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いい回だった
登山だけじゃないよな。釣り人や自転車やら色んなとこでモラルの低下を感じる。
9:15モラルの低下を糾弾する話なのかと思ったら、冷静な視点を聞けて良かったです。
その道で長い方から、率直な話が聞けて良かった。
登山客もさることながら、国の方も問題だと思う。国立公園なら登山道を何故、直接国が管理し整備しないのか！？。「人手不足」と言い訳しいる。大事なことを「面倒で実益にならない！」と言って民間人に任せ。それも山小屋の経営者に任せ「自分達は何もせず・・」でいる。環境庁はもう少し責任感と自然保護の意識を持ってもらいたい。
そのくせ予算は一丁前にとってますからな
う～ん、どうだろうな～。環境省は省庁の中で最も「格下の部類」と呼ばれてるからなぁ。毎年の予算確保も発言権、弱いらしいし。。。ネットで酷いのになると「あってもなくても良い省庁」って、格付けされてて思わず笑ってしまった。稀に自然保護関連の質問をその窓口に電話するとエライ腰低いんだよな(笑)
こういうブームとかって、インフルエンサー経由で広がって行ったりだとか、そういう現地の人とはかけ離れたところで進んでいくから実際にやってみた時に本当の作法が分からなかったりする。登山したかったら近くの山から始めて色んな人と話しながらとか、自転車やバイクだったら近くのお店でちゃんと話を聞いてみたりする、ある種のネット時代だけど逆にローカルな繋がりが本当に大切だと思う。
エアプか？案外ベテランのおっさんが好き放題やってたりしてるんだぞ
@@きままなつもり なんでベテランって分かんだよ。超能力者かよ。
登山者のモラルが低下したというより、登山やる人が増えてモラルの低い人の絶対数が増えただけだろう
「違法じゃないなら大丈夫」↑アベプラのコメンテーターさんにも居るこの考えがモラル崩壊の大きな要因だと思う
別荘に行ったら知らん人が住んでるとか怖すぎる
山でも平地でも人の家勝手に入って泊まるってかなり気が触れた人達の所業だと思うわ
富士山に4回登ったことあります山頂で朝日を待つ時間があり、山頂は夏でも気温が5℃程度、風が吹きさらしで体感温度はマイナスの温度にもなります寒すぎてトイレの小屋が満室になってトイレできない状態とかありますね
山男はスカッと生きていてくれ憧れでいてくれ
そーいうイメージが強いが玄人肌になるほどドロドロしたコンプレックスの塊で曲者が多いのよ、実は。初心者含む一般ハイカーの方が普通な感じです。
どこかのお寺のトイレご厚意で一般開放されてたのにハイキングコース近くで雑誌にも掲載されてて何か勘違いした利用者がマナーも守れない使用を繰り返して撤去てのがあったね
本当に最悪だね。トイレ近いとか体調とかによって、どうしても使いたい人が使えなくなってしまう…
色々勉強になりました✨
登山を有料制にして山の景観を保つか、人数制限をして秩序を保たせるしかないのかもしれませんね。誰でも、気軽にというのは限界を通り越して無理があるのでは。。
そしたらお金を出さずに山に入る人が問題になるんだろうな山の周り全て監視するなんて不可能だし
なんでモラル持ってる普通で大半の登山者が、一部の思考停止のパッパラ入山者のために入山料なんて出費しなきゃならんのだ？
なんなら軽い免許あるいは、講習をもう法律で義務付けるべきな時代なのかもしれんね
有料制いいですね～。登山者も減れば管理もし易いですし、罰金を高額に設定すれば抑止力にもなりますね。
@@ヤス-l4b 山行時に腕章やバッジなど付けるのを当然の風潮にすれば、資格所持・不所持は一発で判明できる。登録ナンバーも整備すれば、なんか起きた時（遭難・事件）に役立つね。ただ、適用する山と適用しない山を分ける必要があるかもな。例えば…森林限界線を超える山、山小屋・避難小屋が一般ルート上にある山などは資格必須。高尾山・筑波山・金剛山（大阪）・六甲山などのハイキングは資格不要。線引きが難しい課題。道徳観も作法も心得てる大半の登山者目線を考慮してあまり厳しくしないようにしないと今度は山離れが進むだろうなぁ。自然体験できなくなるとそれはそれでヤバい国民が増えることになる。
不法侵入なんだからちゃんと警察に相談して罰は別として、メディアでも取り上げてほしい。
山小屋ではホテルでは無いので、悪いですけど…飛び込み夕食付けて！の客には毎日驚いた。その数ほどに、ドタキャンもほぼ毎回ある。布団に2人、3人の時もあるよ（雨で停滞して外に行けない）なども。スタッフは、お客さんに全ての布団を貸し出し、台所でシュラフで寝る。避難小屋である事はそう言う事。自分も登山するけど、お客様にならない様にしなくてはいけない。様では決して無い山では！
山小屋の運営者の視点でのお話、マナーが必ずしも悪化していないという意見が聞けて良かったです。SNS等でマナーの悪い登山者が取り沙汰され、目立つようになっているのですね。
伊藤さんの話を平石アナが遮りすぎ。
入山料を高くするしがない
ていうか、この動画にある通り入山料を導入できるかできないかの話。ほとんどの山で入山料なんて取ってないよ。
山小屋は遭難救助の基地となることも有るので国はもっとちゃんと支援してあげて欲しいよ。登山道整備とか危険な場所で大きな石を動かしたりしないといけないから大変ですよ。
登山者が増えたのが原因じゃないかなと思う。そもそもが何をするにもモラルがない人っていうのは一定の割合いるように思うので。
親や祖父母世代の登山ブームの時も、民度低い連中がいて、ライチョウや熊などの生態系にダメージ与えたりもあったからね。結局母数が増えた時に、変な人の総数も増えるってだけ。
昔に比べてモラル低下の“割合”が増えたかどうか。山小屋のご主人が言っていたように慣習としてのマナー（行儀・礼儀・作法）は昔に比べて上がった事実は報告された。問題はモラル（道徳）。オレは下がってきているとしか思えない。釣り人や自転車だけでなく電車内や公共の場でも２，３０年前より低下してる。
マナー悪い人が目立つようになっただけだと思う。SNSの普及だったり、全体的なマナーの向上だったりが要因で。
未だにスマホしながら駅のホームから落ちたり（踏切で轢かれたりもあったな）、自転車に乗ったり、頭がどうかしてんのか？何でマンガ読みながら歩くのは危険て認識はあってやらないし、それでも時々歩き読みしてると注意される光景を見るが、スマホもマンガも同じってなんで考えられないんだ？こんなの昔はなかった。こんな感覚で登山してんのか？行儀とか作法とかの問題か？まきぞい喰って事故りそうだ。モラル低下としか思えん。
私もこの意見です。モラルがない人が常に１割いるとして、登山が趣味という人が１％だとするとモラルがない人は「そもそも来ない」可能性が高かったものの、たとえば３０％もの人が訪れるとモラルがない人がそこそこ現れて当然という気がします。
登山とキャンプを混同してる人はちょいちょいいそう。
実は一緒なんですよｗ
@@taroyamada6685同じスタンスでいると迷惑がかかるって話しをしているんじゃないの？
@@mandm.s スタンスの話なら登山感覚でキャンプする人もいないしキャンプ感覚で登山する人もいないよｗ実はこの動画内で批判されている内容ってキャンパーからも批判が来るレベルなんです。
@@taroyamada6685 じゃーなんで「実は一緒w」って発言してるの？ 山登り中に火を焚いてコーヒーを飲む人は山登りではなくてキャンプの意識なのでは？というのが私の見立てです。 ヒマラヤの山頂でコーヒーを飲む登山家とは全然違うのにキャンプみたいなノリで火を焚いてるわけでしょ？
@@mandm.s 「BBQのノリで」と言うなら理解できます。キャンプも火を直に焚いちゃダメですよ。焚き火シートの上に焚き火台をのせその上でですね。ゴミや炭は指定の場所がなければ必ず持ち帰りです。あの場面でキャンパーなら「シングルバーナーでお湯を沸かす」と答えるかと思います。
山登ってみたくなった
やる人が増えればモラル無い奴が増えるのは必然全て金で解決が一番だと思う
アナウンサーの方がうるさいのが残念です
この山小屋の経営者の方、好きだわ
良心に委ねた結果この現状なんだから、違う方法を考えなきゃいけないと思う。料金を取ってその金で清掃業者を雇うとか
昔の登山者のモラルなんて今じゃ考えられないくらいひどかったけどね最近はSNSで目につきやすくなっのもあるけどモラルが低いって認定が厳しくなった気がする
普通に窃盗犯とか、山での殺人事件すらあったからなあタバコのポイ捨てとかは確実に昔の方がひどいはず
正直現在の方がモラルの平均は上がっていると思いますしかし趣味の多様化や簡易に手に入る情報のせいで不勉強であったり覚悟がなくても目新しかったり映える趣味を始めてしまう人は確実に増えているため、結果として悪意のないモラルが低いように見える行いは増えている気がします
登山で遭難して発見されなかったら、退職金とか保険金出なくなるから絶対に複数人で安全第一が重要だよ
5歳児を登山させるって…
それな
登山ルートにもよりますが低い山なら案外居ますよ
山だけでなくキャンプ場、海自然にや他の利用者に対するマナーがなってない人たちが本当に多くなってきた。こういう人たちは日常的にマナー違反しているんじゃないかと思うんですが…どうすればいいのか。
ストレスたまる仕事してる人が周りの評判も大事だし普段はきちんと真面目に生活しているが遠出したキャンプ地とかだと知り合いに合うわけがないからと羽目を外して大騒ぎしてしまう話も聞いたことありますよ。
マナーてなに？金払ってるの誰か分かってる？
@@Gma942cama マナーに形は無いし価値観と共に変化するものだけれど、マナーの本質とは「他人を思いやる気持ち」だと思います。お金を払っているかどうかは関係ありません。これは僕の感想ですが、礼儀正しい人はカッコいいし尊敬します。
@@Gma942cama 周りや次に使う人に迷惑をかけないように心がけるのがマナーで、金を払っているかどうかは関係ない。
@@mandm.s 何言ってんだ？君は漫画見過ぎでは？
富士山とか登山者が多く標高の高い山は入山審査があってもいいと思うけどな。関所で装備が不十分（足りない場合は関所の売店で購入又はレンタルできる様にする）だったり、大凡登山で使う様なものでないナイフなどの危険物や焚き火をする道具、ドローンなどの禁制品を持ち込んでいないかなどの持ち物を検査をしたり、登山計画を審査したりすればこういう事はある程度防げると思う。
そこまですると結構予算が要るんじゃないか？富士山だけでなく日本アルプス・八ヶ岳クラス・北海道は数知れず、高山植物が有名な山も該当するんじゃ？各山にある複数の登山口に検問所だろ？
@@toshizo_hijikata 売店や登山具のレンタルとかである程度収益は見込めると思うけどな。入山者が多い山程、初心者とかライトに登山を楽しもうとしてるそういったサービスのお世話になる人も多いだろうし。
山小屋の方が、全体のマナーはむしろ良くなっているという発言はなぜかスルーされるコメント欄😅おれもマナーは格段に良くなったと思う。当時SNSがなかっただけ。昔の山はゴミも排泄物も酷かったよ。今は山でゴミ見ないなー。
山だけでなく湿原や高原でも大人が子供と一緒にはしゃいでマナー違反を堂々とおこなうことをよく見ます。本来マナーを教えるべき大人がこうでは将来どうなることやら。
山は気持ちいいだろうが危険性も高い。それがわからないで、軽く行ってしまう人多すぎ。５歳で富士は早いでしょー😅両親は山に慣れてる人であってもこどもは体力が追い付かない。まして、慣れない登山なんか。富士行く前に、きっちり、練習も必要だと思う。
５歳児だったらまずは天保山からですね。
登山やキャンプももっと高額にして人数減らすのが1番いいと思う。徴収する際に講習受講必須でルールをやぶったら罰金。その分を維持やレスキュー等の資金にまわして欲しい。
環境の整備費用については駐車場代とかバス代に入山料を上乗せした価格に設定しておけば？北アルプスなら新穂高駐車場、上高地/中房/七倉/折立のバスをこれで抑えたらほとんど徴収できる気がするが
マナーが守られずモラルが低下して他人に迷惑を掛けるようになれば、ルールや法律で縛るしかなくなる訳だが😂
これまでを振り返り大便をもよおした際の砂をかける方向、分量が誤っていたかもしれません。反省してます。
登山道の整備とか小屋の管理人や地元の山岳会だよりにしているのがほとんどなんですよね。以前よく登る山域の自治体にふるさと納税したことがあり利用用途に「登山道の整備」と指定したところ、そこの山域は自治体が管理しているわけではなかったらしく残念ながら違う用途で使いましたという連絡をいただいたことがありました。
封鎖中の山小屋は施錠しても緊急避難で頻繁に壊されそう。
そういう本有ったよね。山小屋が乗っ取られてそのうちその人を受付にしたという実話
昔からもいた一定数のモラルのない人が、SNS普及によって、明らかになってきたってことなんじゃ？
登山に限らず”モラルの低下”は止まりません。”躾”家族の中で、地域の中で、行われていた時代はまだ救われていました。最近よくいろいろな場面で見かける子供を連れた親のモラルの無さ、その子供にモラルの意識が生まれるわけがありません。
伊藤さんは昔の酷かった時代を知ってるからこそ、不法侵入されてもよくあることとして処理できたのかもね。マナーが悪くなってるのはSNSで目につくようになったのとライト層がTH-camとかの影響で増えたこともあるけど、逆にネットの情報でマナーを守ることも当たり前の認識になってきて、ほんとに両面あるんだろうなあ
登山者のモラルが下がったのではなくて、モラルのないヤツが登山をはじめた。
富士山の入山料は任意だか1000円ですよね。もっと高くするべきでは？
そもそも、トイレにまず普通の人はカップ麺とかビニール袋なんて、流さない。しかも1キロ分もつまりもう意図的にその山小屋に復讐したかったとか、あるいはマジでただの狂人
こういうのってコロナ渦あたりから徐々に増えてきてるイメージ山だけじゃなくて、釣り人とかもそうだし
事前に入山料を徴収し、その時点で重要事項を説明し、署名をもらうとかやるしかないのかな。
@@takomaru614遊漁券みたいな仕組みだったらそれなりに機能しそうだけど無理かな？
山登ったことなさそう
@@takomaru614 標章着けてなかったら罰金とか不法侵入で所轄警察署に通報されるとかではいかんのか？全数管理せんくても登山者の相互監視機能がある程度は働くでしょ
既にコメント返しで察しつくでしょうが、今回のゴミ問題は❝一部❞の道徳心のない入山者がやらかした特殊なケース。大概の一般ルートの登山道は整備されてて綺麗で山小屋も綺麗。問題はコロナや慣習の変化で山小屋経営が辛辣になってる事。入山料で解決しようとすると真面目で道徳心のある❝大半❞の登山者がバカを見る事になる。
@@ryoheii3372 登山者の相互監視機能コレしかないのかなぁ。。。とにかく輩の身元を割ってやるくらいの監視が出来ないと。。。監視カメラやドラレコとか、相当するモノが思いつかない。イヤな世の中になったなぁ。。。
入山料は、必要でしょ。登山道、トイレ、山小屋などある山では、管理費がかかるからね。登山する時には、登山届を出す、入山料を払って許可される形にすべき。違反者には罰金刑する登山道口には、監視カメラつける。これで解決するのでは？
11:49 竹中の伊藤さんへの表情よ…
片方の山小屋に関しては伊藤さんは扉を壊されて利用された、なんて限定して言っていないのにいつの間にか誰かが扉を壊して侵入してその後に続々と利用者が現れたと決めつけて進行するのもどうなのかと思った。
登山者だけでなく…令和の今全てモラル低下で草
神社参拝者のためのトイレを勝手に登山者にトイレを使わせていたガイドもいて汚されてしまったのでトイレを撤去した。
自分も雪山登山するけど、今雪山で出会う人ほとんどアバランチギア持ってない、どういう神経できてるのか理解出来ない。
もうマナーと善意で管理できない時代ですから、ルールと罰則を設けて、しっかりお金も頂戴するシステムが必要と思いますけど…
お金を徴収するのにもお金や人手が必要だから簡単ではない。
結局、何らかの施しが要るんでしょうけど、人件費や諸々のコストがかかり、加えて良識ある大半の登山者がバカを見るような施行はできないのが問題点。
@ihjima1123 で、だれが申請を受理してだれが料金取るの？
日本人の思い込みって思い込みってすごいねマナーは昔から変わってないと当事者がいってるのに伊藤さんの話きいてないね。登山道の整備などが善意のボランティア活動で運営されている面に関しては登山料はとるべきだとおもったけど
@@tensa7493 「マナー」は 全体的には 良くなってる 。一部の登山者とは言えない新手のジャンルが参入していてそいつらの「モラル」が問題。と、動画内で山小屋の主人が言ってるでしょ？どのみち、山小屋経営や登山道整備、環境保全はひっ迫してるから、入山料（のよう金銭）は取るべきなんだろうけど、どの山に、どうやって、どれくらいの予算がかけられるかが問題なんだと、「ココ10年すったもんだしてる」と、動画内でも言及されてる。登山者である私は「一律に登山者全員が入山料を徴収される」には反対。理由：登山者の大半はマナーが良いから。
山に監視カメラとか風情もなにもあったもんじゃないな。そういう都会の相互監視と現代技術のわずらわしさから解放されるのが自然なのに。山をカジュアルにしすぎたのが問題で、もっと昔のように生死に関わる試練のような存在に戻す必要があるのかも。
山登りを健康的で爽やかでオシャレな趣味に喧伝しすぎたな、綺麗で美しい景色や一歩間違えれば死ぬかも知れないというヒリヒリした体験を味わう本質的にはシャブやギャンブルと変わらないものだという事を理解して登山をやってほしいものだな。
@@炭酸好き 少し過激に見えますが同感です。いまは何もかもが自分を飾るためのアクセサリとして使われる時代です。
もはやモラル以前の問題な気がする…笑
野口ケンさんが全勢期の頃から日本人登山家のマナーの悪さは問題になっています。橋本元総理の登山グループなど。
無人でいいから入山料回収BOXを登山口に設置すべきだと思う100％ではないだろうけど殆どの人はお金入れてくれると思うよ
昔は１つの布団に三人とか良く有ったよ。夜中にトイレから帰って来ると部屋にすら入れなくて仕方なく廊下で寝たことも有るよ。
伊藤さんの若者口調ワロタ
モラルやルールは人づてでは伝わらず 理由も含め丁寧に説明し納得させてくれる人が必要日常生活においてはそのようなルール、マナーを学校、親から学ぶ事ができるが、日常と異なる山についてはそのような団体や人は元々多くないましてや登山人口の間口が広がった今では山のルール、マナーを理解していない人が多いのは当然教育を施せば多少被害は減ると思うが、街でもルールやマナーを守らない人が一定程度いることを考えれば登山人口が多いうちは大きな効果は見込めないのではないか前回ブームの1970年代あたりもそうだったブームには波があるので、入山規制をかけないのであればブームが去るまで待つしかない
昨日のビーチじゃないが登山料をとるのもいいかも
昔の人間も別になんてモラルなんてないやん。ポイ捨ても普通やし。マナーない奴なんて山じゃなくてもおるし。普通に生活しとる。見かけて注意して逆恨みされる。なんでゴミはゴミと諦める。
先日の海の管理費？徴収ではないけど山にも入山料を設定して管理しなければならない時代が来たのかな…
宿泊料3万取ればいいんじゃないの？払えない人は高尾山行けよ
自然保護とにわか排除の為、入山料として5000円とか取れば良い
ほんとそれ。その徴収したお金はボランティアの活動費にしてほしい。
@@takuyakobayash_ 稼いだ金でボランティア？
１０００円くらいだろ。一つのルートに１日に１００人登る山なら可能かも。一つのルートの登山口に４人職員を置いたとしても、単純計算だと１０００円✕１００人＝１０万円 ４人で割って一人２万５千円の日当（諸経費抜き）これくらいじゃないと職員は「やってらんね～」ってなるし、これ以上高いと山離れがすごい事になるだろ確実に。
っていうか「山小屋の利権」にも切り込んでほしいね。
飛び付きファッション連中多いからね。すぐ飛びつくww 山は甘くないで。とにかく飛びつくな群れるなあり地獄におちるぞ
山男喋りゆっくり過ぎる
都度入山料を取るのは非現実的でしょうから、遊漁料みたいに事前に購入しておいて、抜き打ちチェックされる方式はどうですかね。
結局それで縛られて損するの自分たちなのにね、
そうコロナ前は山小屋の辞書に定員なんて文字は事実上なかった。盆休みとか混雑しているときだと畳一畳のスペースに３人寝るなんてザラだったしなあ。今は逆に山小屋の定員が厳しく守られるようになり過ぎて宿泊予約が取れず、富士山とか日帰りの弾丸登山が問題になってる。外国人登山者も急増してるし、国も観光立国とかいうなら山小屋の経営をもっと支援すべき。今は登山者が増えすぎたかな。百名山ブームとか中高年登山ブームとか、これらも撮り鉄と同じでメディアの影響が大きいかも。だけど、基本的には山など自然は全ての人に開かれているべきものであって、火山活動などでよほどの危険がある場合でない限り入山規制などはできるだけ避けるべき。マナーは確かに昔の方が悪かったかも。登山道の道端にお菓子の包み紙が落ちてるとか普通だった。
馬鹿と煙は高いとこが好き
訪日外国人も増えてるからねぇ～
「郷に入っては郷に従え」これに尽きると思います。
どっちが汚物なのかわからないですね
本質的な問題は「他人に注意できない」大人が増えてしまったこと
他人に注意できない環境になってしまったことよ正しい注意であれ誹謗中傷だ！ハラスメントだ！って言いながら動画の一部切り出して晒す奴がいることが問題
@@見える子-n7e 結局、そこだよ。一番ヤバいと感じるのはくだらないコンプライアンスを盾に正しい言動を封じる ❝卑怯❞ な奴が増えたよ。モラルない奴が増えた、最も顕著（数量）で、最も分かりづらい（質）証拠。昔は卑怯が一番 ❝いわれて恥ずかしい事❞ って、認識があった。よりくだらないコンプライアンス成立に躍起になり加速する。
近所のガキを叱ると警察に通報されてしまう時代に「他人に注意すること」を求めるのは酷だと思う
あと危険で閉山中とかのところに行っといて助けてもらうために税金使ってんの図々しいと思う。
結局、登ることを観光の一環として、登りやすくしちゃったから、お客が殺到するんでしょ。変な奴に登ってほしくないなら、登るハードルを上げるしか手はないよ。富士山だったら、一合目から登らせるとかいいと思うが。
避難小屋に宿泊することを前提とした入山はやめてください。避難小屋は、危ない場所だからあるんです。
海や山でもマナー守れない人がいるんだから普段の街中もマナー守れない人多い。誤ったネット情報も多いから正しい知識を身につける事を願います。
ちょっと高額な入山料を取るけど、実は下山時にパス返却すれば半分キャッシュバックってすれば、事前に何も調べて来てない一見さんを回避できるんじゃないかな。
登山許可証(運転免許証)みたいに試験が必要じゃない
ちょっと話が違いますが、トレランも嫌です。日本の狭い登山道を走ってくるのはマジで危ない。
入山保険を必須にして払ってないやつは何かあっても救助しない、このぐらいやってやればいいんでないの？保険で支払った金はレスキュー費やこういった山小屋やトイレなど整備する費用に充てよう日本人は保険大好きだから払うでしょ、あとはセットで入山届の提出
マナーの悪さは今に始まった事じゃないからなぁ。ブームやコロナ明けの開放感から人が増えたってだけじゃないかな？一般的なハイシーズンは行かないに限る。
5歳が富士山に登ろうとするな🤣
知識やマナーなどカリキュラムを取得した人が入れる資格制度にするしかないんじゃ常識を求めるには限界があるという考えの切り替えが重要
最後にその話をしてたけど見てないの？入山を管理するお金がないんだってさ、そんなのに税金使われちゃたまったもんじゃない。昔ながらのオッサンは決まって「資格制度に」っていうよねｗ考えを切り替える、惜しいね～まず自分から切り替えよう。ブーメランになってるよ。
@@マスク-r5h じゃあ何もできないで10年も経っているんだから諦めるしかないと動画は伝えているのかな？そのリテラシーでは都合悪い部分は聞けないのかな？あなたの言うお金って税金でしか集められないのかな？変えようともする意思もないのに動画の通りの意見をマウントとって稚拙な攻撃するのもダサくない？動画を見ただけの意見ってブーメラン以前の問題じゃない？まぁ最後まで動画を見て出演者の通りに意見が言えて偉いねって言ってあげればいいのかな？考えを切り替えられない、情けないね～まずリテラシーを広げてみよう。引きこもり思考になってるよ。
コロナ渦の時はある意味平和だったwwwwwwwww
今回はなぜか眠くなってきた・・・
自分がゴミ捨てた時に周りのみんなも捨てたらゴミ1個じゃなく何万倍にもなるそんなことに想いを馳せられない人が自然を味わうことなんてできないだろ。やめろ
色んなところでモラル低下はありますね
1人の焚き火で山が全焼とか本気で洒落にならない。正直、厳罰に処してもらいたい。
安達太良山って智恵子さんの故郷だよね、高村光太郎の智恵子抄の・・・・。
不法侵入はアウトだと思うけど、焚き火とかはモラルとかマナーだって言うなら、別にやったっていいだろ。ダメな根拠がわからないまま終わった不毛な回
全くそんなつもりはないだろうけど 8:47 「ゴミがあるからゴミが集まるように、（登山道で）焚き火があったら焚き火していいんだなと考えるゴミが集まる」みたいな感じにｗま、ゴミだわな。
ご視聴ありがとうございます。
高評価、動画への感想お待ちしております。
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いい回だった
登山だけじゃないよな。釣り人や自転車やら色んなとこでモラルの低下を感じる。
9:15
モラルの低下を糾弾する話なのかと思ったら、冷静な視点を聞けて良かったです。
その道で長い方から、率直な話が聞けて良かった。
登山客もさることながら、国の方も問題だと思う。
国立公園なら登山道を何故、直接国が管理し整備しないのか！？。「人手不足」と言い訳しいる。
大事なことを「面倒で実益にならない！」と言って民間人に任せ。それも山小屋の経営者に任せ
「自分達は何もせず・・」でいる。環境庁はもう少し責任感と自然保護の意識を持ってもらいたい。
そのくせ予算は一丁前にとってますからな
う～ん、どうだろうな～。
環境省は省庁の中で最も「格下の部類」と呼ばれてるからなぁ。
毎年の予算確保も発言権、弱いらしいし。。。
ネットで酷いのになると「あってもなくても良い省庁」って、格付けされてて思わず笑ってしまった。
稀に自然保護関連の質問をその窓口に電話するとエライ腰低いんだよな(笑)
こういうブームとかって、インフルエンサー経由で広がって行ったりだとか、そういう現地の人とはかけ離れたところで進んでいくから実際にやってみた時に本当の作法が分からなかったりする。
登山したかったら近くの山から始めて色んな人と話しながらとか、自転車やバイクだったら近くのお店でちゃんと話を聞いてみたりする、ある種のネット時代だけど逆にローカルな繋がりが本当に大切だと思う。
エアプか？
案外ベテランのおっさんが好き放題やってたりしてるんだぞ
@@きままなつもり なんでベテランって分かんだよ。超能力者かよ。
登山者のモラルが低下したというより、登山やる人が増えてモラルの低い人の絶対数が増えただけだろう
「違法じゃないなら大丈夫」
↑
アベプラのコメンテーターさんにも居る
この考えがモラル崩壊の大きな要因だと思う
別荘に行ったら知らん人が住んでるとか怖すぎる
山でも平地でも人の家勝手に入って泊まるってかなり気が触れた人達の所業だと思うわ
富士山に4回登ったことあります
山頂で朝日を待つ時間があり、山頂は夏でも気温が5℃程度、風が吹きさらしで体感温度はマイナスの温度にもなります
寒すぎてトイレの小屋が満室になってトイレできない状態とかありますね
山男はスカッと生きていてくれ
憧れでいてくれ
そーいうイメージが強いが
玄人肌になるほどドロドロしたコンプレックスの塊で曲者が多いのよ、実は。
初心者含む一般ハイカーの方が普通な感じです。
どこかのお寺のトイレご厚意で一般開放されてたのにハイキングコース近くで雑誌にも掲載されてて
何か勘違いした利用者がマナーも守れない使用を繰り返して撤去てのがあったね
本当に最悪だね。トイレ近いとか体調とかによって、どうしても使いたい人が使えなくなってしまう…
色々勉強になりました✨
登山を有料制にして山の景観を保つか、人数制限をして秩序を保たせるしかないのかもしれませんね。
誰でも、気軽にというのは限界を通り越して無理があるのでは。。
そしたらお金を出さずに山に入る人が問題になるんだろうな
山の周り全て監視するなんて不可能だし
なんでモラル持ってる普通で大半の登山者が、
一部の思考停止のパッパラ入山者のために入山料なんて出費しなきゃならんのだ？
なんなら軽い免許あるいは、講習をもう法律で義務付けるべきな時代なのかもしれんね
有料制いいですね～。
登山者も減れば管理もし易いですし、罰金を高額に設定すれば抑止力にもなりますね。
@@ヤス-l4b
山行時に腕章やバッジなど付けるのを当然の風潮にすれば、資格所持・不所持は一発で判明できる。
登録ナンバーも整備すれば、なんか起きた時（遭難・事件）に役立つね。
ただ、適用する山と適用しない山を分ける必要があるかもな。例えば…
森林限界線を超える山、山小屋・避難小屋が一般ルート上にある山などは資格必須。
高尾山・筑波山・金剛山（大阪）・六甲山などのハイキングは資格不要。
線引きが難しい課題。
道徳観も作法も心得てる大半の登山者目線を考慮してあまり厳しくしないようにしないと
今度は山離れが進むだろうなぁ。自然体験できなくなるとそれはそれでヤバい国民が増えることになる。
不法侵入なんだからちゃんと警察に相談して罰は別として、メディアでも取り上げてほしい。
山小屋ではホテルでは無いので、悪いですけど…飛び込み夕食付けて！の客には毎日驚いた。その数ほどに、ドタキャンもほぼ毎回ある。
布団に2人、3人の時もあるよ（雨で停滞して外に行けない）なども。スタッフは、お客さんに全ての布団を貸し出し、台所でシュラフで寝る。
避難小屋である事はそう言う事。
自分も登山するけど、お客様にならない様にしなくてはいけない。様では決して無い山では！
山小屋の運営者の視点でのお話、マナーが必ずしも悪化していないという意見が聞けて良かったです。SNS等でマナーの悪い登山者が取り沙汰され、目立つようになっているのですね。
伊藤さんの話を平石アナが遮りすぎ。
入山料を高くするしがない
ていうか、この動画にある通り入山料を導入できるかできないかの話。
ほとんどの山で入山料なんて取ってないよ。
山小屋は遭難救助の基地となることも有るので国はもっとちゃんと支援してあげて欲しいよ。登山道整備とか危険な場所で大きな石を動かしたりしないといけないから大変ですよ。
登山者が増えたのが原因じゃないかなと思う。そもそもが何をするにもモラルがない人っていうのは一定の割合いるように思うので。
親や祖父母世代の登山ブームの時も、民度低い連中がいて、ライチョウや熊などの生態系にダメージ与えたりもあったからね。
結局母数が増えた時に、変な人の総数も増えるってだけ。
昔に比べてモラル低下の“割合”が増えたかどうか。
山小屋のご主人が言っていたように慣習としてのマナー（行儀・礼儀・作法）は昔に比べて上がった事実は報告された。
問題はモラル（道徳）。
オレは下がってきているとしか思えない。釣り人や自転車だけでなく電車内や公共の場でも２，３０年前より低下してる。
マナー悪い人が目立つようになっただけだと思う。SNSの普及だったり、全体的なマナーの向上だったりが要因で。
未だにスマホしながら駅のホームから落ちたり（踏切で轢かれたりもあったな）、自転車に乗ったり、頭がどうかしてんのか？
何でマンガ読みながら歩くのは危険て認識はあってやらないし、それでも時々歩き読みしてると注意される光景を見るが、
スマホもマンガも同じってなんで考えられないんだ？
こんなの昔はなかった。こんな感覚で登山してんのか？
行儀とか作法とかの問題か？まきぞい喰って事故りそうだ。モラル低下としか思えん。
私もこの意見です。モラルがない人が常に１割いるとして、登山が趣味という人が１％だとするとモラルがない人は「そもそも来ない」可能性が高かったものの、たとえば３０％もの人が訪れるとモラルがない人がそこそこ現れて当然という気がします。
登山とキャンプを混同してる人はちょいちょいいそう。
実は一緒なんですよｗ
@@taroyamada6685同じスタンスでいると迷惑がかかるって話しをしているんじゃないの？
@@mandm.s スタンスの話なら登山感覚でキャンプする人もいないしキャンプ感覚で登山する人もいないよｗ
実はこの動画内で批判されている内容ってキャンパーからも批判が来るレベルなんです。
@@taroyamada6685 じゃーなんで「実は一緒w」って発言してるの？ 山登り中に火を焚いてコーヒーを飲む人は山登りではなくてキャンプの意識なのでは？というのが私の見立てです。 ヒマラヤの山頂でコーヒーを飲む登山家とは全然違うのにキャンプみたいなノリで火を焚いてるわけでしょ？
@@mandm.s
「BBQのノリで」と言うなら理解できます。
キャンプも火を直に焚いちゃダメですよ。
焚き火シートの上に焚き火台をのせその上でですね。
ゴミや炭は指定の場所がなければ必ず持ち帰りです。
あの場面でキャンパーなら「シングルバーナーでお湯を沸かす」と答えるかと思います。
山登ってみたくなった
やる人が増えればモラル無い奴が増えるのは必然
全て金で解決が一番だと思う
アナウンサーの方がうるさいのが残念です
この山小屋の経営者の方、好きだわ
良心に委ねた結果この現状なんだから、違う方法を考えなきゃいけないと思う。料金を取ってその金で清掃業者を雇うとか
昔の登山者のモラルなんて今じゃ考えられないくらいひどかったけどね
最近はSNSで目につきやすくなっのもあるけどモラルが低いって認定が厳しくなった気がする
普通に窃盗犯とか、山での殺人事件すらあったからなあ
タバコのポイ捨てとかは確実に昔の方がひどいはず
正直現在の方がモラルの平均は上がっていると思います
しかし趣味の多様化や簡易に手に入る情報のせいで不勉強であったり覚悟がなくても目新しかったり映える趣味を始めてしまう人は確実に増えているため、結果として悪意のないモラルが低いように見える行いは増えている気がします
登山で遭難して発見されなかったら、退職金とか保険金出なくなるから絶対に複数人で安全第一が重要だよ
5歳児を登山させるって…
それな
登山ルートにもよりますが低い山なら案外居ますよ
山だけでなくキャンプ場、海自然にや他の利用者に対するマナーがなってない人たちが本当に多くなってきた。こういう人たちは日常的にマナー違反しているんじゃないかと思うんですが…どうすればいいのか。
ストレスたまる仕事してる人が周りの評判も大事だし普段はきちんと真面目に生活しているが
遠出したキャンプ地とかだと知り合いに合うわけがないからと
羽目を外して大騒ぎしてしまう話も聞いたことありますよ。
マナーてなに？
金払ってるの誰か分かってる？
@@Gma942cama マナーに形は無いし価値観と共に変化するものだけれど、マナーの本質とは「他人を思いやる気持ち」だと思います。お金を払っているかどうかは関係ありません。これは僕の感想ですが、礼儀正しい人はカッコいいし尊敬します。
@@Gma942cama 周りや次に使う人に迷惑をかけないように心がけるのがマナーで、金を払っているかどうかは関係ない。
@@mandm.s
何言ってんだ？君は
漫画見過ぎでは？
富士山とか登山者が多く標高の高い山は入山審査があってもいいと思うけどな。
関所で装備が不十分（足りない場合は関所の売店で購入又はレンタルできる様にする）だったり、大凡登山で使う様なものでないナイフなどの危険物や焚き火をする道具、ドローンなどの禁制品を持ち込んでいないかなどの持ち物を検査をしたり、登山計画を審査したりすればこういう事はある程度防げると思う。
そこまですると結構予算が要るんじゃないか？
富士山だけでなく日本アルプス・八ヶ岳クラス・北海道は数知れず、高山植物が有名な山も該当するんじゃ？
各山にある複数の登山口に検問所だろ？
@@toshizo_hijikata
売店や登山具のレンタルとかである程度収益は見込めると思うけどな。入山者が多い山程、初心者とかライトに登山を楽しもうとしてるそういったサービスのお世話になる人も多いだろうし。
山小屋の方が、全体のマナーはむしろ良くなっているという発言はなぜかスルーされるコメント欄😅
おれもマナーは格段に良くなったと思う。当時SNSがなかっただけ。昔の山はゴミも排泄物も酷かったよ。今は山でゴミ見ないなー。
山だけでなく湿原や高原でも大人が子供と一緒にはしゃいでマナー違反を堂々とおこなうことをよく見ます。
本来マナーを教えるべき大人がこうでは将来どうなることやら。
山は気持ちいいだろうが危険性も高い。それがわからないで、軽く行ってしまう人多すぎ。５歳で富士は早いでしょー😅両親は山に慣れてる人であってもこどもは
体力が追い付かない。まして、慣れない登山なんか。富士行く前に、きっちり、練習も必要だと思う。
５歳児だったらまずは天保山からですね。
登山やキャンプももっと高額にして人数減らすのが1番いいと思う。徴収する際に講習受講必須でルールをやぶったら罰金。その分を維持やレスキュー等の資金にまわして欲しい。
環境の整備費用については駐車場代とかバス代に入山料を上乗せした価格に設定しておけば？北アルプスなら新穂高駐車場、上高地/中房/七倉/折立のバスをこれで抑えたらほとんど徴収できる気がするが
マナーが守られずモラルが低下して他人に迷惑を掛けるようになれば、ルールや法律で縛るしかなくなる訳だが😂
これまでを振り返り大便をもよおした際の砂をかける方向、分量が誤っていたかもしれません。反省してます。
登山道の整備とか小屋の管理人や地元の山岳会だよりにしているのがほとんどなんですよね。
以前よく登る山域の自治体にふるさと納税したことがあり利用用途に「登山道の整備」と指定したところ、そこの山域は自治体が管理しているわけではなかったらしく残念ながら違う用途で使いましたという連絡をいただいたことがありました。
封鎖中の山小屋は施錠しても緊急避難で頻繁に壊されそう。
そういう本有ったよね。山小屋が乗っ取られてそのうちその人を受付にしたという実話
昔からもいた一定数のモラルのない人が、
SNS普及によって、明らかになってきたってことなんじゃ？
登山に限らず”モラルの低下”は止まりません。”躾”家族の中で、地域の中で、行われていた時代はまだ救われていました。最近よくいろいろな場面で見かける子供を連れた親のモラルの無さ、その子供にモラルの意識が生まれるわけがありません。
伊藤さんは昔の酷かった時代を知ってるからこそ、不法侵入されてもよくあることとして処理できたのかもね。
マナーが悪くなってるのはSNSで目につくようになったのとライト層がTH-camとかの影響で増えたこともあるけど、逆にネットの情報でマナーを守ることも当たり前の認識になってきて、ほんとに両面あるんだろうなあ
登山者のモラルが下がったのではなくて、モラルのないヤツが登山をはじめた。
富士山の入山料は任意だか1000円ですよね。もっと高くするべきでは？
そもそも、トイレにまず普通の人はカップ麺とかビニール袋なんて、流さない。しかも1キロ分も
つまりもう意図的にその山小屋に復讐したかったとか、あるいはマジでただの狂人
こういうのってコロナ渦あたりから徐々に増えてきてるイメージ
山だけじゃなくて、釣り人とかもそうだし
事前に入山料を徴収し、その時点で重要事項を説明し、署名をもらうとかやるしかないのかな。
@@takomaru614
遊漁券みたいな仕組みだったらそれなりに機能しそうだけど無理かな？
山登ったことなさそう
@@takomaru614
標章着けてなかったら罰金とか不法侵入で所轄警察署に通報されるとかではいかんのか？全数管理せんくても登山者の相互監視機能がある程度は働くでしょ
既にコメント返しで察しつくでしょうが、今回のゴミ問題は❝一部❞の道徳心のない入山者がやらかした特殊なケース。
大概の一般ルートの登山道は整備されてて綺麗で山小屋も綺麗。
問題はコロナや慣習の変化で山小屋経営が辛辣になってる事。
入山料で解決しようとすると真面目で道徳心のある❝大半❞の登山者がバカを見る事になる。
@@ryoheii3372
登山者の相互監視機能
コレしかないのかなぁ。。。
とにかく輩の身元を割ってやるくらいの監視が出来ないと。。。
監視カメラやドラレコとか、相当するモノが思いつかない。
イヤな世の中になったなぁ。。。
入山料は、必要でしょ。
登山道、トイレ、山小屋などある山では、管理費がかかるからね。
登山する時には、登山届を出す、入山料を払って許可される形にすべき。
違反者には罰金刑する
登山道口には、監視カメラつける。
これで解決するのでは？
11:49 竹中の伊藤さんへの表情よ…
片方の山小屋に関しては伊藤さんは扉を壊されて利用された、なんて限定して言っていないのにいつの間にか誰かが扉を壊して侵入してその後に続々と利用者が現れたと決めつけて進行するのもどうなのかと思った。
登山者だけでなく…令和の今全てモラル低下で草
神社参拝者のためのトイレを勝手に登山者にトイレを使わせていたガイドもいて汚されてしまったのでトイレを撤去した。
自分も雪山登山するけど、今雪山で出会う人ほとんどアバランチギア持ってない、どういう神経できてるのか理解出来ない。
もうマナーと善意で管理できない時代ですから、ルールと罰則を設けて、しっかりお金も頂戴するシステムが必要と思いますけど…
お金を徴収するのにもお金や人手が必要だから簡単ではない。
結局、何らかの施しが要るんでしょうけど、人件費や諸々のコストがかかり、加えて良識ある大半の登山者がバカを見るような施行はできないのが問題点。
@ihjima1123 で、だれが申請を受理してだれが料金取るの？
日本人の思い込みって思い込みってすごいね
マナーは昔から変わってないと当事者がいってるのに伊藤さんの話きいてないね。
登山道の整備などが善意のボランティア活動で運営されている面に関しては登山料はとるべきだとおもったけど
@@tensa7493
「マナー」は 全体的には 良くなってる 。一部の登山者とは言えない新手のジャンルが参入していてそいつらの「モラル」が問題。
と、動画内で山小屋の主人が言ってるでしょ？
どのみち、山小屋経営や登山道整備、環境保全はひっ迫してるから、入山料（のよう金銭）は取るべきなんだろうけど、どの山に、どうやって、どれくらいの予算がかけられるかが問題なんだと、「ココ10年すったもんだしてる」と、動画内でも言及されてる。
登山者である私は「一律に登山者全員が入山料を徴収される」には反対。
理由：登山者の大半はマナーが良いから。
山に監視カメラとか風情もなにもあったもんじゃないな。そういう都会の相互監視と現代技術のわずらわしさから解放されるのが自然なのに。
山をカジュアルにしすぎたのが問題で、もっと昔のように生死に関わる試練のような存在に戻す必要があるのかも。
山登りを健康的で爽やかでオシャレな趣味に喧伝しすぎたな、綺麗で美しい景色や一歩間違えれば死ぬかも知れないというヒリヒリした体験を味わう本質的にはシャブやギャンブルと変わらないものだという事を理解して登山をやってほしいものだな。
@@炭酸好き 少し過激に見えますが同感です。いまは何もかもが自分を飾るためのアクセサリとして使われる時代です。
もはやモラル以前の問題な気がする…笑
野口ケンさんが全勢期の頃から日本人登山家のマナーの悪さは問題になっています。橋本元総理の登山グループなど。
無人でいいから入山料回収BOXを登山口に設置すべきだと思う
100％ではないだろうけど殆どの人はお金入れてくれると思うよ
昔は１つの布団に三人とか良く有ったよ。夜中にトイレから帰って来ると部屋にすら入れなくて仕方なく廊下で寝たことも有るよ。
伊藤さんの若者口調ワロタ
モラルやルールは人づてでは伝わらず 理由も含め丁寧に説明し納得させてくれる人が必要
日常生活においてはそのようなルール、マナーを学校、親から学ぶ事ができるが、日常と異なる山についてはそのような団体や人は元々多くない
ましてや登山人口の間口が広がった今では山のルール、マナーを理解していない人が多いのは当然
教育を施せば多少被害は減ると思うが、街でもルールやマナーを守らない人が一定程度いることを考えれば登山人口が多いうちは大きな効果は見込めないのではないか
前回ブームの1970年代あたりもそうだった
ブームには波があるので、入山規制をかけないのであればブームが去るまで待つしかない
昨日のビーチじゃないが登山料をとるのもいいかも
昔の人間も別になんてモラルなんてないやん。ポイ捨ても普通やし。マナーない奴なんて山じゃなくてもおるし。普通に生活しとる。見かけて注意して逆恨みされる。なんでゴミはゴミと諦める。
先日の海の管理費？徴収ではないけど
山にも入山料を設定して管理しなければならない時代が来たのかな…
宿泊料3万取ればいいんじゃないの？
払えない人は高尾山行けよ
自然保護とにわか排除の為、入山料として5000円とか取れば良い
ほんとそれ。その徴収したお金はボランティアの活動費にしてほしい。
@@takuyakobayash_ 稼いだ金でボランティア？
１０００円くらいだろ。
一つのルートに１日に１００人登る山なら可能かも。
一つのルートの登山口に４人職員を置いたとしても、単純計算だと
１０００円✕１００人＝１０万円 ４人で割って一人２万５千円の日当（諸経費抜き）
これくらいじゃないと職員は「やってらんね～」ってなるし、これ以上高いと山離れがすごい事になるだろ確実に。
っていうか「山小屋の利権」にも切り込んでほしいね。
飛び付きファッション連中多いからね。すぐ飛びつくww 山は甘くないで。とにかく飛びつくな群れるなあり地獄におちるぞ
山男喋りゆっくり過ぎる
都度入山料を取るのは非現実的でしょうから、遊漁料みたいに事前に購入しておいて、抜き打ちチェックされる方式はどうですかね。
結局それで縛られて損するの自分たちなのにね、
そうコロナ前は山小屋の辞書に定員なんて文字は事実上なかった。盆休みとか混雑しているときだと畳一畳のスペースに３人寝るなんてザラだったしなあ。
今は逆に山小屋の定員が厳しく守られるようになり過ぎて宿泊予約が取れず、富士山とか日帰りの弾丸登山が問題になってる。外国人登山者も急増してるし、国も観光立国とかいうなら山小屋の経営をもっと支援すべき。
今は登山者が増えすぎたかな。百名山ブームとか中高年登山ブームとか、これらも撮り鉄と同じでメディアの影響が大きいかも。だけど、基本的には山など自然は全ての人に開かれているべきものであって、火山活動などでよほどの危険がある場合でない限り入山規制などはできるだけ避けるべき。
マナーは確かに昔の方が悪かったかも。登山道の道端にお菓子の包み紙が落ちてるとか普通だった。
馬鹿と煙は高いとこが好き
訪日外国人も増えてるからねぇ～
「郷に入っては郷に従え」
これに尽きると思います。
どっちが汚物なのかわからないですね
本質的な問題は「他人に注意できない」大人が増えてしまったこと
他人に注意できない環境になってしまったことよ
正しい注意であれ誹謗中傷だ！ハラスメントだ！って言いながら動画の一部切り出して晒す奴がいることが問題
@@見える子-n7e
結局、そこだよ。
一番ヤバいと感じるのはくだらないコンプライアンスを盾に正しい言動を封じる ❝卑怯❞ な奴が増えたよ。
モラルない奴が増えた、最も顕著（数量）で、最も分かりづらい（質）証拠。
昔は卑怯が一番 ❝いわれて恥ずかしい事❞ って、認識があった。
よりくだらないコンプライアンス成立に躍起になり加速する。
近所のガキを叱ると警察に通報されてしまう時代に
「他人に注意すること」を求めるのは酷だと思う
あと危険で閉山中とかのところに行っといて助けてもらうために税金使ってんの図々しいと思う。
結局、登ることを観光の一環として、登りやすくしちゃったから、お客が殺到するんでしょ。
変な奴に登ってほしくないなら、登るハードルを上げるしか手はないよ。
富士山だったら、一合目から登らせるとかいいと思うが。
避難小屋に宿泊することを前提とした入山はやめてください。
避難小屋は、危ない場所だからあるんです。
海や山でもマナー守れない人がいるんだから普段の街中もマナー守れない人多い。
誤ったネット情報も多いから正しい知識を身につける事を願います。
ちょっと高額な入山料を取るけど、実は下山時にパス返却すれば半分キャッシュバックってすれば、事前に何も調べて来てない一見さんを回避できるんじゃないかな。
登山許可証(運転免許証)みたいに試験が必要じゃない
ちょっと話が違いますが、トレランも嫌です。日本の狭い登山道を走ってくるのはマジで危ない。
入山保険を必須にして払ってないやつは何かあっても救助しない、このぐらいやってやればいいんでないの？
保険で支払った金はレスキュー費やこういった山小屋やトイレなど整備する費用に充てよう
日本人は保険大好きだから払うでしょ、あとはセットで入山届の提出
マナーの悪さは今に始まった事じゃないからなぁ。ブームやコロナ明けの開放感から人が増えたってだけじゃないかな？
一般的なハイシーズンは行かないに限る。
5歳が富士山に登ろうとするな🤣
知識やマナーなどカリキュラムを取得した人が入れる資格制度にするしかないんじゃ
常識を求めるには限界があるという考えの切り替えが重要
最後にその話をしてたけど見てないの？入山を管理するお金がないんだってさ、そんなのに税金使われちゃたまったもんじゃない。
昔ながらのオッサンは決まって「資格制度に」っていうよねｗ
考えを切り替える、惜しいね～まず自分から切り替えよう。ブーメランになってるよ。
@@マスク-r5h じゃあ何もできないで10年も経っているんだから諦めるしかないと動画は伝えているのかな？
そのリテラシーでは都合悪い部分は聞けないのかな？
あなたの言うお金って税金でしか集められないのかな？
変えようともする意思もないのに動画の通りの意見をマウントとって稚拙な攻撃するのもダサくない？
動画を見ただけの意見ってブーメラン以前の問題じゃない？
まぁ最後まで動画を見て出演者の通りに意見が言えて偉いねって言ってあげればいいのかな？
考えを切り替えられない、情けないね～まずリテラシーを広げてみよう。引きこもり思考になってるよ。
コロナ渦の時はある意味
平和だったwwwwwwwww
今回はなぜか眠くなってきた・・・
自分がゴミ捨てた時に
周りのみんなも捨てたらゴミ1個じゃなく何万倍にもなる
そんなことに想いを馳せられない人が自然を味わうことなんてできないだろ。やめろ
色んなところでモラル低下はありますね
1人の焚き火で
山が全焼とか
本気で洒落にならない。
正直、厳罰に処してもらいたい。
安達太良山って智恵子さんの故郷だよね、高村光太郎の智恵子抄の・・・・。
不法侵入はアウトだと思うけど、焚き火とかはモラルとかマナーだって言うなら、別にやったっていいだろ。
ダメな根拠がわからないまま終わった不毛な回
全くそんなつもりはないだろうけど 8:47 「ゴミがあるからゴミが集まるように、（登山道で）焚き火があったら焚き火していいんだなと考えるゴミが集まる」みたいな感じにｗ
ま、ゴミだわな。