... Rentré en France, club associatif avec esprit commando qui m'allait bien à l'époque et qui m'a permis de passer mes niveaux jusqu'à N3 que j'ai obtenu en 98. L'état d'esprit des plongées de l'époque était "on est pas au Club Med, ici !" Et puis des profondes, des profondes ! En feuilletant mon carnet, j'ai remarqué que mon club de l'époque nous amenait dans des structures en méditerranée pour des séjours épaves : le matin le Rubis à 35 m, l'après-midi le Donator à 40 m où je remonte mon binôme victime d’essoufflement, le lendemain le Togo à 52 m et le Donateur à 41m et pour finir en beauté le dernier jour par la Gabinière à 35 m le matin et le Tiger Cat à 55 m l'après-midi. En relisant mon carnet, je n'en croyais pas mes yeux et si je ne l'avais pas noté dans mon carnet, je n'y croirais pas . En 2000, j'arrête la plongée à la naissance de mon fils mais un an après, un copain organise un week-end pour plonger sur le Donator qu'il ne connait pas. Départ en avion le vendredi soir, retard, arrivée à l’hôtel à 2 h du mat, champagne pour fêter ça..., levé à 6 h. Je descends comme une bille et me tape un début d’essoufflement, moralité le copain a juste touché la super structure du Donator et moi je prends une bonne leçon : pas plongée depuis un an, pas assez dormi = pas une profonde ! Moralité avec cet esprit commando, on n'était pas très sérieux pour ne pas dire inconscient. 20 ans après, je me remets doucement à la plongée avec un peu d’appréhension en me gardant bien de faire des profondes et je découvre le plaisir de plonger longtemps : généralement dans les délais maxi fixés par le directeur de plongée et de me balader tranquillement le plus lentement possible et d'observer la faune et la flore, les reliefs, peinard... Aujourd'hui, je suis retourné dans un club associatif où les jeunes souhaitent passer leur niveau et faire des profondes (ça, ça n'a pas changé). Dans les sorties en mer avec le club, je plonge avec des plongeurs qui recherchent comme moi la balade. A l'étranger, comme je plonge avec mes enfants N1, je les suis avec un guide de palanquée qui a le mérite de nous montrer tous les poissons que j'aurai loupé sans son concours, je pratique ce que j'appelle la plongée touriste avec un guide touristique (divemaster) et c'est le bonheur ! Pour conclure (désolé je suis long), ma pratique de la plongée a changé car mon esprit et mon corps ont changé mais les mentalités dans les clubs également : plus de sécurité, plus d'esprit plaisir aussi et y compris en France.
Sujet très intéressant et il y a beaucoup à dire! Je te rejoins sur pas mal de points et pour moi les plus critiques : 1. Accueil souvent spartiate quand tu débarques dans un nouveau club. Tu te demmerdes pour comprendre les us et coutumes du club. Pas encourageant et intimidant pour les jeunes plongeurs 2. Concours de zézette de celui qui plonge le plus profond ou ci ou ça et le côté élitiste qui va avec 3. Proposer une offre plus loisir de la plongée à la padi. Il y a plein de gens qui veulent pouvoir plonger à 30m sans se taper des remontées assistées etc etc. Bon ca change petit à petit mais il y a encore du progrès à faire (de même que ne pas être condescendant avec les plongeurs PADI) 4. En effet niveau com on est resté dans les années 90,2000. Faut se mettre un peu à la page et faire rêver les gens sur Instagram ou autre.
Bonjour, Je suis d'accord avec ces points là. Et moi, je le vis en tant qu'enseignant. Pas besoin d'être un nouveau plongeur pour vivre point N° 1, 2 et 4. En ce qui concerne le point 3, les remontées assistées... il manque en effet probablement un step à 30 m qui permettrait d'alléger la formation aux remontées assistées. On passe directement du N1 à 20 m encadré au PE40 ou niveau 2....dommage.
Ta question sur la perception de PADI en France: Je me présente dans un centre en Méditerranée avec mon fils et ma fille (et oui, deux jeunes avec leur vieux). Un PADI, deux SSI. Nous avons chacun entre 50 et 150 plongées, advanced pour mon fils et moi. Accueil agréable, mais tout change que je présente nos cartes de niveaux. On voulait me faire passer trois baptêmes avant de valider que nous étions capables de plonger. Et c’était une condition sine qua non. « Padi et SSI, vous n’êtes pas des vrais plongeurs ». J’ai rechargé les sacs dans la voiture et juré que je n’essaierais plus jamais de plonger en France. En vacances, je ne plonge plus que dans un centre en Mer Rouge. Ambiance cool et relax, je n’ai pas le souvenir d’un seul couac en 12 ans. Sauf…avec un FESSM N4 😂 Vidéo super intéressante, qui je l’espère fera changer les mentalités. Les jeunes plongeurs existent, et il faut tout faire pour les y attirer.
Ahahaha j’ai eu exactement le même problème en France aussi, « vous êtes PADI certifié c’est quoi ça? Vous êtes pas des vrais plongeurs »… 😮 Et évidemment tu t’équipes seul et surtout ne t’avises pas de demander de l’aide! Rien à voir avec la mer rouge en effet 😂
5 หลายเดือนก่อน +2
Boycotté toute la France a cause d'un seul centre c'est un peu excessif Francois non ? Il y a plein de centre sympa, ne t'inquiete pas, tu trouvera chaussure à ton pied ! Attention, je ne critique pas l'intégralité de la plongée Fr ;) surtout ceux qui n'ont pas de prote a leur WC
@@VydijaRuksana Sauf que les emmerdeurs il y en a partout dans le monde et dans toutes les activités donc c'est un peu le combat de Don Quichotte... Ca me fait penser à tous ces Français hyper critique sur la France et tous ces énormes défauts qui vont vivrent à l'étranger et deviennent les plus gros critiqueurs de leur nouveau pays d'adoption...
@@fredericdelobelle2208 juste que ça m’a passablement refroidi. Réaction excessive, j’en conviens. Je retenterai, en me renseignant bien avant sur les centres.
bonjour, je suis un vieux plongeur (62) jeune dans la pratique, j'ai commencé en 2015. je fait partie d'un club associatif et j' ai plongé dans des club commerciaux et associatifs, uniquement en France. je suis N2 et n'irai pas au delà. Nous avons du mal à attirer les jeunes et je te rejoins sur plusieurs points. En premier, l'élitisme; effectivement l'objectif en club mais aussi pour la fédé semble être d'aller le plus profond possible au détriment de l'observation du milieu. On retrouve cet état d'esprit dans les commentaires des différents plongeurs rencontrés où on parle plus de l'épave qu'il faut avoir faite que des nudibranches croisés à 20 m. Le manque de communication est aussi une évidence, et comme tu l'as dit, une image vaut mieux qu'un beau discours. L'équipement dans les clubs que j'ai croisés n'est pas un problème. ici, dans le nord est, nous plongeons en piscine (donc pas de souci) ou en extérieur en lac froids et sans visi, ni vestiaires. Et les club commerciaux que j'ai fréquentés étaient équipés correctement. Là où mon avis diffère, c'est sur l'accueil des plongeurs pADI. Nous en avons un dans notre club et il a été très bien accueilli. A contrario j'ai vu des plongeurs PADI arriver pour faire des plongées, sans document et en mettant en avant qu'ils avaient plongé à tel ou tel endroit et qu'ils n'avaient rien à apprendre du moniteur qui les accueillait. Pour ce qui est de l'accueil, je n'ai pas ce sentiment de "débrouille toi" .Où je suis les nouveaux, comme les plongeurs occasionnels bénéficient d'une présentation du club, des plongeurs, du matériel et des activités proposées. Nous avons eu la chance de faire une plongée sous glace il y a quelques années et nous avons accueilli des gens de tout le département et même des plongeurs Dieppois venus pour l'occasion. Les nouveaux plongeurs sont pris en charge par un moniteur et sont invités à participer à toutes nos activités. Pour finir, je dirais qu'on peut s'amuser en étant sérieux.
Mon expérience de la plongée loisir est similaire à ce que raconte les autres commentaires. Ayant débuté avec PADI, j’étais souvent (quasi systématiquement) méprisé dans les clubs français. Je suis pourtant quelqu’un d’humble et bienveillant. Depuis que je fais de la plongée tek, que j’ai obtenu la qualification de médecin hyperbariste, je ne me laisse plus faire quand je vais plonger en config loisir dans un club sportif qui se prend à me rabaisser lorsque je montre ma carte PADI. Tout ce qui est dit dans la vidéo est 100% véridique. La fédé française et sa culture de la plongée sont affligeantes! Il n’y a pas d’autre mot, il faut regarder les choses en face. La sacro-sainte plongée à 60m à l’air est une CONNERIE MONUMENTALE qui remplit les caissons hyperbares tous les ans et pas une preuve qu’on a des couilles et/ou qu’on est un plongeur compétent!
Ouf ! Merci ! J’ai 54 ans, cela fait presque 15 ans que j’ai débuté donc j’étais déjà « vieux ». Je suis d’accord avec tes propos sur la mentalité très élitiste qui rend l’abord de cette merveilleuse discipline très rude. Je suis toujours ravi de plonger avec mon meilleur binôme qui est mon fils de 25 ans. Nous avons réussi à « recruter » des amis des tout âge autour de nous pour partager notre passion et nous avons la chance de pratiquer dans un club commercial de la Côte Vermeille qui nous accueille en amis.
Tu as entièrement raison Kevin. J'ai commencé la plongée en 1986 et j'ai eu un break de 19 ans, en partie dû à la mentalité des structures de plongées. Je rêvais d'avoir mon bateau en propre et de plonger "seul", pour m'éloigner des plongées "commandos", de la course à celui qui aurait le moins de plomb sur la ceinture et tout ce genre de choses. La découvertes des séjours de plongées en Egypte 'a réconcilié avec la plongée sans prise de tête. J'en profite pour te remercier de ton live sur les recycleurs avec Teck Marseille 👍
5 หลายเดือนก่อน +8
Vous en avez pensez quoi de cette vidéo ? N'hésitez pas a partager avec nous vos anecdote ou vos avis ! Surtout si vous nétes pas d'accord avec moi, mais Rappelez vous les amis de rester bienveillant en commentaire ;) Pour ceux qui désir continuer la conversation, n'hésitez pas a nous rejoindre sur Discord, c'est une contrepartie TIPEEE et ca ce passe ici : fr.tipeee.com/argonaute-plongee Merci et a très vite dans le bleu !
Merci beaucoup pour cette vidéo ! Pour ma part j'ai un peu le circuit inverse. J'ai passé d'abord le niveau 1 en vacances dans les dom-toms. Puis j'ai voulu plonger avec mon club local SSI (j'habite à l'étranger). Et pour le coup c'est plutôt les formateurs SSI qui m'ont pris de haut avec le petit sourire en coin qui va bien quand ils ont su que j'ai appris à plonger dans les îles... Si je voulais plonger avec eux il fallait que je passe l'OWD. Vu que mes possibilités ici sont limitées, j'ai accepté et pour le coup c'était vraiment cher. Malgré mes connaissances déja existantes (ils ont vite compris que ma formation était solide) j'ai deboursé 30% de plus pour la mise à niveau OWD que pour le N1... Et je regardais le fond d'une piscine et pas d'un lagon pendant ce temps... Bon après le club est top et l'OWD est quand même plus poussé que le N1 donc j'ai pas de regrets, mais juste pour dire que c'est pas un problème franco-français à mon avis pour le coup. Chacun a ses habitudes et ce qu'il connaît. S'intégrer dans une nouvelle structure c'est jamais évident. Après en terme de public, c'est vrai que dans ma structure SSI c'est très jeune. Les encadrants sont jeunes (-35 pour beaucoup) et la moitié avec qui j'ai plongé ont entre 25 et 35 ans.
Je suis en train de passer mon N4, et j'avoue que je suis complètement dégoûté par la quantité d'informations et de choses à apprendre qui, à mon sens, n'ont pas beaucoup d'intérêt. Je pense même qu'il y a un effet pervers où les gens vont s'improviser médecins, mécaniciens ou experts en santé en cas de souci et devenir un peu prétentieux... J'essaie de passer ce niveau car j'aime mon club et je voudrais donner un coup de main aux moniteurs qui ont pris le temps de nous aider... mais j'avoue que la formation commence à me saturer un peu..
Il n'y a pas qu'en France, en Belgique aussi certains club LIFRAS (idem FFESSM) sont dénigrants par rapport à d'autres fédérations. Mon fils de 16 ans a passé un Open Water PADI, comme j’étais divorcé, il ne pouvait pas venir plonger et s'entrainer dans mon club LIFRAS. Grâce à ce brevet, il plongeait avec mon club en sortie Belge et à l'étranger comme en Zélande, en France ou à Estartit. Comme il y avait un club LIFRAS dans la piscine sise à 200 m de chez sa maman, il suivait les entrainements. Avec son niveau, il pouvait prétendre à passer directement N1. Les semaines passaient et je sentais mon fils perdre l'envie d'aller aux entraînements car il était rejeté. Je suis allé trouver le Président et le chef d'école qui m'ont dit que mon fils devait plonger en milieu naturel avec eux ce qui n'était pas possible avec mon travail et mon droit de visite. J'ai voulu leur montrer son carnet de plongée et ils l'ont rejeté car la couverture était PADI. Je l'ai quand même ouvert et à part ses premières plongées de qualification PADI toutes les autres étaient réalisées dans nos eaux et certifiées par des moniteurs (souvent chef d'école) de la même fédé. Mais ils n'ont rien voulu savoir et mon fils a lâché la plongée. Dans les années 2007, il y a eu des accords avec la FFESSM pour une carte NAUI-FFESSM pour le premier niveau. Cela permettait que les niveaux français soient reconnus en dehors de l'EU et une ouverture vers l'international. Après le départ de Roland Blanc l'accord a été rompu avec un repli sur soi de la Fédé Française.
5 หลายเดือนก่อน
commentaire édifiant, certains président (heureusement pas tous...) sont vraiment là par goût du pouvoir :(
Vivement que vous reveniez en France !!! Je suis SUPERS CONTENTE d'entendre cette information, car j'aimerais tant découvrir la plongée avec vous !!! Vous etes bienveillant et vous donner confiance avec vos vidéos et explications !!! MERCI INFINIMENT 🧜♂️🐬🐠🐟🐚👍
@@NewHeimdallOui !!! Mais je ne connais pas. Je barbotte a 2m du bord. C'est un environnement qui me donne du Stress !!! MERCI aux dents de la mer et a mon frère qui a failli me noyer. Donc découvrir le sou sol et apprivoiser cette peur de !'invisible en allant vers de l'immersion avec des bouteilles m'aiderait peut être. 🤔 Mais je ne le ferai pas avec n'importe qui !!! (Ex d'un moniteur dans une de ces vidéo qui me rendrez folle a en mourir) Donc je préfère attendre et voir si l'occasion ce présente (son retour et mon budget car je ne connais absolument pas les prix pour un baptême et des cours,de plongée) Mais si les deux ce réunissent alors je le ferai avec confiance avec ce moniteur !!!
Un grand oui! Le coup du stress pour s'équiper rapidement, plonger rapidement, sortir rapidement. Ca m'a quasiment fait arrêté la plongée quand j'étais gosse (âge 9-10 ans): 1er baptême en mer, temps maussade et stress sur la barge parce que je ne m'équipe pas suffisament rapidement pour voir de l'eau verte, des bulles de plongeurs et un rocher de loin. Donc quand mon père me dit 3 ans plus tard: "le club fait une sortie en Mer Rouge, ça t'intéresse?", ma réponse était "Bof, pour quoi faire? La piscine, c'est très bien, on fait plein de jeux." en repensant à cet épisode. Heureusement qu'il a insisté.
Point de vue intéressant. Suisse, formée dans les lacs suisses, j'ai une approche assez sportive de la plongée (l'eau est souvent trouble et froide, alors on descend généralement pas pour la vue). Novembre dernier, étant de passage à Marseille, je me suis offerte une plongée. 45m, 16m, 4-5m de visibilité, eau à 15°. J'étais heureuse comme un poisson dans l'eau. J'ai vu des anémones, pleins de poissons, des crabes, des poulpes et même ce que je soupçonne être le cul d'une raie. Ravie et juste triste que ce soit déjà fini. L'accompagnatrice du centre, dont j'avais loué les services, c'est platement excusée pour la "plongée médiocre" et m'a même proposé une ristourne. Selon elle, il faisait froid, moche, mauvaise visibilité et rien d'intéressant de vu. Je n'étais évidemment pas d'accord et ait refusé la ristourne. 65E pour tout le matos, deux heures de temps de 2 personnes et un bateau, c'est rien du tout et la plongée était vraiment bien. Normal qu'il fasse frais et que la visibilité ne soit pas parfaite, c'était en novembre et après une semaine de vent et de pluie ! De plus Marseille, ce n'est pas les seychelles! Bref, cette sortie en contraste avec les remarques de la vidéo me font me demander si contrario les plongeurs plus techniques, par certains aspects, ne sont pas moins exigeants à propos des conditions naturelles que les plongeurs plus loisirs ? Ce qui peut-être un vrai avantage, pour les clubs et les moniteurs, mais aussi les plongeurs eux-mêmes, puisque personne ne contrôle les saisons ou la météo. Etre capable d'apprécier une plongée même quand il fait un peu moche, un peu froid, que c'est boueux et que y a pas de jolis poissons, c'est cool aussi! Mais c'est vrai que pas besoin de techniques monstrueuses pour ça !
Effectivement, en France nous avons toujours cette vision spartiate et élitiste dans pas mal d'activités. Mais dans ce monde de consommation et de recherche de plaisir, il manque clairement une première marche ludique à l'échelle de la plongée. Une marche à la Padi de base où le client serait pris en main de A à Z pour une expérience fun et confortable. Cette marche servirait à faire rentrer un maximum de population dans l'univers de la plongée et à alimenter la hiérarchie supérieure. Évidemment cela ne serait pas envisageable dans un cadre associatif. Il faut inventer notre Padi à la française qui soit là non pas pour concurrencer le système français, mais pour en faire la promotion.
Hello les plongeurs ! J'ai 23 ans et je plonge depuis 3 ans dans un club asso à Marseille très bienveillant (Mcm plongée, pour ceux qui souhaitent éviter tous les mauvais points énoncés dans cette vidéo). L'université permettait de découvrir le PE12 à moindre coût et on est une vingtaine de jeunes à découvrir ce sport chaque année au club. Clairement je pense que si la plongée avait été présentée comme stressante, avec de mauvaises conditions aux locaux etc, je n'aurais pas continué. Donc merci aux formateurs bienveillants et patients 🙏 C'est eux qui m'ont donné envie de devenir formateur également. Clairement il y a peu de jeunes, et de jeunes encadrants... Ce qui pourrait peut-être aider à amener d'autres jeunes ? Merci pour ton travail ! (et ravi de te voir dans les vidéos horlogerie comme référent montre de plongée 😉)
Je suis ravi de lire ca ici. J'ai du mal avec quelques points de cette vidéo et ca me confirme que le ressenti n'est pas celui décrit. Jeune (32 ans) encadrant et vice président de Mcm plongée
Beaucoup de points soulevés très intéressants, surtout au niveau de l'ambiance et du but de la plongée. J'ai changé de club en partant pour mes études (j'avais 19 ans), et la mentalité dans ce club était tournée, comme tu l'a bien dit, vers la performance de la plongée, à tel point que j'ai fini par faire un essoufflement lors d'une plongée car je m'étais dépêchée pour m'équiper et me mettre à l'eau. J'en étais carrément venue un jour à me demander si j'aimais toujours plonger, et que j'avais pas souvenir que ce soit si dur ! C'est en rencontrant les bonnes personnes ensuite et en changeant de club que j'ai compris qu'une bonne ambiance pouvait faire toute la différence. J'ai obtenu mon initiateur E1, et j'essaie de faire passer le message à travers l'apprentissage que la plongée, c'est accessible à tous et que le principal c'est de se faire plaisir ! Heureusement qu'il y a de bons clubs en France, mais c'est un peu quitte ou double je l'avoue :/
Je suis moniteur en club associatif et je n’ai pas ressenti aussi fortement tous ces aspects négatifs. Une des raisons les plus souvent entendues contre le fait de faire sa formation en association est la durée (presque 1 an contre 4 jours en SCA pour un N1…). L’autre étant que l’eau est froide et avec peu de visibilité (quelle idée de plonger en bretagne/manche aussi 😂). Malgré tout, je suis convaincu que des formations longues sont bien plus efficaces et se former dans des eaux « difficiles » (marées, froid, visibilité…) permet d’être hyper à l’aise quand on voyage. En tous cas, je passe mon temps à dire que mon seul regret c’est d’avoir commencé trop tard la plongée ! Peut être à cause en effet d’un manque de communication qui rend ce sport si mystérieux… Bravo pour ton travail qui fait découvrir cet univers de manière très pédagogique ! 👏🏻
Hello ! J'ai passé mon niveau 1 de plongée dans un club associatif, et effectivement je faisais partie des plus jeunes (et des rares filles d'ailleurs) ! La formation s'est déroulée sur un an et j'ai adoré, même si au bout d'un moment t'as envie de voir autre chose que le carrelage de la fosse, j'habite vraiment loin de la mer donc tout s'est passé à la piscine. Mais le week end de validation, nous avons été le passé à Handaye, et même si l'ambiance était très différente (+de stress pour ma part, l'eau froide, moins de visibilité) mes moniteurs ont vraiment assurés pour qu'une passe tous un bon moment ! :) Et le centre de plongée était génial, des douches femme/hommes, un endroits tranquille pour se changer, discuter Mon année de niveau 1 avec le club et surtout le week end de validation ont étaient un super souvenir, je voulais passer mon niveau 2 mais le coût de la formation + le prix des plongée de validation n'était pas dans mon budget, donc je profite de mon niveau 1 en plongeant de temps en temps quand je pars en vacances et quand je pourrais je retournerais dans ce même club ! :) J'ai vraiment un club top où je me suis sentie écoutée et en sécurité, ce qui me parait être super important aussi! Ils proposent pas mal d'activité, concours interne de PSP, apnée, différents types de palmes et même des sortis sur le fleuve qui passe non loin, notamment lors des clean walk, les bénévoles viennent prêter mains fortes pour nettoyer les fonds ! :) merci pour tes vidéos ! :D
Salut Camille! es que tu as un ordinateur de plongée? fais bien les paliers de décompression et il faut aussi savoir ou et le caisson de l’hôpital pour pouvoir y aller. Pour éviter les caissons reste dans dix mètres d'eau.
Bonjour, Plongeur depuis 30 ans et moniteur actif depuis 10 ans avec plus de 7000 plongées à mon actif, principalement sur le territoire français (Polynésie, Corse, Mayotte et Réunion), j'apprécie toujours d'échanger avec d'autres passionnés de cette pratique. J'ai remarqué une différence d'âge entre les plongeurs de la France métropolitaine et ceux des territoires ultramarins. Dans les DOM-TOM, la moyenne d'âge des plongeurs me semble plus jeune qu'en métropole, et il y a également un meilleur vivier de jeunes moniteurs motivés. En ce qui concerne l'expression "pas de bons plongeurs, seulement de vieux plongeurs", j'ai une version légèrement différente. Elle fait référence au fait que, malgré le respect des règles de sécurité et des modèles comme celui du RSTC, il existe toujours un petit facteur de malchance pouvant exposer à un accident de décompression (ADD). Une anomalie anatomique non détectée, comme un foramen ovale perméable (FOP), peut suffire. Ainsi, plus vous plongerez en respectant les règles de sécurité sans incident, plus cela validera que votre corps est bien adapté à la plongée. Une autre expression à partager : "il y a des cochons qui bullent plus que d'autres". Malheureusement, certains jouent avec les règles de sécurité, ce qui est dommage. Bonnes bulles à tous !
Merci pour cette vidéo, il y en avait grand besoin. J'ajouterai une chose comme argument en tant que femme (pour me positionner j'ai 30 ans et je fréquente les clubs associatifs depuis que je suis enfant), il y a malheureusement encore une ambiance très misogyne et très intolérante vis à vis de certaines minorités dans pas mal de clubs qui se veulent vieillissants. Je peux comprendre que des jeunes femmes ou encore des "jeunes" tout court fuient les clubs associatifs français se sentant mal à l'aise du fait de leur sexe, de leur âge ou de leurs "valeurs". Les réflexions, les blagues, les attitudes... n'évoluent que très peu depuis une vingtaine d'années chez les plus anciens et ne sont plus en adéquation avec la mentalité des nouvelles générations créant parfois de véritables scissions parmi les adhérents et donc des blocages dans l'apprentissage. Un gros travail de communication à faire sur ce point. Heureusement ce n'est pas à généraliser et de nombreux formateurs cherchent à se renseigner davantage, s'adapter et être plus à l'écoute de la nouvelle vague d'adhérents qui qui cherchent tout simplement à se passionner ou à enseigner.
Pour mettre mon contexte j'ai commencé en passant en parallèle les formations CMAS et PADI jusqu'au Rescue en eau chaude (Maurice), aujourd'hui je suis E2 et je pratique en club associatif. J'ai l'impression qu'il y a une net différence entre la vision de la plongée de ceux qui ont uniquement plongée en associatif et les personnes étant passé par d'autre système, maintenant on peut mettre un bémol important c'est que cela varie beaucoup d'un club associatif à l'autre mais d'expérience (donc pas une généralité) les clubs avec des populations plus âgés sont plus prompt à une vision ultra sécuritaire de la plongée jusqu'à nuire au plaisir de plongée. Redonner de la place au plaisir de la découverte et des plongées sans déco me semble important pour rendre l'activité attractive, une fois les gens happés par l'océan ils peuvent voir par eux même s'ils souhaitent poursuivre sur des plongées avec paliers, en autonomie, en profondeur etc .... . Lorsque je plonge en autonomie malgré que mes formations récentes soient CMAS je conserve toujours de précieux conseils de mes instructeurs PADI qui avaient à coeur de nous faire passer un bon moment sous l'eau, et je prend toujours autant de plaisir à descendre à quelques mètre pour ne pas saturer et juste profiter de la lumière, de la faune et la flore souvent déjà bien présente sans aller sous les 10m.
Hello, pour ma part j’ai 30 ans je viens de passer le cap et de m’inscrire afin de passer le niveau 1 avec mon meilleur ami, nous sommes tombés sur un petit club asso à St jean cap ferrat avec un prof d’une gentillesse d’une pédagogie incroyable et justement sa grande force est de nous montrer à quelle point la plongée est fun et ludique sans évidemment nous faire oublier que celle ci peut être dangereuse si nous faisons n’importe quoi, J’ai 30 ans et je deviens fan alors que je suis phobique de l’eau 😂. Au plaisir de partager une plongée sur la Côte d’Azur ciao
Je plonge depuis plus de 30 ans, je trouve ta vidéo géniale… Perso je suis 3 étoiles CMAS passe au siècle dernier et j’ai tout juste 50 ans, et comme vous j’essaye d’ « initier », en ce moment j’ai 3 mousquetaires poulpes que j’apprivoise… Le fun avant tout !
Vidéo très intéressante ! Merci pour cette réflexion très construite qui permet de garder l'esprit ouvert quant aux pratiques existantes et à la manière dont on conçoit la plongée en France.
Bonjour, petite anecdote, j'ai plongé il y a quelques années en Grèce,le patron du club est français, façon ancien commando. Pour la première fois de ma vie de plongeur,on m'a reproché de ne pas aller assez vite durant la plongée explo 😱 !!!!! Bien d'autres choses à dire sur ce club qui corrobore ce que vous dites sur les clubs français !!! Bravo pour cette exposé très bien développé !!!!
Bonjour, Je découvre la chaîne et aimerais partager mon expérience pour mettre en valeur mes formateurs dans un club de plongée à Saint Denis dans le 93. Je fais de la plongée depuis 2 ans et ce que tu dis sur la bienveillance et la plongée plaisir est exactement ce que je retrouve au SDUS. Aucune pression mais de l'exigence évidemment, du plaisir mis en avant en permanence, des encadrants disponibles et à l'écoute. Nous faisons 1 sortie par an à l'étranger et 1 ou 2 sur la côte méditerranéenne. Je voulais remercier tout ceux qui donnent de leur temps dans cette asso à travers ce message et dire, à ceux qui en doutent, qu'il y a encore de l'espoir dans l'encadrement associatif et de bons environnements d'apprentissage😉 Bonnes bulles à tous PS : Il y a également de la PSP et de l'apnée !
Intéressant ! J'ai 45 piges et j'ai fait mon baptême la semaine dernière dans un club à Nice (en trois lettres) que je pensais être au top en regardant les avis G... service ultra-bas (pas de douches, pas de vestiaires, on se change à l'arrache dans la salle de cours), ambiance très limitée, encadrants qui sont là en saison... sur la plongée elle-même, 23 min entre 6 et 8m, encadrant qui contrôle à la descente pour le rééquilibrage des oreilles mais qui une fois à 6-7m vit sa vie, contacts visuels occasionnels pour un check de temps en temps et me montrer un peu de vie marine... et à la fin remontée pleine balle je n'ai pas été rassuré, on m'a même reproché de ne pas palmer pour la remontée que je voulais freiner un peu... donc première expérience très mitigée !!
J'ai passé mon premier niveau de plongée en Martinique et l'ambiance y était super cool ! Ce n'était ni spartiate ni élitiste donc j'ai eu de la chance. J'ai eu une formatrice très cool et détendue mais c'est vrai qu'un autre encadrant était beaucoup trop "militaire" et stricte dans ses propos alors qu'on était là en vacances. Sa mauvaise communication avait tendu tout le monde et c'est la plongée qu'on a le moins aimé alors c'était la seule qui n'était pas une formation, on devait juste kiffer le moment. C'est la quantité de matériel et son encombrement par rapport au peu de temps passé sous l'eau qui font que je vais rester sur l'apnée pour découvrir le monde sous-marin.
5 หลายเดือนก่อน
Si c’était super cool @louispolain alors n’hésite pas à lâcher le nom du club :)
Par rapport à la quantité et au poids du matériel, comme on aime parfois plaisanter au moment de décharger le bateau, c'est là qu'on aurait dû faire du tennis de table 😅
J'ai découvert la plongée avec ma femme à 40 ans... On a passé notre niveau 1 en France. Et bien pour nous, la plongée c'est pouvoir voir des poissons, des coraux, des algues, toute cette vie qui n'existe pas sur terre. Et c'est très cool ! Quand ma femme sort de l'eau en pleurant parce que ce qu'on a vu était magnifique, curieux, étonnant, c'est ça la plongée. Ce n'est qu'un moyen d'être dans un milieu qui n'est pas le notre, et pendant quelques instants partager ce moment avec ses habitants ! Et on ne plonge pas à plus de 10m, en lac dans le Jura ou en méditerranée, et dans les caraïbes. J'en profite pour te féliciter pour ta chaine, tes vidéos, ton état d'esprit : on BWARF à chaque plongée, et on commence à SORTED ;) Du coup, on a rejoint ton Tipee. Continue comme ça, c'est un régal de visionner tes vidéos. Et merci de rappeler que la plongée, c'est juste cool, même à 3 mètres !😍
Cette année, j’ai décidé de franchir le pas et je me suis inscrit dans un club pour passer mon N1 sur toute l’année. C’est plus agréable et moins stressant que de le faire en seulement trois à cinq jours. Le club semblait sympa lors du forum des associations, et j’ai été bien accueilli. Il y a pas mal de personnes d’un certain âge, mais j’espère que l’ambiance sera agréable. Sinon demande de remboursement 😂😂😂😂
salut ! Ta vidéo va faire couler de l'encre, mais j'espère qu'elle fera évoluer la pensée dans le monde de la plongée. J'ai 37 ans, N3 et E1, commencé la plongée en 2013 par amour depuis tout petit pour le monde sous-marin, grâce aux documentaires. Je dois dire que j'ai souvent entendu d'autres plongeurs évoquer le côté militaire lors de formations. Je ne sais pas d'où ça vient car aujourd'hui la plongée est associative et elle doit rester un loisir. Et comme tu le dis, ces mêmes personnes sont en surpoids comme la plupart des plongeurs aujourd'hui. C'est un domaine dans lequel il y a beaucoup d'égo, et où beaucoup appliquent sans réfléchir (le côté militaire sûrement). Alors oui il y a des règles à respecter pour notre sécurité, mais il faut garder l'esprit ouvert. Je me souviens d'un collègue qui m'a demandé lors de nos premières plongées :"alors t'es descendu à combien?", je lui ai répondu :"Tu as vu quoi?" Je suis d'accord avec toi sur énormément de point. D'ailleurs , je viens cette été en Bretagne Sud, je serai ravi de plonger dans ton centre ! Merci pour tes vidéos et je croise les doigts pour ton DEJEPS.
Instructeur depuis des années, je suis en partie de ton avis ; en ce qui concerne le matériel, j'ai arrêté de conseiller, étant venu d'un milieu modeste, j'ai toujours recommandé du matériel de qualité mais jamais du haut de gamme et le samedi suivant l'élève revenait avec du matos que je n'aurais pas su me payer les jeunes veulent souvent le nec le plus ultra et les magasins s'en donne a cœur joie ensuite ils disent que cela revient chère A titre de comparaison que j'ai fait avec un ami dont son fils jouait au foot de manière intensive, cela revient aussi chère a long terme (deux paires de chaussures par an, des calles pour les terrain sec d'autre pour terrain boueux, par exemple) aussi c'est l'évolution, avant on se déshabillait sur le parking, dans les vestiaires pas de mixité et il y avait une très bonne ambiance maintenant il faut que tout soit séparé, les enfants d'un coté de peur de les traumatiser de voire un fesse La ou se te rejoins le plus c'est l'aspect "les meilleurs" pas de plongée de club récréatif, toujours la même rengaine "oui tu n'es que padi (ou autre) et dans mon club au Costa Rica j'en ai vu les "meilleurs" des histoires a raconter jajajj Par contre la passion n'est plus la même qu'avant, la plongée est devenue une activité comme une autre, un jour la plongée, puis l'autre du surf un tour de pêche, quad,...ils font cela en vacances ils l'ont fait et puis point. Beaucoup n'en referont que l'année prochaine pendant leur vacance. Je fais régulièrement des videos de mes sorties mais, il est rare d'avoir de personnes qui prennent 2 ou 3 jours de plongée, ils sont en vacances, plonge 1 jour et puis autre activité et je le laisse discuté, blagué, après la plongée on commente ce qu'on a vu je les orriante pour des autres sites...ben non...et j'ai la chance d'avoir 20 sites complètements différents.
Salut, Merci pour cette vidéo et ce sujet si polarisant !!! Voici mon avis sur le sujet : 1. Le prix reste la raison numéro une. Le milieu associatif a souvent beaucoup moins de flexibilité (normal hein ! ce n'est pas une critique) car moins d'encadrants, moins de formateurs, peu ou pas de matériels à prêter etc ... Du coup beaucoup se tournent vers les clubs "normaux" et tu connais déjà le prix de la FD ou des formations. Pour moi c'est la raison première car les problèmes de mentalité sont souvent des sujets de plongeurs qui connaissent ce milieu et pas de personnes qui veulent commencer ou "novices"'. Ca rejoint aussi ton point sur la mauvaise communication = Pouvoir d'attraction modéré. 2. La mentale : Effectivement mentalité curieuse qui peut rebuter, comme tu disais. Exemples qui reviennent souvent : - La plongée c'est en eau froide, l'Asie et les Caraïbes c'est pour les faibles - PADI c'est nul, c'est commercial bouuuh - Il faut plonger à l'air et profond - Vive les paliers 3. La mentale acte 2 On critique tout le monde non stop (surtout les autres nations ou les autres membres) et au final on est pas mieux que les autres. On ne sait pas parler anglais donc on s'ouvre pas trop sur les autres, on sort qu'entre Français, qu'en DOM TOM, ou qu'en clubs francophones à l'étranger et on renforce cette mentalité. Cela reste MON avis et il ne s’applique bien sur pas à tout le monde (!!) mais c'est malheureusement un ressenti fort qui découle de mon expérience de plongeur sur quelques années en France et autour du monde. Heureusement il y a des clubs en France qui n'ont pas cette mentalité mais j'ai souvent retrouvé cet état d'esprit et je trouve ça vraiment étrange et con (au point d'être soulé par des compatriotes à l'étranger en discutant avec eux ou en les entendant parler aha). Merci encore pour le taff Bonnes bulles et en espérant que la mentalité plongée n'aille que vers le haut :) !!!
Tu compares deux choses différentes. La consommation de produits plongée à l’étranger et pour les clubs associatifs: une demande d’investissement qui va bien au delà de la plongée elle même. Quel jeune a envie de passer ses week-ends d’hiver à poncer un bateau, à faire des revisions TIV etc. La comparaison ne vaut que pour la plongée commerciale
Tu as tellement raison. Je suis brevet d'etat (moniteur pro plongée sportive) depuis 1994. J'ai commencé la plongée en milieu associatif. J'ai passé mon Instructeur PADI en 2003. Je dois dire que l'emtrainement piscine consistait principalement en nage avec palme. Pour les jeunes, cela devient lassant a la longue. Pour le milieu naturel on plongeait en carrière (eau très froide jusqu'à 1 degré . Visibilité proche de 1 mètre). Fallait y mettre beaucoup de motivation. En mer, il faut rappeler, que les centres professionnel Français ne tournent généralement que 8 mois par an. Donc il doivent faire leur chiffre d'affaire sur une période plus courte que des centres ouverts toute l'année. D'où l'obligation de faire un maximum de rotations dans la journée pour rentabiliser. Il faut donc pousser les plongeurs à s'equiper vite, aller sur le site le plus vite possible et revenir le plus vite possible pour repartir aussi tot avec de nouveaux plongeurs qui poireautent sur le quai avec leurs materiel prêt. Oui, ce n'est pas très fun pour les plongeurs. Autre point concernant la pédagogie, lorsque j'ai débuté en plongée en milieu associatif on avait de la théorie trop poussée pou le niveau 1. Il fallait nous occuper en attendant la réouverture de la piscine. Par conséquent, on apprenait le fonctionnement d'un compresseur ou les échanges gazeux pulmonaires etc. Nous on voulait du fun en plongée; pas de cette théorie inutile (pour un débutant). De plus la pédagogie se basait sur la frustration : "Ah tu n'est que BE; tu es donc limité a 20 mètres!!", je vous laisse imaginer que le BE qui passe le niveau supérieur soit frustré s'il ne plonge qu'à 12 mètres. C'est pourquoi, avec le recul, je préfére la plongée récréative qui, commercialement parlant, attire plus de monde car plus fun plus relax (style arrêter le zodiac parce qu'il y a des baleines a bosse ou des dauphins sur le retour). Enfin, je suis basé en Egypte depuis 20 ans maintenant (depuis 2004), et je peux te dire que sur les plus de 2000 plongées que j'ai faites en Egypte, j'ai moins de 80 plongées qui dépassent les 30 mètres. Meme quelques unes qui ne dépassent pas les 8 mètres.
Salut .je suis dans un petit club dans le nord de Marseille et j ai 60 ans niveau 3. 30 ans de plongée et tu a dis tout se qu'il fallait dire bravo tu a resont.pas assez de jeunes .😊😊
Je découvre vos vidéos et plus ou moins la plongée avec grand intérêt. Avec mon conjoint, nous avons passé notre Niveau 1 français et l'OWD en anticipant le problème PADI en France. Du coup, nous voulions en profiter, avant de passer le Advanced et le niveau 2 pa20, et faire quelques plongées sur la côte pour être plus à l'aise, observer la vie marine, en prendre plein les yeux etc. Résultats, on nous refuse un peu partout parce que nous devons être encadrés... pas moins de 6 refus et on ne peut pas plonger en binôme parce que les PADI "doivent être encadrés" -_-' Tellement motivant, tu m'étonnes que les jeunes désertent.
Entièrement d’accord, je suis mf1 , dive master et j’ai présidé un club région parisienne pendant 11 ans en m’efforçant de remédier à tous ces défauts. Tout ce que tu dis est incontestable mais déjà des clubs sur Marseille sont sur la bonne voie
Je vais fêter mes 70 ans en juin, je plonge régulièrement ici en Espagne près d'Alicante où je vis et je vois beaucoup de jeunes. Il faut dire que les clubs proposent dès un très jeune âge de faire du snorkel. C'est une bonne approche. Nous partons à 8 en croisière plongée en mer rouge ( route sud ) fin mai et on a un jeune de 15 ans. Ici je ne connais pas de club où l'encadrement se prend pour des " cadors ". Mais cette vidéo est bien vraie.
Merci Argo pour cette vidéo. Tu as eu raison de la sortir malgré toutes tes interrogations légitimes. J'ai 43 ans, un N2 FFESSM et OWSI Padi. Je connais bien les deux environnements. La cohabitation est difficile, oserais-je dire, depuis toujours. Et pourtant, comme tu le dis si bien, il y a tellement de choses a faire, en bonne intelligence au sein des deux organisations, et il y a largement la place pour tout le monde, sans craindre que l'un perde de l'argent sur l'autre. Je suis persuadé que ces deux philosophies sont complémentaires et répondent à des besoins chacune à leur manière. Tu as été courageux avec ce pavé dans la marre mais il est essentiel d'avoir cette réflexion. D'une part c'est sain, et d'autre part ce sera bénéfique pour tout le monde. Il n'y a rien de pire que de se reposer sur ses lauriers et de se regarder le nombril, et c'est valable pour n'importe quelle organisation. Vraiment merci d'apporter cette vitalité dans le monde la la plongée Argo. A bientôt dans le bleu 😉
franchement je ne pense pas que PADI soit inquiété financièrement par la FFESSM... C'est juste des univers différents en termes de budget. D'ailleurs le CMAS dans son ensemble aurait intérêt à rejoindre le WSRTC au lieu de faire bande à part (et de perdre des parts de marchés partout ou le business n'est pas protégé par la loi). C'est tellement dommage de voir ça de l'étranger.
5 หลายเดือนก่อน +1
Je te remercie pour otn commenataire et le partage de ton avis ! Par contre, pourrais-tu me faire une faveur et modifier mon prénom par mon pseudo Argo ;) c'est très perturbant d'étre appeler par sont prénom par des inconnu. Je ne m'y habitue pas ;) merci
Sujet très intéressant, étant moi même issu du système associatif (je suis maintenant E2) et effectivement il y a pas mal de choses que je retrouve malheureusement dans mon club. Au plaisir de discuter ou plonger ensemble
5 หลายเดือนก่อน
Cette vidéo n’avais pas pour but de stigmatiser et club, j’espère ne pas avoir choquer tes amis !
Perso j'ai passé mes niveaux en Espagne, chez un retraité français qui a ouvert son club de plongée la bas, et les tarifs honnêtement sont très attractifs. De mémoire le niveau 1 est à 390 euros, le niveau 2 450 et le niveau 3 10 cours de plongée à 460 euros. Ce qui reste vraiment accessible. Encadré par une merveilleuse équipe d'encadrant pédagogue qui sont tous espagnols, mais certains parlent un excellent français. J'habite Marseille, comparativement ici pour passer le niveau 1 faut compter entre 700 et 800 euros... Mais en somme tu l'as dis, une fois à minima le premier niveau atteint, il est pas compliqué de se procurer du matos de plongé si on aime vraiment ça, le plus cher pour ma part étant le compresseur d'air. Pour le reste à moins de 500 euros on a un équipement basic pour descendre sur du 18-20m allègrement. Ce qui d'un coup va drastiquement baissé le cout des plongées, il n'y a plus que la location d'une place sur un bateau à payer. ça fait des journées à 20-30 euros maxi ! Merci pour ta passion Argonaute
Bonjour ! J'ai passé mon N1 PADI au Sénégal en 2019 et je pars cet été me former N2 N3 et divemaster PADI dans un centre de Marseille... Oui oui j'ai bien écouté les 20 dernieres secondes de la vidéo !!
moi qui dans une semaine, je vais enfin faire une semaine de plongée sur Hendaye, faire le Nv 1 et le PA 12, j'ai hâte, et cette vidéo tombe à point nommé !
5 หลายเดือนก่อน +1
Merci ;) mais n’y va pas avec des à priori à cause de moi, juste souri et profite ;)
5 หลายเดือนก่อน
Je pense que tu mets en effet le doigt sur les différents problèmes. Ta vidéo fait écho à un sentiment que ma femme et moi éprouvons, la fameuse course aux étoiles. Ça me rappelle ma formation d'initiateur, je l'avais faite car j'avais envie de pouvoir partager avec d'autre la joie de la plongée et étant formé à pouvoir faire des baptêmes et entraîner de futurs niveau 1. A l'époque j'avais environ 150 plongées au compteur et j'étais (et je suis toujours) niveau 2. Je suis passé pour un ovni dans le groupe de futur initiateur (l'examen étant commun à plusieurs club), car je n'étais "que" niveau 2, et que les gens autour de moi avaient moins de plongée que moi et étaient déjà niveau 3, et voir envisageaient déjà le niveau 4... La course aux étoiles... De mon point de vue, à chaque plongeur lui correspond son niveau, en fonction de ce qu'il veut réellement faire et pas besoin d'avoir le plus haut niveau pour être un bon plongeur (c'est très loin d'être une verité) Merci pour tes vidéos et ce que tu partages avec nous
Bonjour, Ce problème est similaire avec d’autres pratiques sportives, je pratique et enseigne l’aïkido et les mêmes questions se posent ! Je pense que le problème vient avant tout de notre manière de voir les choses ! En France on a le problème de tout faire différemment. Je viens de démarrer la plongée et ma première difficulté a été de m’y retrouver dans les formations proposées (ssi, padi etc) déjà là pour un novice c’est le premier obstacle. Donc j’ai passé mon niveau 1 avec l’UCPA et intègre un club par la suite, j’ai eu la chance d’être tomber sur un club ouvert d’esprit même si je je sentais au début quelques réserves. Au bout de quelques entraînements tout s’est arrangé. Enfin bon, ce que je veux dire c’est qu’il faut avoir avant tout c’est l’ouverture d’esprit, ne pas juger une personne sur sa fédération ou autre. L’accueil d’un nouveau est primordial, j’inculque à mes élèves la notion de senpaï/cohaï les anciens prennent en charge les nouveaux et les guides.(ils deviennent un peu leurs « référents « ) Ça aide déjà beaucoup, Mais l faut aussi une communication comme tu le disais qui raconte une histoire. Aujourd’hui on n’entend plus parler de plongée, l il n’y a plus de reportage, film, ou série qui stimule l’envie. C’est pour ça que je prends le temps de te remercier pour le travail que tu fais qui est juste incroyable.
Je suis hyper d’accord avec cette analyse! Je suis Rescue diver PADI et on me regarde toujours de haut dans les centres français (j’ai p-e pas eu de bol), on me limite même en profondeur alors que je suis certifiée plongée profonde. Ça rend fou! Pour moi, la plongée c’est du fun avec des gens cool! Pas une punition! 😂
100% d'accord, j'ai fait N1 N2 car j'avais des connaissance au club local, mais l'ambiance lors des plongées (vite vite vite ! attention attention, t'as checké x, t'as checké y...) m'as trop mis la pression, le côté des niveau carrément scolaire, littéralement on faisait des mini amphi de 20 à 21h, je passais pas des bons moments au final. Et puis la logistique est hardcore en vrai, choper les bouteilles, aller les remplir, la combi, les palmes, tout le bordel, c'est hyper lourd à vivre et tu dois consacrer ton samedi entier pour 2 plongées de 30 min. Dans d'autres sports, je prends mon vélo, ou mes chaussons d'escalade, je m'habille, je sors, je fais mon sport je rentre, et ma journée est pas finie pour autant. Donc j'ai abandonné le club, mais bon je regrette pas, au moins demain je pars en thailande ou à Curacao, j'aurais des bases pour m'amuser à 20m.
Superbe vidéo, la 2eme que je regarde sur ta chaîne, je suis en pleine phase de renseignements et j'adhère vraiment à ton contenu ainsi qu'à la bienveillance qui émane sur cette chaîne. +1 abonné et qui sait, peut être 1 collab 1j.
Bonjour ! Je ne suis pas plongeuse, j'ai découvert cette chaîne avec la réaction à la vidéo de Poisson Fécond et franchement... Merci ! Ton travail est génial, ta voix est super apaisante, t'expliques vachement bien, ça donne envie ❤️ ! Je me dis que toi, t'as pas loupé le coche de la communication parce que vraiment, moi qui regardais la discipline comme quelque chose de distant et difficile, avec tes vidéos, j'y vois un tout autre aspect. Je vis trop loin de la mer pour en faire régulièrement mais maintenant, j'ai trop envie d'essayer en récréatif 🤣 ! Je pense, aussi, que la culture élitiste, pas seulement dans la plongée (l'équitation, l'escrime, etc...) a tendance à rebuter les jeunes comme nous, juste parce que le monde est déjà assez stressant comme ça, on n'a pas forcément besoin de se rajouter une pression dans nos loisirs 😅. Un peu de compétition saine, ça peut être agréable. Mais de ce que vous dîtes de la plongée en France, on a dépassé le stade du sain, chez certains 😅. Je pense qu'on peut aimer se dépasser sans pour autant se dévaloriser quand on est simplement en mode relax 😅. On a le DROIT de se relaxer. On ne peut pas être toujours au taquet 😅. Encore merci pour tes vidéos, j'espère qu'un jour, ta chaîne sera rentable 🙏 !
Sujet Super intéressant ! J'ai travaillé en Asie, en Egypte et à Malte dans plusieurs centres et effectivement il y a beaucoup de Français, de jeunes et de club de plongée français qui voyage ensemble. Mais de tout ce que j'ai entendu, les clubs manque d'argent pour avoir des locaux en bonne état...et surtout les français sont très critique entre eux , lorsqu'ils voyagent surtout avec des fond sous-marin plus fourni en coraux et poissons , le regard est différent je pense. Ça reste mon point de vue. La bises à tous et j'encourage tout le monde à continuer l'exploration sous marin mais surtout passé vos niveaux pour rester en sécurité ! La bises 😊
Bonjour Je plonge en club associatif et pour nous le principal c'est de se faire plaisir, le weekend dernier nous étions en sortie avec un groupe de plongeurs débutant parmi nous et ils ont tous été enchantés de leur weekend. Nous avons de nombreux plongeurs qui restent pour l'ambiance du club et pas que pour les niveaux. J'ai peut-être la chance d'être tombé dans un bon club. Pour les conditions spartiate de certaines structures commerciale c'est vrai des fois c'est difficile de se retrouver a se changer dehors (surtout en janvier ou février) mais je ne suis pas choqué car certains locaux sont dans des constructions petites et non extensibles. Je n'ai encore jamais rencontré de plongeurs qui se vantais d'êtres des "vrais" plongeurs, encore une fois j'ai peut-être de la chance. Pour les plongeurs PADI et autres, au club on les accueil comme les autres et on leur propose si ils le veulent de faire une équivalence pour avoir le niveau FFESSM, ils sont de tout aussi bons plongeurs que les autres, ils n'ont pas le même cursus de formation mais sont tout aussi compétents. Au niveau des jeunes, au club nous avons plusieurs jeunes dont l'age va de 12 ans à 20 ans et tous les ans nous en avons d'autres qui viennent. Voila ce que je peux dire sur mon expérience de la plongée mais je n'ai que qq années d'ancienneté et j'ai certainement eu la chance de tomber dans le bon club.
Holà. Merci pour la vidéo, je plussoies. Je suis globalement d'accord avec tout les problèmes systémique que tu abordes. Perso, j'ai 31 ans. Moi, je suis fan de la Tech, j'adore lire des livres genre "Déco for divers" de Mark Powell, ou regarder les conf de Dr Simon Mitchell (à voir). Et en même temps, j'ai commencé avec d'autre jeunes, assez stressés, pas fan de tech, qui voulait voir des poissons. Sur les points 1 (prix) et 2 (confort et qualité de service), j'ai rien à rajouter. J'ai toujours eu de la chance. Sur le reste, il y a deux facteurs clefs. Le premier, c'est que le logos (ça fait du sens d'être prêt à sauter vite si on on fait de la dérivante) c'est transformer en un ethos bête, où: - les anciens râlent sur les jeunes qui se préparent pas assez vite (alors qu'ils arrivent eux même 5-10 min plus tard), - forcent par exemple à faire une bascule arrière alors que le jeune le sens pas. C'est pas juste triste, ou mindset militaire, c'est dangereux. Exemple, lors de mon N2, mon MF1 n'avait pas ouvert son robinet pour l'octopus. Le deuxième facteur, c'est le ratio. Quand t'as un seul jeune qui passe son niveau, même si chaque commentaire est bon enfant, l'avalanche de personnes qui te disent des choses est assez étouffant. Enfin le dernier problème, c'est que souvent les infos sont approximatives, quasi dangereuses. Mais les gens ne sont pas prêts à se remettre en cause car ils se pensent super fort. Exemple, une N4 m'a dit qu'elle avait mis ses gradient factor de son Pérégrine à 95-95 car un MF1 lui avait dit que ça avait aucun sens: les gens confondent les pikes stop (mal) avec le fait de prendre une marge de sécurité (bien). Et ne maîtrise pas les fondements théoriques. La réalité c'est qu'on sait qu'un GF 10-85 n'est pas bon, ce qui ne veut pas dire que l'inverse est excellent. Le docteur Mitchel parle par exemple de GF 50-75. Il n'y a pas de mal à dire, "je ne sais pas". Il n'y a pas de mal à dire, "y a 10 ans on plongeait à l'air à 70m, mais maintenant on sait que c'est pas bien". Et généralement les gens techs que je connais sont bien plus chill car ils ont rien à prouver, qu'ils savent être humble, et on assez vu ou entendu de cartons pour savoir que: - la préparation c'est clef, - que le stress est un facteur omniprésent dans les erreurs. Ils savent cancel une plongée qui part pas bien. Au final c'est bien plus chouette, même en surtout pour les jeunes, les débutants, les gens moins à l'aise. Voilà, je m'enflamme mais ❤ pour cette vidéo. Et c'est aussi à nous les jeunes de faire de ce sport un truc chouette pour nos contemporains. Ex: se dire que les anciens ont pas forcement conscience du poids de passer un niveau en FFESM, et en en parler ouvertement pour que ce soit mieux après. Ou motiver des potes a venir avec, et avoir un meilleur ratio. Bravo aux chaines comme la tienne, comme Dive Talk ou autres. Vous changez la donne.
5 หลายเดือนก่อน
Merci pour ton commentaire et merci de nous avoir rejoins sur discord ;)
Salut, je me présente, Nico, manager d'un centre de plongée a Koh-Tao en Thailande, instructeur avec plus de 8700 plongées a mon actif; J'ai été formé par PADI et SSI . Quand je plongeait en France avec des MF1 ou MF2 etc, ils rigolent de nous les SSI et PADI , en fait ils confondent une chose primordial leur système vient de l'armée, c'est un sport , nous, nous apprenons la plongée récréative !! D'OU LA GROSSE DIFFERENCE AUX NIVEAUX DES ACCIDENTS !! Et comme le dit si bien notre ami plongeur Argonaute, c'est spartiate élitiste et on nous prends de haut !! Le but est de partager une passion et non celui qui pisse le plus loin .... Comme certain club en Egypte qui te propose d'aller plonger a 100 mètres a l'air !! Merci Argonaute. Si tu passes par Tao, fais moi signe ;-)
5 หลายเดือนก่อน
Salut Nico ! merci pour ton message, j'essayerais de m'en rappeler lorsque je viendrais en Thailand :) c'est sur la liste ;)
Je suis à 100% d'accord avec toi ! Sur le problème du prix moi je pousse mes élèves notamment Nv1 ou OW à ne pas acheter de matériel (mis à part le masque de plongée et les palmes) car j'appuie sur le fait qu'il y a beaucoup de matériel différents et qu'il est important qu'ils en essayent plusieurs pour trouver celui avec lesquels ils seront à l'aise. Pour ce qui est des prix des formations je trouve que part rapport au coup annexe (essence, salaire, taxe ...) elle ne sont pas chères et j'ai l'impression que dans certains centre de plongée s'il n'y a pas les baptêmes pour augmenter un peu la marge, il y en aurait beaucoup en grande difficulté. Au niveau de la communication il y a un gros problème sur ce point en France, beaucoup de centre de plongée sont dans la précipitation de la saison et pas dans la projection sur plusieurs semaines. A part des photos des diplômés de la semaine et des petites vidéos de trajet en bateau il n'y a généralement pas grand chose de plus. Et toujours sur le thème de la précipitation on va bien sûr pas prendre le temps d'observer les manifestations en surface car sinon on va être en retard sur la rotation suivante. La formation française est je trouve relativement bien équilibré, même si je trouve que sur certains point qu'elle est souvent bâclé toujours à cause de la précipitation 😢. Par contre en club associatif un point me dérange, c'est comme tu le dis sur le vieux plongeur, il y a souvent des apprentissages dangereux ou plus utile maintenant avec le matériel mis a notre disposition qui sont toujours enseigné au détriment des fois de la sécurité. Et surtout avec ta vision de la dernière partie sur la plongée élitiste. Comme toi j'ai entendu plusieurs fois vu ou entendu qu'il fallait limite que quand le bateau est à peine amarré il faut que tu sois capable de sauter a l'eau. Si bien que j'ai déjà vu des plongeurs partir alors que le brief du DP n'est même pas encore dis. Donc pour résumer ma vision, la plongée est un loisir mais on le gâche par manque de temps et de méthodes. Tant que l'on remettra pas un coup de fraîcheur dans le méthodologie française les jeunes ne viendront pas. Si tu veux en discuter j'en parlerai avec toi avec grand plaisir
Élitiste et spartiate c'est effectivement comme ça que la plongée a été enseigné pendant des années. La vision de la plongée française viens des plongeurs militaire. N'oublions pas que la France est l'une des grande première nation de la plongée. A ça il faut rajouter que nos conditions sont bien plus dure que la majorité des spots d'eau chaude et que chez nous un plongeur est formé pour être capable à la fin de son niveau d'être autonome pour de vrai c'est à dire de faire du palier, de rentrer dans une épave si ça lui chante. "Chez nous on crée des plongeurs. Des hommes et femmes aguerris et accompli. " Bref ce mojo à pas mal évolué. On reste un pays où on considère la plongée comme quelque chose de sérieux car l'autonomie est plus importante qu'ailleurs et les conditions varié. Mais ça c'est vachement assouplit. Quand j'étais gamin on nous faisait équipé le matériel en fond de bassin en apnée apres avoir fait du palmage de sustentation et des longueurs de piscines à n'en plus finir. Par la suite j'ai refais cet exercice au n4 15 ans plus tard 😅 Du coup les "vieux" moniteur on encore cette image. Mais toute une nouvelle génération à évolué et on commence réellement à avoir des moniteurs plus patient et des centre avec plus de confort. La plongée française c'est doucement aligné sur le côté facile et abordable de PADI tout en restant un peu plus exigeante.
Bonjour. A 45 ans, je viens de découvrir le monde de la plongée en Guadeloupe et en Martinique. Au delà du prix, ce que tu decris sans les club en France serait un véritable repoussoir pour ma part. Je viens de passer le scuba diver, peut être que je passerai mon niveau 1. Mais plonger à 40m, c'est vraiment pas mon kiff. J'ai decris ce que j'ai fait et vu à mes enfants (12 et 14 ans) et ils ont envie d'essayer. Mais si tu parle de technique au lieu de leur montrer le plaisir, c'est clair que on se trompe d'objectif. Il en faut pour tous le monde. J'espère ne pas avoir à vivre ce style de comportement dans un club en France
Je rejoins sur la plongée associative. Le problème pour moi est aussi dans le choc générationnel, vieux vs jeune, enfin en France. On apprends et on se tait. Attention toutes les assos ne sont ps comme ça, mais c’est tout de même à noter. Le coté, « le plongée c’est sérieux » est véridique, la gopro sous l’eau aussi, c’est sérieux, on est pas là pour déconner. Dans la majorité des clubs le N1 est facile à obtenir et le N2 est un filtre que très peu arrive à franchir, de par la mentalité des cadres. Super video 👌
Formé en centre commercial en bord de mer, quand j'ai déménagé dans une zone éloignée de la mer, j'ai voulu rejoindre un club asso... J'ai fui, entre les concours d'égo, la structure vieillissante, voire carrément inexistante, et les "vieux" qui considerent la plongée hors FFESSM comme nulle (ANMP N2 pour moi). Conclusion, je ne plonge plus que rarement, parce que je manque de temps.et que les clubs autour de chez moi ne m'ont pas donné envie de les rejoindre.
Je n’ai jamais fais de plongée et je pense que je n’en ferai jamais.. car j’ai beaucoup trop peur (en plus je viens de lire Narcoses de Francis Le Guen hahahaha…. Très beau livre au passage) j’admire de loin cela dit, je suis admirative d’ailleurs je trouve vos vidéos géniales.
Très important comme thématique. Un autre aspect est aussi le fait que la plongée en France soit relativement inaccessible au étrangers. Elle ne se présente pas aussi inclusive que l’apnée par exemple. C’est mon point de vue d’un allemand expatrié en Bretagne.
Sur Toulouse nous sommes un club associatif en partenariat avec l'Université de Paul Sabatier, et cette année nous formons 60N1, dont les 3/4 sont étudiants. Pour rendre la formation un peu plus fun, nous organisons des olympiades avant le vacances de Noël dans la piscine (jeux en surface et en apnée) et pour la première fois nous avons organisé une sorte d'escape game sous-marine pour nos élèves. Le but, leur faire bosser/réviser ce qu'on peut apprend en scaph (VDM, RI, PA, stabilisation, équilibre)mais de façon beaucoup plus ludique. À priori plutôt un succès auprès de nos futurs niveaux 1 et des jaloux dans les autres formations, notamment les N2 😅 Tout ça pour dire qu'il y a mille et une façon de rendre l'apprentissage ludique et motiver les élèves à aller au bout de la formation et à poursuivre par la suite ! Si vous voulez plus d'info sur l'escape, je partage avec plaisir !
Sltm alors moi je découvre ce stile de plongée grasse à tes vidéos conseille est celle ou tu commente les mésaventure de la plongée est ça depuis 1 moi (désolé pour l'horto) est aussi parce que j'adore les requins du coup depuis plusieurs années je me documente en video en tout genre sur c'est sujet. Mon rêve justemen étais de pouvoir observer les requins mais sans passer par les truc de touriste avec la cage est compagnie non ! moi je parle de nager avec eux ou du moin 😅 pas loin😅 sans interagir avec eux pour être aux plus près d'une chose naturel , est pas leur jeter de la bouf est derriere plongée avec une cage . Aux finale cette passion du requins m'a fait comprendre avec toute ces video de plonger avec les requins que mais capacité physique ne me permettrons jamais de réaliser ce rêve , mais seulement de faire un peux de plongée est en plus maxi 10m j'imagine . Est vue mon niveaux est ma crainte des profondeur . Est bien il vrai que... le peux de foi ou je me suis renseigné pour une petite plongée histoire juste de voir ce que c'est de respirer avec une bouteille est observé la faune maritime ( Est puis en plus sa me ferait peut-être partir cette peur que j'ai des profondeur comme je le les imagine) est bien cet limite j'étais une perte de temps on m'a toujours pris de haut ou même décourager de le faire du moin sans vraiment me le dire donc maintenant même ça je laisse tomber je me contente de regarder des vidéos TH-cam lol c'est moin humiliant
Si tu as été salé, bien entendu 😂 mais en vrai tes arguments sont valables, je suis pas trop d'accord pour les clubs associatifs qui offrent bien plus que les niveaux mais sur le non respect des procédures des français vers la fin je te rejoins complètement. Bravo pour le ton sur l'ensemble de la vidéo
Salut Argonaute, merci pour cette vidéo de qualité, je suis entièrement d'accord avec la plupart de tes points soulevés mais de mon coté je ne plonge pratiquement plus en France pour une raison très différente : la qualité des fonds marins tout simplement. En effet replonger en France après avoir gouté les eaux thaïlandaise, mexicaine et égyptienne est tres difficile et souvent décevant (en terme de qualité et quantité de faune, de visibilité dans des eaux cristallines , et de confort thermique).
Salut, pour ma part j'ai commencé la plongée à 13 ans (baptême), j'ai adoré, puis j'ai rapidement passé mon Open Water (SSI --> équivalent niveau 1 en France) à l'étranger. À mon retour en France, j'ai effectivement remarqué qu'une formation SSI au même titre que PADI n'était pas forcément bien vue... On revient donc sur la notion de "prestige", qui sous-entend qu'à l'étranger les formations ne sont pas qualitatives et bâclées. Cependant, les mentalités changent et de nombreux clubs français proposent désormais ces formations. Avec mon Open Water en poche, il est vrai que j'ai surtout plongé à l'étranger pendant les vacances de 14 à 19 ans. Puis je suis rentré à la fac, où j'ai passé mes niveaux français (N1/N2) avec le SUAPS (Sport universitaire). L'énorme avantage de cette structure, c'est effectivement d'obtenir une formation sur un semestre pour 30e d'adhésion. Les séances ne se résument pas seulement à de la plongée en piscine, on pratique également l'apnée. C'est à partir de ce moment-là que j'ai commencé à découvrir la plongée en France via diverses sorties organisées les week-ends (Normandie/Bretagne). En fin d'année, il y a toujours un stage organisé (Corse/Espagne/Marseille) tout le monde peut venir à condition d'avoir le N1. En ce moment, je passe le niveau "initiateur E1" toujours avec le SUAPS mais en lien avec un club de plongée "Pro". On a donc eu l'occasion d'assister à certaines séances théoriques avec le club pro. C'est beaucoup trop scolaire, il faut connaitre le M.F.T à la virgule près, rien à voir avec le SUAPS (ambiance militaire). On ressent pareillement un certain mépris à l'égard du SUAPS au sein de cette structure... Bref, la vidéo est super et le sujet est parfaitement bien traité. Je ne peux q'approuver ce qui a été dit :)
C'est malheureusement une réalité bien ancrée dans les clubs ! J'ai 19 ans et tous les clubs que j'ai fréquenté (surtout hors période estivale) avaient des licenciés avec une moyenne d'age assez haute, même si ces personnes sont adorables ce serait bien de voir plus de plongeurs de mon age !
Bonjour, super vidéo ! Je suis totalement d'accord sur le fait qu'il manque de jeunes plongeurs. Étant moi-même un jeune plongeur de 21 ans avec un niveau 2 FFESSM, je n'ai croisé que rarement des gens de mon âge ou qui s'en approchent. Quant au côté spartiate de certains organismes, le manque de confort ne me dérange pas plus que ça pour l'instant. Mais j'ai une pensée pour les plongeuses et les autres plongeurs qui ont besoin de ce confort (notamment les douches). Concernant la mentalité, j'ai eu beaucoup de chance : je suis tombé que sur des moniteurs super cool et bienveillants qui s'adaptent aux plongeurs. Cependant, j'ai déjà été témoin de ce genre de concours entre les plongeurs : qui a plongé le plus longtemps, le plus profond... Dans le futur, je voudrais passer mon E1, car j'aime la plongée et j'aime en parler aux personnes qui n'en font pas. En clair, le monde de la plongée française peut évoluer que dans le bon sens
cool misterxx5212 tu veux étre plongeur Initiateur de club! fait gaffe aux accidents de décompression les (ADD). Plonge plus à max 10 métres plutot que 40 métres de profondeur.
Et bien je vois que rien n'a changé ! J'ai fait ce constat il y a une dizaine d'années. Formation commencée en FFSFMMSSSMMS (j'ai dû en oublier...), j'ai fini en PADI exactement pour toutes les raisons que tu évoques. N'ayant pour but que de me faire plaisir et découvrir cet univers, cela n'a jamais été vraiment le cas dans le cadre de ma formation N1 et 2 (dans une association). Les petits pièges dans le seul but de vous faire passer pour un con, je m'en souviens encore.
5 หลายเดือนก่อน +1
C’était quoi les pièges ?! Histoire que l’on ce prépare ? Merci pour ton com
@ Une erreur stupide, mais en début de formation. Exercice d'apnée, le moniteur me tend son détendeur. Mais peu importe l'erreur, c'est le mode punitif de l'apprentissage qui était détestable.
Tu veux je te dise c'est quoi le problème, peu importe l'activité, qui me fait fuir les moniteurs français même à l'étranger ? La rigidité, on se croirait à chaque fois avec le professeur de classe qui s'occupe des enfants : Faut pas faire si, faut pas faire ça, faut prendre 0 risque, attention si tu abîme tu va bien payé etc... c'est insupportable que ce soit la plongée, le quad, le buggy, le jetski, le cheval. Après que tu trouve des français en plongée à l'étranger c'est normal, c'est une activité de vacances en pays exotique en général.
Nous en avons longuement discuté dans la commu discord, mais comme nous vivons le "racisme anti-PADI" en ce moment (en vrai PADI/SSI/IANTD, etc. tous les estrangés), remettons 2 sous dans la machine. Quand vous êtes plongeurs technique WSRTC et qu'on vient vous expliquer que vous n'êtes pas compétent parce qu'on vous confond avec un open water, c'est plus que légèrement frustrant... Il n'y a d'ailleurs pas d'équivalent en France sur la plongée technique. Je suis navré mais en terme de compétence et de sécurité, je préfère 1000 fois plonger avec un plongeur tek WSTRC à 50 ou 60m qu'avec un N3 FFESSM. Quand un mec qui a fait 10 plongées océan et 300 en piscine vient m'expliquer à moi qui plonge une semaine sur 2 dans l'océan pacifique au large de San Francisco qu'il est un meilleur plongeur que moi parce qu'il a une carte de la FFESSM, ça me fait sourire. Mais je suis chez PADI & TDI donc je suis forcément nul. Mon niveau réel (je suis très certainement nul) n'est absolument pas le problème ici, c'est bien cette discrimination à priori qui est le problème. Quand je demande si c'est possible de faire une palanquée de plongeurs avec des doubles en bottom gas et 2 déco pour faire une épave à 50~60m et qu'on me demande "pourquoi ? Tu consomme beaucoup ?", ou qu'on me ridiculise quand je demande si il y a du trimix disponible, je ne suis pas enclin à penser que la sécurité est au cœur des préoccupations du directeur de plongée... C'est d'ailleurs étonnant pour quelqu'un qui a la responsabilité pénale de ses plongeurs. Une question qui vaudrait le coup d'être posé c'est : pourquoi ailleurs dans le monde on plonge à plus de 40m avec des doubles et un ou plusieurs mélanges de déco alors qu'il n'y a aucune conséquence pénale pour les organisateurs en cas d'accident (on signe un "waiver" et zou) alors qu'en France (attention, troll incoming) on plonge à l'air sur une 15L à 60m bien que le directeur de plongée soit pénalement responsable ? Alors qu'en plus il reste sur le bateau et ne peut rien faire pour un gus qui est narcosé et qui fait une connerie à 60m (ou qu'il y a un problème matériel, etc.). Les études ne sont plus à faire : on sait que cette pratique est dangereuse. C'est une sorte de fierté nationale de ne pas suivre les évolutions scientifique de notre domaine ? Qui en France à le niveau du Dr. Simon Mitchell (Ballesta ? Bernabé ?) et qui peut être crédible scientifiquement pour dire que les recommandations de ces chercheurs-plongeurs ne doivent pas être suivies ? Les mêmes qui déclarent que plonger avec des ordi Shearwater c'est du suicide ? ;-) (tiens là je me demande si je n'aurais pas du mettre un avertissement aussi ^^). Enfin, je suis tellement d'accord avec toi sur la question du récréatif ! C'est tellement agréable de plonger tranquillou dans 10m d'eau pour juste apprécier tranquillement la faune et la flore locale ! Pourquoi forcément vouloir en faire un truc dur et stressant ? Faisant beaucoup de plongées du bord, je suis moins capable de commenter sur le manque de confort des infrastructures. Ici les plages ont tout le temps des toilettes fermées et suffisamment vaste pour te changer (ou mettre ta p-valve ^^) ainsi que des douches pour les plages très réputés pour la plongée. Ce serait tellement plus simple que la FFESSM descende de son piédestal imaginaire pour être plus inclusive (et qu'elle revoit ses cursus au delà de 40m...). Bref, excellente vidéo
Je suis dans le centre de la France, j'ai eu mon N1 il y a 11 ans et j'ai repris cette année en N1 pour me remettre dans le bain. Je n'ai connu que deux clubs donc et à chaque fois entrainement en piscine. Jamais élitiste, toujours très très bien accompagné vraiment rien à dire là dessus. 1-La 1ere infra pour plonger en milieu naturel est à 1h30 et ca caille (eau 13°) donc pas plaisant pour commencer. Carrière de granit ou d'ardoise donc vue bouchée à 5m 2-manque d'infrastructure, je m'entraine hebdomadairement dans une piscine ou le fond est à 2m50. c'est peu pratique pour mettre en place des manœuvres. J'ai un seul créneau de plongée le mercredi soir à 21h. les N2 c'est le vendredi à 22h donc sortie à 23h + temps de douche et de rentrer chez soi. Je n'ai que Décathlon pour mon matos, pour essayer, me faire conseiller etc. Il y avait un magasin de plongée qui était là mais à été vandalisé. 3-Dans mon cas oui le prix est un frein. Mon mats je l'ai depuis 11 ans donc rien à racheté. Mais les sorties c'est une catastrophe. Pour mes plongée en milieu naturel c'est donc 1h30 de trajet (essence et péage) puis 22€ la plongée. C'est OK mais tout combiné je me vois mal faire de la plongée toutes les deux semaines surtout dans une eau à 13° ou on ne voit pas à 5m devant soi. Pour une semaine la première semaine des vacances d'avril, le club à louer un camping dans le sud de la France, pied dans l'eau avec plongée tous les jours, matos prêté par le club etc. Le cout de la semaine, hébergement + plongée +repas + trajet + péage, j'en avais pour presque 1000 euros la semaine si j'emmenai ma famille qui eux ne plongeait pas et donc devait gérer leur vie sur place. 1000 euros la semaine, oui c'est un cout énorme. Je ne dis pas que c'est trop cher, juste que ça coute cher et qu'il faut pouvoir se les payer. En fait j'ai l'impression que si on n'est pas en bord de mer pour plonger le seul moyen c'est de voyager et donc de cramer un budget. Si je pars en vacances en famille ce n'est pas pour les abandonner tous les matins pour plonger et etre KO l'aprem pour essayer de profiter avec eux.
Je suis vieux (56 ans) mais jeune plongeur 3 ans de pratique. Je suis entièrement d’accord avec tous tes propos sur l’élite du vieux plongeur ! Le côté ludique est trop mis de côté .d’autant plus que je suis dans un club à l’héritage Militaire (sans rire) heureusement gérer par des civils. Il m’est aussi arrivé de devoir me changer à même l’embarcadère et doucher avec le tuyau d’arrosage.heureusement il faisait beau ! Heureusement le meilleur est sous l’eau !
Salut , je connais un très bon centre de plongée, il se situe à Port-Leucate . L'ambiance y est géniale les plongeurs expérimentés n'hésitent pas à donner pleins de conseils , les moniteurs sont supers sympas (du genre si tu n'oses pas faire un exo pour ton niveau ou autre , bah pas grave tu réessayeras a la plongée suivante et ça prendra le temps qu'il faut). Vraiment si vous êtes dans le coins allez y .
Je suis assez d'accord avec ton analyse, j'ai 35ans MF2 en club associatif ,j'encadre depuis que j'ai 20ans et je me bats pour faire changer les mentalités sur les rées besoins de formation et ce qu'on doit proposer a nos adhérents..., j'ai mis en place une section PSP depuis 9ans (d'ailleurs trop drôle c'est moi sur ton visuel)... tardivement sur insta mais je fais des réels pour partager ma passion. La majorité de mes plongées sont à moins de 25m car c'est la zone où on s'éclate le plus !
Je comprends la thématique de la vidéo et je pense que certains des phénomènes décrits existent bien. Mais contre exemple, mon club associatif actuel a une section jeunes pas mal active avec un enseignement adapté en fonction de l'age (fédé mais aussi padi) , des activités type PSP (ouvert à tous mais les jeunes adorent), bio, we special jeunes, .... et je pense avec une touche d'humour du responsable du club qui permet de rester dans la bonne humeur tout en ne sacrifiant en rien la partie sécurité.
J’ai 30 ans et depuis 2 ans je me suis mis à la Plongée dans un Club. Je regrette fortement de ne pas y avoir était plus tôt… 😢 C’est juste top 👍. Personnellement j’ai passé N1 SSI et le N1 FFESSM la même année, et franchement la formation en club est longue mais avec un bon moniteur je peux dire que j’ai vraiment des très bonnes bases mtn ! 😉 tout dépend le tempérament de chacun 😁. Par contre je rajoute qu’il faut que le club soit bien vivant (Soirée ludique avant chaque vacance scolaire, une quinzaines de sorties par an en Fosses / Carrières Belges, Restaurant pour fête les temps forts du club … etc…). Je suis d’accord que le manque de communication reste un des gros points noirs de cette passion 😢. Au sujet de la vidéo vraiment très intéressant le sujet 👍 Vraiment top cette chaîne, toujours autant admiratif 😄
J’ai 23 ans et j’ai commencé la plongée en septembre 2023 et c’est vrai que dans mon club associatif il y’a beaucoup de personne d’un certaines âge, on est 5 jeunes en tout et ça se fait par le bouche à oreille, mais sinon sur la communication ce n'est pas assez mise en avant.
Bonjour J’ai 16 ans je sui es train de passer mon PADI advanced open water diver. Je plonge depuis mes 12 ans en eau froide au Québec en wetsuit et en étanche donc je dirais que la difficulté n’est pas le problème de la plongée pour les jeunes c’est plus une question de prix car c’est très coûteux et surtout que je n’ai jamais vue de jeunes plongeurs que leurs parents ne plonge pas. Souvent, comme dans cas c’est les parents qui amène a découvrir cette pratique et non les jeunes par eux même
hey, je plonge dans le nord... et personnellement j'ai remarqué que nous avions peut de milieu naturelle aux douce : il yen a qu'un et les places sont restreinte donc on plonge majoritairement en Belgique. Je pense que sa joue beaucoup car ça prend bien plus de temps, l'essence et puis l'hiver c'est un froid de canard. il y a bien sur d'autres raisons
Je suis totalement d’accord avec toi, je suis instructeur MSDT en Thaïlande et 90% de mes étudiants ont moins de 35 ans (sur 150 certifications par an)
Retour d'expérience: J'ai 24 ans, j'ai fait de la plongée pendant 1 an sans avoir eu l'opportunité de passer mon niveau 1 car le club de plongée dans lequel j'étais ne proposait que des plongées en semaine. Sauf qu'en semaine, la majorité des jeunes et actifs sont au travail.. J'étais absolument le seul jeune du club, le second plus jeune étant un tout "jeune" retraité. L'entraînement en piscine et fosse de 6m, c'est bien, mais ça va 5 minutes. Et se changer (se mettre nu) devant 10 vieux dans le même vestiaire.. non Parlant des vieux plongeurs, quand on regarde la moyenne d'âge des gens qui ont des accidents mortels de plongée..
Ayant 30 ans et plusieurs milliers de plongées à mon actif, j'ai décidé de me rapprocher d'un club de plongée proche de chez moi. Tout de suite tous les MF1 me pose la question si je suis SSI ou PADI. Je leur réponds que oui, et là le drame. Les critiques fusent et ils remettent en doute mon nombre de plongée. J'acquiesce et me demande mes cartes de plongées, ce que je fais. Je montre mes niveaux jusqu'àu la dive master ainsi que mes spécialités. L'un d'eux me dit : ici tu deviendras un vrai professionnel, ce à quoi je lui réponds. " tu pourras dire que tu es un vrai professionnel quand tu auras 5 années de plongée commerciale " en lui montrant mon titre pro CAH 2A J'ai ri et je suis parti, hors de question de plongée avec des gens qui se pense supérieur aux autres ...
CONCOURS A 2 BALLES.
Tu vas ds un club pour plonger. Point barre.
Bas les rouleaux des milliers de plongées ou classe 2 mes couilles....
Désolé pour mon langage.
Si on aime la plongée, pas besoin d'étaler son classe II A.
Il aurait pu tout de suite sortir son titre pro. On dirait qu’il cherchait un peu cette réaction… triste 😂
Hi guy , t'es vidéos sont toujours sympas, et bien ciblées, et c est vrai que la plongée est une activité vieillissante en France , et vraiment beaucoup plus cool dans le pacifique , mais le truc qui t'a échappé au niveau Pro , c est le côté bizness en France, le pognon tu le fais en 4 mois dont vraiment à fond 7 semaines, les taxes sont élevées ( tu verras les dérives ASSO/PRO, stagiaires peda etc etc).
Pour le côté Fédé, c est vrai que l apnée est devenu beaucoup plus FUN , et que l on traîne un passé qui remonte à Couteau (remarque dans les vieux film ils rigolaient bien😂) , non la on parle de fait de société, il y a des bénévoles, très compétents , qui ne sont pas forcément reconnus dans leur vie pro (ou de tout les jours )le côté références et "je dirige" est valorisant 😊!@ Toutefois il faut bien reconnaître que le milieu loi 1901, spécificité française se débat toujours ( mais avec difficultées) pour faire partager à ceux qui ne pourraient pas forcément le faire (côté finance ) des activités multiples et variées et ceci grâce à de vieux passionnés
😂😂 du coup c est la quadrature du cercle...
A toi avec ton futur DE de construire avec les moins de 35 ans le monde de demain....et à nous de t aider car c est vrai la moyenne d age est très élevé, d ailleurs la grandes majorité des accidents concernes des plus de 55ans...Bises
Les clubs ont une sacré problème de faire vivre les niveaux PADI avec la législation française.
La loi est stupide, mais c’est la loi.
Pour les clubs, trouve la section dans le manuel du moniteur sur l’intégration des plongeurs professionnels…. Et voilà, un CAH 2A a besoin d’un cours sur le respect du milieu naturel et il devient N3.
Le problème c’est que même si cette passerelle existe, et c’est bien écrit dans le MFT, on ne l’utilise presque jamais, car on ne reçoit très peu de plongeurs professionnels.
Arrives avec le bon discours, et ça va largement faciliter les choses. Si vous vous présenter en tant que PADI qui est presque impossible de faire cohabiter avec le Code du Sport vas vous emmener nul part. Demander la passerelle Pro-Fede (avec section du MFT à l’appui) et les portes vont s’ouvrir.
Tellement d’accord avec toi!
J’ai fait mon niveau 1 en France et j’avais trouvé l’ambiance trop sérieuse, j’ai passé mes niveaux PADI après dans divers pays au gré de mes voyages.
De retour en France avec mon niveau PADI j’ai systématiquement été mal reçue… en mode tu n’es pas une vraie plongeuse, tu fais ça pour te divertir ici c’est de la vraie plongée sportive.
Je te remercie en tant que Français de le dire tout haut, il faut que certains clubs redescendent 😅
Y a pas de mal à vouloir avoir de l’aide quand on s’équipe et prendre du plaisir en plongée ❤
Merci pour ta vidéo 😘
C'est ce que je disais plus haut. La plongée étant un sport extrême mais sans grands risques quand on maîtrise les règles, elle attire les profils qui veulent brosser leur ego à moindre coût. C'est dingue de se dire ça, mais des personnes aiment plus le "prestige" apporté par cette activité, que l'activité en elle-même. Oui oui, ce genre de profil existe bel et bien, ces gens ne sont pas des vrais plongeurs, mais des personnes qui veulent se donner de l'importance.
Bonjour, La plongée française est très certainement prétentieuse du fait de l'héritage historique je crois (création CMAS, Cousteau, ...). J'ai testé la plongée sportive (initiateur niv II FFESSM), la plongée militaire (PLB) ou encore la plongée pro (CAH IIB) pour quelques centaines de plongées au total. Et je retiens trois choses. La première c'est qu'à mon sens un bon plongeur est un plongeur qui cerne ses limites (par exemple, pour moi une plongée au delà de 30m est une plongée profonde, ce qui fait sourire certains de mes camarades, et je le comprends). La deuxième "c'est qu'effectivement il n'y a pas de bons plongeurs, il n'y a que de vieux plongeurs!" ; c'est un peu idiot, may be, mais dans mon esprit, ça signifie qu'être prudent prime sur être performant. Enfin la troisième chose, c'est que la variété des expériences en plongée est plus qu'intéressante (enseignement, travaux, intervention tout temps, sauvetage aéro, sauvetage sécu civile, plongée récréative, plongée dérivante, plongée à paliers, baptêmes, recherche d'objet, organisation plongée, gonflage, apnée, rebreather, TIV, plongée Nitrox, plongée eua froide...). Bien sûr, il y'a des gens qui sont plus pré adaptés à la plongée que d'autres ; sauf problème médical, ce n'est essentiellement qu'une question de temps et d'attention portée à chacun. Cordialement. JMF
Hello, sujet très intéressant en effet. je vais mettre ma petite contribution ici.
Je suis moniteur depuis une dizaine d'année, en club associatif (de l'intérieur.. ceux qui n'ont pas de mer à proximité), et président de club depuis peu... Alors nous, on forme pas mal de plongeurs, et les jeunes reviennent et ca fait plaisir (ceux de moins de 35 ans :) ..). En plus, la plupart reste chez nous, et continuent de passer leur niveau (N2, N3, nitrox etc...), parfois certains viennent juste pour un niveau 1 de vacances (pour un voyage précis, et ensuite on ne les voit plus), mais la plupart du temps, ils deviennent accros et veulent monter en compétences pour être autonome, voir pour encadrer, et ca ca fait plaisir.
On essaie de dépoussiérer le concept associatif / fédéral avec cette connotation militaire où t'es pas un vrai plongeur si tu vas pas à 60m avec un backpack, un 12L et un couteau ...
mais quel vaste sujet.
Merci pour la video en tout cas.
Greg
merci pour ton experience bienveillante
Étant souvent l'un des plus vieux, j'ai toujours l'impression de me retrouver en compagnie de jeunes. Comme d'habitude, beaucoup de bienveillance et je suis entièrement d'accord avec toi sur de nombreux points. Il y a tout de même de plus en plus d'intervenants sur les réseaux sociaux qui essaient de vulgariser les sports sous-marin. Tu fais partie de ceux là et espérons que la plongée suive le chemin tracé par l'apnée.
Merci !
Je suis en Bretagne où j'ai passé mon N3 et où je me prépare pour le N4. J'ai passé le N1/2 en Méditéranée (ambiance INPP) puisque j'étais dans le Rhône. Le changement était un choc au départ mais finalement tellement plus enrichissant sur le plan technique entre 0-40m qu'en méditerranée (les marées, les forts courants, la visibilité, le froid, la houle, la conso, les paliers dans ces conditions, la sécu surface rodéo...).
On a toujours ce stress de la mise à l'eau mais quand on a "que" 1h pour faire sa plongée à l'étale (quand on la calcule bien) et éviter une dérivante imprévue, on doit s'activer un peu. Parfois le stress n'a pas lieu d'être et peu cacher un soucis d’organisation. Nul n'est parfait on est en association. Les sites de l'Ouest sont sous-estimés et ça demande un peu de rigueur. Pourtant la faune et la flore sont bien là !
Le contexte spartiate été comme hiver peut également faire peur. Mais il faut comprendre le contexte. Nous n'avons pas de local sur les côtes, nous plongeons souvent donc en association avec un local club parfois bien loin de la mer. On se change à l'arrière de la voiture ou bien sur la bateau si on a le luxe d'en avoir un grand (on rappel qu'une association n'a pas toujours les moyens d'avoir un grand bateau). Ca peut arriver d'être dans la boue, mais avec l'expérience on s'équipe et on devient prévoyant.
Dans tous les cas on doit s'adapter aux marées, les sites changent au moment de partir, parfois le lieux de RDV change également la veille à cause d'une météo toujours imprévisible. Ce point n'est pas toujours compris des nouveaux plongeurs qui montrent clairement leur frustration...
Le côté communication serait un élément à améliorer dans certains clubs, entre le manque de photo et les autoproclamé "vieux loups de mer", ça donne mauvaise presse mais c'est pour moi à la marge. Il faut admettre que les bénévoles sont au four et au moulin entre le passage des niveaux, la gestion du club, du matériel et en dehors de leur travail ! On leur rajoutera les responsabilité
civiles / pénales qui vont avec en cas d'accident (on parle des risques ?).
Je parle donc ici d'un contexte de plongée loisir régulière et non de vacances, on s'engage une année ou plus. L'accueil est toujours complexe quand on arrive dans un club mais en donnant de son temps et en échangeant avec les autres on arrive à s'intégrer... ça demande un petit effort, comme partout, en entreprise, dans toutes les associations en général.
Pour le prix, on achète son matos une fois et basta. On complète au fur et à mesure d'occasion ou neuf selon les bourses. La vidéo parle d'argent, mais pas du coût en temps. Par ici on peut partir 6h de sa maison pour 35min de plongée, entre le trajet / la logistique / la navigation / les tours de plongées. On peut partir à 7h du matin, ça demande de ne pas se coucher trop tard et d'être un peu en forme. Il faut choisir ce qu'on fait de ses Weekend, c'est aussi un frein quand on veut pleinement profiter des potes ou de la famille et se faire la belle épave du lendemain.
Donc globalement j'adhère à cette vidéo, mais il faut quand même regarder l'ensemble des profils plongeurs (SCA et association 1901) avec les problématiques locales, géographiques et financières. Est-ce que la plongée est également en vogue dans le contexte écologique actuel ? J'ai certains doutes.
Je n'ai pas de théorie sur la motivation des plus jeunes. Mais si les dits "jeunes" ne recherchent que des vestiaires chauffés sur le sable et de belles histoires à photographier, ils vont souvent être déçu dans notre région. Par contre pour les plus motivés, on aura toujours des souvenirs inoubliables et des merveilleux moments à passer ensemble !
Bonnes bulles à tous au chaud ou au froid tant qu'on aime ! :)
J'ai fait mon baptême de plongée à 41 ans il y a quelques semaines en piscine, ça m'a tellement plus, que j'ai l'intention de m'inscrire à se club de plongée pour y passer sur l'année le N1 et puis simplement y apprendre la plongée et découvrir ce merveilleux monde ..j'ai toujours voulu faire de la plongée sans forcément osé passer le cap ...je vois cette vidéo, je n'y connais strictement rien , et j'espère pouvoir apprendre la plongée sans stress et dans la bonne humeur etc etc 🤿🙄 sinon beau travail pour tes vidéos
Bonjour, j'ai grandi avec les documentaires de Cousteau et j'ai toujours rêvé devant ces images. Je plonge régulièrement dans le Var où j'ai trouvé un club qui est à l'écoute et qui a envie de partager cette passion. J'ai plongé avec beaucoup de club où on ne faisait pas vraiment attention à vous, ou certains se moquaient de ceux qui avaient du mal avec leurs matériels(au lieu de les aider!) j'ai un niveau 3 et j'ai très envie de faire partager à des jeunes ou moins jeunes cette passion en encadrant des baptêmes. Il y a, dans cette pratique de quoi contenter tout le monde! Du plongeur tech aux amoureux de belle photos, aux contemplatifs etc... Il y a de la place pour tout le monde et toute les envies. Partageons notre passion sans se prendre la tête.
Bonnes bulles à tous.
Merci et bravo pour tes vidéos.
Merci pour ce beau commentaire
ça me parle vraiment énormément. J'ai arrêté la plongée en Belgique pour beaucoup des raisons que tu as donné.
J'ai eu beaucoup de mauvaises expériences, des grosses paniques, qui selon moi étaient fort liés à cet environment très stressant autant sur la préparation que "l'obligation" presque de venir passer tous ses dimanches. Après une 30aine de plongées je ne me sentais toujours pas à l'aise de descendre trop profond. Je préferais rester à 10m voir les herbiers et les poissons plutot que de descendre plus profond. Les instructeurs me faisaient "gentillement" comprendre que ça les saoulaient un peu parce que c'est aussi "leur" plongées et qu'ils veulent plonger plus profond.
Honnêtement très difficile de se motiver à faire un sport déjà stressant de base pour certaines personnes comme moi avec un support moral inexistant.
Les instructeurs sont tellement déconnéctés qu'ils me disaient qu'ils ne comprenaient pas pourquoi j'avais peur d'aller plus profond (wtf?) ou que pour eux ça change rien qu'il y ait 10m de visi ou 50cm.
Mais ta vidéo me fait beaucoup de bien et me conforte dans l'idée de reprendre en eau chaude et avec une fédération plus axée sur le coté récréatif :)
Excellente vidéo et analyse, Etant plongeur Tek, ccr trimix hypo, Bees 1er et photographe sous-marin, je confirme ton point de vue, jamais de pression dans notre pratique, chose que je ne retrouve pas toujours dans les clubs loisirs ou je me fais régulièrement chambrer par des moniteurs ayant rarement autant d'expérience que la mienne. C'est très rare que l'on me questionne sur ma pratique. Les clients oui, les moniteurs rarement. Et je confirme, Plongée Tek marseille et son patron Nicolas Seksik est un excellent centre de plongée
Merci pour cette réflexion tres intéressante .😊 Formateur MF1 , engagé en associatif , j ai reconnu pas mal de nos travers dans ton recit, mais aussi tout de même nos qualités. Il faut garder en tête qu en métropole on n a pas toujours la chance d avoir des conditions de plongées "caraibescques" ou thailandesques, ce qui demande de travailler des compétences pas toujours ludiques ou "récréatives" pour plonger ici en toute sécurité (Atlantique ou lacs, par exemple). J ai reconnu aussi dans ton récit un autre travers, le fait d inconsciemment de pousser les élèves à enchaîner les passages de niveaux, sans vraiment qu ils prennent le temps de s eclater et profiter au max de leur premier espace d évolution 0/20 m qui permet déjà de découvrir tant de choses !
Apres je peux te rassurer dans pas mal de clubs , on serait enchantés d accueillir des instructeurs Padi /ssi avec tellement d expérience à partager, même en tant que plongeur autonome, et ultra motivé à les aider à rapidement passer nos niveaux d éducateur , ce qui doit être rapide, venant du monde professionnel !
Je souhaite partager mon expérience sur la course à la profondeur. Je suis un vieux plongeur de 58 ans qui a découvert la plongée aux Maldives en 1993 par un baptême où nous étions 3 débutants avec une monitrice qui nous a descendu à 10 m dans le courant... Rentré en France, club associatif avec esprit commando qui m'allait bien à l'époque et qui m'a permis de passer mes niveaux jusqu'à N3 que j'ai obtenu en 98. L'état d'esprit des plongées de l'époque était "on est pas au Club Med, ici !" Et puis des profondes, des profondes ! En feuilletant mon carnet, j'ai remarqué que mon club de l'époque nous amenait dans des structures en méditerranée pour des séjours épaves : le matin le Rubis à 35 m, l'après-midi le Donator à 40 m où je remonte mon binôme victime d’essoufflement, le lendemain le Togo à 52 m et le Donateur à 41m et pour finir en beauté le dernier jour par la Gabinière à 35 m le matin et le Tiger Cat à 55 m l'après-midi. En relisant mon carnet, je n'en croyais pas mes yeux et si je ne l'avais pas noté dans mon carnet, je n'y croirais pas . En 2000, j'arrête la plongée à la naissance de mon fils mais un an après, un copain organise un week-end pour plonger sur le Donator qu'il ne connait pas. Départ en avion le vendredi soir, retard, arrivée à l’hôtel à 2 h du mat, champagne pour fêter ça..., levé à 6 h. Je descends comme une bille et me tape un début d’essoufflement, moralité le copain a juste touché la super structure du Donator et moi je prends une bonne leçon : pas plongée depuis un an, pas assez dormi = pas une profonde ! Moralité avec cet esprit commando, on n'était pas très sérieux pour ne pas dire inconscient. 20 ans après, je me remets doucement à la plongée avec un peu d’appréhension en me gardant bien de faire des profondes et je découvre le plaisir de plonger longtemps : généralement dans les délais maxi fixés par le directeur de plongée et de me balader tranquillement le plus lentement possible et d'observer la faune et la flore, les reliefs, peinard... Aujourd'hui, je suis retourné dans un club associatif où les jeunes souhaitent passer leur niveau et faire des profondes (ça, ça n'a pas changé). Dans les sorties en mer avec le club, je plonge avec des plongeurs qui recherchent comme moi la balade. A l'étranger, comme je plonge avec mes enfants N1, je les suis avec un guide de palanquée qui a le mérite de nous montrer tous les poissons que j'aurai loupé sans son concours, je pratique ce que j'appelle la plongée touriste avec un guide touristique (divemaster) et c'est le bonheur ! Pour conclure (désolé je suis long), ma pratique de la plongée a changé car mon esprit et mon corps ont changé mais les mentalités dans les clubs également : plus de sécurité, plus d'esprit plaisir aussi et y compris en France.
Merci pour ce témoignage
Sujet très intéressant et il y a beaucoup à dire!
Je te rejoins sur pas mal de points et pour moi les plus critiques :
1. Accueil souvent spartiate quand tu débarques dans un nouveau club. Tu te demmerdes pour comprendre les us et coutumes du club. Pas encourageant et intimidant pour les jeunes plongeurs
2. Concours de zézette de celui qui plonge le plus profond ou ci ou ça et le côté élitiste qui va avec
3. Proposer une offre plus loisir de la plongée à la padi. Il y a plein de gens qui veulent pouvoir plonger à 30m sans se taper des remontées assistées etc etc. Bon ca change petit à petit mais il y a encore du progrès à faire (de même que ne pas être condescendant avec les plongeurs PADI)
4. En effet niveau com on est resté dans les années 90,2000. Faut se mettre un peu à la page et faire rêver les gens sur Instagram ou autre.
Merci pour ton commentaire pertinent
Bonjour, Je suis d'accord avec ces points là. Et moi, je le vis en tant qu'enseignant. Pas besoin d'être un nouveau plongeur pour vivre point N° 1, 2 et 4. En ce qui concerne le point 3, les remontées assistées... il manque en effet probablement un step à 30 m qui permettrait d'alléger la formation aux remontées assistées. On passe directement du N1 à 20 m encadré au PE40 ou niveau 2....dommage.
Ta question sur la perception de PADI en France:
Je me présente dans un centre en Méditerranée avec mon fils et ma fille (et oui, deux jeunes avec leur vieux).
Un PADI, deux SSI. Nous avons chacun entre 50 et 150 plongées, advanced pour mon fils et moi.
Accueil agréable, mais tout change que je présente nos cartes de niveaux.
On voulait me faire passer trois baptêmes avant de valider que nous étions capables de plonger. Et c’était une condition sine qua non. « Padi et SSI, vous n’êtes pas des vrais plongeurs ».
J’ai rechargé les sacs dans la voiture et juré que je n’essaierais plus jamais de plonger en France.
En vacances, je ne plonge plus que dans un centre en Mer Rouge. Ambiance cool et relax, je n’ai pas le souvenir d’un seul couac en 12 ans. Sauf…avec un FESSM N4 😂
Vidéo super intéressante, qui je l’espère fera changer les mentalités.
Les jeunes plongeurs existent, et il faut tout faire pour les y attirer.
Ahahaha j’ai eu exactement le même problème en France aussi, « vous êtes PADI certifié c’est quoi ça? Vous êtes pas des vrais plongeurs »… 😮
Et évidemment tu t’équipes seul et surtout ne t’avises pas de demander de l’aide!
Rien à voir avec la mer rouge en effet 😂
Boycotté toute la France a cause d'un seul centre c'est un peu excessif Francois non ? Il y a plein de centre sympa, ne t'inquiete pas, tu trouvera chaussure à ton pied !
Attention, je ne critique pas l'intégralité de la plongée Fr ;) surtout ceux qui n'ont pas de prote a leur WC
@@VydijaRuksana Sauf que les emmerdeurs il y en a partout dans le monde et dans toutes les activités donc c'est un peu le combat de Don Quichotte... Ca me fait penser à tous ces Français hyper critique sur la France et tous ces énormes défauts qui vont vivrent à l'étranger et deviennent les plus gros critiqueurs de leur nouveau pays d'adoption...
@@fredericdelobelle2208 juste que ça m’a passablement refroidi. Réaction excessive, j’en conviens. Je retenterai, en me renseignant bien avant sur les centres.
@ c’est vrai que ça fait beaucoup à boycotter…😅 promis, j’ouvre la porte à une nouvelle expérience
bonjour, je suis un vieux plongeur (62) jeune dans la pratique, j'ai commencé en 2015. je fait partie d'un club associatif et j' ai plongé dans des club commerciaux et associatifs, uniquement en France. je suis N2 et n'irai pas au delà. Nous avons du mal à attirer les jeunes et je te rejoins sur plusieurs points. En premier, l'élitisme; effectivement l'objectif en club mais aussi pour la fédé semble être d'aller le plus profond possible au détriment de l'observation du milieu. On retrouve cet état d'esprit dans les commentaires des différents plongeurs rencontrés où on parle plus de l'épave qu'il faut avoir faite que des nudibranches croisés à 20 m. Le manque de communication est aussi une évidence, et comme tu l'as dit, une image vaut mieux qu'un beau discours. L'équipement dans les clubs que j'ai croisés n'est pas un problème. ici, dans le nord est, nous plongeons en piscine (donc pas de souci) ou en extérieur en lac froids et sans visi, ni vestiaires. Et les club commerciaux que j'ai fréquentés étaient équipés correctement. Là où mon avis diffère, c'est sur l'accueil des plongeurs pADI. Nous en avons un dans notre club et il a été très bien accueilli. A contrario j'ai vu des plongeurs PADI arriver pour faire des plongées, sans document et en mettant en avant qu'ils avaient plongé à tel ou tel endroit et qu'ils n'avaient rien à apprendre du moniteur qui les accueillait. Pour ce qui est de l'accueil, je n'ai pas ce sentiment de "débrouille toi" .Où je suis les nouveaux, comme les plongeurs occasionnels bénéficient d'une présentation du club, des plongeurs, du matériel et des activités proposées. Nous avons eu la chance de faire une plongée sous glace il y a quelques années et nous avons accueilli des gens de tout le département et même des plongeurs Dieppois venus pour l'occasion. Les nouveaux plongeurs sont pris en charge par un moniteur et sont invités à participer à toutes nos activités. Pour finir, je dirais qu'on peut s'amuser en étant sérieux.
Mon expérience de la plongée loisir est similaire à ce que raconte les autres commentaires.
Ayant débuté avec PADI, j’étais souvent (quasi systématiquement) méprisé dans les clubs français. Je suis pourtant quelqu’un d’humble et bienveillant.
Depuis que je fais de la plongée tek, que j’ai obtenu la qualification de médecin hyperbariste, je ne me laisse plus faire quand je vais plonger en config loisir dans un club sportif qui se prend à me rabaisser lorsque je montre ma carte PADI. Tout ce qui est dit dans la vidéo est 100% véridique. La fédé française et sa culture de la plongée sont affligeantes! Il n’y a pas d’autre mot, il faut regarder les choses en face.
La sacro-sainte plongée à 60m à l’air est une CONNERIE MONUMENTALE qui remplit les caissons hyperbares tous les ans et pas une preuve qu’on a des couilles et/ou qu’on est un plongeur compétent!
Ouf ! Merci ! J’ai 54 ans, cela fait presque 15 ans que j’ai débuté donc j’étais déjà « vieux ». Je suis d’accord avec tes propos sur la mentalité très élitiste qui rend l’abord de cette merveilleuse discipline très rude. Je suis toujours ravi de plonger avec mon meilleur binôme qui est mon fils de 25 ans. Nous avons réussi à « recruter » des amis des tout âge autour de nous pour partager notre passion et nous avons la chance de pratiquer dans un club commercial de la Côte Vermeille qui nous accueille en amis.
Tu as entièrement raison Kevin. J'ai commencé la plongée en 1986 et j'ai eu un break de 19 ans, en partie dû à la mentalité des structures de plongées. Je rêvais d'avoir mon bateau en propre et de plonger "seul", pour m'éloigner des plongées "commandos", de la course à celui qui aurait le moins de plomb sur la ceinture et tout ce genre de choses. La découvertes des séjours de plongées en Egypte 'a réconcilié avec la plongée sans prise de tête.
J'en profite pour te remercier de ton live sur les recycleurs avec Teck Marseille 👍
Vous en avez pensez quoi de cette vidéo ?
N'hésitez pas a partager avec nous vos anecdote ou vos avis ! Surtout si vous nétes pas d'accord avec moi, mais Rappelez vous les amis de rester bienveillant en commentaire ;)
Pour ceux qui désir continuer la conversation, n'hésitez pas a nous rejoindre sur Discord, c'est une contrepartie TIPEEE et ca ce passe ici :
fr.tipeee.com/argonaute-plongee
Merci et a très vite dans le bleu !
Je suis à 7 min de la vidéo et ca sent le débat, dans la bienveillance bien entendue. Bon je vais visionner la suite de ce pas !
Salut Argonauteplongee! es que tu as des niveaux dans toutes les écoles de plongée SSI / FFESSM / ANMP / PADI / SDI ou d'autres ?
Merci beaucoup pour cette vidéo ! Pour ma part j'ai un peu le circuit inverse. J'ai passé d'abord le niveau 1 en vacances dans les dom-toms. Puis j'ai voulu plonger avec mon club local SSI (j'habite à l'étranger). Et pour le coup c'est plutôt les formateurs SSI qui m'ont pris de haut avec le petit sourire en coin qui va bien quand ils ont su que j'ai appris à plonger dans les îles... Si je voulais plonger avec eux il fallait que je passe l'OWD. Vu que mes possibilités ici sont limitées, j'ai accepté et pour le coup c'était vraiment cher. Malgré mes connaissances déja existantes (ils ont vite compris que ma formation était solide) j'ai deboursé 30% de plus pour la mise à niveau OWD que pour le N1... Et je regardais le fond d'une piscine et pas d'un lagon pendant ce temps... Bon après le club est top et l'OWD est quand même plus poussé que le N1 donc j'ai pas de regrets, mais juste pour dire que c'est pas un problème franco-français à mon avis pour le coup. Chacun a ses habitudes et ce qu'il connaît. S'intégrer dans une nouvelle structure c'est jamais évident.
Après en terme de public, c'est vrai que dans ma structure SSI c'est très jeune. Les encadrants sont jeunes (-35 pour beaucoup) et la moitié avec qui j'ai plongé ont entre 25 et 35 ans.
Je suis en train de passer mon N4, et j'avoue que je suis complètement dégoûté par la quantité d'informations et de choses à apprendre qui, à mon sens, n'ont pas beaucoup d'intérêt. Je pense même qu'il y a un effet pervers où les gens vont s'improviser médecins, mécaniciens ou experts en santé en cas de souci et devenir un peu prétentieux... J'essaie de passer ce niveau car j'aime mon club et je voudrais donner un coup de main aux moniteurs qui ont pris le temps de nous aider... mais j'avoue que la formation commence à me saturer un peu..
c'est dur le N4 oui
Il n'y a pas qu'en France, en Belgique aussi certains club LIFRAS (idem FFESSM) sont dénigrants par rapport à d'autres fédérations.
Mon fils de 16 ans a passé un Open Water PADI, comme j’étais divorcé, il ne pouvait pas venir plonger et s'entrainer dans mon club LIFRAS.
Grâce à ce brevet, il plongeait avec mon club en sortie Belge et à l'étranger comme en Zélande, en France ou à Estartit. Comme il y avait un club LIFRAS dans la piscine sise à 200 m de chez sa maman, il suivait les entrainements. Avec son niveau, il pouvait prétendre à passer directement N1. Les semaines passaient et je sentais mon fils perdre l'envie d'aller aux entraînements car il était rejeté. Je suis allé trouver le Président et le chef d'école qui m'ont dit que mon fils devait plonger en milieu naturel avec eux ce qui n'était pas possible avec mon travail et mon droit de visite. J'ai voulu leur montrer son carnet de plongée et ils l'ont rejeté car la couverture était PADI. Je l'ai quand même ouvert et à part ses premières plongées de qualification PADI toutes les autres étaient réalisées dans nos eaux et certifiées par des moniteurs (souvent chef d'école) de la même fédé. Mais ils n'ont rien voulu savoir et mon fils a lâché la plongée.
Dans les années 2007, il y a eu des accords avec la FFESSM pour une carte NAUI-FFESSM pour le premier niveau. Cela permettait que les niveaux français soient reconnus en dehors de l'EU et une ouverture vers l'international. Après le départ de Roland Blanc l'accord a été rompu avec un repli sur soi de la Fédé Française.
commentaire édifiant, certains président (heureusement pas tous...) sont vraiment là par goût du pouvoir :(
Vivement que vous reveniez en France !!!
Je suis SUPERS CONTENTE d'entendre cette information, car j'aimerais tant découvrir la plongée avec vous !!!
Vous etes bienveillant et vous donner confiance avec vos vidéos et explications !!!
MERCI INFINIMENT 🧜♂️🐬🐠🐟🐚👍
C'est la plongée qui vous intéresse ?
@@NewHeimdallOui !!!
Mais je ne connais pas.
Je barbotte a 2m du bord.
C'est un environnement qui me donne du Stress !!!
MERCI aux dents de la mer et a mon frère qui a failli me noyer.
Donc découvrir le sou sol et apprivoiser cette peur de !'invisible en allant vers de l'immersion avec des bouteilles m'aiderait peut être. 🤔
Mais je ne le ferai pas avec n'importe qui !!!
(Ex d'un moniteur dans une de ces vidéo qui me rendrez folle a en mourir)
Donc je préfère attendre et voir si l'occasion ce présente (son retour et mon budget car je ne connais absolument pas les prix pour un baptême et des cours,de plongée)
Mais si les deux ce réunissent alors je le ferai avec confiance avec ce moniteur !!!
Un grand oui!
Le coup du stress pour s'équiper rapidement, plonger rapidement, sortir rapidement. Ca m'a quasiment fait arrêté la plongée quand j'étais gosse (âge 9-10 ans): 1er baptême en mer, temps maussade et stress sur la barge parce que je ne m'équipe pas suffisament rapidement pour voir de l'eau verte, des bulles de plongeurs et un rocher de loin.
Donc quand mon père me dit 3 ans plus tard: "le club fait une sortie en Mer Rouge, ça t'intéresse?", ma réponse était "Bof, pour quoi faire? La piscine, c'est très bien, on fait plein de jeux." en repensant à cet épisode. Heureusement qu'il a insisté.
Point de vue intéressant. Suisse, formée dans les lacs suisses, j'ai une approche assez sportive de la plongée (l'eau est souvent trouble et froide, alors on descend généralement pas pour la vue). Novembre dernier, étant de passage à Marseille, je me suis offerte une plongée. 45m, 16m, 4-5m de visibilité, eau à 15°. J'étais heureuse comme un poisson dans l'eau. J'ai vu des anémones, pleins de poissons, des crabes, des poulpes et même ce que je soupçonne être le cul d'une raie. Ravie et juste triste que ce soit déjà fini. L'accompagnatrice du centre, dont j'avais loué les services, c'est platement excusée pour la "plongée médiocre" et m'a même proposé une ristourne. Selon elle, il faisait froid, moche, mauvaise visibilité et rien d'intéressant de vu. Je n'étais évidemment pas d'accord et ait refusé la ristourne. 65E pour tout le matos, deux heures de temps de 2 personnes et un bateau, c'est rien du tout et la plongée était vraiment bien. Normal qu'il fasse frais et que la visibilité ne soit pas parfaite, c'était en novembre et après une semaine de vent et de pluie ! De plus Marseille, ce n'est pas les seychelles! Bref, cette sortie en contraste avec les remarques de la vidéo me font me demander si contrario les plongeurs plus techniques, par certains aspects, ne sont pas moins exigeants à propos des conditions naturelles que les plongeurs plus loisirs ? Ce qui peut-être un vrai avantage, pour les clubs et les moniteurs, mais aussi les plongeurs eux-mêmes, puisque personne ne contrôle les saisons ou la météo. Etre capable d'apprécier une plongée même quand il fait un peu moche, un peu froid, que c'est boueux et que y a pas de jolis poissons, c'est cool aussi! Mais c'est vrai que pas besoin de techniques monstrueuses pour ça !
Effectivement, en France nous avons toujours cette vision spartiate et élitiste dans pas mal d'activités. Mais dans ce monde de consommation et de recherche de plaisir, il manque clairement une première marche ludique à l'échelle de la plongée.
Une marche à la Padi de base où le client serait pris en main de A à Z pour une expérience fun et confortable. Cette marche servirait à faire rentrer un maximum de population dans l'univers de la plongée et à alimenter la hiérarchie supérieure.
Évidemment cela ne serait pas envisageable dans un cadre associatif. Il faut inventer notre Padi à la française qui soit là non pas pour concurrencer le système français, mais pour en faire la promotion.
Hello les plongeurs !
J'ai 23 ans et je plonge depuis 3 ans dans un club asso à Marseille très bienveillant (Mcm plongée, pour ceux qui souhaitent éviter tous les mauvais points énoncés dans cette vidéo).
L'université permettait de découvrir le PE12 à moindre coût et on est une vingtaine de jeunes à découvrir ce sport chaque année au club.
Clairement je pense que si la plongée avait été présentée comme stressante, avec de mauvaises conditions aux locaux etc, je n'aurais pas continué. Donc merci aux formateurs bienveillants et patients 🙏 C'est eux qui m'ont donné envie de devenir formateur également.
Clairement il y a peu de jeunes, et de jeunes encadrants... Ce qui pourrait peut-être aider à amener d'autres jeunes ?
Merci pour ton travail !
(et ravi de te voir dans les vidéos horlogerie comme référent montre de plongée 😉)
Je suis ravi de lire ca ici.
J'ai du mal avec quelques points de cette vidéo et ca me confirme que le ressenti n'est pas celui décrit.
Jeune (32 ans) encadrant et vice président de Mcm plongée
merci c'est génial !!!
Beaucoup de points soulevés très intéressants, surtout au niveau de l'ambiance et du but de la plongée. J'ai changé de club en partant pour mes études (j'avais 19 ans), et la mentalité dans ce club était tournée, comme tu l'a bien dit, vers la performance de la plongée, à tel point que j'ai fini par faire un essoufflement lors d'une plongée car je m'étais dépêchée pour m'équiper et me mettre à l'eau. J'en étais carrément venue un jour à me demander si j'aimais toujours plonger, et que j'avais pas souvenir que ce soit si dur !
C'est en rencontrant les bonnes personnes ensuite et en changeant de club que j'ai compris qu'une bonne ambiance pouvait faire toute la différence. J'ai obtenu mon initiateur E1, et j'essaie de faire passer le message à travers l'apprentissage que la plongée, c'est accessible à tous et que le principal c'est de se faire plaisir !
Heureusement qu'il y a de bons clubs en France, mais c'est un peu quitte ou double je l'avoue :/
Je suis moniteur en club associatif et je n’ai pas ressenti aussi fortement tous ces aspects négatifs. Une des raisons les plus souvent entendues contre le fait de faire sa formation en association est la durée (presque 1 an contre 4 jours en SCA pour un N1…). L’autre étant que l’eau est froide et avec peu de visibilité (quelle idée de plonger en bretagne/manche aussi 😂).
Malgré tout, je suis convaincu que des formations longues sont bien plus efficaces et se former dans des eaux « difficiles » (marées, froid, visibilité…) permet d’être hyper à l’aise quand on voyage.
En tous cas, je passe mon temps à dire que mon seul regret c’est d’avoir commencé trop tard la plongée ! Peut être à cause en effet d’un manque de communication qui rend ce sport si mystérieux…
Bravo pour ton travail qui fait découvrir cet univers de manière très pédagogique ! 👏🏻
Hello ! J'ai passé mon niveau 1 de plongée dans un club associatif, et effectivement je faisais partie des plus jeunes (et des rares filles d'ailleurs) ! La formation s'est déroulée sur un an et j'ai adoré, même si au bout d'un moment t'as envie de voir autre chose que le carrelage de la fosse, j'habite vraiment loin de la mer donc tout s'est passé à la piscine. Mais le week end de validation, nous avons été le passé à Handaye, et même si l'ambiance était très différente (+de stress pour ma part, l'eau froide, moins de visibilité) mes moniteurs ont vraiment assurés pour qu'une passe tous un bon moment ! :) Et le centre de plongée était génial, des douches femme/hommes, un endroits tranquille pour se changer, discuter
Mon année de niveau 1 avec le club et surtout le week end de validation ont étaient un super souvenir, je voulais passer mon niveau 2 mais le coût de la formation + le prix des plongée de validation n'était pas dans mon budget, donc je profite de mon niveau 1 en plongeant de temps en temps quand je pars en vacances et quand je pourrais je retournerais dans ce même club ! :) J'ai vraiment un club top où je me suis sentie écoutée et en sécurité, ce qui me parait être super important aussi! Ils proposent pas mal d'activité, concours interne de PSP, apnée, différents types de palmes et même des sortis sur le fleuve qui passe non loin, notamment lors des clean walk, les bénévoles viennent prêter mains fortes pour nettoyer les fonds ! :)
merci pour tes vidéos ! :D
Salut Camille! es que tu as un ordinateur de plongée? fais bien les paliers de décompression et il faut aussi savoir ou et le caisson de l’hôpital pour pouvoir y aller. Pour éviter les caissons reste dans dix mètres d'eau.
Bonjour,
Plongeur depuis 30 ans et moniteur actif depuis 10 ans avec plus de 7000 plongées à mon actif, principalement sur le territoire français (Polynésie, Corse, Mayotte et Réunion), j'apprécie toujours d'échanger avec d'autres passionnés de cette pratique.
J'ai remarqué une différence d'âge entre les plongeurs de la France métropolitaine et ceux des territoires ultramarins. Dans les DOM-TOM, la moyenne d'âge des plongeurs me semble plus jeune qu'en métropole, et il y a également un meilleur vivier de jeunes moniteurs motivés.
En ce qui concerne l'expression "pas de bons plongeurs, seulement de vieux plongeurs", j'ai une version légèrement différente. Elle fait référence au fait que, malgré le respect des règles de sécurité et des modèles comme celui du RSTC, il existe toujours un petit facteur de malchance pouvant exposer à un accident de décompression (ADD). Une anomalie anatomique non détectée, comme un foramen ovale perméable (FOP), peut suffire. Ainsi, plus vous plongerez en respectant les règles de sécurité sans incident, plus cela validera que votre corps est bien adapté à la plongée.
Une autre expression à partager : "il y a des cochons qui bullent plus que d'autres". Malheureusement, certains jouent avec les règles de sécurité, ce qui est dommage.
Bonnes bulles à tous !
Merci pour cette vidéo, il y en avait grand besoin.
J'ajouterai une chose comme argument en tant que femme (pour me positionner j'ai 30 ans et je fréquente les clubs associatifs depuis que je suis enfant), il y a malheureusement encore une ambiance très misogyne et très intolérante vis à vis de certaines minorités dans pas mal de clubs qui se veulent vieillissants. Je peux comprendre que des jeunes femmes ou encore des "jeunes" tout court fuient les clubs associatifs français se sentant mal à l'aise du fait de leur sexe, de leur âge ou de leurs "valeurs". Les réflexions, les blagues, les attitudes... n'évoluent que très peu depuis une vingtaine d'années chez les plus anciens et ne sont plus en adéquation avec la mentalité des nouvelles générations créant parfois de véritables scissions parmi les adhérents et donc des blocages dans l'apprentissage. Un gros travail de communication à faire sur ce point. Heureusement ce n'est pas à généraliser et de nombreux formateurs cherchent à se renseigner davantage, s'adapter et être plus à l'écoute de la nouvelle vague d'adhérents qui qui cherchent tout simplement à se passionner ou à enseigner.
Pour mettre mon contexte j'ai commencé en passant en parallèle les formations CMAS et PADI jusqu'au Rescue en eau chaude (Maurice), aujourd'hui je suis E2 et je pratique en club associatif. J'ai l'impression qu'il y a une net différence entre la vision de la plongée de ceux qui ont uniquement plongée en associatif et les personnes étant passé par d'autre système, maintenant on peut mettre un bémol important c'est que cela varie beaucoup d'un club associatif à l'autre mais d'expérience (donc pas une généralité) les clubs avec des populations plus âgés sont plus prompt à une vision ultra sécuritaire de la plongée jusqu'à nuire au plaisir de plongée. Redonner de la place au plaisir de la découverte et des plongées sans déco me semble important pour rendre l'activité attractive, une fois les gens happés par l'océan ils peuvent voir par eux même s'ils souhaitent poursuivre sur des plongées avec paliers, en autonomie, en profondeur etc .... .
Lorsque je plonge en autonomie malgré que mes formations récentes soient CMAS je conserve toujours de précieux conseils de mes instructeurs PADI qui avaient à coeur de nous faire passer un bon moment sous l'eau, et je prend toujours autant de plaisir à descendre à quelques mètre pour ne pas saturer et juste profiter de la lumière, de la faune et la flore souvent déjà bien présente sans aller sous les 10m.
Hello, pour ma part j’ai 30 ans je viens de passer le cap et de m’inscrire afin de passer le niveau 1 avec mon meilleur ami, nous sommes tombés sur un petit club asso à St jean cap ferrat avec un prof d’une gentillesse d’une pédagogie incroyable et justement sa grande force est de nous montrer à quelle point la plongée est fun et ludique sans évidemment nous faire oublier que celle ci peut être dangereuse si nous faisons n’importe quoi,
J’ai 30 ans et je deviens fan alors que je suis phobique de l’eau 😂.
Au plaisir de partager une plongée sur la Côte d’Azur ciao
Je plonge depuis plus de 30 ans, je trouve ta vidéo géniale… Perso je suis 3 étoiles CMAS passe au siècle dernier et j’ai tout juste 50 ans, et comme vous j’essaye d’ « initier », en ce moment j’ai 3 mousquetaires poulpes que j’apprivoise… Le fun avant tout !
Vidéo très intéressante ! Merci pour cette réflexion très construite qui permet de garder l'esprit ouvert quant aux pratiques existantes et à la manière dont on conçoit la plongée en France.
Merci
Bonjour, petite anecdote, j'ai plongé il y a quelques années en Grèce,le patron du club est français, façon ancien commando. Pour la première fois de ma vie de plongeur,on m'a reproché de ne pas aller assez vite durant la plongée explo 😱 !!!!! Bien d'autres choses à dire sur ce club qui corrobore ce que vous dites sur les clubs français !!! Bravo pour cette exposé très bien développé !!!!
Bonjour,
Je découvre la chaîne et aimerais partager mon expérience pour mettre en valeur mes formateurs dans un club de plongée à Saint Denis dans le 93. Je fais de la plongée depuis 2 ans et ce que tu dis sur la bienveillance et la plongée plaisir est exactement ce que je retrouve au SDUS. Aucune pression mais de l'exigence évidemment, du plaisir mis en avant en permanence, des encadrants disponibles et à l'écoute. Nous faisons 1 sortie par an à l'étranger et 1 ou 2 sur la côte méditerranéenne. Je voulais remercier tout ceux qui donnent de leur temps dans cette asso à travers ce message et dire, à ceux qui en doutent, qu'il y a encore de l'espoir dans l'encadrement associatif et de bons environnements d'apprentissage😉 Bonnes bulles à tous
PS : Il y a également de la PSP et de l'apnée !
Il a l’air chouette ton club, bravo à eux :)
Intéressant ! J'ai 45 piges et j'ai fait mon baptême la semaine dernière dans un club à Nice (en trois lettres) que je pensais être au top en regardant les avis G... service ultra-bas (pas de douches, pas de vestiaires, on se change à l'arrache dans la salle de cours), ambiance très limitée, encadrants qui sont là en saison... sur la plongée elle-même, 23 min entre 6 et 8m, encadrant qui contrôle à la descente pour le rééquilibrage des oreilles mais qui une fois à 6-7m vit sa vie, contacts visuels occasionnels pour un check de temps en temps et me montrer un peu de vie marine... et à la fin remontée pleine balle je n'ai pas été rassuré, on m'a même reproché de ne pas palmer pour la remontée que je voulais freiner un peu... donc première expérience très mitigée !!
Oui je comprend, ce n’est pas tjr comme ca
J'ai passé mon premier niveau de plongée en Martinique et l'ambiance y était super cool ! Ce n'était ni spartiate ni élitiste donc j'ai eu de la chance. J'ai eu une formatrice très cool et détendue mais c'est vrai qu'un autre encadrant était beaucoup trop "militaire" et stricte dans ses propos alors qu'on était là en vacances. Sa mauvaise communication avait tendu tout le monde et c'est la plongée qu'on a le moins aimé alors c'était la seule qui n'était pas une formation, on devait juste kiffer le moment. C'est la quantité de matériel et son encombrement par rapport au peu de temps passé sous l'eau qui font que je vais rester sur l'apnée pour découvrir le monde sous-marin.
Si c’était super cool @louispolain alors n’hésite pas à lâcher le nom du club :)
@ c'était chez Alpha Plongée 😉
Par rapport à la quantité et au poids du matériel, comme on aime parfois plaisanter au moment de décharger le bateau, c'est là qu'on aurait dû faire du tennis de table 😅
@@kilgore62120 😂
J'ai découvert la plongée avec ma femme à 40 ans... On a passé notre niveau 1 en France. Et bien pour nous, la plongée c'est pouvoir voir des poissons, des coraux, des algues, toute cette vie qui n'existe pas sur terre. Et c'est très cool ! Quand ma femme sort de l'eau en pleurant parce que ce qu'on a vu était magnifique, curieux, étonnant, c'est ça la plongée. Ce n'est qu'un moyen d'être dans un milieu qui n'est pas le notre, et pendant quelques instants partager ce moment avec ses habitants ! Et on ne plonge pas à plus de 10m, en lac dans le Jura ou en méditerranée, et dans les caraïbes. J'en profite pour te féliciter pour ta chaine, tes vidéos, ton état d'esprit : on BWARF à chaque plongée, et on commence à SORTED ;) Du coup, on a rejoint ton Tipee. Continue comme ça, c'est un régal de visionner tes vidéos. Et merci de rappeler que la plongée, c'est juste cool, même à 3 mètres !😍
Merci beaucou !!!!
Cette année, j’ai décidé de franchir le pas et je me suis inscrit dans un club pour passer mon N1 sur toute l’année. C’est plus agréable et moins stressant que de le faire en seulement trois à cinq jours. Le club semblait sympa lors du forum des associations, et j’ai été bien accueilli. Il y a pas mal de personnes d’un certain âge, mais j’espère que l’ambiance sera agréable. Sinon demande de remboursement 😂😂😂😂
salut ! Ta vidéo va faire couler de l'encre, mais j'espère qu'elle fera évoluer la pensée dans le monde de la plongée.
J'ai 37 ans, N3 et E1, commencé la plongée en 2013 par amour depuis tout petit pour le monde sous-marin, grâce aux documentaires. Je dois dire que j'ai souvent entendu d'autres plongeurs évoquer le côté militaire lors de formations. Je ne sais pas d'où ça vient car aujourd'hui la plongée est associative et elle doit rester un loisir. Et comme tu le dis, ces mêmes personnes sont en surpoids comme la plupart des plongeurs aujourd'hui.
C'est un domaine dans lequel il y a beaucoup d'égo, et où beaucoup appliquent sans réfléchir (le côté militaire sûrement). Alors oui il y a des règles à respecter pour notre sécurité, mais il faut garder l'esprit ouvert.
Je me souviens d'un collègue qui m'a demandé lors de nos premières plongées :"alors t'es descendu à combien?", je lui ai répondu :"Tu as vu quoi?"
Je suis d'accord avec toi sur énormément de point. D'ailleurs , je viens cette été en Bretagne Sud, je serai ravi de plonger dans ton centre !
Merci pour tes vidéos et je croise les doigts pour ton DEJEPS.
Instructeur depuis des années, je suis en partie de ton avis ; en ce qui concerne le matériel, j'ai arrêté de conseiller, étant venu d'un milieu modeste, j'ai toujours recommandé du matériel de qualité mais jamais du haut de gamme et le samedi suivant l'élève revenait avec du matos que je n'aurais pas su me payer les jeunes veulent souvent le nec le plus ultra et les magasins s'en donne a cœur joie ensuite ils disent que cela revient chère A titre de comparaison que j'ai fait avec un ami dont son fils jouait au foot de manière intensive, cela revient aussi chère a long terme (deux paires de chaussures par an, des calles pour les terrain sec d'autre pour terrain boueux, par exemple) aussi c'est l'évolution, avant on se déshabillait sur le parking, dans les vestiaires pas de mixité et il y avait une très bonne ambiance maintenant il faut que tout soit séparé, les enfants d'un coté de peur de les traumatiser de voire un fesse La ou se te rejoins le plus c'est l'aspect "les meilleurs" pas de plongée de club récréatif, toujours la même rengaine "oui tu n'es que padi (ou autre) et dans mon club au Costa Rica j'en ai vu les "meilleurs" des histoires a raconter jajajj Par contre la passion n'est plus la même qu'avant, la plongée est devenue une activité comme une autre, un jour la plongée, puis l'autre du surf un tour de pêche, quad,...ils font cela en vacances ils l'ont fait et puis point. Beaucoup n'en referont que l'année prochaine pendant leur vacance. Je fais régulièrement des videos de mes sorties mais, il est rare d'avoir de personnes qui prennent 2 ou 3 jours de plongée, ils sont en vacances, plonge 1 jour et puis autre activité et je le laisse discuté, blagué, après la plongée on commente ce qu'on a vu je les orriante pour des autres sites...ben non...et j'ai la chance d'avoir 20 sites complètements différents.
Salut,
Merci pour cette vidéo et ce sujet si polarisant !!!
Voici mon avis sur le sujet :
1. Le prix reste la raison numéro une. Le milieu associatif a souvent beaucoup moins de flexibilité (normal hein ! ce n'est pas une critique) car moins d'encadrants, moins de formateurs, peu ou pas de matériels à prêter etc ... Du coup beaucoup se tournent vers les clubs "normaux" et tu connais déjà le prix de la FD ou des formations.
Pour moi c'est la raison première car les problèmes de mentalité sont souvent des sujets de plongeurs qui connaissent ce milieu et pas de personnes qui veulent commencer ou "novices"'. Ca rejoint aussi ton point sur la mauvaise communication = Pouvoir d'attraction modéré.
2. La mentale :
Effectivement mentalité curieuse qui peut rebuter, comme tu disais. Exemples qui reviennent souvent :
- La plongée c'est en eau froide, l'Asie et les Caraïbes c'est pour les faibles
- PADI c'est nul, c'est commercial bouuuh
- Il faut plonger à l'air et profond
- Vive les paliers
3. La mentale acte 2
On critique tout le monde non stop (surtout les autres nations ou les autres membres) et au final on est pas mieux que les autres.
On ne sait pas parler anglais donc on s'ouvre pas trop sur les autres, on sort qu'entre Français, qu'en DOM TOM, ou qu'en clubs francophones à l'étranger et on renforce cette mentalité.
Cela reste MON avis et il ne s’applique bien sur pas à tout le monde (!!) mais c'est malheureusement un ressenti fort qui découle de mon expérience de plongeur sur quelques années en France et autour du monde.
Heureusement il y a des clubs en France qui n'ont pas cette mentalité mais j'ai souvent retrouvé cet état d'esprit et je trouve ça vraiment étrange et con (au point d'être soulé par des compatriotes à l'étranger en discutant avec eux ou en les entendant parler aha).
Merci encore pour le taff
Bonnes bulles et en espérant que la mentalité plongée n'aille que vers le haut :) !!!
Merci pour cette réponse très qualitative !
Tu compares deux choses différentes.
La consommation de produits plongée à l’étranger et pour les clubs associatifs: une demande d’investissement qui va bien au delà de la plongée elle même. Quel jeune a envie de passer ses week-ends d’hiver à poncer un bateau, à faire des revisions TIV etc.
La comparaison ne vaut que pour la plongée commerciale
Non ça s’applique aussi pour l’asso :)
Tu as tellement raison. Je suis brevet d'etat (moniteur pro plongée sportive) depuis 1994. J'ai commencé la plongée en milieu associatif. J'ai passé mon Instructeur PADI en 2003. Je dois dire que l'emtrainement piscine consistait principalement en nage avec palme. Pour les jeunes, cela devient lassant a la longue. Pour le milieu naturel on plongeait en carrière (eau très froide jusqu'à 1 degré . Visibilité proche de 1 mètre). Fallait y mettre beaucoup de motivation. En mer, il faut rappeler, que les centres professionnel Français ne tournent généralement que 8 mois par an. Donc il doivent faire leur chiffre d'affaire sur une période plus courte que des centres ouverts toute l'année. D'où l'obligation de faire un maximum de rotations dans la journée pour rentabiliser. Il faut donc pousser les plongeurs à s'equiper vite, aller sur le site le plus vite possible et revenir le plus vite possible pour repartir aussi tot avec de nouveaux plongeurs qui poireautent sur le quai avec leurs materiel prêt. Oui, ce n'est pas très fun pour les plongeurs.
Autre point concernant la pédagogie, lorsque j'ai débuté en plongée en milieu associatif on avait de la théorie trop poussée pou le niveau 1. Il fallait nous occuper en attendant la réouverture de la piscine. Par conséquent, on apprenait le fonctionnement d'un compresseur ou les échanges gazeux pulmonaires etc. Nous on voulait du fun en plongée; pas de cette théorie inutile (pour un débutant). De plus la pédagogie se basait sur la frustration : "Ah tu n'est que BE; tu es donc limité a 20 mètres!!", je vous laisse imaginer que le BE qui passe le niveau supérieur soit frustré s'il ne plonge qu'à 12 mètres.
C'est pourquoi, avec le recul, je préfére la plongée récréative qui, commercialement parlant, attire plus de monde car plus fun plus relax (style arrêter le zodiac parce qu'il y a des baleines a bosse ou des dauphins sur le retour).
Enfin, je suis basé en Egypte depuis 20 ans maintenant (depuis 2004), et je peux te dire que sur les plus de 2000 plongées que j'ai faites en Egypte, j'ai moins de 80 plongées qui dépassent les 30 mètres. Meme quelques unes qui ne dépassent pas les 8 mètres.
Salut .je suis dans un petit club dans le nord de Marseille et j ai 60 ans niveau 3. 30 ans de plongée et tu a dis tout se qu'il fallait dire bravo tu a resont.pas assez de jeunes .😊😊
Je découvre vos vidéos et plus ou moins la plongée avec grand intérêt. Avec mon conjoint, nous avons passé notre Niveau 1 français et l'OWD en anticipant le problème PADI en France. Du coup, nous voulions en profiter, avant de passer le Advanced et le niveau 2 pa20, et faire quelques plongées sur la côte pour être plus à l'aise, observer la vie marine, en prendre plein les yeux etc. Résultats, on nous refuse un peu partout parce que nous devons être encadrés... pas moins de 6 refus et on ne peut pas plonger en binôme parce que les PADI "doivent être encadrés" -_-' Tellement motivant, tu m'étonnes que les jeunes désertent.
Entièrement d’accord, je suis mf1 , dive master et j’ai présidé un club région parisienne pendant 11 ans en m’efforçant de remédier à tous ces défauts. Tout ce que tu dis est incontestable mais déjà des clubs sur Marseille sont sur la bonne voie
Je vais fêter mes 70 ans en juin, je plonge régulièrement ici en Espagne près d'Alicante où je vis et je vois beaucoup de jeunes. Il faut dire que les clubs proposent dès un très jeune âge de faire du snorkel. C'est une bonne approche. Nous partons à 8 en croisière plongée en mer rouge ( route sud ) fin mai et on a un jeune de 15 ans. Ici je ne connais pas de club où l'encadrement se prend pour des " cadors ". Mais cette vidéo est bien vraie.
Merci Argo pour cette vidéo. Tu as eu raison de la sortir malgré toutes tes interrogations légitimes. J'ai 43 ans, un N2 FFESSM et OWSI Padi. Je connais bien les deux environnements. La cohabitation est difficile, oserais-je dire, depuis toujours. Et pourtant, comme tu le dis si bien, il y a tellement de choses a faire, en bonne intelligence au sein des deux organisations, et il y a largement la place pour tout le monde, sans craindre que l'un perde de l'argent sur l'autre. Je suis persuadé que ces deux philosophies sont complémentaires et répondent à des besoins chacune à leur manière.
Tu as été courageux avec ce pavé dans la marre mais il est essentiel d'avoir cette réflexion. D'une part c'est sain, et d'autre part ce sera bénéfique pour tout le monde. Il n'y a rien de pire que de se reposer sur ses lauriers et de se regarder le nombril, et c'est valable pour n'importe quelle organisation.
Vraiment merci d'apporter cette vitalité dans le monde la la plongée Argo.
A bientôt dans le bleu 😉
franchement je ne pense pas que PADI soit inquiété financièrement par la FFESSM... C'est juste des univers différents en termes de budget. D'ailleurs le CMAS dans son ensemble aurait intérêt à rejoindre le WSRTC au lieu de faire bande à part (et de perdre des parts de marchés partout ou le business n'est pas protégé par la loi).
C'est tellement dommage de voir ça de l'étranger.
Je te remercie pour otn commenataire et le partage de ton avis !
Par contre, pourrais-tu me faire une faveur et modifier mon prénom par mon pseudo Argo ;) c'est très perturbant d'étre appeler par sont prénom par des inconnu. Je ne m'y habitue pas ;) merci
Sujet très intéressant, étant moi même issu du système associatif (je suis maintenant E2) et effectivement il y a pas mal de choses que je retrouve malheureusement dans mon club. Au plaisir de discuter ou plonger ensemble
Cette vidéo n’avais pas pour but de stigmatiser et club, j’espère ne pas avoir choquer tes amis !
Perso j'ai passé mes niveaux en Espagne, chez un retraité français qui a ouvert son club de plongée la bas, et les tarifs honnêtement sont très attractifs. De mémoire le niveau 1 est à 390 euros, le niveau 2 450 et le niveau 3 10 cours de plongée à 460 euros. Ce qui reste vraiment accessible. Encadré par une merveilleuse équipe d'encadrant pédagogue qui sont tous espagnols, mais certains parlent un excellent français. J'habite Marseille, comparativement ici pour passer le niveau 1 faut compter entre 700 et 800 euros... Mais en somme tu l'as dis, une fois à minima le premier niveau atteint, il est pas compliqué de se procurer du matos de plongé si on aime vraiment ça, le plus cher pour ma part étant le compresseur d'air. Pour le reste à moins de 500 euros on a un équipement basic pour descendre sur du 18-20m allègrement. Ce qui d'un coup va drastiquement baissé le cout des plongées, il n'y a plus que la location d'une place sur un bateau à payer. ça fait des journées à 20-30 euros maxi ! Merci pour ta passion Argonaute
Bonjour ! J'ai passé mon N1 PADI au Sénégal en 2019 et je pars cet été me former N2 N3 et divemaster PADI dans un centre de Marseille... Oui oui j'ai bien écouté les 20 dernieres secondes de la vidéo !!
moi qui dans une semaine, je vais enfin faire une semaine de plongée sur Hendaye, faire le Nv 1 et le PA 12, j'ai hâte, et cette vidéo tombe à point nommé !
Merci ;) mais n’y va pas avec des à priori à cause de moi, juste souri et profite ;)
Je pense que tu mets en effet le doigt sur les différents problèmes.
Ta vidéo fait écho à un sentiment que ma femme et moi éprouvons, la fameuse course aux étoiles.
Ça me rappelle ma formation d'initiateur, je l'avais faite car j'avais envie de pouvoir partager avec d'autre la joie de la plongée et étant formé à pouvoir faire des baptêmes et entraîner de futurs niveau 1.
A l'époque j'avais environ 150 plongées au compteur et j'étais (et je suis toujours) niveau 2.
Je suis passé pour un ovni dans le groupe de futur initiateur (l'examen étant commun à plusieurs club), car je n'étais "que" niveau 2, et que les gens autour de moi avaient moins de plongée que moi et étaient déjà niveau 3, et voir envisageaient déjà le niveau 4...
La course aux étoiles...
De mon point de vue, à chaque plongeur lui correspond son niveau, en fonction de ce qu'il veut réellement faire et pas besoin d'avoir le plus haut niveau pour être un bon plongeur (c'est très loin d'être une verité)
Merci pour tes vidéos et ce que tu partages avec nous
Super vidéo merci pour ton avis. Je suis 100% d’accord
Je confirme, grâce à toi et à tes vidéos j’étais au Stage de Marine Grosjean, Et j’ai adoré, j’y retourne au mois de mai !!! (Eric de Suisse)🇨🇭
Yeah !!!
Un grand merci d'un responsable de club associatif. Tout ce que j'essaie de combattre en association, mais également en structure commerciale.
Bonjour,
Ce problème est similaire avec d’autres pratiques sportives, je pratique et enseigne l’aïkido et les mêmes questions se posent !
Je pense que le problème vient avant tout de notre manière de voir les choses !
En France on a le problème de tout faire différemment.
Je viens de démarrer la plongée et ma première difficulté a été de m’y retrouver dans les formations proposées (ssi, padi etc) déjà là pour un novice c’est le premier obstacle.
Donc j’ai passé mon niveau 1 avec l’UCPA et intègre un club par la suite, j’ai eu la chance d’être tomber sur un club ouvert d’esprit même si je je sentais au début quelques réserves. Au bout de quelques entraînements tout s’est arrangé.
Enfin bon, ce que je veux dire c’est qu’il faut avoir avant tout c’est l’ouverture d’esprit, ne pas juger une personne sur sa fédération ou autre.
L’accueil d’un nouveau est primordial, j’inculque à mes élèves la notion de senpaï/cohaï les anciens prennent en charge les nouveaux et les guides.(ils deviennent un peu leurs « référents « )
Ça aide déjà beaucoup,
Mais l faut aussi une communication comme tu le disais qui raconte une histoire.
Aujourd’hui on n’entend plus parler de plongée, l il n’y a plus de reportage, film, ou série qui stimule l’envie.
C’est pour ça que je prends le temps de te remercier pour le travail que tu fais qui est juste incroyable.
Merci de nous rappeler à certaines réalités 🙏
Je suis hyper d’accord avec cette analyse! Je suis Rescue diver PADI et on me regarde toujours de haut dans les centres français (j’ai p-e pas eu de bol), on me limite même en profondeur alors que je suis certifiée plongée profonde. Ça rend fou! Pour moi, la plongée c’est du fun avec des gens cool! Pas une punition! 😂
100% d'accord, j'ai fait N1 N2 car j'avais des connaissance au club local, mais l'ambiance lors des plongées (vite vite vite ! attention attention, t'as checké x, t'as checké y...) m'as trop mis la pression, le côté des niveau carrément scolaire, littéralement on faisait des mini amphi de 20 à 21h, je passais pas des bons moments au final. Et puis la logistique est hardcore en vrai, choper les bouteilles, aller les remplir, la combi, les palmes, tout le bordel, c'est hyper lourd à vivre et tu dois consacrer ton samedi entier pour 2 plongées de 30 min. Dans d'autres sports, je prends mon vélo, ou mes chaussons d'escalade, je m'habille, je sors, je fais mon sport je rentre, et ma journée est pas finie pour autant. Donc j'ai abandonné le club, mais bon je regrette pas, au moins demain je pars en thailande ou à Curacao, j'aurais des bases pour m'amuser à 20m.
Superbe vidéo, la 2eme que je regarde sur ta chaîne, je suis en pleine phase de renseignements et j'adhère vraiment à ton contenu ainsi qu'à la bienveillance qui émane sur cette chaîne. +1 abonné et qui sait, peut être 1 collab 1j.
Hâte de venir visiter ton club de plongée en France 😃 😊
Bonjour ! Je ne suis pas plongeuse, j'ai découvert cette chaîne avec la réaction à la vidéo de Poisson Fécond et franchement... Merci !
Ton travail est génial, ta voix est super apaisante, t'expliques vachement bien, ça donne envie ❤️ ! Je me dis que toi, t'as pas loupé le coche de la communication parce que vraiment, moi qui regardais la discipline comme quelque chose de distant et difficile, avec tes vidéos, j'y vois un tout autre aspect. Je vis trop loin de la mer pour en faire régulièrement mais maintenant, j'ai trop envie d'essayer en récréatif 🤣 !
Je pense, aussi, que la culture élitiste, pas seulement dans la plongée (l'équitation, l'escrime, etc...) a tendance à rebuter les jeunes comme nous, juste parce que le monde est déjà assez stressant comme ça, on n'a pas forcément besoin de se rajouter une pression dans nos loisirs 😅. Un peu de compétition saine, ça peut être agréable. Mais de ce que vous dîtes de la plongée en France, on a dépassé le stade du sain, chez certains 😅.
Je pense qu'on peut aimer se dépasser sans pour autant se dévaloriser quand on est simplement en mode relax 😅. On a le DROIT de se relaxer. On ne peut pas être toujours au taquet 😅.
Encore merci pour tes vidéos, j'espère qu'un jour, ta chaîne sera rentable 🙏 !
Merci :)
Sujet Super intéressant ! J'ai travaillé en Asie, en Egypte et à Malte dans plusieurs centres et effectivement il y a beaucoup de Français, de jeunes et de club de plongée français qui voyage ensemble. Mais de tout ce que j'ai entendu, les clubs manque d'argent pour avoir des locaux en bonne état...et surtout les français sont très critique entre eux , lorsqu'ils voyagent surtout avec des fond sous-marin plus fourni en coraux et poissons , le regard est différent je pense. Ça reste mon point de vue. La bises à tous et j'encourage tout le monde à continuer l'exploration sous marin mais surtout passé vos niveaux pour rester en sécurité !
La bises 😊
Bonjour
Je plonge en club associatif et pour nous le principal c'est de se faire plaisir, le weekend dernier nous étions en sortie avec un groupe de plongeurs débutant parmi nous et ils ont tous été enchantés de leur weekend. Nous avons de nombreux plongeurs qui restent pour l'ambiance du club et pas que pour les niveaux. J'ai peut-être la chance d'être tombé dans un bon club. Pour les conditions spartiate de certaines structures commerciale c'est vrai des fois c'est difficile de se retrouver a se changer dehors (surtout en janvier ou février) mais je ne suis pas choqué car certains locaux sont dans des constructions petites et non extensibles.
Je n'ai encore jamais rencontré de plongeurs qui se vantais d'êtres des "vrais" plongeurs, encore une fois j'ai peut-être de la chance.
Pour les plongeurs PADI et autres, au club on les accueil comme les autres et on leur propose si ils le veulent de faire une équivalence pour avoir le niveau FFESSM, ils sont de tout aussi bons plongeurs que les autres, ils n'ont pas le même cursus de formation mais sont tout aussi compétents.
Au niveau des jeunes, au club nous avons plusieurs jeunes dont l'age va de 12 ans à 20 ans et tous les ans nous en avons d'autres qui viennent.
Voila ce que je peux dire sur mon expérience de la plongée mais je n'ai que qq années d'ancienneté et j'ai certainement eu la chance de tomber dans le bon club.
Vite, le nom du club !
@@thibaultleruyet5670 Le CSPM près de Lyon.
merci :)
Holà. Merci pour la vidéo, je plussoies. Je suis globalement d'accord avec tout les problèmes systémique que tu abordes.
Perso, j'ai 31 ans. Moi, je suis fan de la Tech, j'adore lire des livres genre "Déco for divers" de Mark Powell, ou regarder les conf de Dr Simon Mitchell (à voir).
Et en même temps, j'ai commencé avec d'autre jeunes, assez stressés, pas fan de tech, qui voulait voir des poissons.
Sur les points 1 (prix) et 2 (confort et qualité de service), j'ai rien à rajouter. J'ai toujours eu de la chance.
Sur le reste, il y a deux facteurs clefs.
Le premier, c'est que le logos (ça fait du sens d'être prêt à sauter vite si on on fait de la dérivante) c'est transformer en un ethos bête, où:
- les anciens râlent sur les jeunes qui se préparent pas assez vite (alors qu'ils arrivent eux même 5-10 min plus tard),
- forcent par exemple à faire une bascule arrière alors que le jeune le sens pas.
C'est pas juste triste, ou mindset militaire, c'est dangereux.
Exemple, lors de mon N2, mon MF1 n'avait pas ouvert son robinet pour l'octopus.
Le deuxième facteur, c'est le ratio.
Quand t'as un seul jeune qui passe son niveau, même si chaque commentaire est bon enfant, l'avalanche de personnes qui te disent des choses est assez étouffant.
Enfin le dernier problème, c'est que souvent les infos sont approximatives, quasi dangereuses.
Mais les gens ne sont pas prêts à se remettre en cause car ils se pensent super fort.
Exemple, une N4 m'a dit qu'elle avait mis ses gradient factor de son Pérégrine à 95-95 car un MF1 lui avait dit que ça avait aucun sens: les gens confondent les pikes stop (mal) avec le fait de prendre une marge de sécurité (bien). Et ne maîtrise pas les fondements théoriques.
La réalité c'est qu'on sait qu'un GF 10-85 n'est pas bon, ce qui ne veut pas dire que l'inverse est excellent.
Le docteur Mitchel parle par exemple de GF 50-75.
Il n'y a pas de mal à dire, "je ne sais pas".
Il n'y a pas de mal à dire, "y a 10 ans on plongeait à l'air à 70m, mais maintenant on sait que c'est pas bien".
Et généralement les gens techs que je connais sont bien plus chill car ils ont rien à prouver, qu'ils savent être humble, et on assez vu ou entendu de cartons pour savoir que:
- la préparation c'est clef,
- que le stress est un facteur omniprésent dans les erreurs.
Ils savent cancel une plongée qui part pas bien.
Au final c'est bien plus chouette, même en surtout pour les jeunes, les débutants, les gens moins à l'aise.
Voilà, je m'enflamme mais ❤ pour cette vidéo.
Et c'est aussi à nous les jeunes de faire de ce sport un truc chouette pour nos contemporains.
Ex: se dire que les anciens ont pas forcement conscience du poids de passer un niveau en FFESM, et en en parler ouvertement pour que ce soit mieux après.
Ou motiver des potes a venir avec, et avoir un meilleur ratio.
Bravo aux chaines comme la tienne, comme Dive Talk ou autres. Vous changez la donne.
Merci pour ton commentaire et merci de nous avoir rejoins sur discord ;)
@ bon par contre j'ai pas compris comment rejoindre discord.
Regarde dans les messages privé, ej t'ai répindu sur discord, je m'en souvient ;)
Salut, je me présente, Nico, manager d'un centre de plongée a Koh-Tao en Thailande, instructeur avec plus de 8700 plongées a mon actif; J'ai été formé par PADI et SSI . Quand je plongeait en France avec des MF1 ou MF2 etc, ils rigolent de nous les SSI et PADI , en fait ils confondent une chose primordial leur système vient de l'armée, c'est un sport , nous, nous apprenons la plongée récréative !! D'OU LA GROSSE DIFFERENCE AUX NIVEAUX DES ACCIDENTS !! Et comme le dit si bien notre ami plongeur Argonaute, c'est spartiate élitiste et on nous prends de haut !! Le but est de partager une passion et non celui qui pisse le plus loin .... Comme certain club en Egypte qui te propose d'aller plonger a 100 mètres a l'air !! Merci Argonaute. Si tu passes par Tao, fais moi signe ;-)
Salut Nico ! merci pour ton message, j'essayerais de m'en rappeler lorsque je viendrais en Thailand :) c'est sur la liste ;)
Je suis à 100% d'accord avec toi ! Sur le problème du prix moi je pousse mes élèves notamment Nv1 ou OW à ne pas acheter de matériel (mis à part le masque de plongée et les palmes) car j'appuie sur le fait qu'il y a beaucoup de matériel différents et qu'il est important qu'ils en essayent plusieurs pour trouver celui avec lesquels ils seront à l'aise. Pour ce qui est des prix des formations je trouve que part rapport au coup annexe (essence, salaire, taxe ...) elle ne sont pas chères et j'ai l'impression que dans certains centre de plongée s'il n'y a pas les baptêmes pour augmenter un peu la marge, il y en aurait beaucoup en grande difficulté. Au niveau de la communication il y a un gros problème sur ce point en France, beaucoup de centre de plongée sont dans la précipitation de la saison et pas dans la projection sur plusieurs semaines. A part des photos des diplômés de la semaine et des petites vidéos de trajet en bateau il n'y a généralement pas grand chose de plus. Et toujours sur le thème de la précipitation on va bien sûr pas prendre le temps d'observer les manifestations en surface car sinon on va être en retard sur la rotation suivante. La formation française est je trouve relativement bien équilibré, même si je trouve que sur certains point qu'elle est souvent bâclé toujours à cause de la précipitation 😢. Par contre en club associatif un point me dérange, c'est comme tu le dis sur le vieux plongeur, il y a souvent des apprentissages dangereux ou plus utile maintenant avec le matériel mis a notre disposition qui sont toujours enseigné au détriment des fois de la sécurité. Et surtout avec ta vision de la dernière partie sur la plongée élitiste. Comme toi j'ai entendu plusieurs fois vu ou entendu qu'il fallait limite que quand le bateau est à peine amarré il faut que tu sois capable de sauter a l'eau. Si bien que j'ai déjà vu des plongeurs partir alors que le brief du DP n'est même pas encore dis. Donc pour résumer ma vision, la plongée est un loisir mais on le gâche par manque de temps et de méthodes. Tant que l'on remettra pas un coup de fraîcheur dans le méthodologie française les jeunes ne viendront pas. Si tu veux en discuter j'en parlerai avec toi avec grand plaisir
Élitiste et spartiate c'est effectivement comme ça que la plongée a été enseigné pendant des années.
La vision de la plongée française viens des plongeurs militaire. N'oublions pas que la France est l'une des grande première nation de la plongée. A ça il faut rajouter que nos conditions sont bien plus dure que la majorité des spots d'eau chaude et que chez nous un plongeur est formé pour être capable à la fin de son niveau d'être autonome pour de vrai c'est à dire de faire du palier, de rentrer dans une épave si ça lui chante. "Chez nous on crée des plongeurs. Des hommes et femmes aguerris et accompli. "
Bref ce mojo à pas mal évolué. On reste un pays où on considère la plongée comme quelque chose de sérieux car l'autonomie est plus importante qu'ailleurs et les conditions varié. Mais ça c'est vachement assouplit.
Quand j'étais gamin on nous faisait équipé le matériel en fond de bassin en apnée apres avoir fait du palmage de sustentation et des longueurs de piscines à n'en plus finir. Par la suite j'ai refais cet exercice au n4 15 ans plus tard 😅
Du coup les "vieux" moniteur on encore cette image.
Mais toute une nouvelle génération à évolué et on commence réellement à avoir des moniteurs plus patient et des centre avec plus de confort.
La plongée française c'est doucement aligné sur le côté facile et abordable de PADI tout en restant un peu plus exigeante.
Bonjour.
A 45 ans, je viens de découvrir le monde de la plongée en Guadeloupe et en Martinique.
Au delà du prix, ce que tu decris sans les club en France serait un véritable repoussoir pour ma part.
Je viens de passer le scuba diver, peut être que je passerai mon niveau 1. Mais plonger à 40m, c'est vraiment pas mon kiff.
J'ai decris ce que j'ai fait et vu à mes enfants (12 et 14 ans) et ils ont envie d'essayer.
Mais si tu parle de technique au lieu de leur montrer le plaisir, c'est clair que on se trompe d'objectif. Il en faut pour tous le monde.
J'espère ne pas avoir à vivre ce style de comportement dans un club en France
Je rejoins sur la plongée associative.
Le problème pour moi est aussi dans le choc générationnel, vieux vs jeune, enfin en France. On apprends et on se tait.
Attention toutes les assos ne sont ps comme ça, mais c’est tout de même à noter.
Le coté, « le plongée c’est sérieux » est véridique, la gopro sous l’eau aussi, c’est sérieux, on est pas là pour déconner.
Dans la majorité des clubs le N1 est facile à obtenir et le N2 est un filtre que très peu arrive à franchir, de par la mentalité des cadres.
Super video 👌
Formé en centre commercial en bord de mer, quand j'ai déménagé dans une zone éloignée de la mer, j'ai voulu rejoindre un club asso... J'ai fui, entre les concours d'égo, la structure vieillissante, voire carrément inexistante, et les "vieux" qui considerent la plongée hors FFESSM comme nulle (ANMP N2 pour moi).
Conclusion, je ne plonge plus que rarement, parce que je manque de temps.et que les clubs autour de chez moi ne m'ont pas donné envie de les rejoindre.
Je n’ai jamais fais de plongée et je pense que je n’en ferai jamais.. car j’ai beaucoup trop peur (en plus je viens de lire Narcoses de Francis Le Guen hahahaha…. Très beau livre au passage) j’admire de loin cela dit, je suis admirative d’ailleurs je trouve vos vidéos géniales.
Très important comme thématique. Un autre aspect est aussi le fait que la plongée en France soit relativement inaccessible au étrangers. Elle ne se présente pas aussi inclusive que l’apnée par exemple.
C’est mon point de vue d’un allemand expatrié en Bretagne.
Sur Toulouse nous sommes un club associatif en partenariat avec l'Université de Paul Sabatier, et cette année nous formons 60N1, dont les 3/4 sont étudiants. Pour rendre la formation un peu plus fun, nous organisons des olympiades avant le vacances de Noël dans la piscine (jeux en surface et en apnée) et pour la première fois nous avons organisé une sorte d'escape game sous-marine pour nos élèves. Le but, leur faire bosser/réviser ce qu'on peut apprend en scaph (VDM, RI, PA, stabilisation, équilibre)mais de façon beaucoup plus ludique. À priori plutôt un succès auprès de nos futurs niveaux 1 et des jaloux dans les autres formations, notamment les N2 😅
Tout ça pour dire qu'il y a mille et une façon de rendre l'apprentissage ludique et motiver les élèves à aller au bout de la formation et à poursuivre par la suite !
Si vous voulez plus d'info sur l'escape, je partage avec plaisir !
Génial !
Sltm alors moi je découvre ce stile de plongée grasse à tes vidéos conseille est celle ou tu commente les mésaventure de la plongée est ça depuis 1 moi (désolé pour l'horto) est aussi parce que j'adore les requins du coup depuis plusieurs années je me documente en video en tout genre sur c'est sujet. Mon rêve justemen étais de pouvoir observer les requins mais sans passer par les truc de touriste avec la cage est compagnie non ! moi je parle de nager avec eux ou du moin 😅 pas loin😅 sans interagir avec eux pour être aux plus près d'une chose naturel , est pas leur jeter de la bouf est derriere plongée avec une cage . Aux finale cette passion du requins m'a fait comprendre avec toute ces video de plonger avec les requins que mais capacité physique ne me permettrons jamais de réaliser ce rêve , mais seulement de faire un peux de plongée est en plus maxi 10m j'imagine . Est vue mon niveaux est ma crainte des profondeur . Est bien il vrai que... le peux de foi ou je me suis renseigné pour une petite plongée histoire juste de voir ce que c'est de respirer avec une bouteille est observé la faune maritime ( Est puis en plus sa me ferait peut-être partir cette peur que j'ai des profondeur comme je le les imagine) est bien cet limite j'étais une perte de temps on m'a toujours pris de haut ou même décourager de le faire du moin sans vraiment me le dire donc maintenant même ça je laisse tomber je me contente de regarder des vidéos TH-cam lol c'est moin humiliant
Si tu as été salé, bien entendu 😂 mais en vrai tes arguments sont valables, je suis pas trop d'accord pour les clubs associatifs qui offrent bien plus que les niveaux mais sur le non respect des procédures des français vers la fin je te rejoins complètement. Bravo pour le ton sur l'ensemble de la vidéo
Salut Argonaute, merci pour cette vidéo de qualité, je suis entièrement d'accord avec la plupart de tes points soulevés mais de mon coté je ne plonge pratiquement plus en France pour une raison très différente : la qualité des fonds marins tout simplement. En effet replonger en France après avoir gouté les eaux thaïlandaise, mexicaine et égyptienne est tres difficile et souvent décevant (en terme de qualité et quantité de faune, de visibilité dans des eaux cristallines , et de confort thermique).
J'entends, france metropolitaine bien evidement.
Salut, pour ma part j'ai commencé la plongée à 13 ans (baptême), j'ai adoré, puis j'ai rapidement passé mon Open Water (SSI --> équivalent niveau 1 en France) à l'étranger. À mon retour en France, j'ai effectivement remarqué qu'une formation SSI au même titre que PADI n'était pas forcément bien vue... On revient donc sur la notion de "prestige", qui sous-entend qu'à l'étranger les formations ne sont pas qualitatives et bâclées. Cependant, les mentalités changent et de nombreux clubs français proposent désormais ces formations. Avec mon Open Water en poche, il est vrai que j'ai surtout plongé à l'étranger pendant les vacances de 14 à 19 ans.
Puis je suis rentré à la fac, où j'ai passé mes niveaux français (N1/N2) avec le SUAPS (Sport universitaire). L'énorme avantage de cette structure, c'est effectivement d'obtenir une formation sur un semestre pour 30e d'adhésion. Les séances ne se résument pas seulement à de la plongée en piscine, on pratique également l'apnée. C'est à partir de ce moment-là que j'ai commencé à découvrir la plongée en France via diverses sorties organisées les week-ends (Normandie/Bretagne). En fin d'année, il y a toujours un stage organisé (Corse/Espagne/Marseille) tout le monde peut venir à condition d'avoir le N1.
En ce moment, je passe le niveau "initiateur E1" toujours avec le SUAPS mais en lien avec un club de plongée "Pro". On a donc eu l'occasion d'assister à certaines séances théoriques avec le club pro. C'est beaucoup trop scolaire, il faut connaitre le M.F.T à la virgule près, rien à voir avec le SUAPS (ambiance militaire). On ressent pareillement un certain mépris à l'égard du SUAPS au sein de cette structure...
Bref, la vidéo est super et le sujet est parfaitement bien traité. Je ne peux q'approuver ce qui a été dit :)
C'est malheureusement une réalité bien ancrée dans les clubs ! J'ai 19 ans et tous les clubs que j'ai fréquenté (surtout hors période estivale) avaient des licenciés avec une moyenne d'age assez haute, même si ces personnes sont adorables ce serait bien de voir plus de plongeurs de mon age !
Bonjour, super vidéo !
Je suis totalement d'accord sur le fait qu'il manque de jeunes plongeurs. Étant moi-même un jeune plongeur de 21 ans avec un niveau 2 FFESSM, je n'ai croisé que rarement des gens de mon âge ou qui s'en approchent. Quant au côté spartiate de certains organismes, le manque de confort ne me dérange pas plus que ça pour l'instant. Mais j'ai une pensée pour les plongeuses et les autres plongeurs qui ont besoin de ce confort (notamment les douches). Concernant la mentalité, j'ai eu beaucoup de chance : je suis tombé que sur des moniteurs super cool et bienveillants qui s'adaptent aux plongeurs. Cependant, j'ai déjà été témoin de ce genre de concours entre les plongeurs : qui a plongé le plus longtemps, le plus profond...
Dans le futur, je voudrais passer mon E1, car j'aime la plongée et j'aime en parler aux personnes qui n'en font pas.
En clair, le monde de la plongée française peut évoluer que dans le bon sens
cool misterxx5212 tu veux étre plongeur Initiateur de club! fait gaffe aux accidents de décompression les (ADD). Plonge plus à max 10 métres plutot que 40 métres de profondeur.
c'est fou, moi qui pratique l'apnée je me rend compte que c'est deux mondes vraiment différent. En tout cas super vidéo merci !
Avec plaisir 🙂
Et bien je vois que rien n'a changé ! J'ai fait ce constat il y a une dizaine d'années. Formation commencée en FFSFMMSSSMMS (j'ai dû en oublier...), j'ai fini en PADI exactement pour toutes les raisons que tu évoques. N'ayant pour but que de me faire plaisir et découvrir cet univers, cela n'a jamais été vraiment le cas dans le cadre de ma formation N1 et 2 (dans une association). Les petits pièges dans le seul but de vous faire passer pour un con, je m'en souviens encore.
C’était quoi les pièges ?! Histoire que l’on ce prépare ?
Merci pour ton com
@ Une erreur stupide, mais en début de formation. Exercice d'apnée, le moniteur me tend son détendeur. Mais peu importe l'erreur, c'est le mode punitif de l'apprentissage qui était détestable.
Je comprend !
Des c.. il y en a partout. Heureusement tous les clubs associatifs ne sont pas comme ça
Tu veux je te dise c'est quoi le problème, peu importe l'activité, qui me fait fuir les moniteurs français même à l'étranger ?
La rigidité, on se croirait à chaque fois avec le professeur de classe qui s'occupe des enfants : Faut pas faire si, faut pas faire ça, faut prendre 0 risque, attention si tu abîme tu va bien payé etc... c'est insupportable que ce soit la plongée, le quad, le buggy, le jetski, le cheval.
Après que tu trouve des français en plongée à l'étranger c'est normal, c'est une activité de vacances en pays exotique en général.
Nous en avons longuement discuté dans la commu discord, mais comme nous vivons le "racisme anti-PADI" en ce moment (en vrai PADI/SSI/IANTD, etc. tous les estrangés), remettons 2 sous dans la machine. Quand vous êtes plongeurs technique WSRTC et qu'on vient vous expliquer que vous n'êtes pas compétent parce qu'on vous confond avec un open water, c'est plus que légèrement frustrant... Il n'y a d'ailleurs pas d'équivalent en France sur la plongée technique. Je suis navré mais en terme de compétence et de sécurité, je préfère 1000 fois plonger avec un plongeur tek WSTRC à 50 ou 60m qu'avec un N3 FFESSM.
Quand un mec qui a fait 10 plongées océan et 300 en piscine vient m'expliquer à moi qui plonge une semaine sur 2 dans l'océan pacifique au large de San Francisco qu'il est un meilleur plongeur que moi parce qu'il a une carte de la FFESSM, ça me fait sourire. Mais je suis chez PADI & TDI donc je suis forcément nul. Mon niveau réel (je suis très certainement nul) n'est absolument pas le problème ici, c'est bien cette discrimination à priori qui est le problème.
Quand je demande si c'est possible de faire une palanquée de plongeurs avec des doubles en bottom gas et 2 déco pour faire une épave à 50~60m et qu'on me demande "pourquoi ? Tu consomme beaucoup ?", ou qu'on me ridiculise quand je demande si il y a du trimix disponible, je ne suis pas enclin à penser que la sécurité est au cœur des préoccupations du directeur de plongée... C'est d'ailleurs étonnant pour quelqu'un qui a la responsabilité pénale de ses plongeurs.
Une question qui vaudrait le coup d'être posé c'est : pourquoi ailleurs dans le monde on plonge à plus de 40m avec des doubles et un ou plusieurs mélanges de déco alors qu'il n'y a aucune conséquence pénale pour les organisateurs en cas d'accident (on signe un "waiver" et zou) alors qu'en France (attention, troll incoming) on plonge à l'air sur une 15L à 60m bien que le directeur de plongée soit pénalement responsable ? Alors qu'en plus il reste sur le bateau et ne peut rien faire pour un gus qui est narcosé et qui fait une connerie à 60m (ou qu'il y a un problème matériel, etc.).
Les études ne sont plus à faire : on sait que cette pratique est dangereuse. C'est une sorte de fierté nationale de ne pas suivre les évolutions scientifique de notre domaine ? Qui en France à le niveau du Dr. Simon Mitchell (Ballesta ? Bernabé ?) et qui peut être crédible scientifiquement pour dire que les recommandations de ces chercheurs-plongeurs ne doivent pas être suivies ? Les mêmes qui déclarent que plonger avec des ordi Shearwater c'est du suicide ? ;-) (tiens là je me demande si je n'aurais pas du mettre un avertissement aussi ^^).
Enfin, je suis tellement d'accord avec toi sur la question du récréatif ! C'est tellement agréable de plonger tranquillou dans 10m d'eau pour juste apprécier tranquillement la faune et la flore locale ! Pourquoi forcément vouloir en faire un truc dur et stressant ?
Faisant beaucoup de plongées du bord, je suis moins capable de commenter sur le manque de confort des infrastructures. Ici les plages ont tout le temps des toilettes fermées et suffisamment vaste pour te changer (ou mettre ta p-valve ^^) ainsi que des douches pour les plages très réputés pour la plongée.
Ce serait tellement plus simple que la FFESSM descende de son piédestal imaginaire pour être plus inclusive (et qu'elle revoit ses cursus au delà de 40m...).
Bref, excellente vidéo
Elle est folle ton anecdote
Pareil et je plongerais avec plaisir avec un ours.
Je suis dans le centre de la France, j'ai eu mon N1 il y a 11 ans et j'ai repris cette année en N1 pour me remettre dans le bain.
Je n'ai connu que deux clubs donc et à chaque fois entrainement en piscine.
Jamais élitiste, toujours très très bien accompagné vraiment rien à dire là dessus.
1-La 1ere infra pour plonger en milieu naturel est à 1h30 et ca caille (eau 13°) donc pas plaisant pour commencer.
Carrière de granit ou d'ardoise donc vue bouchée à 5m
2-manque d'infrastructure, je m'entraine hebdomadairement dans une piscine ou le fond est à 2m50. c'est peu pratique pour mettre en place des manœuvres. J'ai un seul créneau de plongée le mercredi soir à 21h. les N2 c'est le vendredi à 22h donc sortie à 23h + temps de douche et de rentrer chez soi.
Je n'ai que Décathlon pour mon matos, pour essayer, me faire conseiller etc. Il y avait un magasin de plongée qui était là mais à été vandalisé.
3-Dans mon cas oui le prix est un frein. Mon mats je l'ai depuis 11 ans donc rien à racheté. Mais les sorties c'est une catastrophe.
Pour mes plongée en milieu naturel c'est donc 1h30 de trajet (essence et péage) puis 22€ la plongée. C'est OK mais tout combiné je me vois mal faire de la plongée toutes les deux semaines surtout dans une eau à 13° ou on ne voit pas à 5m devant soi.
Pour une semaine la première semaine des vacances d'avril, le club à louer un camping dans le sud de la France, pied dans l'eau avec plongée tous les jours, matos prêté par le club etc. Le cout de la semaine, hébergement + plongée +repas + trajet + péage, j'en avais pour presque 1000 euros la semaine si j'emmenai ma famille qui eux ne plongeait pas et donc devait gérer leur vie sur place. 1000 euros la semaine, oui c'est un cout énorme. Je ne dis pas que c'est trop cher, juste que ça coute cher et qu'il faut pouvoir se les payer.
En fait j'ai l'impression que si on n'est pas en bord de mer pour plonger le seul moyen c'est de voyager et donc de cramer un budget.
Si je pars en vacances en famille ce n'est pas pour les abandonner tous les matins pour plonger et etre KO l'aprem pour essayer de profiter avec eux.
Je comprend tout à fait ton point de vu ! Merci
Je suis vieux (56 ans) mais jeune plongeur 3 ans de pratique.
Je suis entièrement d’accord avec tous tes propos sur l’élite du vieux plongeur !
Le côté ludique est trop mis de côté .d’autant plus que je suis dans un club à l’héritage Militaire (sans rire) heureusement gérer par des civils.
Il m’est aussi arrivé de devoir me changer à même l’embarcadère et doucher avec le tuyau d’arrosage.heureusement il faisait beau !
Heureusement le meilleur est sous l’eau !
Salut , je connais un très bon centre de plongée, il se situe à Port-Leucate . L'ambiance y est géniale les plongeurs expérimentés n'hésitent pas à donner pleins de conseils , les moniteurs sont supers sympas (du genre si tu n'oses pas faire un exo pour ton niveau ou autre , bah pas grave tu réessayeras a la plongée suivante et ça prendra le temps qu'il faut). Vraiment si vous êtes dans le coins allez y .
Je suis assez d'accord avec ton analyse, j'ai 35ans MF2 en club associatif ,j'encadre depuis que j'ai 20ans et je me bats pour faire changer les mentalités sur les rées besoins de formation et ce qu'on doit proposer a nos adhérents..., j'ai mis en place une section PSP depuis 9ans (d'ailleurs trop drôle c'est moi sur ton visuel)... tardivement sur insta mais je fais des réels pour partager ma passion.
La majorité de mes plongées sont à moins de 25m car c'est la zone où on s'éclate le plus !
Je comprends la thématique de la vidéo et je pense que certains des phénomènes décrits existent bien. Mais contre exemple, mon club associatif actuel a une section jeunes pas mal active avec un enseignement adapté en fonction de l'age (fédé mais aussi padi) , des activités type PSP (ouvert à tous mais les jeunes adorent), bio, we special jeunes, .... et je pense avec une touche d'humour du responsable du club qui permet de rester dans la bonne humeur tout en ne sacrifiant en rien la partie sécurité.
J’ai 30 ans et depuis 2 ans je me suis mis à la Plongée dans un Club. Je regrette fortement de ne pas y avoir était plus tôt… 😢 C’est juste top 👍. Personnellement j’ai passé N1 SSI et le N1 FFESSM la même année, et franchement la formation en club est longue mais avec un bon moniteur je peux dire que j’ai vraiment des très bonnes bases mtn ! 😉 tout dépend le tempérament de chacun 😁.
Par contre je rajoute qu’il faut que le club soit bien vivant (Soirée ludique avant chaque vacance scolaire, une quinzaines de sorties par an en Fosses / Carrières Belges, Restaurant pour fête les temps forts du club … etc…). Je suis d’accord que le manque de communication reste un des gros points noirs de cette passion 😢. Au sujet de la vidéo vraiment très intéressant le sujet 👍 Vraiment top cette chaîne, toujours autant admiratif 😄
Merci pour ton message !
J’ai 23 ans et j’ai commencé la plongée en septembre 2023 et c’est vrai que dans mon club associatif il y’a beaucoup de personne d’un certaines âge, on est 5 jeunes en tout et ça se fait par le bouche à oreille, mais sinon sur la communication ce n'est pas assez mise en avant.
Bonjour J’ai 16 ans je sui es train de passer mon PADI advanced open water diver. Je plonge depuis mes 12 ans en eau froide au Québec en wetsuit et en étanche donc je dirais que la difficulté n’est pas le problème de la plongée pour les jeunes c’est plus une question de prix car c’est très coûteux et surtout que je n’ai jamais vue de jeunes plongeurs que leurs parents ne plonge pas. Souvent, comme dans cas c’est les parents qui amène a découvrir cette pratique et non les jeunes par eux même
hey, je plonge dans le nord... et personnellement j'ai remarqué que nous avions peut de milieu naturelle aux douce : il yen a qu'un et les places sont restreinte donc on plonge majoritairement en Belgique. Je pense que sa joue beaucoup car ça prend bien plus de temps, l'essence et puis l'hiver c'est un froid de canard. il y a bien sur d'autres raisons
Je suis totalement d’accord avec toi, je suis instructeur MSDT en Thaïlande et 90% de mes étudiants ont moins de 35 ans (sur 150 certifications par an)
Retour d'expérience: J'ai 24 ans, j'ai fait de la plongée pendant 1 an sans avoir eu l'opportunité de passer mon niveau 1 car le club de plongée dans lequel j'étais ne proposait que des plongées en semaine. Sauf qu'en semaine, la majorité des jeunes et actifs sont au travail.. J'étais absolument le seul jeune du club, le second plus jeune étant un tout "jeune" retraité.
L'entraînement en piscine et fosse de 6m, c'est bien, mais ça va 5 minutes.
Et se changer (se mettre nu) devant 10 vieux dans le même vestiaire.. non
Parlant des vieux plongeurs, quand on regarde la moyenne d'âge des gens qui ont des accidents mortels de plongée..