Não sou adventista. MAS ASSIM COMO DEUS DETERMINOU NO DECÁLOGO, ESCREVENDO COM SEU PRÓPRIO DEDO, A GUARDA DO SÁBADO, ONDE NO NT "ESTÁ ESCRITO" QUE O DIA DO DESCANSO É O DOMINGO? DEVEMOS NOS BASEAR EM COMPORTAMENTOS, DEDUÇÕES, E DECISÕES HUMANAS, OU NO "ESTÁ ESCRITO" NA BÍBLIA? ONDE NO NT, JESUS ESTÁ DETERMINANDO A GUARDA DO DOMINGO? Então, vamos sempre celebrar o nosso aniversário, a data do batismo, do casamento, o dia do falecimento de alguém num dia diferente??? Devemos seguir o "ESTÁ ESCRITO," e "JESUS DISSE," ou não? 🤔
Gálatas 3:23-25 NVI [23] Antes que viesse essa fé, estávamos sob a custódia da lei, nela aprisionados, até que a fé que haveria de vir fosse revelada. [24] Assim, a lei foi o nosso tutor até a chegada de Cristo, para que fôssemos justificados pela fé. [25] Agora, porém, que a fé chegou, já não estamos sujeitos ao tutor.
Quando um programa da manhã igreja remanescente abrir espaço pra outros pastores irem conversar ou até mesmo debater realmente os IASD terão o direito de reclamar, pois a igreja e um corpo que detém unidade e diversos dentro deste mesmo corpo, e pq dentro da IASD o pensamento é sempre único e não se abre oportunidade de outros falarem?
O Joaquim de Andrade pediu ao Ezequiel Gomes um texto no Novo Testamento que indicasse obrigatoriedade da guarda do sábado, mas perto do final do debate ele amparou a guarda do domingo com a ressurreição de Cristo quando não há um texto claro que indique isso,olha a incoerência desse camarada.
Cara, na história da igreja quando aparti da ressurreição de Cristo ocorreu no domingo em textos bíblico no novo-testamento mostra INDIRETAMENTE o dia do senhor, assim também como acontece no sábado, isso NÃO é mandamento direto para os cristãos, faça uma análise da bíblia sagrada, lá em MATEUS 11:28a30 é um mandamento direto espiritual, qualquer dia a pessoa pode guardar para repousar do trabalho árduo lá em ROMANOS 14:5e6 portanto que seja para glória de Deus, isso se anexar também lá em COLOSSENSES 2:16e17, agora compreendeu, do finalzinho na explicação de Joaquim Andrade, ele enfatizou a reunião dos pais da igreja no domingo porque para eles foram algo extraordinário por causa da ressurreição de Cristo até o dia de hoje para os verdadeiros cristãos, é nesse aspecto que o Joaquim Andrade guarda o domingo por consciência dele, ele não quis dizer por ordenação de Deus, é óbvio a logica, não foi nada de INCOERÊNCIA por parte dele, não entenda mal por gentileza 🆗.
Parabéns pastor Ezequiel pelo debate, foi um dos melhores. Seus argumentos foram incríveis. No fim o Joaquim mudou logo de assunto e ainda defendeu o catecismo católico.
Outro ponto colocado pelo pastor Joaquim é de que quando no novo testamento há alguma sugestão de se guardar o sábado, ele afirma que como o público (ou seja, quem estava ouvindo) era judeu, então a ordem é para os Judeus, entretanto ele cita um texto para guardar o primeiro mandamento (por inferência e não um texto claro) cujo público também era de judeus, ou seja, se formos manter a linha de raciocínio do pastor Joaquim, como o público para o qual está sendo dito isso é judeu, logo a ordem seria também apenas para judeus! Se formos nessa linha de raciocínio, como a maioria do público no novo testamento era de judeus, logo uma boa parte do novo testamento seria apenas para os Judeus. Preciso reafirmar que absolutamente não concordo com essa linha de raciocínio!
Você é ótimo pastor Ezequiel. Te conheci faz uns meses, achei muito boa a sua forma de explicar o evangelho e a maneira que tu expõe suas opiniões. Abraço
Que debate cara, sensacional! kkkkkkkkkkk. Ezequiel, acho que a imutabilidade de Deus não se aplica a teologia dos demais "cristãos" que pensam que Jesus o Próprio Deus aboliu a Lei, sendo que ele mesmo disse que não veio revogar a Lei, ou seja, tornar nula. Cara, eles mesmo se contradizem e não percebem.
E simples a leitura e linear senao precisar do óculos da EGW, se ele CUMPRIU(significa estar completo) então pq temos que continuar um mandamento cumprido por CRISTO e que não existe repetição no novo testamento? Isso é bíblia ou teologia humana que para fazer ser valida estupram o texto bíblico pra tal. Me perdoem meus irmãos IASD, Leiam a bíblia sem ajudar dos óculos de EGW e verás que o que ela ensina é demôniaco e antagonisa os ensinamentos bíblicos.
@@Eltonsvieira por que eles eram judeus é simples, o mandamento de guardar o sábado era para eles, então o que você faz com o texto: Colossenses 2:16 Portanto, ninguém vos julgue pelo comer, ou pelo beber, ou por causa dos dias de festa, ou da lua nova, ou dos sábados. Não adianta estuprar o texto bíblico ordenança para os gentios é isso! Ou vai negar a palavra de um apóstolo também?
Parabéns meu irmão! Um dia muito próximo, todos aqueles que se opõem a esse mandamento, um dia reconhecerão que essa igreja que prega a observância estava correta.
Não é se opor , se opor ao mandamento é se opor a jesus Cristo, esse mandamento era para os judeus, não adianta adventistas tá cego e não é dos olhos... é das orelhas!!!!
@@AndreSouza-hc1ib "Não é se opor, se opor ao mandamento é se opor a Cristo" olha vc se refutando, cara... Foi o próprio Jesus que criou os 10 Mandamentos, todos os 10 são para os Judeus? Pq só o 4 tem que ser?
Gálatas 3:23-25 NVI [23] Antes que viesse essa fé, estávamos sob a custódia da lei, nela aprisionados, até que a fé que haveria de vir fosse revelada. [24] Assim, a lei foi o nosso tutor até a chegada de Cristo, para que fôssemos justificados pela fé. [25] Agora, porém, que a fé chegou, já não estamos sujeitos ao tutor.
Em 9:47 Joaquim disse que antes do concerto em sinai o sábado não era guardado. Bom, acho que ele esqueceu de (Êxodo 16) onde ali cita claramente a guarda do sábado muito tempo antes da Lei ter sido entregue no monte sinai.
No próprio texto do NT fica clara a reunião dos irmãos no primeiro dia da semana, chamado por eles de Dia do Senhor, pois esse foi o dia da ressurreição de Cristo. Eles não faziam no domingo a mesma coisa que os judeus fazem no sábado, pois toda a Igreja Primitiva crê que o shabat se dará no milênio com Cristo, quando a obra de redenção será completa e não mais será um trabalho salvar o homem e assim Deus realmente descansará. Todos que disserem que foi o diabo que produziu isso deverá responder por essa falsa acusação contra a Igreja dos apóstolos dos primeiros dias. Cuidado!
Assistindo de Angola, parabéns Pastor Ezequiel Gomes, excelente capacidade de argumentação. Que o eterno Deus continue te abençoando rica e poderosamente. Tu és uma grande benção e fonte de inspiração.
Em 1873, John Nevins Andrews já destruía o argumento de que a ordem "orai para que a vossa fuga não se dê nem no inverno nem no sábado" seria somente porque os portões ficavam fechados no dia de sábado: "2) Josefo menciona o notável fato de que Céstio, quando estava marchando em direção a Jerusalém, em cumprimento do sinal do Salvador, havendo chegado a Lida, não muitos quilômetros distante de Jerusalém, ‘encontrou a cidade sem seus homens, pois toda a multidão havia subido a Jerusalém para a Festa dos Tabernáculos’.41 A lei de Moisés requeria a presença de todos os homens israelitas em Jerusalém, por ocasião dessa festa. 42 Portanto, na providência de Deus, nenhum inimigo judeu ficou na terra para impedir sua fuga. 3) Fatos históricos revelam que a nação judaica, reunida em Jerusalém, violou abertamente o sábado alguns dias antes da fuga dos discípulos, algo digno de nota diante da suposta rigidez, existente naquela época, em guardá-lo." (História do Sábado e do Primeiro Dia da Semana p. 90). Depois de fazer uma citação de Josefo, Andrews comenta: “Pode-se ver, assim, que, na véspera da fuga dos discípulos, a ira dos judeus contra seus inimigos [romanos] os fez desconsiderar o sábado por completo!” (p. 91). Quem quiser ler o livro completo, é só baixar no site da Editora dos Pioneiros.
Da uma tristeza de ver que as pessoas invalidam o mandamento de DEUS... "Ah é só UM DIA" ... Não entendeu a beleza que existe nos designos de DEUS. 😢❤ Deus abençoe, irmão Ezequiel.
Kkkkkk para vey , só no momento que ele disse que só pode se santificar no sábado e nos outros dias não, aí já está o engano de muitos adventista.. a árvore se conhece pelos frutos .
@@claudienemonteirooliveirak2217 então anjo... na verdade se você ver a palavra SANTO no hebraico é "KADOSH" e Kadosh além de significad SANTO também significa SEPARADO. O ÚNICO DIA SEPARADO(SANTO/KADOSH) Pelo próprio CRIADOR DO UNIVERSO é o SÁBADO, que ele chama de SHABBAT. O SETIMO DIA DA SEMANA. Se todos fossem santos ele teria abençoado todos, ou dito para cada um escolher seu dia de descanso e santificação... mas ELE ABENÇOOU UM DIA, O SÁBADO, TORNOU ELE SANTO (SEPARADO), E TORNOU ELE SAGRADO... O que mais importa? OBEDECER AO CRIADOR. Então quando DEUS Separa em GÊNESIS 2:1-3 ele diz : DEUS DESCANSOU, ABENÇOOU E SANTIFICOU O SÉTIMO DIA. Aí você vai para Êxodo 20:8 e você vê o Mesmo DEUS dizendo: LEMBRA-TE, do dia de Sábado PARA O SANTIFICAR(TORNAR ELE SANTO, SAGRADO). Então quando ele falou de Santificar o dia de Sábado, é porque ele não inventou isso na cabeça dele, é O PRÓPRIO DEUS QUE DEU ESSE MANDAMENTO. E Mais uma coisa, usando aqui uma analogia Básica: Se duas pessoas são CASADAS elas são CASADAS todos os dias de todos os anos, MAS SÓ EM UM DIA NO ANO ELAS COMEMORAM O ANIVERSÁRIO DE CASAMENTO. Ora, elas não são só CASADAS no DIA DO CASAMENTO, elas são CASADAS TODOS OS DIAS DO ANO, mas EXISTE UM DIA ESPECÍFICO E ESPECIAL QUE ESSAS DUAS PESSOAS CASADAS COMEMORAM seu ANIVERSÁRIO DE CASAMENTO. COM O SÁBADO É A MESMA COISA. Andamos TODOS OS DIAS COM DEUS. Mas UM DIA DA SEMANA é RESERVADO PARA COMEMORARMOS E PASSARMOS 24H do dia trabalhando PARA ELE, Deus.
O Ezequiel tem de ser levado aí para discutir teologia Paulina e outros detalhes. Ele tem muito a acrescentar. Sou teólogo e mestre, raramente se vê alguem com essa capacidade de organizar logicamente sua argumentação. Ele é uma joia brasileira. Não digo que ele não cometa equívocos, mas está muito acima da maioria dos debatedores da atualidade brasileira.
Uma coisa que deixei de comentar e que vejo todas as vezes que um adventista vai debater é que quando um adventista é chamado pra debater o mediador nunca é imparcial... Sempre dá uma sacada pro outro que está do lado oposto do adventista rebater! Isso quando ele mesmo não faz a tréplica do adversário. Sezar Cavalcante é exemplo disso.
O trabalho no sábado em questão ,não é de forma secular...é tão claro que O PRÓPRIO DEUS ,SANTIFICOU O SÉTIMO DIA...não entendo porque eles não entende algo tão óbvio ...
E que não guardam. Ou dizem que foi anulado ou dizem que o dia de guarda é o domingo (e não guardam) ou dizem que não importa o dia (querendo dizer que pode ser qualquer dia mas não necessariamente o sábado, e com isso, não guardam nenhum tbm)
@@wellingtonmagno7943 Então posso ter outros deuses diante de Deus, adorar imagens de escultura, tomar o nome de Deus em vão, e cobiçar as coisas do próximo, uma vez que esses mandamentos não foram citados por Jesus? Me poupe.
Gálatas 3:23-25 NVI [23] Antes que viesse essa fé, estávamos sob a custódia da lei, nela aprisionados, até que a fé que haveria de vir fosse revelada. [24] Assim, a lei foi o nosso tutor até a chegada de Cristo, para que fôssemos justificados pela fé. [25] Agora, porém, que a fé chegou, já não estamos sujeitos ao tutor.
"Assim como meu trabalha eu também trabalho" , meu Pai qual é o trabalho de Deus? Ganhar dinheiro ? A Bíblia é tão clara assim como a aberta desobediência também é!
kkk o engraçado que no começo ele questionou o Ezequiel Gomes se ele guardava só o sábado, pois ele ( Joaquim) guarda todos os dias ! pra no final ele defender só o domingo como dia sagrado kkk
Kkkkkkkk o que eu percebo nesses debates não só do Ezequiel Gomes mas de outros teólogos adventistas que quando os outros pastores perdem nos argumentos ou não sabem responder eles mudam de assunto pro sábado, Ellen White, juízo investigativo etc enrolam, enrolam e não respondem as perguntas.
É fio, não deu pra você. Estas querendo colocar que o cristão está livre pra pecar porque não está debaixo da lei. Na vida de cada cidadão, existem leis para serem obedecidas... Eu pergunto: Quem está debaixo da lei, aquele que transgride a lei ou aquele que a obedece? Você foi parado por um guarda de trânsito, estavas conscientemente transgredindo as leis do trânsito, o oficial vai te dizer: Vai filho, você não está debaixo da lei, por isso a graça te livrou da multa. Daí você sai da presença do oficial dando grande gargalhada. Se as leis humanas devem ser obedecidas, o que diremos das leis de Deus?
Sobre o argumento dos antisabatistas de não acender fogo: "Por que, em lugar de criar desculpas como esta para escapar-se do mandamento do sábado não observam o dia sem acender fogo em suas casas? Se o problema é este, se consideram errado acender de modo rápido e tão prático o fogo no sábado, não julguem os que o fazem, pois isso não altera a natureza do princípio. Se preferem seguir uma guarda do sábado ‘ala fariseus’, que seja. . . Guardem-no sem acender fogo, porém observem o dia, pois, como reitero, não é essa uma desculpa válida que desfaça a validade do mandamento." (Brito, Azenito. 40 Perguntas aos Adventistas Respondidas e Retribuídas).
"Ah mas não vemos uma ordem para guardar o sábado antes do Sinai". R.: "O verbo hebraico kadash, traduzido aqui e no quarto mandamento como santificou, é definido por Gesenius: ‘declarar santo; santificar; instituir qualquer coisa santa, designar’.8 É usado diversas vezes no Antigo Testamento para designar uma reunião ou proclamação pública. Por exemplo, quando as cidades de refúgio foram separadas em Israel, está escrito: ‘Designaram [no hebraico, santificaram], pois, solenemente, Quedes, na Galileia, na região montanhosa de Naftali, e Siquém, na região montanhosa de Efraim’, etc. Essa santificação, ou designação, das cidades de refúgio significa que elas haviam sido colocadas à parte para aquele propósito por meio de uma proclamação pública a Israel. Esse verbo também é usado para a designação de um jejum público e para a convocação de uma assembleia solene. Assim, lemos: ‘Promulgai [no hebraico, santificai] um santo jejum, convocai uma assembleia solene, congregai os anciãos, todos os moradores desta terra, para a Casa do Senhor, vosso Deus, e clamai ao Senhor’. ‘Tocai a trombeta em Sião, promulgai [ou seja, santificai] um santo jejum, proclamai uma assembleia solene’. ‘Disse mais Jeú: Consagrai [heb. santificai] uma assembleia solene a Baal’.9 Essa assembleia a Baal foi tão pública que todos os adoradores de Baal em Israel se reuniram. Tais jejuns e assembleias solenes eram santificados ou separados por meio de uma intimação ou proclamação pública. Assim, quando Deus separou o sétimo dia para uso sagrado, era necessário que Ele anunciasse o fato aos que fariam uso dos dias da semana. Sem esse anúncio, o dia não poderia ser separado dos outros. Mas a ilustração mais marcante do significado dessa palavra se encontra no relato em que o monte Sinai foi santificado.10 Quando Deus estava prestes a pronunciar os dez mandamentos aos ouvidos de todo o Israel, Ele ordenou que Moisés descesse do monte Sinai para não deixar que o povo tocasse no monte. ‘Então, disse Moisés ao Senhor: O povo não poderá subir o monte Sinai, porque Tu nos tens protestado, dizendo: Marca termos ao monte e santifica-o.’ Voltando ao verso no qual Deus deu essa ordem a Moisés, lemos: ‘E marcarás limites ao povo em redor, dizendo: Guardai-vos, que não subais o monte nem toqueis o seu termo’. Portanto, santificar o monte era ordenar ao povo que não tocasse nem em suas bordas, pois Deus estava prestes a descer em majestade sobre ele. Em outras palavras, santificar ou separar o monte Sinai para um uso santo significava dizer ao povo que Deus queria que o monte fosse tratado como algo sagrado para Si. Da mesma maneira, santificar o dia de descanso do Senhor era dizer a Adão que ele deveria tratar o dia como santo ao Senhor. A declaração ‘abençoou Deus o dia sétimo e o santificou’ não é, na verdade, um mandamento para a observância desse dia, mas, sim, o registro de que tal preceito foi dado a Adão.11 Pois como o Criador ‘separaria para uso santo’ o dia de Seu descanso se aqueles por quem o dia seria usado não soubessem nada a esse respeito? Quem puder responder, responda. Veremos que esse ponto de vista sobre o relato de Gênesis é sustentado por todos os testemunhos da Bíblia acerca do dia de descanso do Senhor. Os fatos que já examinamos constituem a base do quarto mandamento. Assim falou o grandioso Legislador, do cume do monte fumegante: ‘Lembra-te do dia de sábado, para o santificar’. ‘O sétimo dia é o sábado do Senhor, teu Deus’. ‘Porque, em seis dias, fez o Senhor os céus e a terra, o mar e tudo o que neles há e, ao sétimo dia, descansou; por isso, o Senhor abençoou o dia de sábado e o santificou’” (Andrews, John Nevins. História do Sábado e do Primeiro Dia da Semana, pp. 17-18).
A defesa do domingo pelo pastor Joaquim é só inferência. Agora pede uma ordem direta no Novo testamento de um mandamento tipo guarde o domingo porque eu ressuscitei no primeiro dia da semana.
47:04 De acordo com o Joaquim, se vc tiver família para sustentar, então está válido quebrar o mandamento para suprir as necessidades da sua família... Bom, é um pensamento que expressa o amor pela família, mas e Deus? Cadê o amor para com Deus? Grande amor incondicional, não vou guardar um mandamento pq ele não salva. Só fazer algo por Deus quando ganhamos algo em troca, né? O próprio Jesus disse que se amamos alguém da família mais do que ele, não é digno dele. Dá pra ver a prioridade do Joaquim numa hora de crise, confiar em Deus igual a mulher de Sarepta? Não! Transgredir seu mandamento pq me convém? Sim! Tem vários textos que enfatizam a confiança em Deus, parece que o pessoal só confia em Deus nas circunstâncias boas, nas ruins Deus não é mais tão confiável. Temos que precisar do Senhor em todos os momentos. "Nunca vi um justo desamparado, nem sua descendência mendigar o pão." E Jó? Esqueceram? João 14:15 Se me amam, obedecerão os meus mandamentos. Ninguém vai levar família para o céu não, salvação é individual (não tô dizendo também que é para negligência sua família, mas a partir do momento que vc prioriza mais sua família do que Deus, está mostrando sua fidelidade torta). No fim das contas, isso vale pra qualquer mandamento, se uma pessoa da família estiver passando fome, é só ums mulher adulterar em troca de dinheiro e pronto, alguém pode matar, roubar e etc, é justificável quebrar o mandamento pq causa da situação? Isaías 58 diz claramente que não é para buscar meus próprios interesses, e no Hebraico a palavra trabalho é Melaká, que significa: trabalho laboral, lucrativo, servil e profissional. Agora a caridade, fazer o bem, ajudar as pessoas neste dia é lícito como Jesus diz. Jamais Deus não iria permitir o bem no dia Sagrado dele.
Sobre Gálatas 3:10 Joaquim não atentou para um detalhe que faz toda a diferença: "Pois todos os que são das obras da lei estão debaixo de maldição [...]" (Gl 3:10) Quem está debaixo de maldição são "os que são das obras da lei", isto é, aqueles que buscam pelas próprias obras a salvação. Nós entendemos que a salvação é pela graça e que depois de salvos Cristo nos habilita a obedecer a lei. (Cf. Efésios 2:8-10)
Verdade. Eles não conseguem interpretar da forma correta e usa esse texto pra anular o sábado sendo que pela lógica eles também estão debaixo de maldição quando guarda 9 mandamentos e outras leis de moisés.
@@Genivaldodossantoscardozo6802 Fato. O quão chocados será que eles ficam se a gente mostrar pra eles que os dois grandes mandamentos são leis do Antigo Testamento?
Boaaaa! Toda vez que Paulo "parece ir contra a lei" (pq na cabeça desses caras Paulo sofre de dupla personalidade), ele está indo contra uma posição legalista das pessoas de quererem ser salvos por méritos próprios e não pelo mérito de Cristo e a partir desse momento passar obedecer naturalmente (estando já salvos). Muitas igrejas como a dos Colossenses, além das heresias que praticavam, queriam fazem a lei um meio de se salvarem, se esforçando, esforçando até conseguiram um nível máximo ganhando pontos no céu por cumprir a lei toda ao extremo, o único que conseguiu isso foi Cristo, mas não significa que por causa da minha imperfeição e corrupção da carne, eu vou deixar de seguir a lei e passar a infligir, jamais. O problema é tentar se salvos por ela como alguns estavam fazendo, a salvação é por Cristo como Paulo sempre falava, agora depois de salvos como consequência vem obviamente a obediência, fazer por amor e ser fiel. O pessoal já daquele época distorcia as cartas de Paulo de acordo com Pedro, igualzinho como fazer hoje em dia.
@@antoniod1544 Graça e Paz amador irmão! Sem problemas vc entender de maneira diferente da minha, segue firme forte nos caminhos do Senhor Jesus Cristo. Deus abençoe fortemente você e sua família. 💙🙏🙏🙏
Obediência a Deus que você tá falando né? Sou ex adventista e graças a Deus estou livre dessa seita que só ensina mentiras , várias vezes fui atacado lá dentro por trabalhar sábados e ninguém pagava minhas contas não, depois de anos estudando a bíblia descobri que nenhuma igreja guarda o sábado simplesmente porque era para os judeus e apontava para jesus Cristo e se cumpriu nele na cruz do calvário, não existe problema nenhum em guardar sábados o problema é atacar quem não guarda , leia colossenses capítulo 2 vers 16 e 17.... ninguém pode ser julgado por comidas luas novas e sábados..... sábados.... Gálatas diz que ninguém pode ser julgado pelas obras da lei, jesus resumiu toda a lei em dois mandamentos, coisa que adventistas desconhecem amar a Deus e ao próximo, são seguidores de Ellen white que essa falsa profeta distorceu a a bíblia quase que totalmente com as ideias absurdas dela !!! Visões e revelações que estão fora da bíblia corre fora meu irmão, ainda que um anjo do céu vos anuncie outro evangelho seja anátema...esse foi o ensinamento do maior apóstolo da bíblia apóstolo Paulo !!!!! É o que mais Ellen white fez....entregar visões e revelações que estão totalmente diferente das escrituras sagradas é só ler os livros absurdos dela e comparar
@@AndreSouza-hc1ib ¹⁹ Qualquer, pois, que violar um destes mandamentos, por menor que seja, e assim ensinar aos homens, será chamado o menor no reino dos céus; aquele, porém, que os cumprir e ensinar será chamado grande no reino dos céus. Mateus 5:19
@@ebemilsonferreira6003 então você rasga a bíblia porque Paulo ensinou que ninguém será justificado pelas obras da lei...ensinou aos Gálatas e vocês ensinam que sábado salva são mentirosos porque aos colossenses capítulo 2vers16 ...Paulo ensinou que ninguém pode ser julgado por comidas luas novas e sábados.... sábados..... sábados....
Se a bíblia é mais importante que Ellen white, você tem que decidir, ou a bíblia ou essa falsa profeta, a bíblia diz que não pode ser julgado por sábados... hipócritas... Leandro quadros e Rodrigo Silva ensinam que não salva , e existem livros dessa falsa profeta ensinando que sábado importa em salvação
Ezequiel Gomes está na primeira prateleira de debatedores. Que ministério importantíssimo! Pr. Ezequiel dá argumentos sensacionais e que nunca havia visto. 😮
Sou adventista e tenho a mesma visão do pastor Ezequiel, mas lembrando aqui, que o Tiago que escreve a carta, ñ é o apóstolo, e sim, Tiago o irmão do Senhor Jesus !
Só complementando, o fato de alguns sabatistas darem mal exemplo não isenta da obrigação de obedecer o preceito do sábado. Ninguém aceitaria uma argumentação do tipo: "Ah tal igreja prega contra o adultério, mas os membros todos adulteram, então não preciso guardar esse mandamento". Ridículo né?
Gostei da sua fala para argumentar que não vale o termo "subtendido" apenas o "ipsis litteris" quem com ferro fere com ferro será ferido😂 muito boa sua colocação 👏🏽👏🏽👏🏽
Meu Deus onde chegamos!!! Ver uma pessoa que se diz pastor afirmar e defender que não devemos observar um dos mandamentos, realmente é o fim do mundo. existem muitos equívocos do ponto de vista da hermenêutica e da exegese nas falas desse Joaquim.
Gálatas 2:19-21 NVI [19] Pois, por meio da lei, morri para a lei, a fim de viver para Deus. [20] Estou crucificado com Cristo. Assim, já não sou eu quem vive, mas Cristo vive em mim. A vida que agora vivo no corpo, vivo‑a pela fé no Filho de Deus, que me amou e se entregou por mim. [21] Não anulo a graça de Deus, pois, se a justiça vem pela lei, Cristo morreu em vão!”.
O debate foi ótimo, o pastor Joaquim usa os mesmos argumentos sem fundamentação bíblica que todos os que são contra o sábado usam. Mas na minha opinião isso somente fortalece a relação com o sétimo dia. O cristão tem que fazer uma pergunta: existe um dia para guardar? Se existir tem que ser o sábado, não há como defender outro dia.
Ele comoçou o debate defendendo que não tem um dia de guarda que todos os dias são iguais, depois disse que o dia de guarda foi subistituído pelo descanço em Cristo e depois terminou o programa defedendo o domingo como dia de guarda. O Ezequiel precisava questionar isso, qual dos argumentos que ele apresentou ele acredita, não tem como sustentar todos. Teve a participação do Rodrigo custodio o Guro dos pastores anti adventista, e na oportunidade fez uma pergunda besta demostrado que teologia não é seu forte kkk. Entre todos os agumentos o que parmence que o Sábado é o dia do Senhor abençoado e santificado.
O debate no geral foi bom no que diz respeito a defesa da fé adventista, entretanto, houve um momento em que pude perceber uma certa falta de preparo do irmão Ezequiel qdo seu opositor citou Ellehn White de forma propositadamente equivocada, ardilosa com o propósito de desvirtuar a verdade. O texto citado pelo opositor é dito como se a escritora tivesse feito a afirmação para os cristãos antes do surgimento da lei dominical, o que no original é dito que a partir de tal lei, aí sim o sábado será (futuro) a pedra de toque entre os que servem a Deus e os que não o servem.
Ezequiel não entre nas perguntas dos debatedores. Deixe ele se virar para se explicar. Parabéns por sua educação e clareza nas explicações. Deixou ele na sinuca de bico e tentou ganhar no grito. Kkkkk
Ezequiel, tu é fera! Só foi infeliz na forma que você falou sobre Ellen White, eu consigo entender mais ou menos o que você quis dizer, ou pelo menos tento, mas sei que algumas pessoas que não são Adventistas interpretarão e usarão de forma mal intencionada pela maneira infeliz que você falou.
"O sábado foi os termos de uma aliança que foi digirida só aos judeus." Todos os dez mandamentos foram, meu querido. Agora, o cristão tem problema com os dez ou só com um? E outra, se público fosse fator determinante para obediência de mandamento o único mandamento a ser seguido pelos cristãos hoje deveria ser o segundo grande mandamento, porque este foi o único mandamento que foi destinado a um público gentio (Detalhe: por meio de epístola e só aos Romanos... Cf. Romanos 13:8), tanto em Deuteronômio 6:4-5 como em Mateus 22:37-38 e passagens paralelas nos evangelhos sinóticos o primeiro grande mandamento só foi dado a um público israelita. Mas olha só que surpresa!!! Os antinomistas dizem que a lei foi reduzida em duas, mas uma delas foi dita só para israelitas e a outra foi dita para israelitas e uma vez por epístola aos romanos.
O problema que o pastor não adventista quer a os adventistas guardem o sábado de forma rígida demais e Jesus ensinou como guardar o sábado de forma racional, branda e saudável. Eu sempre guardei o sábado mesmo quando nem conhecia a Igreja e a doutrina adventista, pois a bíblia é muito clara e direta sobre o assunto.
Judeu ou não judeu o que vale é guardar os mandamentos de Deus (Cf. 1Corintios 7:19).
Você está errado irmão
@@Desmascarando01falsoslideres Eu ou a Bíblia? Porque eu só disse o que a Bíblia está dizendo. Leia 1Coríntios 7:19.
Leia salo147 versos 19 e 20
Não sou adventista. MAS ASSIM COMO DEUS DETERMINOU NO DECÁLOGO, ESCREVENDO COM SEU PRÓPRIO DEDO, A GUARDA DO SÁBADO, ONDE NO NT "ESTÁ ESCRITO" QUE O DIA DO DESCANSO É O DOMINGO? DEVEMOS NOS BASEAR EM COMPORTAMENTOS, DEDUÇÕES, E DECISÕES HUMANAS, OU NO "ESTÁ ESCRITO" NA BÍBLIA? ONDE NO NT, JESUS ESTÁ DETERMINANDO A GUARDA DO DOMINGO? Então, vamos sempre celebrar o nosso aniversário, a data do batismo, do casamento, o dia do falecimento de alguém num dia diferente??? Devemos seguir o "ESTÁ ESCRITO," e "JESUS DISSE," ou não? 🤔
Gálatas 3:23-25 NVI
[23] Antes que viesse essa fé, estávamos sob a custódia da lei, nela aprisionados, até que a fé que haveria de vir fosse revelada. [24] Assim, a lei foi o nosso tutor até a chegada de Cristo, para que fôssemos justificados pela fé. [25] Agora, porém, que a fé chegou, já não estamos sujeitos ao tutor.
Assistindo de novo, pq esse foi o melhor de todos!!!
Kkkkk Ezequiel, admiro muito a sua coragem e disposição. Como de costume, os adventistas tem de debater contra o apresentador também 😂😂😂
Quando um programa da manhã igreja remanescente abrir espaço pra outros pastores irem conversar ou até mesmo debater realmente os IASD terão o direito de reclamar, pois a igreja e um corpo que detém unidade e diversos dentro deste mesmo corpo, e pq dentro da IASD o pensamento é sempre único e não se abre oportunidade de outros falarem?
Gostei do debate, ainda mais a resposta que foi dado ao Rodrigo custódio!
O Joaquim de Andrade pediu ao Ezequiel Gomes um texto no Novo Testamento que indicasse obrigatoriedade da guarda do sábado, mas perto do final do debate ele amparou a guarda do domingo com a ressurreição de Cristo quando não há um texto claro que indique isso,olha a incoerência desse camarada.
Cara, na história da igreja quando aparti da ressurreição de Cristo ocorreu no domingo em textos bíblico no novo-testamento mostra INDIRETAMENTE o dia do senhor, assim também como acontece no sábado, isso NÃO é mandamento direto para os cristãos, faça uma análise da bíblia sagrada, lá em MATEUS 11:28a30 é um mandamento direto espiritual, qualquer dia a pessoa pode guardar para repousar do trabalho árduo lá em ROMANOS 14:5e6 portanto que seja para glória de Deus, isso se anexar também lá em COLOSSENSES 2:16e17, agora compreendeu, do finalzinho na explicação de Joaquim Andrade, ele enfatizou a reunião dos pais da igreja no domingo porque para eles foram algo extraordinário por causa da ressurreição de Cristo até o dia de hoje para os verdadeiros cristãos, é nesse aspecto que o Joaquim Andrade guarda o domingo por consciência dele, ele não quis dizer por ordenação de Deus, é óbvio a logica, não foi nada de INCOERÊNCIA por parte dele, não entenda mal por gentileza 🆗.
Que debate sensacional, parabéns Ezequiel
o coro foi forte hein, com direito a risada kkkkkkk
Parabens Ezequiel !!!!
Parabéns pastor Ezequiel pelo debate, foi um dos melhores. Seus argumentos foram incríveis. No fim o Joaquim mudou logo de assunto e ainda defendeu o catecismo católico.
😅 Xiii então tá todo doido !
Outro ponto colocado pelo pastor Joaquim é de que quando no novo testamento há alguma sugestão de se guardar o sábado, ele afirma que como o público (ou seja, quem estava ouvindo) era judeu, então a ordem é para os Judeus, entretanto ele cita um texto para guardar o primeiro mandamento (por inferência e não um texto claro) cujo público também era de judeus, ou seja, se formos manter a linha de raciocínio do pastor Joaquim, como o público para o qual está sendo dito isso é judeu, logo a ordem seria também apenas para judeus! Se formos nessa linha de raciocínio, como a maioria do público no novo testamento era de judeus, logo uma boa parte do novo testamento seria apenas para os Judeus. Preciso reafirmar que absolutamente não concordo com essa linha de raciocínio!
Ezequiel, tu é o cara mano. Muito bom no debate, queria ver vc debater com uma testemunha de Jeová. Vc tem muita bagagem.
Parabéns mano.
Nem assisti ainda e só pelos comentários já tô vendo as lapadas.
Que maneiro ezequiel deixou o Joaquim sem argumentos e defendeu muito bem a palavra de Deus!
O sábado é para o povo de Deus.
Va estudar mas a bíblia irmao o certo e si santificar tds os dias e nao um dia
@@lenilsonsouza8909 Santificar é obedecer a Deus, guardando os mandamentos.
@@franciscocomapalavra sim concordo mas hj e espiritual e nao fisico
Você é ótimo pastor Ezequiel. Te conheci faz uns meses, achei muito boa a sua forma de explicar o evangelho e a maneira que tu expõe suas opiniões. Abraço
Nunca mais tinha assistidos estes debates . Sou seu fã Ezequiel. Toda honra seja dada a Deus
"A igreja escolheu o próprio dia de guarda"
E a igreja tem esse poder agora? A igreja agora pode definir o que é santo e o que não é?
A igreja católica diz que sim que tem esse poder,e o maior trunfo dela são os evangélicos que aderem a idéia da instituição...
@@angelapessoa6680 Pois é.
Eu fico feliz por você Ezequiel, você debate com dois ao mesmo tempo.
Que debate cara, sensacional! kkkkkkkkkkk.
Ezequiel, acho que a imutabilidade de Deus não se aplica a teologia dos demais "cristãos" que pensam que Jesus o Próprio Deus aboliu a Lei, sendo que ele mesmo disse que não veio revogar a Lei, ou seja, tornar nula. Cara, eles mesmo se contradizem e não percebem.
@@Eltonsvieiravive já estão até se revoltando 😅
ele não revogou, ele cumpriu.@@Eltonsvieira
@@Eltonsvieira não não, a partir do momento que Jesus cumpriu a lei ela foi revogada
E simples a leitura e linear senao precisar do óculos da EGW, se ele CUMPRIU(significa estar completo) então pq temos que continuar um mandamento cumprido por CRISTO e que não existe repetição no novo testamento?
Isso é bíblia ou teologia humana que para fazer ser valida estupram o texto bíblico pra tal.
Me perdoem meus irmãos IASD, Leiam a bíblia sem ajudar dos óculos de EGW e verás que o que ela ensina é demôniaco e antagonisa os ensinamentos bíblicos.
@@Eltonsvieira por que eles eram judeus é simples, o mandamento de guardar o sábado era para eles, então o que você faz com o texto:
Colossenses 2:16 Portanto, ninguém vos julgue pelo comer, ou pelo beber, ou por causa dos dias de festa, ou da lua nova, ou dos sábados.
Não adianta estuprar o texto bíblico ordenança para os gentios é isso!
Ou vai negar a palavra de um apóstolo também?
Parabéns meu irmão! Um dia muito próximo, todos aqueles que se opõem a esse mandamento, um dia reconhecerão que essa igreja que prega a observância estava correta.
Não é se opor , se opor ao mandamento é se opor a jesus Cristo, esse mandamento era para os judeus, não adianta adventistas tá cego e não é dos olhos... é das orelhas!!!!
@@AndreSouza-hc1ib "Não é se opor, se opor ao mandamento é se opor a Cristo" olha vc se refutando, cara...
Foi o próprio Jesus que criou os 10 Mandamentos, todos os 10 são para os Judeus? Pq só o 4 tem que ser?
Gálatas 3:23-25 NVI
[23] Antes que viesse essa fé, estávamos sob a custódia da lei, nela aprisionados, até que a fé que haveria de vir fosse revelada. [24] Assim, a lei foi o nosso tutor até a chegada de Cristo, para que fôssemos justificados pela fé. [25] Agora, porém, que a fé chegou, já não estamos sujeitos ao tutor.
Em 9:47 Joaquim disse que antes do concerto em sinai o sábado não era guardado.
Bom, acho que ele esqueceu de (Êxodo 16) onde ali cita claramente a guarda do sábado muito tempo antes da Lei ter sido entregue no monte sinai.
Joaquim:
- Quem mudou então?
Ezequiel:
- Foi a apostasia, o Diabo!!
Curto e grosso😂 Gostei!
Kkkkkkk
Melhor resposta do mundo.
@@user-zl1rt5wk5w vdd
O demônio, pra que resposta melhor?
Quem serve a Deus e quem não serve.
No próprio texto do NT fica clara a reunião dos irmãos no primeiro dia da semana, chamado por eles de Dia do Senhor, pois esse foi o dia da ressurreição de Cristo. Eles não faziam no domingo a mesma coisa que os judeus fazem no sábado, pois toda a Igreja Primitiva crê que o shabat se dará no milênio com Cristo, quando a obra de redenção será completa e não mais será um trabalho salvar o homem e assim Deus realmente descansará.
Todos que disserem que foi o diabo que produziu isso deverá responder por essa falsa acusação contra a Igreja dos apóstolos dos primeiros dias. Cuidado!
Pr primeiramente meus parabéns pelo debate Deus abençoe sempre sua vida!!
Assistindo de Angola, parabéns Pastor Ezequiel Gomes, excelente capacidade de argumentação. Que o eterno Deus continue te abençoando rica e poderosamente.
Tu és uma grande benção e fonte de inspiração.
Ezequiel é fera !
Em 1873, John Nevins Andrews já destruía o argumento de que a ordem "orai para que a vossa fuga não se dê nem no inverno nem no sábado" seria somente porque os portões ficavam fechados no dia de sábado:
"2) Josefo menciona o notável fato de que Céstio, quando estava marchando em direção a Jerusalém, em cumprimento do sinal do Salvador, havendo chegado a Lida, não muitos quilômetros distante de Jerusalém, ‘encontrou a cidade sem seus homens, pois toda a multidão havia subido a Jerusalém para a Festa dos Tabernáculos’.41 A lei de Moisés requeria a presença de todos os homens israelitas em Jerusalém, por ocasião dessa festa. 42 Portanto, na providência de Deus, nenhum inimigo judeu ficou na terra para impedir sua fuga.
3) Fatos históricos revelam que a nação judaica, reunida em Jerusalém, violou abertamente o sábado alguns dias antes da fuga dos discípulos, algo digno de nota diante da suposta rigidez, existente naquela época, em guardá-lo." (História do Sábado e do Primeiro Dia da Semana p. 90).
Depois de fazer uma citação de Josefo, Andrews comenta: “Pode-se ver, assim, que, na véspera da fuga dos discípulos, a ira dos judeus contra seus inimigos [romanos] os fez desconsiderar o sábado por completo!” (p. 91).
Quem quiser ler o livro completo, é só baixar no site da Editora dos Pioneiros.
PR Ezequiel está cada vez mais cirúrgico!!! Deus o abençoe grandemente 🙌🏿
Comparar acender um fogo a 5000 mil anos atrás com o presente século ! 😢melhor Ezequiel debater com a Mula de Balaão !
Eita voltou com os Debates!
Da uma tristeza de ver que as pessoas invalidam o mandamento de DEUS...
"Ah é só UM DIA" ...
Não entendeu a beleza que existe nos designos de DEUS. 😢❤
Deus abençoe, irmão Ezequiel.
Kkkkkk para vey , só no momento que ele disse que só pode se santificar no sábado e nos outros dias não, aí já está o engano de muitos adventista.. a árvore se conhece pelos frutos .
@@claudienemonteirooliveirak2217 então anjo...
na verdade se você ver a palavra SANTO no hebraico é "KADOSH" e Kadosh além de significad SANTO também significa SEPARADO. O ÚNICO DIA SEPARADO(SANTO/KADOSH) Pelo próprio CRIADOR DO UNIVERSO é o SÁBADO, que ele chama de SHABBAT. O SETIMO DIA DA SEMANA. Se todos fossem santos ele teria abençoado todos, ou dito para cada um escolher seu dia de descanso e santificação... mas ELE ABENÇOOU UM DIA, O SÁBADO, TORNOU ELE SANTO (SEPARADO), E TORNOU ELE SAGRADO... O que mais importa? OBEDECER AO CRIADOR.
Então quando DEUS Separa em GÊNESIS 2:1-3
ele diz : DEUS DESCANSOU, ABENÇOOU E SANTIFICOU O SÉTIMO DIA.
Aí você vai para Êxodo 20:8 e você vê o Mesmo DEUS dizendo: LEMBRA-TE, do dia de Sábado PARA O SANTIFICAR(TORNAR ELE SANTO, SAGRADO).
Então quando ele falou de Santificar o dia de Sábado, é porque ele não inventou isso na cabeça dele, é O PRÓPRIO DEUS QUE DEU ESSE MANDAMENTO.
E Mais uma coisa, usando aqui uma analogia Básica:
Se duas pessoas são CASADAS elas são CASADAS todos os dias de todos os anos, MAS SÓ EM UM DIA NO ANO ELAS COMEMORAM O ANIVERSÁRIO DE CASAMENTO. Ora, elas não são só CASADAS no DIA DO CASAMENTO, elas são CASADAS TODOS OS DIAS DO ANO, mas EXISTE UM DIA ESPECÍFICO E ESPECIAL QUE ESSAS DUAS PESSOAS CASADAS COMEMORAM seu ANIVERSÁRIO DE CASAMENTO. COM O SÁBADO É A MESMA COISA.
Andamos TODOS OS DIAS COM DEUS.
Mas UM DIA DA SEMANA é RESERVADO PARA COMEMORARMOS E PASSARMOS 24H do dia trabalhando PARA ELE, Deus.
@@carllahelen1391 Só para reforçar seu argumento:
"Sejam imitadores de Deus, como filhos amados" Efésios 5:1
Ótimo esclarecimento🎉
O Ezequiel tem de ser levado aí para discutir teologia Paulina e outros detalhes. Ele tem muito a acrescentar. Sou teólogo e mestre, raramente se vê alguem com essa capacidade de organizar logicamente sua argumentação. Ele é uma joia brasileira. Não digo que ele não cometa equívocos, mas está muito acima da maioria dos debatedores da atualidade brasileira.
Debate top pastor Ezequiel.
Parabéns que Deus abençoe te usando nesses embate teológico.
Amém, Deus seja exaltado, e o é: pr. Ezequiel, deu show
Grande debate,Ezequiel. Continue firme defendendo o mandamento de Deus,pois o diabo está furioso contra a Igreja remanescente. 🙏🏻🙏🏻❤️
Uma coisa que deixei de comentar e que vejo todas as vezes que um adventista vai debater é que quando um adventista é chamado pra debater o mediador nunca é imparcial... Sempre dá uma sacada pro outro que está do lado oposto do adventista rebater! Isso quando ele mesmo não faz a tréplica do adversário.
Sezar Cavalcante é exemplo disso.
Sezar Cavalcanti é o pior de todos os mediadores que já vi
@@Mara-ni1fx Concordo. Quando não tem adventista ele fica pianinho.
Nos próximos debates vão ter que levar dois adventistas para ser justo. rs
O trabalho no sábado em questão ,não é de forma secular...é tão claro que O PRÓPRIO DEUS ,SANTIFICOU O SÉTIMO DIA...não entendo porque eles não entende algo tão óbvio ...
O Ezequiel já começou arrebentando na introdução 👏🏻👏🏻👏🏻
Guardar sábado é pra quem é servo de Deus.
Pq quem é rebelde faz da forma dele e não dá forma de Deus
Mais um ótimo debate, pastor. Que Deus te dê forças para levar esse evangelho eterno.
Parabéns pastor Ezequiel, mais uma ótima e enriquecedora aula. Louvado seja Deus por lhe conceder todo esse conhecimento.
Gostei do debate, que Deus ajude a todos os seus filhos em todas as religiões.
Eles negam a guarda do sábado que está escrito e defendem a guarda do domingo que NAO está escrito.
E que não guardam. Ou dizem que foi anulado ou dizem que o dia de guarda é o domingo (e não guardam) ou dizem que não importa o dia (querendo dizer que pode ser qualquer dia mas não necessariamente o sábado, e com isso, não guardam nenhum tbm)
É só mostrar a unidade dos Dez Mandamentos que todos os argumentos antisabatistas vão pro lixo.
Vc é fera, pastor.
@@wellingtonmagno7943 Então posso ter outros deuses diante de Deus, adorar imagens de escultura, tomar o nome de Deus em vão, e cobiçar as coisas do próximo, uma vez que esses mandamentos não foram citados por Jesus? Me poupe.
Gálatas 3:23-25 NVI
[23] Antes que viesse essa fé, estávamos sob a custódia da lei, nela aprisionados, até que a fé que haveria de vir fosse revelada. [24] Assim, a lei foi o nosso tutor até a chegada de Cristo, para que fôssemos justificados pela fé. [25] Agora, porém, que a fé chegou, já não estamos sujeitos ao tutor.
A diferença na sabedoria de Ezequiel e a do outro debatedor é enorme. Parabéns Ezequiel por defender muito bem sua fé
"Assim como meu trabalha eu também trabalho" , meu Pai qual é o trabalho de Deus? Ganhar dinheiro ? A Bíblia é tão clara assim como a aberta desobediência também é!
"Jesus cumpriu a lei para que eu não tenha que cumprir."
Essa lógica parece que só aplica ao sábado...
Tipo assim Jesus se batizou então eu não preciso me batizar. Rsrs. Ótimo argumento o do pastor Joaquim.
@@rodrigosouza8389 Né? Engraçado que eles pegam leis cerimoniais que Cristo obedeceu e jogam no mesmo balaio das leis morais.
Ótimo gostei quando o Rodrigo custodio levou lapada kkk pergunta idiota tolerância zero 😂😂
*Joaquim é muito sem educação **23:02** !!*
O chato Não espera o outro falar😅
kkk o engraçado que no começo ele questionou o Ezequiel Gomes se ele guardava só o sábado, pois ele ( Joaquim) guarda todos os dias ! pra no final ele defender só o domingo como dia sagrado kkk
Kkkk
Kkkk vai entender
Kkkkkkkk o que eu percebo nesses debates não só do Ezequiel Gomes mas de outros teólogos adventistas que quando os outros pastores perdem nos argumentos ou não sabem responder eles mudam de assunto pro sábado, Ellen White, juízo investigativo etc enrolam, enrolam e não respondem as perguntas.
Então o cara não trabalha dia nenhum?
Pastor Ezequiel coerente com suas falas do começo ao fim do debate.
Vc foi ótimo viu Ezequiel ❤
Que surra hem...dois contra um e apanharam muitooo
Parabéns aos debatedores.São bons patosres, pastores conhecedores e dedicados a Deus.
Ezequiel gomes e u melhor debatedor q já assisti mestre no debate!!
É fio, não deu pra você.
Estas querendo colocar que o cristão está livre pra pecar porque não está debaixo da lei. Na vida de cada cidadão, existem leis para serem obedecidas...
Eu pergunto: Quem está debaixo da lei, aquele que transgride a lei ou aquele que a obedece?
Você foi parado por um guarda de trânsito, estavas conscientemente transgredindo as leis do trânsito, o oficial vai te dizer: Vai filho, você não está debaixo da lei, por isso a graça te livrou da multa. Daí você sai da presença do oficial dando grande gargalhada.
Se as leis humanas devem ser obedecidas, o que diremos das leis de Deus?
Sobre o argumento dos antisabatistas de não acender fogo: "Por que, em lugar de criar desculpas como esta para escapar-se do mandamento do sábado não observam o dia sem acender fogo em suas casas? Se o problema é este, se consideram errado acender de modo rápido e tão prático o fogo no sábado, não julguem os que o fazem, pois isso não altera a natureza do princípio. Se preferem seguir uma guarda do sábado ‘ala fariseus’, que seja. . . Guardem-no sem acender fogo, porém observem o dia, pois, como reitero, não é essa uma desculpa válida que desfaça a validade do mandamento." (Brito, Azenito. 40 Perguntas aos Adventistas Respondidas e Retribuídas).
Verdade nua e crua.
Existe o dia da preparação para o governo dele.
@@znakigenises3254 Verdade.
Como o Ezequiel tem essa paciência de responder tanta pergunta idiota? Misericórdia! O cara passou todo debate fazendo perguntas.
"Ah mas não vemos uma ordem para guardar o sábado antes do Sinai".
R.: "O verbo hebraico kadash, traduzido aqui e no quarto mandamento como santificou, é definido por Gesenius: ‘declarar santo; santificar; instituir qualquer coisa santa, designar’.8 É usado diversas vezes no Antigo Testamento para designar uma reunião ou proclamação pública. Por exemplo, quando as cidades de refúgio foram separadas em Israel, está escrito: ‘Designaram [no hebraico, santificaram], pois, solenemente, Quedes, na Galileia, na região montanhosa de Naftali, e Siquém, na região montanhosa de Efraim’, etc. Essa santificação, ou designação, das cidades de refúgio significa que elas haviam sido colocadas à parte para aquele propósito por meio de uma proclamação pública a Israel. Esse verbo também é usado para a designação de um jejum público e para a convocação de uma assembleia solene. Assim, lemos: ‘Promulgai [no hebraico, santificai] um santo jejum, convocai uma assembleia solene, congregai os anciãos, todos os moradores desta terra, para a Casa do Senhor, vosso Deus, e clamai ao Senhor’. ‘Tocai a trombeta em Sião, promulgai [ou seja, santificai] um santo jejum, proclamai uma assembleia solene’. ‘Disse mais Jeú: Consagrai [heb. santificai] uma assembleia solene a Baal’.9 Essa assembleia a Baal foi tão pública que todos os adoradores de Baal em Israel se reuniram. Tais jejuns e assembleias solenes eram santificados ou separados por meio de uma intimação ou proclamação pública. Assim, quando Deus separou o sétimo dia para uso sagrado, era necessário que Ele anunciasse o fato aos que fariam uso dos dias da semana. Sem esse anúncio, o dia não poderia ser separado dos outros.
Mas a ilustração mais marcante do significado dessa palavra se encontra no relato em que o monte Sinai foi santificado.10 Quando Deus estava prestes a pronunciar os dez mandamentos aos ouvidos de todo o Israel, Ele ordenou que Moisés descesse do monte Sinai para não deixar que o povo tocasse no monte. ‘Então, disse Moisés ao Senhor: O povo não poderá subir o monte Sinai, porque Tu nos tens protestado, dizendo: Marca termos ao monte e santifica-o.’ Voltando ao verso no qual Deus deu essa ordem a Moisés, lemos: ‘E marcarás limites ao povo em redor, dizendo: Guardai-vos, que não subais o monte nem toqueis o seu termo’. Portanto, santificar o monte era ordenar ao povo que não tocasse nem em suas bordas, pois Deus estava prestes a descer em majestade sobre ele. Em outras palavras, santificar ou separar o monte Sinai para um uso santo significava dizer ao povo que Deus queria que o monte fosse tratado como algo sagrado para Si. Da mesma maneira, santificar o dia de descanso do Senhor era dizer a Adão que ele deveria tratar o dia como santo ao Senhor.
A declaração ‘abençoou Deus o dia sétimo e o santificou’ não é, na verdade, um mandamento para a observância desse dia, mas, sim, o registro de que tal preceito foi dado a Adão.11 Pois como o Criador ‘separaria para uso santo’ o dia de Seu descanso se aqueles por quem o dia seria usado não soubessem nada a esse respeito? Quem puder responder, responda.
Veremos que esse ponto de vista sobre o relato de Gênesis é sustentado por todos os testemunhos da Bíblia acerca do dia de descanso do Senhor. Os fatos que já examinamos constituem a base do quarto mandamento. Assim falou o grandioso Legislador, do cume do monte fumegante: ‘Lembra-te do dia de sábado, para o santificar’. ‘O sétimo dia é o sábado do Senhor, teu Deus’.
‘Porque, em seis dias, fez o Senhor os céus e a terra, o mar e tudo o que neles há e, ao sétimo dia, descansou; por isso, o Senhor abençoou o dia de sábado e o santificou’” (Andrews, John Nevins. História do Sábado e do Primeiro Dia da Semana, pp. 17-18).
Nossa,fantástico esse texto!!
A defesa do domingo pelo pastor Joaquim é só inferência. Agora pede uma ordem direta no Novo testamento de um mandamento tipo guarde o domingo porque eu ressuscitei no primeiro dia da semana.
Esse antinomista usou argumentos fracos....deixou a teologia de lado e atacou a igreja kkkkkkkkk
Guardareides os meus sábados para quê sirvam de sinal entre mim e vós, para quê saibais quê eu sou o Senhor quê os Santifica.
Estava muito preparado o pastor Ezequiel!
hoje foi hard pra acompanhar todo o conteúdo divulgado... kkk Deus abençoe Irmão!
Foi mal! Hahahahaha
Grande debate
Gostei supermente!
47:04 De acordo com o Joaquim, se vc tiver família para sustentar, então está válido quebrar o mandamento para suprir as necessidades da sua família... Bom, é um pensamento que expressa o amor pela família, mas e Deus? Cadê o amor para com Deus? Grande amor incondicional, não vou guardar um mandamento pq ele não salva. Só fazer algo por Deus quando ganhamos algo em troca, né?
O próprio Jesus disse que se amamos alguém da família mais do que ele, não é digno dele. Dá pra ver a prioridade do Joaquim numa hora de crise, confiar em Deus igual a mulher de Sarepta? Não! Transgredir seu mandamento pq me convém? Sim!
Tem vários textos que enfatizam a confiança em Deus, parece que o pessoal só confia em Deus nas circunstâncias boas, nas ruins Deus não é mais tão confiável. Temos que precisar do Senhor em todos os momentos. "Nunca vi um justo desamparado, nem sua descendência mendigar o pão." E Jó? Esqueceram?
João 14:15 Se me amam, obedecerão os meus mandamentos. Ninguém vai levar família para o céu não, salvação é individual (não tô dizendo também que é para negligência sua família, mas a partir do momento que vc prioriza mais sua família do que Deus, está mostrando sua fidelidade torta).
No fim das contas, isso vale pra qualquer mandamento, se uma pessoa da família estiver passando fome, é só ums mulher adulterar em troca de dinheiro e pronto, alguém pode matar, roubar e etc, é justificável quebrar o mandamento pq causa da situação?
Isaías 58 diz claramente que não é para buscar meus próprios interesses, e no Hebraico a palavra trabalho é Melaká, que significa: trabalho laboral, lucrativo, servil e profissional.
Agora a caridade, fazer o bem, ajudar as pessoas neste dia é lícito como Jesus diz. Jamais Deus não iria permitir o bem no dia Sagrado dele.
Sobre Gálatas 3:10 Joaquim não atentou para um detalhe que faz toda a diferença:
"Pois todos os que são das obras da lei estão debaixo de maldição [...]" (Gl 3:10)
Quem está debaixo de maldição são "os que são das obras da lei", isto é, aqueles que buscam pelas próprias obras a salvação.
Nós entendemos que a salvação é pela graça e que depois de salvos Cristo nos habilita a obedecer a lei. (Cf. Efésios 2:8-10)
Verdade. Eles não conseguem interpretar da forma correta e usa esse texto pra anular o sábado sendo que pela lógica eles também estão debaixo de maldição quando guarda 9 mandamentos e outras leis de moisés.
@@Genivaldodossantoscardozo6802 Fato.
O quão chocados será que eles ficam se a gente mostrar pra eles que os dois grandes mandamentos são leis do Antigo Testamento?
Boaaaa! Toda vez que Paulo "parece ir contra a lei" (pq na cabeça desses caras Paulo sofre de dupla personalidade), ele está indo contra uma posição legalista das pessoas de quererem ser salvos por méritos próprios e não pelo mérito de Cristo e a partir desse momento passar obedecer naturalmente (estando já salvos).
Muitas igrejas como a dos Colossenses, além das heresias que praticavam, queriam fazem a lei um meio de se salvarem, se esforçando, esforçando até conseguiram um nível máximo ganhando pontos no céu por cumprir a lei toda ao extremo, o único que conseguiu isso foi Cristo, mas não significa que por causa da minha imperfeição e corrupção da carne, eu vou deixar de seguir a lei e passar a infligir, jamais. O problema é tentar se salvos por ela como alguns estavam fazendo, a salvação é por Cristo como Paulo sempre falava, agora depois de salvos como consequência vem obviamente a obediência, fazer por amor e ser fiel.
O pessoal já daquele época distorcia as cartas de Paulo de acordo com Pedro, igualzinho como fazer hoje em dia.
@@znakigenises3254 Fato.
Graça e paz a todos, sábado é o dia do senhor disso eu não tenho DUVIDA NENHUMA.
O nosso sábado é Jesus. Duvido que a igreja adventista permita que você congregue lá sem a guarda do sábado.
@@antoniod1544 Graça e Paz amador irmão! Sem problemas vc entender de maneira diferente da minha, segue firme forte nos caminhos do Senhor Jesus Cristo. Deus abençoe fortemente você e sua família. 💙🙏🙏🙏
@antoniowelson1544 O sábado é um dia físico e semanal, não o próprio Cristo. Cristo é nosso descanso na graça 👍
Debate maravilhoso
Sou evangélico mais o Ezequiel jantou e digeriu o pastor evangélico
"Sem a obediência, qual é a diferença entre um boteco e uma igreja". Kkkk boa Pastor Ezequiel.
Obediência a Deus que você tá falando né? Sou ex adventista e graças a Deus estou livre dessa seita que só ensina mentiras , várias vezes fui atacado lá dentro por trabalhar sábados e ninguém pagava minhas contas não, depois de anos estudando a bíblia descobri que nenhuma igreja guarda o sábado simplesmente porque era para os judeus e apontava para jesus Cristo e se cumpriu nele na cruz do calvário, não existe problema nenhum em guardar sábados o problema é atacar quem não guarda , leia colossenses capítulo 2 vers 16 e 17.... ninguém pode ser julgado por comidas luas novas e sábados..... sábados.... Gálatas diz que ninguém pode ser julgado pelas obras da lei, jesus resumiu toda a lei em dois mandamentos, coisa que adventistas desconhecem amar a Deus e ao próximo, são seguidores de Ellen white que essa falsa profeta distorceu a a bíblia quase que totalmente com as ideias absurdas dela !!! Visões e revelações que estão fora da bíblia corre fora meu irmão, ainda que um anjo do céu vos anuncie outro evangelho seja anátema...esse foi o ensinamento do maior apóstolo da bíblia apóstolo Paulo !!!!! É o que mais Ellen white fez....entregar visões e revelações que estão totalmente diferente das escrituras sagradas é só ler os livros absurdos dela e comparar
@@AndreSouza-hc1ib ¹⁹ Qualquer, pois, que violar um destes mandamentos, por menor que seja, e assim ensinar aos homens, será chamado o menor no reino dos céus; aquele, porém, que os cumprir e ensinar será chamado grande no reino dos céus.
Mateus 5:19
@@AndreSouza-hc1ibvocê nunca foi um adventista. Você pode ter passado por lá, mas nunca foi de lá. Você ama a mentira e a verdade lhe incomoda.
@@ebemilsonferreira6003 então você rasga a bíblia porque Paulo ensinou que ninguém será justificado pelas obras da lei...ensinou aos Gálatas e vocês ensinam que sábado salva são mentirosos porque aos colossenses capítulo 2vers16 ...Paulo ensinou que ninguém pode ser julgado por comidas luas novas e sábados.... sábados..... sábados....
Se a bíblia é mais importante que Ellen white, você tem que decidir, ou a bíblia ou essa falsa profeta, a bíblia diz que não pode ser julgado por sábados... hipócritas... Leandro quadros e Rodrigo Silva ensinam que não salva , e existem livros dessa falsa profeta ensinando que sábado importa em salvação
Pastor o Sr tem algum vídeo sobte o dom de linguas ?
Pior que não amado
Ezequiel Gomes está na primeira prateleira de debatedores. Que ministério importantíssimo! Pr. Ezequiel dá argumentos sensacionais e que nunca havia visto. 😮
Eu só vejo o Ezequiel passando vergonha por não saber fazer uma exegese simples.
Excelente debate !
Cara o Ezequiel é um show no debate 🙏🏽
Ezequiel jantou o tio que defende a guarda do domingo.
O debate foi um fogo!
Sou adventista e tenho a mesma visão do pastor Ezequiel, mas lembrando aqui, que o Tiago que escreve a carta, ñ é o apóstolo, e sim, Tiago o irmão do Senhor Jesus !
Que cara chato sem educação,nao respeita a vez do pastor Ezequiel agurmentar.
O apresentador não deveria se intrometer no debate!
Ele foi tranquilo
Muito bom gostei do debate
Parabéns, Ezequiel. Deus está contigo
Parabéns Joaquim, acender fogo hoje em dia demora 10 vezes menos tempo do que escovar os dentes!!!!
sabado e biblico nao adventista
@@paulinocrispim1540 fato.
Só complementando, o fato de alguns sabatistas darem mal exemplo não isenta da obrigação de obedecer o preceito do sábado. Ninguém aceitaria uma argumentação do tipo: "Ah tal igreja prega contra o adultério, mas os membros todos adulteram, então não preciso guardar esse mandamento". Ridículo né?
P😅😅😅😅😅
P😅😅😅😅😅
😅😅😅llllllllllll0oio
excelente!!! baixei aqui pra analisar os argumentos.
Gostei da sua fala para argumentar que não vale o termo "subtendido" apenas o "ipsis litteris" quem com ferro fere com ferro será ferido😂 muito boa sua colocação 👏🏽👏🏽👏🏽
O pr não deixa o Ezequiel falar...aff
SE O SÁBADO ERA SÓ PARA OS JUDEUS,ME RESPONDAM POR FAVOR,QUEM ERA O JUDEU QUE ESTAVA NA CRIAÇÃO? PORQUE O SÁBADO FOI INSTITUIDO NA CRIAÇÃO.
Na criação não tinha o mandamento do sábado,
@@marciodossantoscosta8628 Tinha sim.
@@znakigenises3254 mim mostra
Meu Deus onde chegamos!!! Ver uma pessoa que se diz pastor afirmar e defender que não devemos observar um dos mandamentos, realmente é o fim do mundo. existem muitos equívocos do ponto de vista da hermenêutica e da exegese nas falas desse Joaquim.
Gálatas 2:19-21 NVI
[19] Pois, por meio da lei, morri para a lei, a fim de viver para Deus. [20] Estou crucificado com Cristo. Assim, já não sou eu quem vive, mas Cristo vive em mim. A vida que agora vivo no corpo, vivo‑a pela fé no Filho de Deus, que me amou e se entregou por mim. [21] Não anulo a graça de Deus, pois, se a justiça vem pela lei, Cristo morreu em vão!”.
Nem assisti ainda mas se foi com o Ezequiel ja sei que teve nocaute!
É uma pergunta meio idiota. Desculpa Rodrigo.kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk. morri
Melhor parte kkkkkkkkk
Sábado no Novo Testamento Lucas 23:56
O debate foi ótimo, o pastor Joaquim usa os mesmos argumentos sem fundamentação bíblica que todos os que são contra o sábado usam. Mas na minha opinião isso somente fortalece a relação com o sétimo dia.
O cristão tem que fazer uma pergunta: existe um dia para guardar? Se existir tem que ser o sábado, não há como defender outro dia.
Ele comoçou o debate defendendo que não tem um dia de guarda que todos os dias são iguais, depois disse que o dia de guarda foi subistituído pelo descanço em Cristo e depois terminou o programa defedendo o domingo como dia de guarda. O Ezequiel precisava questionar isso, qual dos argumentos que ele apresentou ele acredita, não tem como sustentar todos.
Teve a participação do Rodrigo custodio o Guro dos pastores anti adventista, e na oportunidade fez uma pergunda besta demostrado que teologia não é seu forte kkk.
Entre todos os agumentos o que parmence que o Sábado é o dia do Senhor abençoado e santificado.
Bipolaridade, má interpretação e argumentos espantalhos são a bagagem teológica dos antisabatistas.
Se f.... Rsrs
Que horas vc batizou os dois Ezequiel? Foi assim que acabou o programa? Haha
O debate no geral foi bom no que diz respeito a defesa da fé adventista, entretanto, houve um momento em que pude perceber uma certa falta de preparo do irmão Ezequiel qdo seu opositor citou Ellehn White de forma propositadamente equivocada, ardilosa com o propósito de desvirtuar a verdade. O texto citado pelo opositor é dito como se a escritora tivesse feito a afirmação para os cristãos antes do surgimento da lei dominical, o que no original é dito que a partir de tal lei, aí sim o sábado será (futuro) a pedra de toque entre os que servem a Deus e os que não o servem.
Ezequiel não entre nas perguntas dos debatedores. Deixe ele se virar para se explicar. Parabéns por sua educação e clareza nas explicações. Deixou ele na sinuca de bico e tentou ganhar no grito. Kkkkk
Ezequiel, tu é fera! Só foi infeliz na forma que você falou sobre Ellen White, eu consigo entender mais ou menos o que você quis dizer, ou pelo menos tento, mas sei que algumas pessoas que não são Adventistas interpretarão e usarão de forma mal intencionada pela maneira infeliz que você falou.
"O sábado foi os termos de uma aliança que foi digirida só aos judeus."
Todos os dez mandamentos foram, meu querido. Agora, o cristão tem problema com os dez ou só com um?
E outra, se público fosse fator determinante para obediência de mandamento o único mandamento a ser seguido pelos cristãos hoje deveria ser o segundo grande mandamento, porque este foi o único mandamento que foi destinado a um público gentio (Detalhe: por meio de epístola e só aos Romanos... Cf. Romanos 13:8), tanto em Deuteronômio 6:4-5 como em Mateus 22:37-38 e passagens paralelas nos evangelhos sinóticos o primeiro grande mandamento só foi dado a um público israelita.
Mas olha só que surpresa!!! Os antinomistas dizem que a lei foi reduzida em duas, mas uma delas foi dita só para israelitas e a outra foi dita para israelitas e uma vez por epístola aos romanos.
O problema que o pastor não adventista quer a os adventistas guardem o sábado de forma rígida demais e Jesus ensinou como guardar o sábado de forma racional, branda e saudável. Eu sempre guardei o sábado mesmo quando nem conhecia a Igreja e a doutrina adventista, pois a bíblia é muito clara e direta sobre o assunto.
Argumentaçao sensacional...