Frequentei muito tempo uma Igreja que a minha bisa frequentava quando eu passava as férias na cidade que ela morava. Ela viveu até os 110 anos, indo a pé para a Igreja, pregando o evangelho de acordo com a Bíblia, perdoando o próximo com sua voz mansa e, apesar de não ter muito dinheiro e passar por dificuldades, nunca a vi reclamar de coisa alguma. E te digo uma coisa, se eu perguntasse se ela era "calvinista" ou "arminiana", com certeza ela poderia dizer "sou de Jesus", visto que ela nunca ouviu sobre Calvino ou Armínio e sua leitura e conhecimento eram puramente Bíblicos e só através da Bíblia ela sanava suas dúvidas e definia os seus caminhos. Independente dos dois defenderem teorias que buscaram da Bíblia - mesmo que estas discordem entre si - ela nunca teve conhecimento da forma que estes homens interpretaram qualquer coisa, pois para ela a palavra de Deus bastava. Não acredito que seja arrogância dizer ser "de Jesus", mas como fui orientada por ela, não entendo a necessidade do ser humano em ter que sempre se apoiar em teorias interpretadas por homens - mesmo que estas sejam bíblicas - se Deus nos deixou Sua palavra, detalhada, impressa e que perdura por muitos anos. Vejo espíritas usando a Bíblia e o livro de Kardec, e outras doutrinas usando anexos para a Bíblia, como se isso fosse realmente necessário. Na boa, arrogância parece mais quando a pessoa vem afirmando ser Calvinista ou Arminiano, pois da a entender que está querendo mostrar que seu conhecimento vai além Bíblia. O da minha bisa e de diversos velhinhos que frequentavam a sua congregação não. Eles eram humildes, usavam apenas a Bíblia, então eram de Jesus mesmo.
Excelente. Foquem em missões e preparo de missionários e menos rótulos.Preciso ver esta turma ter um ponto de pregação lá na praça da Sé, ficar na internet e ar condicionado é moleza. Os perdidos estão te esperando lá Teologueiros, bem como em cada praça desta cidade de SP.
6 ปีที่แล้ว +144
"Minha graça te basta", só essa pequena afirmação já rebate tantos rótulos e denominações, criadas pelos homens, as quais só servem para gerar ainda mais confusão e divisão entre as pessoas.. Sou seguidora de Jesus, fazendo apenas e tão somente o que Ele ordena em Sua Divina palavra, sem precisar ficar criando subterfúgios, tão simples e abençoado assim!!
Mas não foi o homem quem criou , Deus já predestinou, se na bíblia tá escrito que no que iria ter falso profeta, então não tem outra , vai ter, a palavra tem que se cumprir, e apesar de tudo isso ser predestinado por Deus, não tira a responsabilidade do homem.
Quando for estruturar/ meditar naquilo que crê, inevitavelmente será mais tendenciosa a uma linha de pensando/ teologia. Senão chegou ou chegar a esse ponto, pode indicar que não estruturou sua fé e crê em qualquer coisa
A expressão "eu sou de Jesus" refere-se a se interpretar a doutrina da salvação com aquilo que a Bíblia diz e não com aquilo que um ou outro teólogos reformados disseram.
Então... isso não faz sentido. Só porque um teólogo reformado disse, não quer dizer que não seja o que a bíblia diz. Assim como não quer dizer que seja. Uma coisa não exclui a outra. O fato da observação sobre soteriologia ter sido feita por A ou B não a desqualifica. O que desqualifica é se estiver diferente das escrituras.
Mas se A ou B divergem entre si, obviamente que A ou B estarão em desacordo com a Bíblia ou ambos estarão igualmente equivocados. Devemos ler as Escrituras sem contaminações de A ou B, pois somente assim vamos conseguir entender o que a Palavra realmente nos ensina. Nada melhor do que interpretar a Bíblia com a própria Bíblia, fazendo buscas nos textos na linguagem original e sempre nos abstendo da nossa mentalidade ocidental pois a Palavra de Deus foi escrita em uma cultura oriental de judeus para judeus e gentios.
Tati Viana tem concordo com seu ponto de vista pq me basear em argumento do outros só mostra o quanto eu sou incapaz de pensa ou refletir se uma contenda de a ou b que dizer que um dos dois está errado pela devido interpretação eu sou cristão só isso basta prefiro aprender com o melhor professor que o espírito santo ele é o escritor da bíblia ele pode me ensinar melhor
Tati Viana assim , dizer que A ou B discordam e concluir que estão errados isso sim é errado, esses homens que adotaram esse ponto de vista tbm interpretaram a Bíblia com a própria Bíblia, adotar a visão deles não quer dizer que eu automaticamente esteja negando a Escritura, eu por ex quando li a Bíblia sem conhecer profundamente as duas linhas e depois que estudei as 2 linhas e outras em relação a soteriologia, vi que meu pensamento antes msm de nem saber sobre isso se encaixava perfeitamente na visão Arminiana Wesleyana sem mesmo saber que existia, os pontos que acreditava eram os mesmos em relação aos pontos do Arminianismo, e isso não quer dizer que eu adotei o msm pensamento desses homens e neguei a Escitura, pelo contrário, Escritura acima de qualquer linha de pensamento ou tradição.
Sou Formada Bacharel em Teologia e Filosofia e História e e professora de Arqueologia e Geografia Bíblica e não gosto dos rótulos de calvinista e arminianismo. É uma discussão árida e fria do pensamento humano. Trabalhei 10 anos como missionária no Nordeste. E aquela igreja onde comecei com 10 pessoas, levei muitos e muitas pessoas a Cristo. Ganhei jovens, adolescentes e crianças só levando a BÍBLIA e JESUS CRISTO como a Única Chance. Fazia EBF duas vezes por ano: uma em janeiro e outra em julho. Ganhei muitos adolescentes para Cristo. Discipulava e orava com cada um. E hoje vejo, que poucos se perderam ou se desviaram. Vieram uns meninos de uma gangue de forró, usavam drogas e fumavam, colocava cada um de joelhos e jejuava duas vezes por semana. Todos foram libertos sem passar por casa de recuperação. Visitava cada casa, cada família. Quando sai daquele local, deixei cerca de 400 pessoas firme no Evangelho. Hoje tenho 62 anos e se pudesse voltar no tempo , faria como fiz. Quando volto lá, vem gente que é daquela época, e diz: nunca mais veio pastor aqui e ensinou como você. Esse mês janeiro dei um estudo bíblico domingo à noite numa igreja em Uberlândia. Tema: Reflexão sobre a depressão e suicídio. Suicídio e depressão são temas difíceis, mas quando terminei depois de 50 minutos, várias pessoas pediram para que eu fizesse imposição de mãos e orasse, muitos chorando e com a alma triste , precisando de cura da alma.
Você gosta de treta né?! Hahaha Na minha opinião, essas discussões só separa a igreja, o que deveria nos unir. Prega Jesus e o Espírito Santo vai convencer ou não (isso tá na Palavra). Esquece o que esses caras disseram e estude a Palavra, a luz do Espírito Santo. Até pq se esses caras não tivessem nascido esses rótulos não existiriam.
Lucas Domingues Cara vc disse tudo irmão,.....com 6 dúzia de palavras vc matou a pau,... Veja a dez anos atrás vc não via um calvinista, agora o TH-cam está ajudando a aparecer os calvinistas pode ver até quem é arminiano não fala que é ou nem sabe então é moh bobeira isso, agente só ouvia que era crente ou católicos, eu prefiro ser crente e já era discussão besta essa que só fica na internet ninguém fala sobre isso
Lucas Domingues é importante os pensamentos dos antigos filho. Quer mais heresia na igreja? Essa liberdade em interpretar as escrituras sem a ajuda de teólogos deu muito problema já.
Deus não deu conhecimento ao homem para ficar guardado no armário. Por causa dessa livre interpretação da Bíblia, cheia de descontextualizações, é que tantas heresias são pregadas nas igrejas.
@@vanessabenevenuto4160 Esses grandes homens de Deus e teólogos podem nos auxiliar e muito a conhecer as verdades da Palavra. Se os mestres, professores e doutores não fossem necessários, o próprio Deus não teria levantado líderes, pastores, evangelistas, mestres e doutores, e etc.
@@pachecoandre Irmão verdade, só que quando estivermos na Glória do que servirá estás discussões? A igreja tinha que se unir e pregar o Evangelho conforme Jesus falou em MC.1.38 e Lc.4 23 pois foi para isso que Ele veio
@@roberto.talmid Sim mano, não importa mesmo. Sou Calvinista no modo teológico, ou seja, na interpretação de certos pontos bíblicos. Calvino e Arminio não queriam ser idolatrados, apenas interpretaram a Bíblia de sua forma. Todos somos Cristãos, mas hoje em dia, ou se é Calvinista ou Arminiano, já que os dois são opostos.
A W Tozer disse: "Quando alguém aborda esse assunto comigo, costuma me lembrar de um famoso pregador inglês que disse: 'Quando prego, sou arminiano. Quando oro, sou calvinista.' Sempre apreciei essa resposta e creio que ela seja a definição mais correta de mim mesmo e de muitos outros evangélicos convictos. Talvez ele fosse um calvinista duvidoso e um arminiano apologético. No entanto, minha pergunta é a seguinte: o que as pessoas eram antes de João Calvino e Armínio?! Porque não podemos ser simplesmente cristãos? Com certeza esses dois grandes homens de Deus ficariam tristes se vissem essa divisão desnecessária entre muitos do povo de Deus. Sem dúvidas, não foi essa a intenção deles ao falarem sobre esse tema. Vamos refletir e nos unir, amados.
A Definição Teológica faz distinção de muitos pressupostos Teológicos que exprimem o que a bíblia não quer dizer. Um católico diz ser cristão, um espírita do ser cristão... E por aí vai.
Eu não sou Calvinista, como alguns pressupõe. Nem Arminiano, não entro nessas questões que surgiram pouco mais de 500 anos, se eu falo sobre eleição, é por que o evangelho me dá base, se eu falo da segurança em Cristo, é por que o evangelho e Cristo me dão base para crer nisso, se eu creio na livre agência, ou na responsabilidade pelos meus atos, é por que Cristo e o evangelho me dão base para Isso. As duas teologias tomaram “posse” De algo que não as pertencem! Por isso estudei, refleti, e comecei a pensar fora da caixa. Não me rotulem nem de Calvinista nem de Arminiano, por que o evangelho vai muito além. O que importa no final é se pertencemos a Cristo ou não. Respeito meus irmãos teólogos, continuem a examinar as escrituras sagradas, mas não deixem que as influências nem de Arminio nem de Calvino, reflitam por vocês. O Espírito Santo nos guiará em toda a verdade. João 16:13
Não posso ir pela minha própria cabeça? Preciso escolher um dos dois pensadores? Não existe um terceiro ou quarto pensador?. Vou pelo o Espírito Santo de Deus.
errado esses dois pensadores tem seu próprio raciocínio do que eles entende da bíblia e possuem muito erros a linha de pensamento dos dois, eu não preciso ter o pensamento deles nem segui eles, eu sigo Jesus e leio a bíblia e faço como esta escrito, não sigo nem desse dois pesadores, só faço como está nas escrituras nem por isso sou judeu ou católico
Claudio Catapatti vc pelo seu mérito e consciência que aceitou a Cristo ou pela misericórdia o Senhor te chamou e ouvindo a voz do ES não endureceu o coração deixando Jesus Cristo fazer parte da sua vida?
Walter Luan S. Obrigado irmão. Quando eu li seu comentário eu sai de um estado de desespero porque estava lendo os outros comentários e constatando o nível de analfabetismo funcional absurdamente desesperador!
Mas vocês em dúvida acreditam que Cristo morreu por todos ou pelos eleitos? Que a eleição é condicional ou incondicional? E ...etc Uma linha dessas vocês vão concordar pois eles calvino e Jacob arminio tentaram através da Bíblia explicar essas perguntas, entenderam?
???? Não entendi seu vídeo??? É vou te falar uma coisa. Não acho que quando o cara diz que não se enquadra no calvinismo e nem no arminianismo ele está sendo soberbo ou arrogante. Se a opinião dele é que tanto faz o, importante é seguir Cristo, talvez seja unicamente uma resposta de alguém professando sua fé e nada mais... Eu por exemplo o que eu sou? Eu acredito que o ser humano está num estado de depravação total como os calvinistas. Mais também creio que o livre arbítrio existe e que influência em muito no nosso plano de salvação como os arminianos. Na verdade nem entro em debates teológicos sobre esse tema, pois sei que tenho que estudar muito pra argumentar qualquer coisa nesse sentido. E mesmo porque eu respeito muito os dois lados da moeda... Mais eu acho tão lindo quando converso com os velhinhos que manjam muito da palavra de Deus, e que eu vejo que estão na unção do Espírito, que confessam a sua fé em Cristo, mais que nunca ouviram falar de Armínio ou de Calvino, eles simplesmente são de 'Cristo' cono eles mesmo dizem... isso pra mim é tão profundo , de uma humildade tão grande que realmente eu não entendi seu vídeo... agora se tem gente que realmente demonstra soberba quando se diz de Jesus, bobos eles. A gente sabe que tanto o calvinismo quanto o arminianismo contribuíram e muito pra boa e velha teologia não o é mesmo? Mais tá ok, a discussão saudável é válida, assim vamos aprendendo uns com os outros. A paz!
Mas é justamente esse o ponto. Não importa como vc crê vc está contida em alguma linha de pensamento. Em um rótulo. Muitas vezes a pessoa por não saber o que os pensadores cristãos apregoavam se ofende com um rótulo. Exemplo: talvez vc nunca tenha estudado sobre investimentos e não saiba quais os modelos (ou rótulos) vc se encaixa. Daí alguém pergunta: vc é arrojado, moderado ou clássico? Se vc conhecer os modelos vai se identificar em.algum! Do contrário vai dizer sou investidor! Sendo que gostando ou não estará enquadrada em algum segmento a depender de suas crenças e perfil. Fica na paz!
Comentário lúcido , esses religiosos se acham , querem que meio obriga a vc ser algo , não pode ser livre dessas arapuca de teologia , os cara falou que se nós falarmos que somos de jesus , somos arrogantes ...nossa
Raphaellmr, eu assisti o vídeo até o fim, e prefiro continuar com o rótulo de sempre: "EU SOU DE JESUS, EU SOU CRISTÃO". Continuo crendo que esses rótulos só criam separação entres os cristãos.
eu compreendi sua discordância em relação ao trecho de Coríntios, mas acredito que ele faz sentido quando esses rótulos dividem o corpo de Cristo... e acho que a passagem fala realmente sobre isso! falo porquê convivi um pouco com isso e em várias passagens de Coríntios vemos como Deus se desagrada com o corpo de Cristo dividido na Terra.
Matheus Corrêa, se você lê a Bíblia vai chegar em alguns pontos que você terá que definir qual é a crença. Neste sentido, não há que se falar em divisão do corpo de Cristo, mas em algo inevitável: a própria interpretação das Escrituras. O fato de ter surgido rótulos não esconde o fato que o estudo aprofundado das escrituras levam as mesmas perguntas (e respostas) que tais teólogos fizeram. Acho que este é o ponto. É inevitável estudar a Bíblia e não chegar a tais perguntas. Normalmente quem evoca ser de Cristo não chegou ao nível de se aprofundar nas escrituras e na própria história da Igreja. Além dos mais, quer vê coisa mais dividida do que o protestantismo? A cada dia uma denominação diferente. O problema da divisão do protestantismo não está nessas doutrinas, mas na falta de qualquer ligação com doutrinas elementares. Quem dera se parassem de discutir com pastores e fundarem a própria igreja no fundo de quintal tivesse haver com arminianos e calvinistas. Não, não, essas divisões estão ligadas a coisas muito distantes das discussões primárias da teologia, são divisões de interpretações vazias e oriundas de egos que acham que a Igreja precisa ser perfeita.
Foi exatamente isso que Paulo falou "Eu sou de Paulo; e outro: Eu de Apolo; porventura não sois carnais? Pois, quem é Paulo, e quem é Apolo, senão ministros pelos quais crestes, e conforme o que o Senhor deu a cada um?" Eu não preciso me indentificar com Calvino ou mesmo Armênio, quando faço a leitura da palavra pelo viés de quem quer que seja, estou aderindo ao pensamento e interpretações que não aquela que está ali, quando alguém diz "eu sou de Jesus", se refere, que ao ler a palavra, usa tão somente Jesus como chave hermenêutica, portanto, ainda que coisas coincidem com um ou com outro, a interpretação não será a partir deles, mas que provavelmente chegaram na mesma interpretação.
Sera q chegaram a mesma interpretacao, pois existem algumas heresias n calvinismo, os espiritas usam a biblia com o vies de alan kardec, temos q tomar muito cuidado, pois o autor é o espirito santo, e sim ele é o melhor para mostrar os misterios da palavra, como o dom de doutor, nao tem vertente é so do alto mesmo, pq se nao as pessoas se tornam em exegetas
Eu sou da igreja de Cristo, congrego na congregação de cristo, sou do movimento de Cristo, creio na palavra de Cristo. Acredito em uma só palavra, um só Deus, uma só igrejas, uma só congregação, um só povo. Acredito em muita coisa do calvinismo e do arminiano Mas não levantou bandeira nenhuma!
respeito sua opinião, serio mesmo, mas espero seriamente, que tenha estudado as duas visões, arminiana e calvinista, não para escolher um lado, mas porque na ausência de conhecimento a respeito, é muito fácil estar incorrendo em alguma heresia, que essas posições embora antagônicas, tentam refutar.
Meu irmão querido, entre Calvino e Armínio, fico com Cristo e respondo porque: A Palavra que eles se serviram erra deles ou de Cristo? Claro que de Cristo então fico com Cristo, pois esta escrito: "E quanto a vós, a unção que dele recebestes fica em vós, e não tendes necessidade de que alguém vos ensine; mas, como a sua unção vos ensina a respeito de todas as coisas, e é verdadeira, e não é mentira, como vos ensinou ela, assim nele permanecei". 1João 2:27 Pois esta é a promessa: " “Esta é a aliança que farei com a casa de Israel, passados aqueles dias”, garante o Senhor. “Gravarei as minhas leis na sua mente e as escreverei em seu coração. Eu lhes serei Deus, e eles serão o meu povo, ninguém jamais precisará ensinar o seu próximo, nem o seu irmão, dizendo: ‘Conhece o Senhor’, porque todos me conhecerão, desde o menor deles até o maior" Hebreus 8:10-11 Pois se estamos enxertados em Cristo também somos co-herdeiros com Cristo, pois a promessa é: "Porque a promessa vos pertence a vós, a vossos filhos, e a todos os que estão longe: a quantos o Senhor nosso Deus chamar" Atos 2:39 e conclui: "Está escrito nos Profetas: ‘E serão todos ensinados por Deus’. Sendo assim, todo aquele que ouve o Pai e dele aprende, vem a mim" João 6:45 Segundo: Quem morreu por mim foi Calvino ou Armínio? è claro que foi Cristo, então fico com ele. E faço esta pergunta porque muitos dão a vida para defender estes 2 homens, assim como os fariseus defendiam suas escolas de pensamentos e assim invalidavam a Palavra de Deus negligenciando o amor e a misericórdia ao próximo, e estavam tão cegos que não conheceram o seu salvador quando a eles foi revelado. Poderia colocar um enorme apanhado de texto apologético refutando seu pensamento; mais não preciso pois se vc tem o Espírito Santo ele lhe conduzira em toda verdade e vc poderá ver que ao invés de perdermos tempo com essas vans discussões podemos pregar o Evangelho enquanto é dia pois a noite vem e nada poderemos fazer e assim quem sabe naquele dia Deus nos fara a mesma pergunta que fez a Ezequiel dizendo assim: "Quando eu disser ao ímpio: Certamente morrerás; se não o avisares, nem falares para avisar o ímpio acerca do seu mau caminho, a fim de salvares a sua vida, aquele ímpio morrerá na sua iniquidade; mas o seu sangue, da tua mão o requererei: Contudo se tu avisares o ímpio, e ele não se converter da sua impiedade e do seu mau caminho, ele morrerá na sua iniquidade; mas tu livraste a tua alma" Ezequiel 3:18-19 Portanto termino dizendo oque o escritor aos Hebreus disse: “Portanto, devemos atentar com mais diligência para as coisas que já temos ouvido, para que em tempo algum nos desviemos delas. Pois se a palavra falada pelos anjos permaneceu firme, e toda violação e desobediência recebeu justa retribuição, como escaparemos nós, se negligenciarmos tão grande salvação? A qual, começando a ser anunciada pelo Senhor, foi-nos depois, confirmada pelos que a ouviram” Hebreus 2:1-3 E com isso digo que o dia que vc ganhar uma alma para Cristo, e quando digo ganhar é cumprir o mandamento a risca de Mateus 28:19:20 que diz para FAZER DISCÍPULOS E ENSINAR TUDO QUE JESUS(Palavra) ensinou; digo assim porque muitos só plantam (fazendo discípulos) mais esquecem de Regar (ensinar a Palavra), para que só assim Deus de o crescimento, para que nossa obra não seja queimada naquele dia; e após isso então entendera o quanto essas coisas fúteis nos fazem perder tempo, e assim enquanto nos embaraçamos com essas coisas as almas estão aos montões indo para o inferno. Com isso todos perdem, pois os calvinistas dizem que Deus é quem chama só os eleitos para serem salvos, já os arminianos dizem que Deus chamou a todos para a salvação; Moral da historia é essa: Que se o calvinista não pregar a palavra como ouvirão os eleitos e se o arminiano não falar o evangelho da graça a todos como serão salvas as almas, como esta escrito: "Como, pois, invocarão aquele em quem não creram? e como crerão naquele de quem não ouviram? e como ouvirão, se não há quem pregue?" (Romanos 10:14) MORAL DA HISTÓRIA: APENAS PREGUE A PALAVRA, POIS QUEM CHAMA OS ELEITOS SEGUNDO OS CALVINISTAS OU QUEM SALVA A TODOS SEGUNDO OS ARMINIANOS É CRISTO MEU SALVADOR E NÃO O HOMEM... PORTANTO APENAS FAÇA OQUE NOS FOI CONFIADO QUE É PREGAR, PORQUE A OBRA DE CHAMAR OU CONVENCER O HOMEM DO PECADO, DA JUSTIÇA E DO JUÍZO É DO AMADO ESPÍRITO SANTO. DEUS ABENÇOE
Algumas pessoas costumam não falar se é calvinista ou arminiano, pelo simples motivo de fugir de uma discussão. Pois, muitos que vem com tal pergunta, é para apenas entrar em debate.
Finalmente um comentário sensato! Eu tenho meu ponto de vista a respeito dos dois, mas nunca usei isso para defender uma opinião minha sobre as escrituras. É interessante para ter um esclarecimento sobre a palavra, mas algumas pessoas colocam isso em um patamar onde não pode ser questionável, sendo que não minha opinião, explicar a palavra de Deus não dá pra ser resumida em meras teologias.
Mano esses assuntos contribuem para zombarias, divisões e brigas no âmbito da igreja. Acho infantil essa discussão, como tantas outras, simples assim. E fico até cansado sobre isso. Sério, me sinto cansado em ver, ouvir e ler essas discussões.
E o que vc faz quando se depara com duas passagens que divergem entre si, por uma apontar livre escolha do homem e outra que Deus está no comando e Ele já predestinou tudo?
É mais o Spugeon falou que o Calvinismo é o evangelho, e no passado os calvinista perseguiram o Jacó Armínio. Algo que acho que o João Calvino não faria. E por esse motivo muitos não abrem suas opiniões.
estava falando sobre isso hoje.... as vezes a pessoa concorda com o pensamento mas nao gosta do rótulo...ou acha o rotulo legal mas nem sabe o que é rsrsrs.... excelente vídeo. .. que Deus abençoe vocês.
Eu percebi que tenho uma visão calvinista quando o Espírito Santo convencia do pecado, da justiça e do juízo, sem eu fazer esforço nenhum para isso, e foi cada vez mais mais aumentando o prazer em meditar e estudar as Escrituras. E quando se trata de humanas, tanto faz levantar o caído com a mão direita ou a mão esquerda, ambas têm que ter a mesma funçao, ajudar. Que Deus abençoar a todos. E Cristo Exaltado.
Deus abençoe vcs grandemente. Admiro a leveza e inteligência com a qual vcs abordam tantos temas.... Tenho muitos pensamentos em comum e rogo a Deus para que abra nossa mente a fim de podermos levantar sempre a bandeira do evangelho.... Paz!
É importante conhecer as diferentes visões dos grandes pensadores teológicos, mesmo em descordancia, assim fortalecemos nosso conhecimento e fundamento da nossa fé
Esse discurso calvinista eu já ouvi, li e vi mil vezes. Na Prática, se você não estuda e não fala de Calvino já era! Muito boa a tentativa dele... Não há problema nenhum em vc ler sobre Calvino ou Armínio e dizer Eu sou de JESUS. Todavia, o sonho de todo calvinista é "ganhar uma alma pra Calvino". E quem falar que não é assim nunca conversou com um calvinista que 99% das vezes tem o nome de Calvino muito mais vezes do que o de Jesus.
Uma vez um cara disse que pra mulher namorar com ele tinha q ser CALVINISTA... kkkk Achei que tinha que ser cristã, convertida e fiel ao senhor, enfim... kkk🤷🏻♀️🤷🏻♀️
@@lilianerodrigues6012 Sem falar que esse pessoal em sua maioria é arrogante e metidinho a "escolhido, separado, superior. Já li até coisas do tipo "Calvinismo é a verdade". Esse pessoal se esquece que Calvino foi um homem comum e a verdade encontramos verdadeiramente em Jesus, não em teologias e filosofias criadas por homens.
Não revela nada, porque a pessoa pode ler a bíblia todo dia , estudar todo dia e não querer conhecer arminianismo nem calvinismo. Porque isso não vai mudar em nada a salvação e comunhão que ela tiver em Jesus.
Eu sou Soberanista, ou seja, não sou Calvinista e nem Arminiano, porém amo e respeito os meus queridos e amados irmãos Calvinistas e Arminianos, pois somos servos de Cristo.
Cara, que vídeo perfeito! Hoje a nossa cultura é bonito dizer que não somos um nem outro. É bonito não se posicionar, é bonito ser o politicamente correto! As pessoas falam que não são de um nem de outro, mas se fazer algumas perguntas, vai descobrir qual é a linha que ela acredita! Esse vídeo é uma obra prima, onde foi usado os melhores argumentos para poder mostrar que é uma grande hipocrisia essa ideia de meio termo. Parabéns!
Uma coisa eu fico feliz nesse canal, é os depoimentos, cheios de argumentos de pessoas que fazem parte de uma comunidade cristã, juro quando vamos ter influência de grandes cantores, líderes, escritores, roteiristas de cinema, livros, empresas, marcas de algo que glorifica Deus??? Sei o tão grande Jesus é acima dos homens, mas precisamos de influência religiosa cristã como algo saudável, conviver em sociedade sempre com o olhar na salvação.
vitor existe pontos que diferem dos 2 mas sempre tem um dos pontos de ambos como o Luteranismo que tem a expiação ilimitada como no Arminianismo e a eleição incondicional do Calvinsimo.
Muito bom, muita gente está defendendo bandeira sem conhecer os fundamentos, é muitos que se dizem reformados estão é idolatrando Calvino ou Armínio, vamos ajudar a levantar a verdadeira bandeira...
Eu estou no último ano de Teologia,meus colegas debatem muito sobre Calvinox Armínio.Eu como sou mãe de dois filhos pequenos não tenho tempo para discussões😂.No final fico com Jesus mesmo, porque economizo o meu tempo!
Eu concordo com os cinco pontos do Calvinismo! Porém eu nunca irei me denominar Calvinista, porque, é a própria Escritura que ensinou isso tudo e não Calvino!
Vc realmente acredita que Jesus fez acepção de pessoas morrendo por alguns?e também acredita que Deus predestinou na eternidade gente pra queimar eternamente? Que deus injusto e tirano.
@@albertocunha1816 É isso que divide a igreja, o calvinismo e o Arminianismo são apenas ferramentas para interpretação bíblica. Tire esse ódio ou idolatria ao Arminianismo ou o que for, pois todos nós somos do MESMO Cristo. Não abra brechas para discussões que não edificam. Deus abençoe.
@@albertocunha1816Amado irmão. correto, fique com a sua forma de interpretar, esse não é o problema, mas dizer que Deus para os 2 citados "é injusto e tirano" com base das interpretações deles significa que vc não estudou com atenção as duas vertentes. Lembre-se de que isso não é o foco, não nascemos para ficar discutindo tais coisas sobre como por exemplo: "qual é a melhor interpretação?". Que Deus lhe abençoe grandemente meu irmão em Cristo.
Parabéns pelo trabalho!! Estou acompanhando o seu canal a pouco tempo, e digo que cada vídeo no qual você posta, está sendo deveras esclarecedor. Sou presbiteriano, assim como a maior parte de minha família, e meu tio também recebeu esse " chamado" e exerce o ministério pastoral, tendo se formado no Seminário Teológico Presbiteriano do Rio de Janeiro. Em todos os seus vídeos sempre tive a sensação de que você era calvinista, mas você nunca comentava... kkkkkkk. Novamente parabéns pelos vídeos! E que Deus continue abençoando a todos os envolvidos nesse belo trabalho!!
Eu sou arminiano e estou com Jimmy Swaggart que disse que as cinco maiores mentiras do diabo são os cinco pontos do calvinismo. hahahahahaha zuandoooo parabéns mano, vou citar esse vídeo na minha aula. Bjo!
Esse vídeo tem muitos problemas, a começar que quem está problematizando é o autor do vídeo, quando impõe que as pessoas precisam se posicionar, o que automaticamente recrimina o cristão que simplesmente assiste cultos, pratica sua fé e exercer àquilo que a Bíblia diz, sem necessariamente ter/querer um rótulo. Esses argumentos usados utilizam o mesmo fundamento que as minorias que atacam o Cristianismo utilizam: que você precisa se posicionar, porque estes grupos precisam de seu posicionamento. Cristo nos convida a sermos cristãos, e posicionamentos teológicos são somente teologia, que estudo religioso para tentar minimamente entender quem seria Deus e qual o seu plano, e isso é sabedoria humana. Fiquem todos na Paz de Deus.
Irmãos admiro bastante Charles spurgeon, da mesma forma John Wesley, não importa a linha de pensamento somos todos de Jesus! Glória ao soberano Deus Jesus Cristo amém!!!
Cara, na verdade, Armínio concordava com todas as ideias de calvino, ele era discípulo de calvino. Aí depois de um debate com outro cara que ele muda sua opinião... contamos isso no vídeo Quem Foi - Jacó Armínio Mas hoje em dia, entre calvinismo e arminianismo, eles vão concordar na Depravação Total, Eleição (só vão discutir se é condicional pela presciência ou incondicional pelo mistério de Deus), aí o problema começa na Expiação, Resistência da Graça e Perda da Salvação... mas o maior problema seria na Expiação.
Te fiz essa pergunta devido eu ter lido a Declaração de Sentimentos de Armínio e notei a discordância dele com quase tudo ensinado por Beza sucesso de João Calvino. E se ele concordou com todas as ideias de Calvino, qual o motivo que levou Gomarus a persegui-lo tanto? Entendo que antes e toda a discussão envolvendo Armínio, ele era reformado mais não um calvinista, apesar de ter concordado com algum pensamento de calvino como você mencionou. Desde já agradeço pela atenção.
Meu amigo entendo seu ponto de vista, mas me desculpe eu acho uma tolice total esse seu vídeo, No minuto 5:43 Você fala: Seguindo "APENAS" Jesus???? Quem é Jesus pra Você??? Jesus é "APENAS"??? ou Jesus é o Senhor e Salvador??? depois você fala que as pessoas não querem estudar (e nisso eu concordo com você) mas depois você fala que algumas só querem seguir a doutrina de Cristo, e nisto você está errado e eu discordo de você, pois Jesus disse eu sou o caminho, a verdade e a vida e ninguém vem ao Pai se não por Mim, e Jesus também disse: aprendei de mim que sou manso e humilde de coração, então está correto sim em seguir a Doutrina de Cristo, Cristo é a única verdade, foi Jesus Cristo que Morreu na Cruz e Ressuscitou para nos Salvar, não vejo problema algum em você dizer que é Calvinista, e também não vejo problema em outras pessoas dizerem que São Arminianos, pois as duas Doutrinas estão baseadas na palavra de Deus, mas você está incorrendo no mesmo erro julgando quem diz que é de Jesus, pois NÂO foi Calvino e Nem Armínio que morreu por Você!!!Não!!! Foi Jesus Cristo que morreu por nós, e a única, verdadeira e sã doutrina é a doutrina de Cristo que está nos Quatro Evangelhos, o resto é discussão teológica e tolice humana, diferentes maneiras de interpretar as escrituras, respeito a todos, sejam Calvinistas ou Arminianos, e sem arrogância alguma, pelo contrário com a mais profunda humildade afirmo Sou de JESUS pois foi Cristo quem me Salvou!!!
Muito bom o vídeo. O fato de se identificar como algo não quer dizer q vc adora homens e que tira a ênfase de Cristo como alguns pensam. É tipo aquele cara que fica dizendo: Não sou nem de esquerda nem de direita... Mas quando vc conversa c o cidadão ele diz que quer Estado mais enxuto, mais liberdade econômica, reforma tributária, mais empregos, mais competitividade empresarial, etc., Mas é mais cômodo bancar o isentão.
Cara, vc vai me desculpar, mas sim, o pensamento soteriologico, influência e muito na vida do cristão no dia a dia. Eu conheço pessoas que se perderam estudando o assunto, pq tudo isso não se baseia além de pressupostos em hermenêutica e vc sabe disso. Tanto o calvinismo que torna o calvinista uma pessoa fria e sensacionalista no tempo, encontra suas razões, quando o arminiano que deixa alguns vivendo no blá blá blá. É bacana estudar os dois pontos? É. Porém não passa de especulação. Pq a palavra defende os dois pontos. O próprio professor reformado Nicodemos, já falou isso. Só vamos entender isso na glória. Porem, não se enganem, as doutrinas são humanas e tudo que vem do homem, gera confusão. Tem gente que fala q é de "Jesus" por não conhecer as duas linhas, mas de vdd? Ainda é melhor ser de Jesus sem saber do q se posicionar em duas doutrinas humanas e cheias de limitações querendo explicar Deus ou a sabedoria dele.
Bom trabalho concordo com vc, mas por favor repense este fundo musical que dificulta a concentração no que vc ta falando e o volume muito alto também...obgado.
Toda essa discussão é uma grande idiotice. A bíblia não é uma ciência exata, não dá para colocar em uma caixa e ponto. É humanamente impossível entender a mente de Deus e a bíblia como um todo. O estudo da palavra é individual e totalmente subjetivo, por óbvio, há interpretações bizarras. Porém, essa é a graça de sermos diferentes... pois, nada é mais chato do que ter uma pessoa que fica como árbitro, isso pode, isso não pode, ou você não tem livre arbítrio ou você tem livre arbítrio. Olha, eu estou longe de conhecer a mente de Cristo, tenho fé que na eternidade conhecerei. Contudo, permita-me uma observação acho que Ele não iria suportar esse assunto. Por fim, ressalto, lançar um olhar epistemológico sobre a bíblia, sem fé e subjetividade é o mesmo que estudar as ciências jurídicas, ou geografia... Aaa pra mim não dá, esses caras são chatos de mais. (obs.: não tenho nenhuma religião)
Quando entendermos que a nossa chave hermenêutica de interpretação bíblica precisa ser JESUS CRISTO aí essas discussões e posicionamentos teológicos não serão motivos de intrigas, mas sim de respeito as opiniões contrárias.👍
Hoje há tantos "teólogos" falando tolices. De interminaveis analogias que so trazerem divisão e escândalos. Hoje precisamos olhar "atentamente" onde existe concordância nos fundamentos da fé!! Primeiro!! Vc crê que Jesus Cristo encarnou? Vc crê que ELE viveu 33 anos sem pecar.? Vc crê que todos os homens pecaram e não há um justo se quer? Vc crê que ELE morreu no seu lugar (pagando um pena de morte por seus pecados)? Vc crê que a morte não pode dete-lo no tumulo? Vc cre que ELE ressucitou ao terceiro dia? ENTÃO NOS SOMOS IRMÃOS!!
Muito bom, nós Luteranos não estamos nessa tetra até porque a nossa Solteriologia veio quase 100 anos antes, kkkk apesar que no passado teve muitos combates de Luteranos com os Calvinista, eles foram os que mais se aproximaram da gente
muito bom seu vídeo....agora sobre as posições, existem extremos dos dois lados, e tem pontos fracos dos dois lados... confesso que fico com um pouco de cada kkkkkkk pretendo futuramente também abordar o tema um abraço e fica na paz
Por que os próprios discípulos que foram escolhidos por Deus (eleitos )tinham dificuldade de crer (tinham o coração endurecido)Se Deus é quem dá a fé??
Uma vez me perguntaram; Vc é calvinista ou arminiano? R. Essa pergunta é como qual mão vc escolhe a direita ou a esquerda. Cara ser um ou outro é apenas modo de pensamentos o que faz a diferença são nossas condutas e vida cristã. Ai a pessoa me falou nada vê o que vc disse. Eu disse então me responde uma coisa; O que as pessoas eram antes de nascer calvino? Fica para meditação Boa noite a todos e Paz de Cristo.
Muito bom o vídeo. Todos nós somos teólogos. Qualquer afirmação sobre Deus é uma teologia. Mesmo que nem bíblica seja. A questão é: somos teólogos baseados em nosso próprio umbigo e arrogante interpretação das Escrituras ou somos humildes em reconhecer a sabedoria de Deus em seu povo salvo, que viveu já dois mil anos de história, e procuro nortear-me pela interpretação deles? Quem são eles? Seu irmão, o pastor da igreja, pro irmão antigo e estudioso, pros livros dos estudiosos, os do Stott, Piper, Spurgeon, Wesleys, Edwards, Owen, Lutero, Calvino, Agostinho, pais da Igreja, Apóstolos, Velho Testamento... Posso estar enganado (e de fato espero que sim) mas quem responde "sou de Jesus" parece fazer o primeiro tipo de teologia.
eu acho que eu não preciso de pensamento de a ou b esses cara foram importantes mais não tem necessidade de me rotular tipo os pensamentos deles( em modo geral) são tirados da bíblia ou seja não muda muita coisa só mudar algumas interpretação de cada personagem(no caso y ou x)
Eu também já disse isso! Hoje eu sou Césarnista! Uma versão melhorada de Calvino! Hahahaha!!! Sou Calvinista! Poirém, tenho alguma reserva em contornar tão duramente. Penso que deve haver uma leve flexibilidade. #TeamCalvino
Eu como arminiano, prefiro mil vezes ouvir uma pessoa se definindo como calvinista, do que bancar o isentão e dizer "sou de Jesus" pra ficar em cima do muro
Tu tal igual fanático político. Ou é Lula ou Bolsonaro. Jesus não tá com nada mesmo né. Então Jesus tá em cima do muro porque ele é do Pai nem de Calvino nem Arminio.
Calvino já morreu ,fico com Cristo . KKK... Isso trás confusão e contendas e divisões ,..as pessoas já fazem faculdade para poder de bater a doutrina de Calvino..isso é uma piada sinceramente
O problema e que,muitos não tem ideia o que Calvino ou Armínio escreveram,quais são suas teses,seus pensamentos,e muito pior,muito nem sabe o que a Biblia fala sobre salvação.
@@leidcosta5344 exatamente, é por isso q é grande o número de heresias por aí e muitas pessoas caem nessas armadilhas por não conhecer as Escrituras... Acho q a educação precária do Brasil tem uma certa culpa nisso, galera num tá sabendo interpretar um vídeo...
@@leidcosta5344 É o mesmo que dizer que, queira Jesus ou não, ele era calvinista ou arminiano pela forma como pregava e agia... Acaso evangelho vem de Jesus ou desses seus seguidores? É totalmente incoerente questionar que diz que segue a doutrina de Jesus, pois Ele, o verbo, é o evangelho e precede qualquer teologia.
Não concordo quando você diz que meu pensamento teológico sempre está encaixado de alguma forma no pensamento desses pensadores, ou seja, eu querendo ou não eu sou rotulado como arminiano, calvinista, entre outros (igual o exemplo não cabível do carnívoro que você deu). Por acaso esses pensadores vieram antes das escrituras? E Jesus seguia qual pensamento? Fico pensando então, coitado dos primeiros cristãos que eram incapazes de pensar por si só, pois não tinham um Armínio ou Calvino para eles se "afirmarem", já pensou? Gosto dos seus vídeos, mas esse foi um desserviço, somos capazes de pensar sem intervenção de terceiros. Abraço.
Maior carácterisca de Calvino era a oração! Se os que se dizem Calvinistas hj cultivassem essa característica de Calvino ao invés de ficarem arrumando treta nas redes sociais, a igreja seria um organismo vivo e relevante na nossa sociedade.
Quando se estuda a bíblia e chega a questão da salvação se esbarra nesse problema soteriologico, entre os pensamentos divergentes . Muito bom o seu vídeo , Eu sou Armianista e não tenho problema algum em assumir.
Tudo filosofia humana! O Evangelho veio tanto antes de calvino quanto de Armínio! Vc aí do vídeo fala segunda a teologia (filosofia humana) não adianta esse blá blá blá tentando rotular as pessoas de uma coisa ou outra! Cada um adota o que quiser! E quem não quiser adotar essas facções teológicas não adotam! Hj em dia ficou "normal" as pessoas quererem falar de teologia (facções teológicas) pegar uma fatia desse meio! E sobre a verdade o fato dessas teologias citar alguma verdade, não faz dessa fonte a verdade! Vcs teólogos falam como se calvino fosse a fonte! Por exemplo prego o evangelho, e se alguma coisa que falo o calvino falou a mesma coisa, isso não faz de mim um calvinista! Pois prego o evangelho e não calvino! Falo da fonte! Agora o fato de uma pessoa falar algo que alguma teologia diz a mesma coisa, isso não pode rotular a pessoa a teologia A ou B! Pois a verdade não está vinculada a A ou B! Mas a verdade é Cristo! E ele não é nem calvinista nem arminiano! Nem cristão! Aliás cristão até os católicos da seita católica são! Até o Agenor truque (Agenor Duque) tbm é cristão, até o pedir mais cedo (Edir Macedo) é cristão, ou seja é uma farofa só. Jesus nunca disse: ide e fazei cristãos.... Ele disse ide e fazei discípulos ensinando os a guardar tudo quanto ensinei. E vcs passam o tempo todo falando de reformex, o evangelho é Cristo! E não adianta vir com argumentos como se eu não soubesse o que estou falando! Pois vcs reformex vc entendem tanto de bíblia, mas tanto de bíblia, que até hj vcs chamam essas empresas religiosas de igreja, até a seita católica vc chamam de tal! Ou seja será que essa teologia toda não incluí saber se fato o que é igreja!? Parece que não! Se não vcs não chamariam essas empresas presbiterianas de igreja! E saberiam que calvinismo arminianismo etc... São facções teológicas! E o que é uma facção!? Uma divisão assim como tinha a seita dos fariseus saduceus etc... Que eram divisões (facções, seitas) e vcs tbm fazem parte! Assim como vc aí do vídeo faz parte da facção calvinista! E não adianta dizer que não! Pois vcs são apenas umas das muitas facções teológicas. Sai desse meio! Jesus não mandou pregar homens! Jesus falou para pregar o evangelho! E o evangelho não é calvinismo! Nem arminianismo!
Sou Pastor Batista e não tenho a nescessidade de professar a minha fé baseada em nenhuma das duas teses, pois me considero tão cristão como qualquer um dos dois, vim de uma terra distante onde nunca se ouviu falar nem de um nem do outro, e graças a Deus sou muito bem informado dentro da bíblia sagrada, acho que o único passado que precisamos para entender o nosso futuro é o que a bíblia relata e nada mais, não precisamos de subterfúgios para compensar alguma deficiência em nossa compreensão dos textos sagrados.
Oque Paulo era? Oque os Apóstolos eram? Oque Jesus era? Voces colocam rótulos e querem que todos sigam isso, como pode afirmar que tem q ser um ou outro se devemos ser semelhante a Cristo que não era nenhum dos dois pois somente ele É O CAMINHO. Abraço!
Eu ainda não entrei nesse estudo, mas pelo pouco que pesquisei, a Bíblia nos afirma que fomos predestinados a sermos salvos, desde antes da fundação do mundo, e ao mesmo tempo também diz que temos responsabilidade em não querer Jesus, isto é, negar a Cristo. Como pode Deus ser soberano e pré escolher quem ele quisesse, já traçado o destino de cada indivíduo (para ser salvo ou não), e ao mesmo tempo aqueles que possivelmente foram predestinados, se negarem a Cristo? Ora, se Deus é soberano e nada acontece sem sua vontade, como posso eu agir contra o controle de Deus? Dado isso, acho que essas discussões só aquecem a igreja, podendo causar conflitos e não ser edificante. Mas também há casos em que essa discussão é saudável. Eu por via das dúvidas, acho que devemos aceitar as duas verdades como absolutas (até lancei o pleonasmo), pois a palavra de Deus é perfeita. Na nossa mente não da pra entender como duas coisas aparentemente contraditórias podem casar. São contraditórias para a mente humana, mas não para Deus. Então se ele falou que é assim, então é assim. Vamos descansar na fé e no sacrifício do Senhor, e esperar que entendamos isso tudo na eternidade. Deus abençoes meus irmãos
quem diz "sou de jesus" acredito que queira dizer, que adotar uma maneira de pensar não é o que te leva a salvação, as duas teorias são bem fundamentadas, mas, Quem, pois, conheceu a mente do senho?
Alexandre Felipe Jesuscopy pisou 500 de teologia dizendo que ela só serve para brigar. Nisso vemos, o valor que o cara dá para um aprofundamento teológico.
Frequentei muito tempo uma Igreja que a minha bisa frequentava quando eu passava as férias na cidade que ela morava. Ela viveu até os 110 anos, indo a pé para a Igreja, pregando o evangelho de acordo com a Bíblia, perdoando o próximo com sua voz mansa e, apesar de não ter muito dinheiro e passar por dificuldades, nunca a vi reclamar de coisa alguma. E te digo uma coisa, se eu perguntasse se ela era "calvinista" ou "arminiana", com certeza ela poderia dizer "sou de Jesus", visto que ela nunca ouviu sobre Calvino ou Armínio e sua leitura e conhecimento eram puramente Bíblicos e só através da Bíblia ela sanava suas dúvidas e definia os seus caminhos.
Independente dos dois defenderem teorias que buscaram da Bíblia - mesmo que estas discordem entre si - ela nunca teve conhecimento da forma que estes homens interpretaram qualquer coisa, pois para ela a palavra de Deus bastava.
Não acredito que seja arrogância dizer ser "de Jesus", mas como fui orientada por ela, não entendo a necessidade do ser humano em ter que sempre se apoiar em teorias interpretadas por homens - mesmo que estas sejam bíblicas - se Deus nos deixou Sua palavra, detalhada, impressa e que perdura por muitos anos. Vejo espíritas usando a Bíblia e o livro de Kardec, e outras doutrinas usando anexos para a Bíblia, como se isso fosse realmente necessário. Na boa, arrogância parece mais quando a pessoa vem afirmando ser Calvinista ou Arminiano, pois da a entender que está querendo mostrar que seu conhecimento vai além Bíblia. O da minha bisa e de diversos velhinhos que frequentavam a sua congregação não. Eles eram humildes, usavam apenas a Bíblia, então eram de Jesus mesmo.
Vanêssa Corsant concordo e discordo
Concordo
Quase pude ver sua bisa fazendo a obra de Deus... Lindo exemplo para nós que somos de Cristo.
Vanêssa Corsant adorei sua resposta.
Excelente. Foquem em missões e preparo de missionários e menos rótulos.Preciso ver esta turma ter um ponto de pregação lá na praça da Sé, ficar na internet e ar condicionado é moleza. Os perdidos estão te esperando lá Teologueiros, bem como em cada praça desta cidade de SP.
"Minha graça te basta", só essa pequena afirmação já rebate tantos rótulos e denominações, criadas pelos homens, as quais só servem para gerar ainda mais confusão e divisão entre as pessoas.. Sou seguidora de Jesus, fazendo apenas e tão somente o que Ele ordena em Sua Divina palavra, sem precisar ficar criando subterfúgios, tão simples e abençoado assim!!
Mas não foi o homem quem criou , Deus já predestinou, se na bíblia tá escrito que no que iria ter falso profeta, então não tem outra , vai ter, a palavra tem que se cumprir, e apesar de tudo isso ser predestinado por Deus, não tira a responsabilidade do homem.
Boa resposta Mara.
Quando for estruturar/ meditar naquilo que crê, inevitavelmente será mais tendenciosa a uma linha de pensando/ teologia. Senão chegou ou chegar a esse ponto, pode indicar que não estruturou sua fé e crê em qualquer coisa
Mas essa resposta é calvinists.
A expressão "eu sou de Jesus" refere-se a se interpretar a doutrina da salvação com aquilo que a Bíblia diz e não com aquilo que um ou outro teólogos reformados disseram.
Então... isso não faz sentido.
Só porque um teólogo reformado disse, não quer dizer que não seja o que a bíblia diz. Assim como não quer dizer que seja.
Uma coisa não exclui a outra.
O fato da observação sobre soteriologia ter sido feita por A ou B não a desqualifica.
O que desqualifica é se estiver diferente das escrituras.
Mas se A ou B divergem entre si, obviamente que A ou B estarão em desacordo com a Bíblia ou ambos estarão igualmente equivocados. Devemos ler as Escrituras sem contaminações de A ou B, pois somente assim vamos conseguir entender o que a Palavra realmente nos ensina. Nada melhor do que interpretar a Bíblia com a própria Bíblia, fazendo buscas nos textos na linguagem original e sempre nos abstendo da nossa mentalidade ocidental pois a Palavra de Deus foi escrita em uma cultura oriental de judeus para judeus e gentios.
Tati Viana tem concordo com seu ponto de vista pq
me basear em argumento do outros só mostra o quanto eu sou incapaz de pensa ou refletir
se uma contenda de a ou b
que dizer que um dos dois está errado pela devido interpretação
eu sou cristão só isso basta
prefiro aprender com o melhor professor que o espírito santo
ele é o escritor da bíblia
ele pode me ensinar melhor
Tati Viana assim , dizer que A ou B discordam e concluir que estão errados isso sim é errado, esses homens que adotaram esse ponto de vista tbm interpretaram a Bíblia com a própria Bíblia, adotar a visão deles não quer dizer que eu automaticamente esteja negando a Escritura, eu por ex quando li a Bíblia sem conhecer profundamente as duas linhas e depois que estudei as 2 linhas e outras em relação a soteriologia, vi que meu pensamento antes msm de nem saber sobre isso se encaixava perfeitamente na visão Arminiana Wesleyana sem mesmo saber que existia, os pontos que acreditava eram os mesmos em relação aos pontos do Arminianismo, e isso não quer dizer que eu adotei o msm pensamento desses homens e neguei a Escitura, pelo contrário, Escritura acima de qualquer linha de pensamento ou tradição.
neguei a Escritura*
Sou Formada Bacharel em Teologia e Filosofia e História e e professora de Arqueologia e Geografia Bíblica e não gosto dos rótulos de calvinista e arminianismo. É uma discussão árida e fria do pensamento humano. Trabalhei 10 anos como missionária no Nordeste. E aquela igreja onde comecei com 10 pessoas, levei muitos e muitas pessoas a Cristo. Ganhei jovens, adolescentes e crianças só levando a BÍBLIA e JESUS CRISTO como a Única Chance. Fazia EBF duas vezes por ano: uma em janeiro e outra em julho. Ganhei muitos adolescentes para Cristo. Discipulava e orava com cada um. E hoje vejo, que poucos se perderam ou se desviaram. Vieram uns meninos de uma gangue de forró, usavam drogas e fumavam, colocava cada um de joelhos e jejuava duas vezes por semana. Todos foram libertos sem passar por casa de recuperação. Visitava cada casa, cada família. Quando sai daquele local, deixei cerca de 400 pessoas firme no Evangelho. Hoje tenho 62 anos e se pudesse voltar no tempo , faria como fiz. Quando volto lá, vem gente que é daquela época, e diz: nunca mais veio pastor aqui e ensinou como você. Esse mês janeiro dei um estudo bíblico domingo à noite numa igreja em Uberlândia. Tema: Reflexão sobre a depressão e suicídio. Suicídio e depressão são temas difíceis, mas quando terminei depois de 50 minutos, várias pessoas pediram para que eu fizesse imposição de mãos e orasse, muitos chorando e com a alma triste , precisando de cura da alma.
Melhor professor e vertente espirito santo.
Parabéns
Incrível!! Viva Jesus!!
I M Pereira, parabéns. É desse jeito
Você gosta de treta né?! Hahaha Na minha opinião, essas discussões só separa a igreja, o que deveria nos unir. Prega Jesus e o Espírito Santo vai convencer ou não (isso tá na Palavra). Esquece o que esses caras disseram e estude a Palavra, a luz do Espírito Santo. Até pq se esses caras não tivessem nascido esses rótulos não existiriam.
Lucas Domingues Cara vc disse tudo irmão,.....com 6 dúzia de palavras vc matou a pau,... Veja a dez anos atrás vc não via um calvinista, agora o TH-cam está ajudando a aparecer os calvinistas pode ver até quem é arminiano não fala que é ou nem sabe então é moh bobeira isso, agente só ouvia que era crente ou católicos, eu prefiro ser crente e já era discussão besta essa que só fica na internet ninguém fala sobre isso
Lucas Domingues é importante os pensamentos dos antigos filho. Quer mais heresia na igreja? Essa liberdade em interpretar as escrituras sem a ajuda de teólogos deu muito problema já.
Deus não deu conhecimento ao homem para ficar guardado no armário. Por causa dessa livre interpretação da Bíblia, cheia de descontextualizações, é que tantas heresias são pregadas nas igrejas.
Mas...se conhecermos a Palavra, não vamos ficar caindo em heresias
@@vanessabenevenuto4160 Esses grandes homens de Deus e teólogos podem nos auxiliar e muito a conhecer as verdades da Palavra. Se os mestres, professores e doutores não fossem necessários, o próprio Deus não teria levantado líderes, pastores, evangelistas, mestres e doutores, e etc.
Entre a teoria de Armínio e Calvino há uma ponte chamada Soberania de Deus.
Na verdade, a tese de Calvino é baseada totalmente nessa ponte.
@@pachecoandre Irmão verdade, só que quando estivermos na Glória do que servirá estás discussões? A igreja tinha que se unir e pregar o Evangelho conforme Jesus falou em MC.1.38 e Lc.4 23 pois foi para isso que Ele veio
@@roberto.talmid Sim mano, não importa mesmo. Sou Calvinista no modo teológico, ou seja, na interpretação de certos pontos bíblicos. Calvino e Arminio não queriam ser idolatrados, apenas interpretaram a Bíblia de sua forma. Todos somos Cristãos, mas hoje em dia, ou se é Calvinista ou Arminiano, já que os dois são opostos.
@@roberto.talmid nn
A W Tozer disse: "Quando alguém aborda esse assunto comigo, costuma me lembrar de um famoso pregador inglês que disse: 'Quando prego, sou arminiano. Quando oro, sou calvinista.' Sempre apreciei essa resposta e creio que ela seja a definição mais correta de mim mesmo e de muitos outros evangélicos convictos. Talvez ele fosse um calvinista duvidoso e um arminiano apologético. No entanto, minha pergunta é a seguinte: o que as pessoas eram antes de João Calvino e Armínio?! Porque não podemos ser simplesmente cristãos? Com certeza esses dois grandes homens de Deus ficariam tristes se vissem essa divisão desnecessária entre muitos do povo de Deus. Sem dúvidas, não foi essa a intenção deles ao falarem sobre esse tema. Vamos refletir e nos unir, amados.
❤
A Definição Teológica faz distinção de muitos pressupostos Teológicos que exprimem o que a bíblia não quer dizer.
Um católico diz ser cristão, um espírita do ser cristão... E por aí vai.
Antes de Calvino o pessoal era católico, e não havia confusão ou divergências...
Eu não sou Calvinista, como alguns pressupõe. Nem Arminiano, não entro nessas questões que surgiram pouco mais de 500 anos, se eu falo sobre eleição, é por que o evangelho me dá base, se eu falo da segurança em Cristo, é por que o evangelho e Cristo me dão base para crer nisso, se eu creio na livre agência, ou na responsabilidade pelos meus atos, é por que Cristo e o evangelho me dão base para Isso. As duas teologias tomaram “posse”
De algo que não as pertencem! Por isso estudei, refleti, e comecei a pensar fora da caixa. Não me rotulem nem de Calvinista nem de Arminiano, por que o evangelho vai muito além. O que importa no final é se pertencemos a Cristo ou não. Respeito meus irmãos teólogos, continuem a examinar as escrituras sagradas, mas não deixem que as influências nem de Arminio nem de Calvino, reflitam por vocês. O Espírito Santo nos guiará em toda a verdade. João 16:13
Não posso ir pela minha própria cabeça? Preciso escolher um dos dois pensadores? Não existe um terceiro ou quarto pensador?. Vou pelo o Espírito Santo de Deus.
errado esses dois pensadores tem seu próprio raciocínio do que eles entende da bíblia e possuem muito erros a linha de pensamento dos dois, eu não preciso ter o pensamento deles nem segui eles, eu sigo Jesus e leio a bíblia e faço como esta escrito, não sigo nem desse dois pesadores, só faço como está nas escrituras nem por isso sou judeu ou católico
vc n assistiu o vídeo. ele respondeu que vc pode sim.
Claudio Catapatti vc pelo seu mérito e consciência que aceitou a Cristo ou pela misericórdia o Senhor te chamou e ouvindo a voz do ES não endureceu o coração deixando Jesus Cristo fazer parte da sua vida?
Walter Luan S. Obrigado irmão. Quando eu li seu comentário eu sai de um estado de desespero porque estava lendo os outros comentários e constatando o nível de analfabetismo funcional absurdamente desesperador!
Mas vocês em dúvida acreditam que Cristo morreu por todos ou pelos eleitos? Que a eleição é condicional ou incondicional? E ...etc
Uma linha dessas vocês vão concordar pois eles calvino e Jacob arminio tentaram através da Bíblia explicar essas perguntas, entenderam?
????
Não entendi seu vídeo??? É vou te falar uma coisa. Não acho que quando o cara diz que não se enquadra no calvinismo e nem no arminianismo ele está sendo soberbo ou arrogante. Se a opinião dele é que tanto faz o, importante é seguir Cristo, talvez seja unicamente uma resposta de alguém professando sua fé e nada mais... Eu por exemplo o que eu sou? Eu acredito que o ser humano está num estado de depravação total como os calvinistas. Mais também creio que o livre arbítrio existe e que influência em muito no nosso plano de salvação como os arminianos. Na verdade nem entro em debates teológicos sobre esse tema, pois sei que tenho que estudar muito pra argumentar qualquer coisa nesse sentido. E mesmo porque eu respeito muito os dois lados da moeda...
Mais eu acho tão lindo quando converso com os velhinhos que manjam muito da palavra de Deus, e que eu vejo que estão na unção do Espírito, que confessam a sua fé em Cristo, mais que nunca ouviram falar de Armínio ou de Calvino, eles simplesmente são de 'Cristo' cono eles mesmo dizem... isso pra mim é tão profundo , de uma humildade tão grande que realmente eu não entendi seu vídeo... agora se tem gente que realmente demonstra soberba quando se diz de Jesus, bobos eles. A gente sabe que tanto o calvinismo quanto o arminianismo contribuíram e muito pra boa e velha teologia não o é mesmo? Mais tá ok, a discussão saudável é válida, assim vamos aprendendo uns com os outros. A paz!
É isso aí. Gostei do seu comentário. Simples, claro, objetivo e sincero. Parabéns,eu tenho praticamente a mesma idéia.
Mas é justamente esse o ponto. Não importa como vc crê vc está contida em alguma linha de pensamento. Em um rótulo. Muitas vezes a pessoa por não saber o que os pensadores cristãos apregoavam se ofende com um rótulo.
Exemplo: talvez vc nunca tenha estudado sobre investimentos e não saiba quais os modelos (ou rótulos) vc se encaixa. Daí alguém pergunta: vc é arrojado, moderado ou clássico? Se vc conhecer os modelos vai se identificar em.algum! Do contrário vai dizer sou investidor! Sendo que gostando ou não estará enquadrada em algum segmento a depender de suas crenças e perfil. Fica na paz!
Comentário lúcido , esses religiosos se acham , querem que meio obriga a vc ser algo , não pode ser livre dessas arapuca de teologia , os cara falou que se nós falarmos que somos de jesus , somos arrogantes ...nossa
falou tudo
Sou de Cristo
E cristo é suficiente pra mim
Talyta Santos ii
Essa não viu o video... kkk
Raphaellmr, eu assisti o vídeo até o fim, e prefiro continuar com o rótulo de sempre: "EU SOU DE JESUS, EU SOU CRISTÃO". Continuo crendo que esses rótulos só criam separação entres os cristãos.
Aiai esses pentecas são muito engraçados kkkkk fala que nao é nada disso mas crê no livre arbítrio kkk
Tamo junto!
eu compreendi sua discordância em relação ao trecho de Coríntios, mas acredito que ele faz sentido quando esses rótulos dividem o corpo de Cristo... e acho que a passagem fala realmente sobre isso!
falo porquê convivi um pouco com isso e em várias passagens de Coríntios vemos como Deus se desagrada com o corpo de Cristo dividido na Terra.
Matheus Corrêa, se você lê a Bíblia vai chegar em alguns pontos que você terá que definir qual é a crença. Neste sentido, não há que se falar em divisão do corpo de Cristo, mas em algo inevitável: a própria interpretação das Escrituras. O fato de ter surgido rótulos não esconde o fato que o estudo aprofundado das escrituras levam as mesmas perguntas (e respostas) que tais teólogos fizeram. Acho que este é o ponto. É inevitável estudar a Bíblia e não chegar a tais perguntas. Normalmente quem evoca ser de Cristo não chegou ao nível de se aprofundar nas escrituras e na própria história da Igreja.
Além dos mais, quer vê coisa mais dividida do que o protestantismo? A cada dia uma denominação diferente. O problema da divisão do protestantismo não está nessas doutrinas, mas na falta de qualquer ligação com doutrinas elementares. Quem dera se parassem de discutir com pastores e fundarem a própria igreja no fundo de quintal tivesse haver com arminianos e calvinistas. Não, não, essas divisões estão ligadas a coisas muito distantes das discussões primárias da teologia, são divisões de interpretações vazias e oriundas de egos que acham que a Igreja precisa ser perfeita.
Foi exatamente isso que Paulo falou "Eu sou de Paulo; e outro: Eu de Apolo; porventura não sois carnais?
Pois, quem é Paulo, e quem é Apolo, senão ministros pelos quais crestes, e conforme o que o Senhor deu a cada um?" Eu não preciso me indentificar com Calvino ou mesmo Armênio, quando faço a leitura da palavra pelo viés de quem quer que seja, estou aderindo ao pensamento e interpretações que não aquela que está ali, quando alguém diz "eu sou de Jesus", se refere, que ao ler a palavra, usa tão somente Jesus como chave hermenêutica, portanto, ainda que coisas coincidem com um ou com outro, a interpretação não será a partir deles, mas que provavelmente chegaram na mesma interpretação.
Nem explica que o cara do video não gosta kkk
Sera q chegaram a mesma interpretacao, pois existem algumas heresias n calvinismo, os espiritas usam a biblia com o vies de alan kardec, temos q tomar muito cuidado, pois o autor é o espirito santo, e sim ele é o melhor para mostrar os misterios da palavra, como o dom de doutor, nao tem vertente é so do alto mesmo, pq se nao as pessoas se tornam em exegetas
Eu sou da igreja de Cristo, congrego na congregação de cristo, sou do movimento de Cristo, creio na palavra de Cristo.
Acredito em uma só palavra, um só Deus, uma só igrejas, uma só congregação, um só povo.
Acredito em muita coisa do calvinismo e do arminiano
Mas não levantou bandeira nenhuma!
Nao pode tem que escolher um lado kkkk
Olha onde chegando meu amigos .
respeito sua opinião, serio mesmo, mas espero seriamente, que tenha estudado as duas visões, arminiana e calvinista, não para escolher um lado, mas porque na ausência de conhecimento a respeito, é muito fácil estar incorrendo em alguma heresia, que essas posições embora antagônicas, tentam refutar.
Eu não sou Calvinista nem Arminiano
Eu sou a Universal 😂
🤣🤣🤣🤣🤣
😂😂😂😂😂😂
Boa kkkkkkkkkkk
Ou ainda eu pratico o batismo pagão , batizo bebê ...
@@maria.f4272 vou pegar as 95 teses na porta da sua igreja
Meu irmão querido, entre Calvino e Armínio, fico com Cristo e respondo porque: A Palavra que eles se serviram erra deles ou de Cristo? Claro que de Cristo então fico com Cristo, pois esta escrito:
"E quanto a vós, a unção que dele recebestes fica em vós, e não tendes necessidade de que alguém vos ensine; mas, como a sua unção vos ensina a respeito de todas as coisas, e é verdadeira, e não é mentira, como vos ensinou ela, assim nele permanecei". 1João 2:27
Pois esta é a promessa: "
“Esta é a aliança que farei com a casa de Israel, passados aqueles dias”, garante o Senhor. “Gravarei as minhas leis na sua mente e as escreverei em seu coração. Eu lhes serei Deus, e eles serão o meu povo, ninguém jamais precisará ensinar o seu próximo, nem o seu irmão, dizendo: ‘Conhece o Senhor’, porque todos me conhecerão, desde o menor deles até o maior" Hebreus 8:10-11
Pois se estamos enxertados em Cristo também somos co-herdeiros com Cristo, pois a promessa é:
"Porque a promessa vos pertence a vós, a vossos filhos, e a todos os que estão longe: a quantos o Senhor nosso Deus chamar" Atos 2:39
e conclui:
"Está escrito nos Profetas: ‘E serão todos ensinados por Deus’. Sendo assim, todo aquele que ouve o Pai e dele aprende, vem a mim" João 6:45
Segundo: Quem morreu por mim foi Calvino ou Armínio? è claro que foi Cristo, então fico com ele. E faço esta pergunta porque muitos dão a vida para defender estes 2 homens, assim como os fariseus defendiam suas escolas de pensamentos e assim invalidavam a Palavra de Deus negligenciando o amor e a misericórdia ao próximo, e estavam tão cegos que não conheceram o seu salvador quando a eles foi revelado.
Poderia colocar um enorme apanhado de texto apologético refutando seu pensamento; mais não preciso pois se vc tem o Espírito Santo ele lhe conduzira em toda verdade e vc poderá ver que ao invés de perdermos tempo com essas vans discussões podemos pregar o Evangelho enquanto é dia pois a noite vem e nada poderemos fazer e assim quem sabe naquele dia Deus nos fara a mesma pergunta que fez a Ezequiel dizendo assim:
"Quando eu disser ao ímpio: Certamente morrerás; se não o avisares, nem falares para avisar o ímpio acerca do seu mau caminho, a fim de salvares a sua vida, aquele ímpio morrerá na sua iniquidade; mas o seu sangue, da tua mão o requererei: Contudo se tu avisares o ímpio, e ele não se converter da sua impiedade e do seu mau caminho, ele morrerá na sua iniquidade; mas tu livraste a tua alma" Ezequiel 3:18-19
Portanto termino dizendo oque o escritor aos Hebreus disse:
“Portanto, devemos atentar com mais diligência para as coisas que já temos ouvido, para que em tempo algum nos desviemos delas. Pois se a palavra falada pelos anjos permaneceu firme, e toda violação e desobediência recebeu justa retribuição, como escaparemos nós, se negligenciarmos tão grande salvação? A qual, começando a ser anunciada pelo Senhor, foi-nos depois, confirmada pelos que a ouviram” Hebreus 2:1-3
E com isso digo que o dia que vc ganhar uma alma para Cristo, e quando digo ganhar é cumprir o mandamento a risca de Mateus 28:19:20 que diz para FAZER DISCÍPULOS E ENSINAR TUDO QUE JESUS(Palavra) ensinou; digo assim porque muitos só plantam (fazendo discípulos) mais esquecem de Regar (ensinar a Palavra), para que só assim Deus de o crescimento, para que nossa obra não seja queimada naquele dia; e após isso então entendera o quanto essas coisas fúteis nos fazem perder tempo, e assim enquanto nos embaraçamos com essas coisas as almas estão aos montões indo para o inferno. Com isso todos perdem, pois os calvinistas dizem que Deus é quem chama só os eleitos para serem salvos, já os arminianos dizem que Deus chamou a todos para a salvação; Moral da historia é essa: Que se o calvinista não pregar a palavra como ouvirão os eleitos e se o arminiano não falar o evangelho da graça a todos como serão salvas as almas, como esta escrito:
"Como, pois, invocarão aquele em quem não creram? e como crerão naquele de quem não ouviram? e como ouvirão, se não há quem pregue?" (Romanos 10:14)
MORAL DA HISTÓRIA:
APENAS PREGUE A PALAVRA, POIS QUEM CHAMA OS ELEITOS SEGUNDO OS CALVINISTAS OU QUEM SALVA A TODOS SEGUNDO OS ARMINIANOS É CRISTO MEU SALVADOR E NÃO O HOMEM...
PORTANTO APENAS FAÇA OQUE NOS FOI CONFIADO QUE É PREGAR, PORQUE A OBRA DE CHAMAR OU CONVENCER O HOMEM DO PECADO, DA JUSTIÇA E DO JUÍZO É DO AMADO ESPÍRITO SANTO.
DEUS ABENÇOE
👏🏼👏🏼😲
Bencao do ceu to arrepiada
Quero copiar e manda pra uma pessoa como faco
Sou espirisantino cristiniano
Eu não preciso levantar a bandeira de homens e sim do Salvador e do libertador
Podemos reter muita coisa boa de Calvino e Armínio, e continuar sendo sempre de Jesus.💟
Algumas pessoas costumam não falar se é calvinista ou arminiano, pelo simples motivo de fugir de uma discussão. Pois, muitos que vem com tal pergunta, é para apenas entrar em debate.
Finalmente um comentário sensato!
Eu tenho meu ponto de vista a respeito dos dois, mas nunca usei isso para defender uma opinião minha sobre as escrituras.
É interessante para ter um esclarecimento sobre a palavra, mas algumas pessoas colocam isso em um patamar onde não pode ser questionável, sendo que não minha opinião, explicar a palavra de Deus não dá pra ser resumida em meras teologias.
Mano esses assuntos contribuem para zombarias, divisões e brigas no âmbito da igreja.
Acho infantil essa discussão, como tantas outras, simples assim. E fico até cansado sobre isso. Sério, me sinto cansado em ver, ouvir e ler essas discussões.
somos dois viu, só de ler já dá uma preguiça enorme
E o que vc faz quando se depara com duas passagens que divergem entre si, por uma apontar livre escolha do homem e outra que Deus está no comando e Ele já predestinou tudo?
👏🏼👏🏼👏🏼
Arley é verdade.
Eu sou cristão!
Deus me livre de Calvino e Arminio!!!
Estou fora desse debate que até hoje ninguém bateu o martelo.
Não perco meu tempo com isso.
E o que se tá fazendo aqui em um canal de TEOLOGIA? KKKKKK 🤦🏻♂️
Sedimentando minhas conclusões.
👏🏼👏🏼
É mais o Spugeon falou que o Calvinismo é o evangelho, e no passado os calvinista perseguiram o Jacó Armínio. Algo que acho que o João Calvino não faria.
E por esse motivo muitos não abrem suas opiniões.
ta fazendo o que aqui então?
estava falando sobre isso hoje.... as vezes a pessoa concorda com o pensamento mas nao gosta do rótulo...ou acha o rotulo legal mas nem sabe o que é rsrsrs.... excelente vídeo. .. que Deus abençoe vocês.
Eu percebi que tenho uma visão calvinista quando o Espírito Santo convencia do pecado, da justiça e do juízo, sem eu fazer esforço nenhum para isso, e foi cada vez mais mais aumentando o prazer em meditar e estudar as Escrituras. E quando se trata de humanas, tanto faz levantar o caído com a mão direita ou a mão esquerda, ambas têm que ter a mesma funçao, ajudar. Que Deus abençoar a todos. E Cristo Exaltado.
Deus abençoe vcs grandemente. Admiro a leveza e inteligência com a qual vcs abordam tantos temas.... Tenho muitos pensamentos em comum e rogo a Deus para que abra nossa mente a fim de podermos levantar sempre a bandeira do evangelho.... Paz!
Maravilha! Gostei muito do vídeo! Acabei de conhecer o canal e com certeza vou ficar por aqui um bom tempo. Deus abençoe!
É importante conhecer as diferentes visões dos grandes pensadores teológicos, mesmo em descordancia, assim fortalecemos nosso conhecimento e fundamento da nossa fé
Esse discurso calvinista eu já ouvi, li e vi mil vezes. Na Prática, se você não estuda e não fala de Calvino já era! Muito boa a tentativa dele... Não há problema nenhum em vc ler sobre Calvino ou Armínio e dizer Eu sou de JESUS. Todavia, o sonho de todo calvinista é "ganhar uma alma pra Calvino". E quem falar que não é assim nunca conversou com um calvinista que 99% das vezes tem o nome de Calvino muito mais vezes do que o de Jesus.
Glauber Rocha DESSE JEITO MESMO
Se este Calvinista pensa assim, ele está indo pelo caminho errado irmão... Jesus é o centro, a Deus toda a glória
Calvinismo é a seita mais herética que existe.
Uma vez um cara disse que pra mulher namorar com ele tinha q ser CALVINISTA... kkkk
Achei que tinha que ser cristã, convertida e fiel ao senhor, enfim... kkk🤷🏻♀️🤷🏻♀️
@@lilianerodrigues6012
Sem falar que esse pessoal em sua maioria é arrogante e metidinho a "escolhido, separado, superior. Já li até coisas do tipo "Calvinismo é a verdade". Esse pessoal se esquece que Calvino foi um homem comum e a verdade encontramos verdadeiramente em Jesus, não em teologias e filosofias criadas por homens.
Olá boa tarde,fui informal em iniciar um comentário.Gosto muito do seu canal e afins!
Fp.2.12 - Paulo é Arminiano.
Fp.2.13 - Paulo é Calvinista.
Deus É Soberano
Deus me aceitou e eu aceitei a Deus.
Verdade
poderia me ajudar a entender o arminianismo no versiculo 12?
@@jefersonokdemais, acho que seria a parte do "...ponham em ação a salvação de vocês..." (NVI).
@@everton_tm ah cara valeu, faz tempo que comentei, e agora, com certeza por sua ajuda até percebi mais fácil. kkk valeu
@@jefersonokdemais, hehe... ✌
dá próxima, tira esse som mano. quase que não dava pra te ouvir
Concordo plenamente, tbm achei cruel esse som, atrapalha muito..
Teu celular que é ruim
Dá pra ouvir normal
Sem contar o eco... melhora o equipamentos... rsrs
@@paulovianna08
Não te perguntei nada.
"Só revela uma preguiça que a pessoa tem de estudar" KKKKK muito verdade
Não revela nada, porque a pessoa pode ler a bíblia todo dia , estudar todo dia e não querer conhecer arminianismo nem calvinismo. Porque isso não vai mudar em nada a salvação e comunhão que ela tiver em Jesus.
Kkkkk é verdade
Eu sou Soberanista, ou seja, não sou Calvinista e nem Arminiano, porém amo e respeito os meus queridos e amados irmãos Calvinistas e Arminianos, pois somos servos de Cristo.
Eu sou da teologia de Jesus amar a Deus sobre tudo e amar o próximo como a ti mesmo ! Pronto!
Sou espirisantino cristiniano
Cara, que vídeo perfeito!
Hoje a nossa cultura é bonito dizer que não somos um nem outro. É bonito não se posicionar, é bonito ser o politicamente correto!
As pessoas falam que não são de um nem de outro, mas se fazer algumas perguntas, vai descobrir qual é a linha que ela acredita!
Esse vídeo é uma obra prima, onde foi usado os melhores argumentos para poder mostrar que é uma grande hipocrisia essa ideia de meio termo.
Parabéns!
Sou cristão e pronto que saco!!! Por acaso morreu Calvino por mim ou outro? Homens cheios de teologia ..... Será que tem o principal:JESUS!!!!!!!
Cara, tu não entendeu nada mesmo do vídeo zzzzzzzzzzz
Uma coisa eu fico feliz nesse canal, é os depoimentos, cheios de argumentos de pessoas que fazem parte de uma comunidade cristã, juro quando vamos ter influência de grandes cantores, líderes, escritores, roteiristas de cinema, livros, empresas, marcas de algo que glorifica Deus??? Sei o tão grande Jesus é acima dos homens, mas precisamos de influência religiosa cristã como algo saudável, conviver em sociedade sempre com o olhar na salvação.
Muito bom o vídeo.
Existe uma linha de pensamento que diga que tanto o arminianismo, quanto o calvinismo estão corretos e errados ao mesmo tempo?
vitor existe pontos que diferem dos 2 mas sempre tem um dos pontos de ambos como o Luteranismo que tem a expiação ilimitada como no Arminianismo e a eleição incondicional do Calvinsimo.
Pelo amor de Deus!!!
@@MovieTipsx Jorge & Mateus
Por favor coloquem o son de fundo mais baixo - atrapalha a compreensão
Muito bom, muita gente está defendendo bandeira sem conhecer os fundamentos, é muitos que se dizem reformados estão é idolatrando Calvino ou Armínio, vamos ajudar a levantar a verdadeira bandeira...
Eu estou no último ano de Teologia,meus colegas debatem muito sobre Calvinox Armínio.Eu como sou mãe de dois filhos pequenos não tenho tempo para discussões😂.No final fico com Jesus mesmo, porque economizo o meu tempo!
Eu concordo com os cinco pontos do Calvinismo! Porém eu nunca irei me denominar Calvinista, porque, é a própria Escritura que ensinou isso tudo e não Calvino!
Vc realmente acredita que Jesus fez acepção de pessoas morrendo por alguns?e também acredita que Deus predestinou na eternidade gente pra queimar eternamente? Que deus injusto e tirano.
@@albertocunha1816 É isso que divide a igreja, o calvinismo e o Arminianismo são apenas ferramentas para interpretação bíblica. Tire esse ódio ou idolatria ao Arminianismo ou o que for, pois todos nós somos do MESMO Cristo. Não abra brechas para discussões que não edificam. Deus abençoe.
@@marcoskl571 oque eu falei de errado?eu só falei que as duas interpretações estão equivocadas ,eu fico com a bíblia
@@albertocunha1816Amado irmão. correto, fique com a sua forma de interpretar, esse não é o problema, mas dizer que Deus para os 2 citados "é injusto e tirano" com base das interpretações deles significa que vc não estudou com atenção as duas vertentes. Lembre-se de que isso não é o foco, não nascemos para ficar discutindo tais coisas sobre como por exemplo: "qual é a melhor interpretação?". Que Deus lhe abençoe grandemente meu irmão em Cristo.
Ameiiiiiiiiii , amei suas explicações meu querido irmão!!!!!!!
Calvinista ou Arminiano... Apenas sou aceito por Deus em Cristo Jesus.
Parabéns pelo trabalho!! Estou acompanhando o seu canal a pouco tempo, e digo que cada vídeo no qual você posta, está sendo deveras esclarecedor. Sou presbiteriano, assim como a maior parte de minha família, e meu tio também recebeu esse " chamado" e exerce o ministério pastoral, tendo se formado no Seminário Teológico Presbiteriano do Rio de Janeiro. Em todos os seus vídeos sempre tive a sensação de que você era calvinista, mas você nunca comentava... kkkkkkk. Novamente parabéns pelos vídeos! E que Deus continue abençoando a todos os envolvidos nesse belo trabalho!!
Eu sou arminiano e estou com Jimmy Swaggart que disse que as cinco maiores mentiras do diabo são os cinco pontos do calvinismo. hahahahahaha zuandoooo parabéns mano, vou citar esse vídeo na minha aula. Bjo!
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA! Valeu mano! Tamo junto!
Bjo! Hahaha
Olá Bibotalk kkkkkk, olha eu concordo com Jimmy Swaggart... por favor olhe meu canal se gostar do conteúdo, se inscreva. Deus Abençoe!
Bibotalk x
Bibotalk aonde está essa citação?.
kkkkkkkkkkkkkkk
Esse vídeo tem muitos problemas, a começar que quem está problematizando é o autor do vídeo, quando impõe que as pessoas precisam se posicionar, o que automaticamente recrimina o cristão que simplesmente assiste cultos, pratica sua fé e exercer àquilo que a Bíblia diz, sem necessariamente ter/querer um rótulo.
Esses argumentos usados utilizam o mesmo fundamento que as minorias que atacam o Cristianismo utilizam: que você precisa se posicionar, porque estes grupos precisam de seu posicionamento. Cristo nos convida a sermos cristãos, e posicionamentos teológicos são somente teologia, que estudo religioso para tentar minimamente entender quem seria Deus e qual o seu plano, e isso é sabedoria humana. Fiquem todos na Paz de Deus.
Irmãos admiro bastante Charles spurgeon, da mesma forma John Wesley, não importa a linha de pensamento somos todos de Jesus! Glória ao soberano Deus Jesus Cristo amém!!!
eu mesmo sou calvinista, muitas vezes eu faço essa pergunta para meus amigos e eles falam justamente essa resposta.
Teologueiros quais as ideias de Calvino na soteriologia que Armínio concordava?
Cara, na verdade, Armínio concordava com todas as ideias de calvino, ele era discípulo de calvino.
Aí depois de um debate com outro cara que ele muda sua opinião... contamos isso no vídeo Quem Foi - Jacó Armínio
Mas hoje em dia, entre calvinismo e arminianismo, eles vão concordar na Depravação Total, Eleição (só vão discutir se é condicional pela presciência ou incondicional pelo mistério de Deus), aí o problema começa na Expiação, Resistência da Graça e Perda da Salvação... mas o maior problema seria na Expiação.
Te fiz essa pergunta devido eu ter lido a Declaração de Sentimentos de Armínio e notei a discordância dele com quase tudo ensinado por Beza sucesso de João Calvino. E se ele concordou com todas as ideias de Calvino, qual o motivo que levou Gomarus a persegui-lo tanto? Entendo que antes e toda a discussão envolvendo Armínio, ele era reformado mais não um calvinista, apesar de ter concordado com algum pensamento de calvino como você mencionou. Desde já agradeço pela atenção.
Amo as enquetes etc.. mas so um conselho, abaixa um pouco o volume do som😘
Meu amigo entendo seu ponto de vista, mas me desculpe eu acho uma tolice total esse seu vídeo, No minuto 5:43 Você fala: Seguindo "APENAS" Jesus???? Quem é Jesus pra Você??? Jesus é "APENAS"??? ou Jesus é o Senhor e Salvador??? depois você fala que as pessoas não querem estudar (e nisso eu concordo com você) mas depois você fala que algumas só querem seguir a doutrina de Cristo, e nisto você está errado e eu discordo de você, pois Jesus disse eu sou o caminho, a verdade e a vida e ninguém vem ao Pai se não por Mim, e Jesus também disse: aprendei de mim que sou manso e humilde de coração, então está correto sim em seguir a Doutrina de Cristo, Cristo é a única verdade, foi Jesus Cristo que Morreu na Cruz e Ressuscitou para nos Salvar, não vejo problema algum em você dizer que é Calvinista, e também não vejo problema em outras pessoas dizerem que São Arminianos, pois as duas Doutrinas estão baseadas na palavra de Deus, mas você está incorrendo no mesmo erro julgando quem diz que é de Jesus, pois NÂO foi Calvino e Nem Armínio que morreu por Você!!!Não!!! Foi Jesus Cristo que morreu por nós, e a única, verdadeira e sã doutrina é a doutrina de Cristo que está nos Quatro Evangelhos, o resto é discussão teológica e tolice humana, diferentes maneiras de interpretar as escrituras, respeito a todos, sejam Calvinistas ou Arminianos, e sem arrogância alguma, pelo contrário com a mais profunda humildade afirmo Sou de JESUS pois foi Cristo quem me Salvou!!!
Conteúdo excelente.
Pecou na 🎺🎷🎹 musiquinha ao fundo.
Abraço cordial.🙋🏻♀️
Quem é seu professor Calvino ou o espírito santo?
Afff mds, moço, vc sabe oq diz o calvinismo ?
Quem é Calvino ou Armínio, você conhece eles?
Muito bom o vídeo. O fato de se identificar como algo não quer dizer q vc adora homens e que tira a ênfase de Cristo como alguns pensam. É tipo aquele cara que fica dizendo: Não sou nem de esquerda nem de direita... Mas quando vc conversa c o cidadão ele diz que quer Estado mais enxuto, mais liberdade econômica, reforma tributária, mais empregos, mais competitividade empresarial, etc., Mas é mais cômodo bancar o isentão.
Cara, vc vai me desculpar, mas sim, o pensamento soteriologico, influência e muito na vida do cristão no dia a dia. Eu conheço pessoas que se perderam estudando o assunto, pq tudo isso não se baseia além de pressupostos em hermenêutica e vc sabe disso. Tanto o calvinismo que torna o calvinista uma pessoa fria e sensacionalista no tempo, encontra suas razões, quando o arminiano que deixa alguns vivendo no blá blá blá. É bacana estudar os dois pontos? É. Porém não passa de especulação. Pq a palavra defende os dois pontos. O próprio professor reformado Nicodemos, já falou isso. Só vamos entender isso na glória.
Porem, não se enganem, as doutrinas são humanas e tudo que vem do homem, gera confusão.
Tem gente que fala q é de "Jesus" por não conhecer as duas linhas, mas de vdd? Ainda é melhor ser de Jesus sem saber do q se posicionar em duas doutrinas humanas e cheias de limitações querendo explicar Deus ou a sabedoria dele.
Discordo.
@@Teologueiros Discorda por qual motivo? Tá faltando é argumento ...
@@Teologueiros disserte.
Bom trabalho concordo com vc, mas por favor repense este fundo musical que dificulta a concentração no que vc ta falando e o volume muito alto também...obgado.
Toda essa discussão é uma grande idiotice. A bíblia não é uma ciência exata, não dá para colocar em uma caixa e ponto. É humanamente impossível entender a mente de Deus e a bíblia como um todo. O estudo da palavra é individual e totalmente subjetivo, por óbvio, há interpretações bizarras. Porém, essa é a graça de sermos diferentes... pois, nada é mais chato do que ter uma pessoa que fica como árbitro, isso pode, isso não pode, ou você não tem livre arbítrio ou você tem livre arbítrio. Olha, eu estou longe de conhecer a mente de Cristo, tenho fé que na eternidade conhecerei. Contudo, permita-me uma observação acho que Ele não iria suportar esse assunto. Por fim, ressalto, lançar um olhar epistemológico sobre a bíblia, sem fé e subjetividade é o mesmo que estudar as ciências jurídicas, ou geografia... Aaa pra mim não dá, esses caras são chatos de mais. (obs.: não tenho nenhuma religião)
Quando entendermos que a nossa chave hermenêutica de interpretação bíblica precisa ser JESUS CRISTO aí essas discussões e posicionamentos teológicos não serão motivos de intrigas, mas sim de respeito as opiniões contrárias.👍
Sou arminiano. Ótimo vídeo! Glória a Deus!
kkkkkkk...ja tive conta da Editora Central Gospel...kkkk...vcs tb heim ali no Livro em Defesa da Fé.... Gloria DEus pela libertação
Hoje há tantos "teólogos" falando tolices.
De interminaveis analogias que so trazerem divisão e escândalos.
Hoje precisamos olhar "atentamente" onde existe concordância nos fundamentos da fé!!
Primeiro!!
Vc crê que Jesus Cristo encarnou?
Vc crê que ELE viveu 33 anos sem pecar.?
Vc crê que todos os homens pecaram e não há um justo se quer?
Vc crê que ELE morreu no seu lugar (pagando um pena de morte por seus pecados)?
Vc crê que a morte não pode dete-lo no tumulo?
Vc cre que ELE ressucitou ao terceiro dia?
ENTÃO NOS SOMOS IRMÃOS!!
Muito bom, nós Luteranos não estamos nessa tetra até porque a nossa Solteriologia veio quase 100 anos antes, kkkk apesar que no passado teve muitos combates de Luteranos com os Calvinista, eles foram os que mais se aproximaram da gente
Eu não sou calvinista e nem arminiano, isso faz sentido sim.... O poder do evangelho não está limitado a estes camaradas.
Gostei da resposta
Penso assim também.
Penso assim também
Vc ta certo
Vc nem viu o vídeo né
muito bom seu vídeo....agora sobre as posições, existem extremos dos dois lados, e tem pontos fracos dos dois lados...
confesso que fico com um pouco de cada kkkkkkk
pretendo futuramente também abordar o tema
um abraço e fica na paz
Gostaria muito um comentario ha respeito da Batista qual á sua opinião gostaria de saber ok
deveriamos apenas sair da reforma e iniciar a restauração.
Laércio Mello e Aja restauração viu!
Qual sua visão sobre a restauração?
Por que os próprios discípulos que foram escolhidos por Deus (eleitos )tinham dificuldade de crer (tinham o coração endurecido)Se Deus é quem dá a fé??
Uma vez me perguntaram;
Vc é calvinista ou arminiano?
R. Essa pergunta é como qual mão vc escolhe a direita ou a esquerda.
Cara ser um ou outro é apenas modo de pensamentos o que faz a diferença são nossas condutas e vida cristã.
Ai a pessoa me falou nada vê o que vc disse.
Eu disse então me responde uma coisa;
O que as pessoas eram antes de nascer calvino?
Fica para meditação
Boa noite a todos e Paz de Cristo.
Muito bom o vídeo. Todos nós somos teólogos. Qualquer afirmação sobre Deus é uma teologia. Mesmo que nem bíblica seja.
A questão é: somos teólogos baseados em nosso próprio umbigo e arrogante interpretação das Escrituras ou somos humildes em reconhecer a sabedoria de Deus em seu povo salvo, que viveu já dois mil anos de história, e procuro nortear-me pela interpretação deles? Quem são eles? Seu irmão, o pastor da igreja, pro irmão antigo e estudioso, pros livros dos estudiosos, os do Stott, Piper, Spurgeon, Wesleys, Edwards, Owen, Lutero, Calvino, Agostinho, pais da Igreja, Apóstolos, Velho Testamento...
Posso estar enganado (e de fato espero que sim) mas quem responde "sou de Jesus" parece fazer o primeiro tipo de teologia.
eu acho que eu não preciso de pensamento de a ou b
esses cara foram importantes mais não tem necessidade de me rotular
tipo os pensamentos deles( em modo geral)
são tirados da bíblia
ou seja não muda muita coisa
só mudar algumas interpretação de cada personagem(no caso y ou x)
Mais 1 inscrito!
Como um irmão disse nos comentários abaixo .. Super ponderado!!
CLARA EXPOSIÇÃO!
Graça e paz !
Eu também já disse isso!
Hoje eu sou Césarnista! Uma versão melhorada de Calvino!
Hahahaha!!!
Sou Calvinista! Poirém, tenho alguma reserva em contornar tão duramente. Penso que deve haver uma leve flexibilidade.
#TeamCalvino
HAHAHAHA!
Concordo. Flexibilidade é sempre necessário.
Césarnista, melhor que ser Cesariano.
Então vc é baxteriano que é um calvinismo moderado. !
Muitooo bom, obrigada teologueiros!!!
Se você fala isso aí ao ar livre em Genebra e Calvino te ouvisse" 🔥 já sabe" néh"?😂🤣😂
Eu estou aprendendo muito com seus vidios, q Deus continue te abençoando sempre assim.
como e' que bate palmas em comentários!!!
Willian Kenedy 👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽
👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Sensacional explicação... que juntos venhamos levantar a verdadeira bandeira do Evangelho.
Eu sou só cristão mesmo...
Cara. Eu curto demais seus vídeos, mas nesse vídeo você arrebentou!
Comentários: eu sou de Jesus!
Interpretação: 0%
Ignorância: 100%
Eu como arminiano, prefiro mil vezes ouvir uma pessoa se definindo como calvinista, do que bancar o isentão e dizer "sou de Jesus" pra ficar em cima do muro
Tu tal igual fanático político. Ou é Lula ou Bolsonaro. Jesus não tá com nada mesmo né. Então Jesus tá em cima do muro porque ele é do Pai nem de Calvino nem Arminio.
@@patrikmetal9375 Assista ao vídeo amigo. Paz do senhor a você
As pessoas ficam brigando sobre coisas que não tem sentido e nem vai levar ninguém para o céu e nem para o inferno. É melhor ser de Jesus.
Então, não brigam por causa do calvinismo e do arminianismo. Brigam porque são tontas mesmo.
Dá pra ser um ou outro sem deixar de ser de Jesus.
Calvino já morreu ,fico com Cristo . KKK... Isso trás confusão e contendas e divisões ,..as pessoas já fazem faculdade para poder de bater a doutrina de Calvino..isso é uma piada sinceramente
Esse teologueiro é muito Hipócrita. Ainda bem que ele é teologueiro e não Teólogo!
Obrigado por suas publicações, as suas palavras NÃO serão perdidas ao vento !
O problema e que,muitos não tem ideia o que Calvino ou Armínio escreveram,quais são suas teses,seus pensamentos,e muito pior,muito nem sabe o que a Biblia fala sobre salvação.
Exato! Falam que são de Jesus, mas não sabem quais são a base da fé e muito menos a história da Igreja.
@@leidcosta5344 exatamente, é por isso q é grande o número de heresias por aí e muitas pessoas caem nessas armadilhas por não conhecer as Escrituras...
Acho q a educação precária do Brasil tem uma certa culpa nisso, galera num tá sabendo interpretar um vídeo...
ta parecendo papo de direita e esquerda, é obrigado a ser um e ponto?
@@leidcosta5344 É o mesmo que dizer que, queira Jesus ou não, ele era calvinista ou arminiano pela forma como pregava e agia... Acaso evangelho vem de Jesus ou desses seus seguidores? É totalmente incoerente questionar que diz que segue a doutrina de Jesus, pois Ele, o verbo, é o evangelho e precede qualquer teologia.
Há um tempo atrás eu não sabia o que era nem um dos dois, estou aprendendo, mas ainda não me defini
Não concordo quando você diz que meu pensamento teológico sempre está encaixado de alguma forma no pensamento desses pensadores, ou seja, eu querendo ou não eu sou rotulado como arminiano, calvinista, entre outros (igual o exemplo não cabível do carnívoro que você deu).
Por acaso esses pensadores vieram antes das escrituras? E Jesus seguia qual pensamento? Fico pensando então, coitado dos primeiros cristãos que eram incapazes de pensar por si só, pois não tinham um Armínio ou Calvino para eles se "afirmarem", já pensou?
Gosto dos seus vídeos, mas esse foi um desserviço, somos capazes de pensar sem intervenção de terceiros.
Abraço.
Maior carácterisca de Calvino era a oração! Se os que se dizem Calvinistas hj cultivassem essa característica de Calvino ao invés de ficarem arrumando treta nas redes sociais, a igreja seria um organismo vivo e relevante na nossa sociedade.
EU SOU ARMINIANO. kkkkk Calvino é muito show mais ele era muito de mal com a VIDA. Kkkk
Grande exemplos kkk
Arminiano meu corpo minhas regras he he
Deus: quero te salvar
Pessoa: Não
Deus: ok
Qual o sentido disso ????
Quando se estuda a bíblia e chega a questão da salvação se esbarra nesse problema soteriologico, entre os pensamentos divergentes . Muito bom o seu vídeo , Eu sou Armianista e não tenho problema algum em assumir.
Tudo filosofia humana!
O Evangelho veio tanto antes de calvino quanto de Armínio!
Vc aí do vídeo fala segunda a teologia (filosofia humana) não adianta esse blá blá blá tentando rotular as pessoas de uma coisa ou outra! Cada um adota o que quiser! E quem não quiser adotar essas facções teológicas não adotam!
Hj em dia ficou "normal" as pessoas quererem falar de teologia (facções teológicas) pegar uma fatia desse meio!
E sobre a verdade o fato dessas teologias citar alguma verdade, não faz dessa fonte a verdade! Vcs teólogos falam como se calvino fosse a fonte! Por exemplo prego o evangelho, e se alguma coisa que falo o calvino falou a mesma coisa, isso não faz de mim um calvinista! Pois prego o evangelho e não calvino! Falo da fonte! Agora o fato de uma pessoa falar algo que alguma teologia diz a mesma coisa, isso não pode rotular a pessoa a teologia A ou B! Pois a verdade não está vinculada a A ou B! Mas a verdade é Cristo! E ele não é nem calvinista nem arminiano! Nem cristão!
Aliás cristão até os católicos da seita católica são! Até o Agenor truque (Agenor Duque) tbm é cristão, até o pedir mais cedo (Edir Macedo) é cristão, ou seja é uma farofa só.
Jesus nunca disse: ide e fazei cristãos....
Ele disse ide e fazei discípulos ensinando os a guardar tudo quanto ensinei.
E vcs passam o tempo todo falando de reformex, o evangelho é Cristo! E não adianta vir com argumentos como se eu não soubesse o que estou falando! Pois vcs reformex vc entendem tanto de bíblia, mas tanto de bíblia, que até hj vcs chamam essas empresas religiosas de igreja, até a seita católica vc chamam de tal! Ou seja será que essa teologia toda não incluí saber se fato o que é igreja!? Parece que não! Se não vcs não chamariam essas empresas presbiterianas de igreja! E saberiam que calvinismo arminianismo etc... São facções teológicas!
E o que é uma facção!? Uma divisão assim como tinha a seita dos fariseus saduceus etc... Que eram divisões (facções, seitas) e vcs tbm fazem parte! Assim como vc aí do vídeo faz parte da facção calvinista! E não adianta dizer que não! Pois vcs são apenas umas das muitas facções teológicas.
Sai desse meio! Jesus não mandou pregar homens! Jesus falou para pregar o evangelho! E o evangelho não é calvinismo! Nem arminianismo!
Sábias palavras !
Sou Pastor Batista e não tenho a nescessidade de professar a minha fé baseada em nenhuma das duas teses, pois me considero tão cristão como qualquer um dos dois, vim de uma terra distante onde nunca se ouviu falar nem de um nem do outro, e graças a Deus sou muito bem informado dentro da bíblia sagrada, acho que o único passado que precisamos para entender o nosso futuro é o que a bíblia relata e nada mais, não precisamos de subterfúgios para compensar alguma deficiência em nossa compreensão dos textos sagrados.
Oque Paulo era?
Oque os Apóstolos eram?
Oque Jesus era?
Voces colocam rótulos e querem que todos sigam isso, como pode afirmar que tem q ser um ou outro se devemos ser semelhante a Cristo que não era nenhum dos dois pois somente ele É O CAMINHO.
Abraço!
Eu ainda não entrei nesse estudo, mas pelo pouco que pesquisei, a Bíblia nos afirma que fomos predestinados a sermos salvos, desde antes da fundação do mundo, e ao mesmo tempo também diz que temos responsabilidade em não querer Jesus, isto é, negar a Cristo.
Como pode Deus ser soberano e pré escolher quem ele quisesse, já traçado o destino de cada indivíduo (para ser salvo ou não), e ao mesmo tempo aqueles que possivelmente foram predestinados, se negarem a Cristo? Ora, se Deus é soberano e nada acontece sem sua vontade, como posso eu agir contra o controle de Deus?
Dado isso, acho que essas discussões só aquecem a igreja, podendo causar conflitos e não ser edificante. Mas também há casos em que essa discussão é saudável.
Eu por via das dúvidas, acho que devemos aceitar as duas verdades como absolutas (até lancei o pleonasmo), pois a palavra de Deus é perfeita. Na nossa mente não da pra entender como duas coisas aparentemente contraditórias podem casar. São contraditórias para a mente humana, mas não para Deus. Então se ele falou que é assim, então é assim.
Vamos descansar na fé e no sacrifício do Senhor, e esperar que entendamos isso tudo na eternidade.
Deus abençoes meus irmãos
Sou meio arminiano e meio Calvinista.
Comentário bem ponderado, meus parabens. Que Deus abençoe vocês
Treta. treta!!!
Hahahahahahahahaha Claaro!
Kkkkkkkkkk
quem diz "sou de jesus" acredito que queira dizer, que adotar uma maneira de pensar não é o que te leva a salvação, as duas teorias são bem fundamentadas, mas, Quem, pois, conheceu a mente do senho?
Nossa teologia é a cruz vazia !! Não precisamos mais nada
Eu perguntei isso pra um pastor no Instagram e ele ficou puto e falou no pultpito eu não sou nem calvinista e nem sou arminiano, sou de cristo
E por causa do rótulo.
Eu também nao quero esses rótulos, concordo com o vídeo mas esses rótulos separam as pessoas.
Pos é o povo acha que o rótulo que vale mas não é oq vale eo conteúdo o importante é que pregue cristo é não outra coisa
O JesusCopy esta no meio do muro!
Alexandre Felipe Jesuscopy pisou 500 de teologia dizendo que ela só serve para brigar. Nisso vemos, o valor que o cara dá para um aprofundamento teológico.
Mas eu pergunto o que isso acrescenta na minha vida espiritual ?