Ваши РАСХОДЫ вырастут в РАЗЫ! / Самые ТУПЫЕ решения в ОТОПЛЕНИИ

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 15 ก.ย. 2024

ความคิดเห็น • 94

  • @LaboratoriyaTepla
    @LaboratoriyaTepla  18 วันที่ผ่านมา +1

    ☎ *Обращайтесь за консультацией по телефону: +7 499 390-83-21*
    🌎 *Также рекомендуем посмотреть на сайте:* pellet-expert.ru/youtube?O0QwLXddnyA
    📋 *Гайд "Как потратить на монтаж отопления меньше, и при этом получить больше?"* clck.ru/38vDBn
    Открыли ли вы для себя что-то новое после просмотра этого видео? Пишите в комментариях!
    *Смотрите нас и на других платформах:*
    ☀ Вконтакте: vk.com/pellet_expert
    ☀ ДЗЕН: dzen.ru/id/6092e6b45d9cd8035f0a0523
    ☀ Rutube: rutube.ru/channel/33300766/

  • @КАРАХАН-ч6я
    @КАРАХАН-ч6я 10 วันที่ผ่านมา +14

    Это мальчик не знает , что такое промышленный объект. Я начальник смены жидкотопливной котельной МурманЭнергоСбыт. Моя котельная в пик зимой выдаёт 600 ГКалл в сутки и тепловые аккумуляторы нам очень хорошо экономят ресурс оборудования. Зачем автоматика регулирования в частном доме, площади слишком маленькие?

    • @firetime75
      @firetime75 2 วันที่ผ่านมา

      Это вопрос? Автоматика спасёт от непредвиденных ситуаций, позволит настроить сценарии и вообще контролировать всю систему

  • @AHiLE-Z-
    @AHiLE-Z- 17 วันที่ผ่านมา +14

    Накопительная емкость ставиться исключительно для удобства ,а не для экономии .когда у тебя осень начинается с сентября и длится почти до декабря а весна начинается в марте и до самого мая не нужно ходить к котлу каждый день ,один раз закинул и забыл как минимум на пару а то и больше дней ,зависит от размера прмещения и накопителя .

    • @Шарашмонтаж61
      @Шарашмонтаж61 17 วันที่ผ่านมา +4

      Основная функция теплоакамулятора компенсировать инерцию котла

    • @denrus4282
      @denrus4282 5 วันที่ผ่านมา +1

      Так он сразу говорит о пеллетном котле, который достаточно гибок в регулировании. Обычный твердотоп нуждается в ТА, особенно в межсезонье, когда не нужна большая мощность на отопление

    • @Шарашмонтаж61
      @Шарашмонтаж61 4 วันที่ผ่านมา

      @@denrus4282 все котлы имеют инерцию

  • @user-tx8hr3bc5e
    @user-tx8hr3bc5e 12 วันที่ผ่านมา +5

    Ставим второй котел меньшей мощности для высокого КПД в теплое время. Только что говорили котел жрет место и тут же ставим вьэьорой котел. Ну ладно, пусть так. Соглашусь. Только котел нормальный с бункером и со всеми делами 300.000 , бак 60.000 и котел тоже нужно обслуживать и дымоходы кстати тоже.
    Ставим бойлер косвенного нагрева с тэном который зимой гидрострелка для котла, а в теплое время передача энергии для гвс.
    Решений миллион и оптимальность зависит не только от денег, больше от удобства эксплуатации. Можно сделать все бюджетно и правильно и зимой поставить раскладушку в котельную потому что будешь кочегаром.

  • @user-lh1kf3ei2q
    @user-lh1kf3ei2q 12 วันที่ผ่านมา +6

    Купил автоматику ,gsm термостат zont bt.2+ , адаптер цифровой шины и радиодатчик комнатной температуры для газового котла buderus . Вместе с установкой и настройкой вышло 30 т.руб. К котлу не подхожу ,он сам знает когда ему включится и какую температуру теплоносителя выставить анализируя погоду на улице через интернет. В приложении выставил температуру в доме 23 градуса .

    • @firetime75
      @firetime75 2 วันที่ผ่านมา

      Вово, а не те 150к про которые он в ролике говорил

  • @silipsien
    @silipsien 6 วันที่ผ่านมา +3

    Твердотопливные котлы не любят всякой всячины. Но теплоаккумулятор нужен . Это чисто для объёма теплоносителя. Если не знаешь как работает твёрдотопливник лучше не браться и не советовать

  • @user-lc1vx1lh2s
    @user-lc1vx1lh2s 18 วันที่ผ่านมา +8

    Интересное утверждение - "надо глубоко погрузиться в тему" - не поможет. Если человеку со школьной программой физики начинать объяснять все процессы у него мозг сломается на начальном этапе. И все кто тут спорят, об автоматике, теплых полах, контурах и т.д. не понимают что их реальные знания, даже после сотен просмотренных видео, так и остались нулевыми)))

  • @ОлегНосков-я9ц
    @ОлегНосков-я9ц 14 วันที่ผ่านมา +5

    Накопительная (буферная ) ёмкость используется на твёрдотоплевных котлах, чтобы сберечь пиковую мощность, сохранить её, и позже отдать , насчёт окупаемости-лучше вообще недумать -потому что есть вещи которые нужно делать! Да и если кто-то что-то не понимает разжевывать не буду.

  • @Gidruss
    @Gidruss 12 วันที่ผ่านมา +1

    Интересное видео, особенно тезис, что проект это основа договоренности - впечатляет!
    Анатолий, а Вы юридически фиксируете проект в договоре на монтаж, если да то каким образом?

  • @alexey4580
    @alexey4580 10 วันที่ผ่านมา +1

    Котёл бакси. Уличный датчик. И датчик в спальне. 2 этажа 10 помещений. Вентили на батареях. Один раз настроил батареи везде с точностью градус-два температура держится уже 12 лет.

  • @user-hw5hf2bn8o
    @user-hw5hf2bn8o 16 วันที่ผ่านมา +2

    Анатолий, поддерживаю вас! Даже бывает придешь посмотреть что человек хочет, выслушаешь его. Потом предложишь еще вариант, а придёшь на завтра, и ещё один вариант бывает нарисовался.

  • @нашаОдесса
    @нашаОдесса 6 วันที่ผ่านมา +2

    Насчёт накопителя можно и поспорить... у меня по электричеству день-ночь ночью он "накапливает" и это в 2 раза дешевле

  • @АндрейДемин-п2ы
    @АндрейДемин-п2ы 11 วันที่ผ่านมา +1

    Энерго аккумулятор нужен для твердотопливных котлов которые не могут плавно регулировать подачу тепла.

  • @ruslanre4401
    @ruslanre4401 13 วันที่ผ่านมา +1

    Ваши слова по простому называются термином: "Технико-экономическое обоснование"!!!

  • @pifych
    @pifych 12 วันที่ผ่านมา +4

    У Вас дача в которую вы редко приезжаете. Для чего вы рекомендуете сделать на даче жидкостной контур с котлом и антифризом? Что бы по приезду подольше прогревать дом? Что за идиотская любовь к водяному контуру? Если у Вас газ, то без контура не обойтись но если это каркасник или сип или даже газобетон, но газ не подведён наз@я котел то? 5 конвекторов стоят 15000 руб. А котел с контуром 300 000 и работает медленнее, и антифриз нужно менять раз в 10 лет и куча труб протянутых по дому.... Зачем все это? Что бы приехав ждать час пока котел нагреет теплоноситель?

  • @user-lc1vx1lh2s
    @user-lc1vx1lh2s 17 วันที่ผ่านมา +4

    1. Я не понял что значит - "В автоматике разбирается только тот кто её поставил"? Вообще то есть техническая документация, схемы, проект, пояснительная записка. На крупных объектах автоматика делается по Тех. заданию под контролем отдела энергетика и обслуживается мастером и слесарем КиП.
    2. Про бойлеры на каждый рукомойник, электрические завесы и т.д. Я так понимаю об "Охране труда" "Електробезопасности", "пожарной безопасности" о том что такое "Тепловой пункт", о том что к бойлерной куча требований и т.д. автор вообще не имеет представления? Это так надо это так - я бы посмотрел как все эти хотелки вы инспекции Колонадзора сдадите))) Вы понимаете что к каждому бойлеру и "тумблеру" надо приставить работника, закрепить ответственного по пожарной и электро безопасности, дописать должностную инструкцию, аттестовать рабочее место, получить допуск, проводить инструктаж и т.д. И вам эта ваша мнимая экономика по затратам на зарплату по итогу выйдет золотой)))

  • @alumin7862
    @alumin7862 12 วันที่ผ่านมา +1

    Правильно сказал на счёт автоматике, на 4 минуте, в ней разбирается только тот кто ее ставил. По вашим репликам я вижу что вы в ней не разбираетесь.

  • @ЕгорАлмазов-ж8ъ
    @ЕгорАлмазов-ж8ъ 4 วันที่ผ่านมา

    Котёл 100кВт, разбор например водяными тепловентиляторами, 6шт.
    Залил, затопил, херак и прилетел конденсат, вода то остыла при разборе тепла, а где акум, а нет его, ставь второй котёл....ну парни вы ребята...)))

  • @user-dq7on6ol9k
    @user-dq7on6ol9k 3 วันที่ผ่านมา

    Хотелось бы послушать мнение второго центра решений, когда будет речь?😂 И чтобы очки там были ещё крупнее...

  • @АндрейДроздов-ф3з
    @АндрейДроздов-ф3з 18 วันที่ผ่านมา +1

    Вот здесь все по делу , красава

  • @user-iy9kn6sx3q
    @user-iy9kn6sx3q 14 วันที่ผ่านมา

    Поставил пелетник 3 сезона назад , на сезон 3 палета гранул на 104 м2 это около 700€.
    Сосед привез 7м3 колотых дров это 280€...
    Умом я понимаю что плачу за комфорт , компакность и отсутствии бочки на куб , но как говорится если что с котлом случиться то буду ставить твердотоп и бочку с ТА.

  • @lions1111
    @lions1111 18 วันที่ผ่านมา +4

    Не сделали балансировку между теплым полом и радиаторам и пол плохо грел. Так же в полу сделали расстояние между трубами 20см, хотя надо 10-15 в холодном климате Сибири. Поставил сильно мощный твердотоплевный котел и он большую часть времени работает на минималке. Хорошо там где вы есть, жаль вас нет по всей стране и нам приходится пользоваться услугами делитантов.

    • @user-lc1vx1lh2s
      @user-lc1vx1lh2s 17 วันที่ผ่านมา +1

      В любой местности есть проектные организации, старорежимные, которые без всяких проблем сделают проект, утвердят и посоветуют бригаду. Проверить на сколько они компетентны можно легко, если отказались делать теплые полы, значит им можно доверять. Теплые полы это лохотрон, ни один уважающий себя энергетик их делать частью отопления не будет, так только если баловства ради.

    • @Максим-ж7ю9ф
      @Максим-ж7ю9ф 9 วันที่ผ่านมา

      Климат на шаг укладки не как не влияет , на шаг укладки влияет пирог и задачи для пола. А климат только влияет на выбор и толщину ограждающих конструкций

    • @user-lc1vx1lh2s
      @user-lc1vx1lh2s 9 วันที่ผ่านมา

      @@Максим-ж7ю9ф Простите, "толщина ограждающих конструкций" это вы о чем? А на шаг укладки влияют только советы очередного шарлатана с говноканала)))

  • @Kapum69
    @Kapum69 5 วันที่ผ่านมา

    Спасибо 😃 Молодец 👍🏾

  • @Lexa2206xx
    @Lexa2206xx 18 วันที่ผ่านมา +1

    Некоторые тезисы довольно спорны.. Но в целом полезное видео если не сильно вдаваться в нюансы

    • @user-lc1vx1lh2s
      @user-lc1vx1lh2s 18 วันที่ผ่านมา +2

      Да тут нет нюансов, тут открытым текстом сказано - заказывайте у профессионалов. Сами вы ни когда не разберетесь и это 100%.

    • @LaboratoriyaTepla
      @LaboratoriyaTepla  17 วันที่ผ่านมา

      Благодарю

  • @АлексейПотапов-ь8з
    @АлексейПотапов-ь8з 11 วันที่ผ่านมา

    А как же тепловые насосы? Они же намного экономнее конвектров. Да, это дорогое удовольствие, но когда существуют ограничения по мощности и нет возможности подключить природный газ, это тоже вариант отопления...

  • @user-ec5fp1bw1v
    @user-ec5fp1bw1v 15 วันที่ผ่านมา +1

    Очень интересная и новая тема для меня.Спосибо Анатолий !

  • @turalaslanov6614
    @turalaslanov6614 18 วันที่ผ่านมา

    ТА можно заменить на БКН с большей ёмкостью,
    Термоголовкой, комнатными и погодазависимыми термостатами можно заменить контроллер,
    На отдаленных санузлах лучше установить эл.бойлер в 10-15л на рециркуляции.

    • @MallOTa
      @MallOTa 18 วันที่ผ่านมา +1

      Комнатными термостатами заменить контроллер... Ну можно. А дешевле выйдет? Уверенны? Я занимаюсь установкой и того и другого. На круг выходит примерно одинаково. А термоголовы шумят при закрывании.

    • @user-lc1vx1lh2s
      @user-lc1vx1lh2s 18 วันที่ผ่านมา +1

      @@MallOTa А я занимаюсь 25 лет расчетом и монтажом систем отопления по старинке. И вы не поверите у меня в каждой комнате без контроллеров и термостатов и даже без приложения в мобильнике всегда одинаковая температура)))

    • @MallOTa
      @MallOTa 18 วันที่ผ่านมา

      @@user-lc1vx1lh2s вы правы. Не поверю. Допустим радиаторами этого можно добиться, а вот с тёплым полом нет.
      Ну вот предположим... Ради интереса.
      Пол рассчитан на комнату в 1,5 кВт. Две петли. По длине не одинаковые. Расход на них,даже пусть выставили по расчётному, хотя это не реально. Но тут возникает вопрос. Расход и потери соответственно, считались для минус 26, а сейчас допустим минус 10. И как с этим быть? Она будет одинаковая, но не комфортная.
      А если ещё и энергоноситель электричество, то регулирование с помощью форточки обойдётся дороже, это факт.

    • @MallOTa
      @MallOTa 18 วันที่ผ่านมา

      @@user-lc1vx1lh2s с радиаторами ещё более менее можно сезоны отыграть пользуясь котловой автоматикой , задавая кривую.

    • @user-lc1vx1lh2s
      @user-lc1vx1lh2s 18 วันที่ผ่านมา +1

      @@MallOTa Ну какой теплый пол?))) Мне совесть не позволяет разводить лохов. Только водяное отопление и ни чего больше. Теплый пол это что то из каменного века в 21-м, при этом его расчёт тянет как минимум на кандидатскую и на очень малом количестве специальностей. Теплый пол в качестве баловства и основная система полноценная водяная, это я еще могу принять. Я немного не понимаю ваш вопрос "считаем для -26, а на улице -10". При тепловом расчете, согласно "температурного графика, делается перерасчет с шагом в 5 градусов от +10 до - 40 и если на каких то температурах ОС, температура в помещении вылетает за погрешность в 5 градусов, то проект переделывается. В том то и проблема теплых полов от кустарей шарлатанов что всё оборудование во всем мире подогнано под этот "Температурный график" ну кроме того садового шланга что они закатывают в бетон и накрывают субстанциями с непонятными характеристиками. В любом проекте и добиваются того что бы при повышении Твыхода пропорционально менялась и Твхода и температура в помещении. А у Вас правильно получается при одной температуре все комфортно, а дальше начинаются танцы с бубном, ценник начинает улетать в облака, дом начинает разваливаться.

  • @Lagom_stroy
    @Lagom_stroy 18 วันที่ผ่านมา

    Толян карсава! Всё правильно сказал!........очечи сегодня горизонтальные!

  • @bearsha
    @bearsha 5 วันที่ผ่านมา

    Короче, всë это лишне, они одни знают, как и что надо...

  • @robertborn8228
    @robertborn8228 18 วันที่ผ่านมา +1

    Скажите, а Вы фильм "Офлайн" видели???

  • @user-qo5gd2oc1o
    @user-qo5gd2oc1o 18 วันที่ผ่านมา +6

    Автоматика для умного теплого пола не стоит 50-100 тысяч ₽, все гораздо дешевле! Сервопривод 800₽, контроллер 2200₽, терморегулятор 2000₽ с wifi.

    • @user-gq5jr9ty3i
      @user-gq5jr9ty3i 17 วันที่ผ่านมา

      А что это за автоматика?
      Назовите,пожалуйста, марки!

    • @titovoz
      @titovoz 15 วันที่ผ่านมา

      Можно ссылки или названия для компонентов по этим ценам, плиз?

    • @user-qo5gd2oc1o
      @user-qo5gd2oc1o 15 วันที่ผ่านมา

      @@user-gq5jr9ty3i @titovoz вам нужен перечень компонентов с ссылками?

    • @alex_lisin
      @alex_lisin 13 วันที่ผ่านมา

      Китайские ноунеймы наверно

  • @ЕвгенийК-д7ж
    @ЕвгенийК-д7ж 11 วันที่ผ่านมา

    Все кругом дураки и только МЫ.....

  • @firetime75
    @firetime75 2 วันที่ผ่านมา

    Чисто рекламный ролик, чтоб повысить просмотры, и название не очень то соответствует содержимому.
    Про автоматику... За GSM модуль 50к бред столько отдавать. Но это не значит, что нельзя ставить всю систему за 30к😂 тем более что поддержка происходит удалённо. Они же её и обслужат

  • @user-bi5cq6vq8h
    @user-bi5cq6vq8h 2 วันที่ผ่านมา

    Самоуверенный юноша, сам себе надумал и сам себя опровергает. И зачем компьютер с кружкой на столе, для понтов...

  • @Alex-vs4ml
    @Alex-vs4ml 18 วันที่ผ่านมา

    Здравствуйте ,что-то я не понял три котла или один котел+ аккумулятор тепла объясните пожалуйста .

  • @LazizBoboev-o5i
    @LazizBoboev-o5i 18 วันที่ผ่านมา

    Поэтому пеллетный котёл надо установить да 😂

  • @АндрейГерасимов-ч8ц
    @АндрейГерасимов-ч8ц 17 วันที่ผ่านมา

    Я сам делаю! Да изучаю тонны информации! И это очень сложно! Денег нет. Каждая структура строительства не простое дело. И лучше доверится профессионалам!, если вы совсем бум бум в этом деле! Я технарь и мне проще. Если самостройщик, то изучайте и флаг в руки, если нет, то только к профессионалам!

    • @user-lc1vx1lh2s
      @user-lc1vx1lh2s 17 วันที่ผ่านมา

      А вы технарь энергетик?

    • @АндрейГерасимов-ч8ц
      @АндрейГерасимов-ч8ц 17 วันที่ผ่านมา

      @@user-lc1vx1lh2s имею ввиду технарю проще, чем гуманитарию.

  • @Alex-vs4ml
    @Alex-vs4ml 18 วันที่ผ่านมา

    А что вы думаете про систему рекуперации . Окупится или нет ,есть природный газ.

    • @LaboratoriyaTepla
      @LaboratoriyaTepla  17 วันที่ผ่านมา

      Спасибо за ваш вопрос. Моя компания ЛТГРУПП занимается монтажом промышленных и частных пеллетных котельных, проектированием и монтажом промышленных систем отопления. В решении этих задач вам помогут наши специалисты. Если ваш вопрос касается этих задач обратитесь по телефону +7 (495) 125-20-77
      или оставьте заявку на сайте. К сожалению у меня нет возможности дать вам ответ на ваш вопрос в комментарии.

    • @user-lc1vx1lh2s
      @user-lc1vx1lh2s 17 วันที่ผ่านมา +1

      Окупится - вопрос только у ваших внуков или правнуков и сколько сотен рублей у вас будет реальная экономия 100 или 200 рублей в месяц.

    • @Yadzuu
      @Yadzuu 13 วันที่ผ่านมา

      Тут многое зависит от цены газа, сколько выходит в месяц и сколько будет стоить рекуператор

    • @user-lc1vx1lh2s
      @user-lc1vx1lh2s 12 วันที่ผ่านมา

      @@Yadzuu Тут будет зависеть от объема воздуха который проходит через рекуператор. Его % соотношения с объемом дома и временем работы. На бумаге цифры могут быть впечатляющее но реальная экономия будет копеечная если она хоть какая то будет.

  • @ANDREI-tt5ph
    @ANDREI-tt5ph 12 วันที่ผ่านมา

    Что значит окупится, система отопления тоже должна окупится? Дом, диван, холодильник....

    • @user-zr4on1ff9p
      @user-zr4on1ff9p 12 วันที่ผ่านมา

      Простой пример, у меня плохая вода . Можно купить дорогой кран. А можно купить дешёвый. срок службы одинаковый. Визуально разницы нет, но стоимость хорошего смесителя х4 + к цене дешёвого.

  • @user-dq3ck9fl1f
    @user-dq3ck9fl1f 11 วันที่ผ่านมา +1

    По кондиционированию поспорил бы на 200%. Изначально вложения и разница межлду конвекторами и кондиционером минимум 2 раза
    Специалист блин.
    Иной раз смотрю, такую чушь несёт.
    Скорее всего просто манагер с пту-шным образованием.

    • @user-qz4dh6lo4c
      @user-qz4dh6lo4c 6 วันที่ผ่านมา

      Если сплит была бы шляпа то пол Европы не отапливались бы кондеями 😂

  • @wittanby-gosh9188
    @wittanby-gosh9188 13 วันที่ผ่านมา

    Похоже центральному отоплению нет альтернативы.

    • @ruslanre4401
      @ruslanre4401 13 วันที่ผ่านมา +1

      Еще как есть!!! Отказался от центрального отопления и экономлю как никогда!!!

  • @ОлегДмитриев-е1ж
    @ОлегДмитриев-е1ж 8 วันที่ผ่านมา

    Похоже спикер вообще не в теме. Такую чушь несет. Я вообще посмеялся хорошо слушая эту чушь.

  • @ДмитрийЛарин-н4о
    @ДмитрийЛарин-н4о 13 วันที่ผ่านมา +2

    Разумная речь от инфоциган? тянет на рекламу))))

  • @Alex-vs4ml
    @Alex-vs4ml 18 วันที่ผ่านมา

    А можно ли в частный дом поставить 2 газовых котла малой мощности вместо одного?

    • @Toedxxj75
      @Toedxxj75 18 วันที่ผ่านมา

      Да

    • @user-lc1vx1lh2s
      @user-lc1vx1lh2s 18 วันที่ผ่านมา +1

      Лучше 3, два работают один запасной, так на больших котельных делают - сам видел))) Можно извращаться по разному, главное что бы вы Планка не путали с Галиной Бланкой)))

    • @LaboratoriyaTepla
      @LaboratoriyaTepla  17 วันที่ผ่านมา

      Спасибо за ваш вопрос. Моя компания ЛТГРУПП занимается монтажом промышленных и частных пеллетных котельных, проектированием и монтажом промышленных систем отопления. В решении этих задач вам помогут наши специалисты. Если ваш вопрос касается этих задач обратитесь по телефону +7 (495) 125-20-77
      или оставьте заявку на сайте. К сожалению у меня нет возможности дать вам ответ на ваш вопрос в комментарии.

    • @user-gq5jr9ty3i
      @user-gq5jr9ty3i 17 วันที่ผ่านมา

      А зачем оба газовых? Один газовый нормальный и резервный электрический, поменьше.
      Оба регулируются отлично!

    • @user-lc1vx1lh2s
      @user-lc1vx1lh2s 17 วันที่ผ่านมา

      @@user-gq5jr9ty3i Может проще газовый баллон чем котел для резерва на случай отключения? Да котла это бред, это автор ляпнул в виду своей слабой компетентности. Вообще он по большей части такую х..ню рассказал, особенно для крупных объектов - я бы хотел посмотреть как он это всё инспекции сдавать будет особенно 3 котла на 3 рукомойника))) Он просто понятие "Тепловой пункт" ни когда не слышал, наверное даже что то примитивнее ТВ в срояке закончил.

  • @user-tf7mw8wh5j
    @user-tf7mw8wh5j 5 วันที่ผ่านมา

    Много воды льют чушь какую-то несёт

  • @boristsap9446
    @boristsap9446 วันที่ผ่านมา

    Горе - теоретик

  • @iltonilton6972
    @iltonilton6972 3 วันที่ผ่านมา

    Куча чуши! Выключил

  • @user-tu1ln2mo8v
    @user-tu1ln2mo8v 18 วันที่ผ่านมา +2

    Брееееед

  • @romanroman6342
    @romanroman6342 9 วันที่ผ่านมา

    Сколько в среднем на не большой частный дом будет стоить проект ну в 150 кв. м.?

  • @ПавелПахомов-я3й
    @ПавелПахомов-я3й 16 วันที่ผ่านมา +1

    Бак.. Это получение гемора... Это точно