ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 20 เม.ย. 2024
- Dune Part 2 sinemalara geldikten sonra dünyada çok büyük bir etki yarattı. İnsanlar Dune filmlerini çok sevdi, kitaplarını okumaya başladı. Seveni kadar sevmeyeni de oldu tabii. Bunlardan biri de 1966 yılında kitabı okuyup beğenmeyen J. R. R. Tolkien'di. Yüzüklerin Efendisi'nin yazarı Dune evrenini hiç beğenmemişti. Frank Herbert'ın işine zarar vermek istemediği için hiç halka açık bir eleştiri yapmadı ancak gönderdiği bir mektup sayesinde Tolkien'in Dune'u hiç sevmediği, hatta bazılarına göre kitaptan nefret ettiğini bile söyleyebiliriz. Bu videoda Tolkien'in neden Dune'u sevmediğini Orta Dünya evreni ile Dune evrenlerini kıyaslayarak, Frank Herbert ve Tolkien'in yazar tarzına bakarak anlamaya çalışacağız. Ortada bir de Tolkien ırkçı mıydı sorusu da var tabii. Amacım Yüzüklerin Efendisi mi Dune mu daha iyi
diye kıyaslamak değil, sadece Tolkien'in neden Dune'u sevmediğini anlamaya çalışmak. İyi seyirler.
DISCORD: / discord
INSTAGRAM: / zangetsufy
TWITCH: / medkan
Kanalın En Kaliteli Videoları İçin: • FARKLI Videolar
Silinen Videolar İçin: / medkan
Ayrıcalıklardan yararlanmak için bu kanala katılın:
/ @medkan - ภาพยนตร์และแอนิเมชัน
1960 li yıllarda Arabistan'da bir yol yapılıyor ama yol devamlı kum altında kalıyor. Daha kötüsü rüzgarla birlikte çarpan kumlar yolu aşındırıyor. En sonunda Amerikadan uzmanlar olaya el atmak için gidiyor. Colombia üniversitesi tarafından bu olayı belgelenmesi için frank herbert gönderiliyor. Uzmanlar yolun etrafına topraklama çalışması yapıyor etrafını yeşillendiriyor. Bu şekilde çölü dönüştürerek yolu inşa ediyorlar. Bu olay frank herberte çok büyük ilham kaynağı oluyor. Bu süreçte oradaki insanlarla arkadaş olan frank herbert çevre bilimi hakkında çok şey öğreniyor. Adamın esin kaynağı bile tolkiene çok zıt. Kişilik olarak da çok kral adam. Çok mütevazı biri 1984 yapımı film için bile iyi diyor. Adam kitabının sinemaya uyarlanabilmesine bile şaşırıyor. Bu filmi izlese denis abimizi omzunda taşırdı herhalde.
Yuh efso bir bilgi bu. Tesekkurler.
1984 filmine kendi yönetmeni günümüzde üzüntüyle bakarken Frank Herbert abimizin bu kadar sevdiğini bilmiyordum. Bilgi için teşekkürler dostum.
Tamamen katılıyorum
bu bilgiyi tekrar gözden geçirmeniz gerekebilir.
Son film uyarlaması çok yetersiz hala iki kitaba göre. Kitabın en çok satan olmasına rağmen filmi için bu kadar bütçe emek vs harcayamıyorlar çünkü standart batı düşüncesini aşan tenkit eden yönleri var çok fazla. Yüzüklerin efendisi öyle değil onu yaparlar. Herbert sadece gazeteci değil bu arada mesela "vahşi doğada nasıl hayatta kalabilirsiniz" konusunda ders veren tipler var ya ABD de o konuda eğitmenliği de var. Yani doğayı çok gözlemlemiş.
Eğer tolkien sadece ilk kitabı okuyup siyasetin ve entrikanın bu kurguyla çok iç içe geçtiğini düşünmüşse 2. kitabı okusaydı ne derdi bilemiyorum.
Valla Tolkien'in bir tek yazdığı mektubu biliyoruz. Dune hakkında başka yorumu yok, bahsettiğim noktalar insanların ve benim çıkarımlarım.
@@Medkan ben orta dünya hayranıyım lotr hayranı tolkien üstad bence bu dune evrenini biraz kendi gününe zamanına göre abartı bulmuş olabilir tolkien mükemmel biri mükemmeliyetçi biri adam gollum çizmek için biri tolkienden izin alıyor gollumu kötü çiziyor ve tolkien sinirleniyor hatta gollumun sesinide kitapta belirtiyor lotr filminde üstad kendi evrenini karakterlerini mükemmel bir seviyede tutmak istiyor hatta doğru mu bilmem ama şunu diyor üstad "benim gollum karakterim bu şekil değil" diyor ve çizeri baya azarlıyor oğlu mesela o lotr 3lemesini izledi ölmeden önce ve beğenmedi kendileri mükemmeliyetçi biri tolkien belki dune sevmemesi ozamanın teknolojisine göre abartı bulmuş olabilir evreni veya başka şeyler vardır adam narnia günlüklerini bile sevmiyor
@@APBOOKSTORYsevmemesinin sebebi şu da olabilir: kendisinin yarattığı evren bizim dünyamızdan çok az şey barındırıyor. Fantastik kurgu ile insanı gerçek hayatın dertlerinden o kitaplayken uzaklaştırıyor. Fantastik kurguların böyle olması gerektiğini düşünüyor olabilir üstat.
@@APBOOKSTORYNarnia Günlükleri'ni sevmemesi edebi bir bakış açısı değil dini bir bakış açısıdır. 👍
Ben Tolkien olsam ben de kendi yarattığım evrene hayranlık duyardım hahahah. mükemmeller çünkü
bir evren mitolojilere kurulmuş gibi diğeri de gerçekçi planlar üzerine kurulmuş, bu yüzden çok farklılar sevip sevmemek önemli değil bence ikisi de, türünün en başarılıları
İkisi de kendi türlerinin kurucusu desek abartmış olmayız
ve nbk zeki demirkubuz gibi kavga da çıkartmamışlar😂
Dune özünde biraz basit bir hikaye. Bir Chosen one hikayesi ancak bunu Matrix gibi derin temalarla harmanlayamıyor. LOTR da belki sadece bir kahramanlık hikayesi denilebilir ama özünde daha kompleks. Ve tabii LOTR orta dünyanın sadece bir parçası.
LOTR türünün en iyi örneği derim ama Dune türünün en iyi örneği diyemem. Hangi tür onu da bilmiyorum zira ne fantastik ne bilim kurgu. İkisinin karışımı bir şey.
@@berkertaskiranDune basit bir hikaye fln değil seçilmiş kişi olayının atasidir aynı zamanda dini politika alt metinleriyle lotrdan daha felsefesi vardir
@@berkertaskiran Dune basit denmiş, Chosen One hikayesini "Matrix" gibi harmanlayamıyor denmiş, LOTR daha "kompleks" denmiş... Baba nerden tutsan elinde kalıyor yorum. Diyecek hiçbir şeyim yok.
Beğenmediğini söylerken bile ince ruhuyla adil bir değerlendirme yapamayacağını çünkü aynı türde yazdığı için bir nevi Frank Herbert ile rakip olduğunu belirtmesi. Centilmenlik dedikleri işte bu. Bugünün yazarları çıkıp kolayca ikisine hayranlıklarını belirtebilir çünkü ikisi de öldü. Ama yaşayanların birbirine hayranlık bildirmesi, gerçekte öyle olsalar bile zor iş.
Hayranlık duymuş mu duymamış mı bilemem ama yine de hem dönemindeki başka bir yazara olan saygısından hem de "şimdi adamın ekmeğini baltalamayalım" diye halka açık hiç yorum yapmamış kral.
@@Medkan adam centilmen bi kere. GoT faicasının yazarı da benimki daha ustun diye kendi oturma organını kaldırıyo... yok benim yazdıgım karakter lotrdaki karakteri dover felan. bildigin cocuk gibi benim babam senin babanı dover muhabbeti yapıyo... facia dememin sebebi de bir efsane olusturuyorsun, bunun temellerini yazıyorsun ediyorsun, cok güzel bir bina temeli atıyosun ama gidip binayı olusturdugun temele degil bataklığa camurun üzerine kuruyorsun. yani sırf ters kose yapmak icin verdigi doneleri bir anda retcon yapıp gormezden gelip beklenenden farklı bisey cıksın diye kendi kendisini cöpe çeviriyo... bu yuzden facia... lotr her yıl birkac defa basa sarar izlerim (dizi haric. diziyi yapılmamıs sayıyorum) ilk seferimden sonra Got izleme özlemi hic cekmedim. birseyi 2. 3. 5. 100. defalar izleyebiliyorsan, izlemek istiyorsan o is kalitelidir senin için. ben Got icin 2. sansi bile veremiyorum. hele winterfell savasından sonra....
bu yeni dune serisi tekrar tekrar izlenebilecek türden filmler arasına simdiden girdi benim gozumde.
Yıllar öncesinde anime muhabbeti yaparken gayet bilgili ve dolu olduğun belliydi. Şu an hem animeler hem de başka evrenler üzerine yaptığın içerikleri izlemek çok keyifli başarılar dostum
Çok teşekkür ederim kral beni neredeyse taa başından beri takip ettiğin için. Animelere bir süreliğine ara verdim biraz film dizi kitlesi de gelsin diye :D hep anime hep anime sıkıyor
İsaac Asimovun yazdığı Vakıf neden görmezden geliniyor. Dune evrenine benzer bir evreni on yıllar öncesinden kurmuş bir yazar.
Apple tv onun için çok iyi bir dizi yaptı diyorlar ama henüz izleme firsatim olmadı.
Dune nispeten daha çok soyut kavramlarla alakalı bir hikaye; bir dinin doğuş hikayesini, politika ve entrikaları, çok yaratıcı bir bilim kurgu üslubuyla bize anlatıyor. Bize resmettiği evreni; ne kadar özgün ve etkileyici olsa da, özünde anlatılanın destekleyici bir unsuru olarak orada. Lotr ise her köşesi betimlemelerle dolu, bizi içinde kaybettirecek kadar büyük bir dünya inşa etmenin derdinde, özünde bir insan hikayesi. Bu yüzden Lotr ve Dune karşılaştırmalarını elma ile armut olarak görüyorum. (Referans aldığın videoyu yerelleştirmen çok tatlı olmuş bu vesileyle kanalı tanıdım)
Cidden bu videonun yorumlarında bile çok fazla dune daha iyi lotr daha iyi tartışmaları gördüm. Elma ve Armut ornegi çok güzel bir örnek, ikisi kıyaslanmak için birbirinden çok uzak seriler ve ikisi de çok iyi.
Çok hoş bir çalışma olmuş. Ancak Dune'u okuduysanız -ki okuduğunuzu düşünüyorum- Lady Jessica ve Paul'un, Bene Gesseritler tarafından geçmişte ekilmiş bir kehaneti nasıl kendi lehlerine, söylüyorsunuz. Değerli anlatıcı, bu sadece filmi izleyenler ve kitabı okumayanlar için geçerli olabilecek bir çıkarsama.
Altı ciltlik eseri müteaddit kez okumuş biri olarak, kitapta bunun anlattığınız şekilde işlenmediğini (maalesef sadece Türkçe çevirisinden yola çıkarak) söylemeliyim.
Bir kehanet var. Bene Gesserit rahibeleri tarafından geçmişten bu yana işlenmiş ve halen işlenmeye devam eden bir kehanet.
Ancak bu kehanet ne rahibeler ne de onların bir üyesi olan Jessica tarafından çıkar için kullanılmıyor. Bilakis rahibeler meclisi ve başrahibe bu kehanetin kontrolleri dışında gerçekleşebileceğinden korkuyorlar. Mütemadiyen kendi seçtikleri rahibe üyeleri vasıtası ile güçlü aileler ile kontrollü birleşmeler yaparak olası bir Kuisatz Haderah'ın ortaya çıkmasını bilmeye (ve mümkünse engellemeye) çalışıyorlar. Lady Jessica ise Dune'da yaşadıkları süreç zarfında oğlunu bu tehlikeli BAHAR denen maddeden uzak tutmaya çalışıyor (filmde bunun tam tersi işleniyor).
Anlatmaya çalıştığım; ortada bir kehanet var. Ancak çıkarlar (toplumları yönetmek, gütmek amacıyla) uğruna uydurulmuş bir kehanetten değil; baştan beri inanılan ve gerçekleşmesinden korkulan bir kehanetten bahseder kitap. Geleceği gören bir erkek liderdir bu korkulan kişi.. Erkektir çünkü kadınlar, o galaksinin "uyuşturucusu" BAHAR denen maddeyi kullanarak bir takım deneyimler yaşamakta, bir takım psişik ya da fiziksel yetiler elde edebilmektedirler. Ancak GELECEK OLGUSU önlerinde hep belirsiz kalmaktadır. İşte binlerce yıl öteden gelen kehanet bu belirsizlik duvarının bir erkek tarafından yıkılacağını; bunun bedelinin ise galaktik ölçekte çok büyük ve ağır olacağını söylemektedir. Bene Gesserit bu kehanetin gerçekleşmesini hem arzulamakta hem de sonuçlarından korkmaktadır. Zira erkek bir kâhin, geleceğe dair belirsiz imgeler değil net görüleri olan birisi, Bene Gesserit'i ve harcanan binlerce yılı işlevsiz bırakabilirdi.
Sunumunuzda size katılmadığım nokta bundan ibaret. Onun dışında hoşbilgiler içeren bir video olmuş. esen kalın.
Elinize emeğinize sağlık, verdiğiniz bilgiler çok güzel.
Filmi izledikten sonra kitaba başlayan kesimden olduğum için henüz ilk kitabı yeni bitiriyorum. Ikinci kitaba geçeceğim bittiği gibi. Su gibi akıyor.
Bi şey diyeceğim güzel yanlış anlamışsın. Bene geseritler haderahı zaten bekliyolardı hatta jessicaya neden erken davrandın daha bikaç kuşağa ihtiyacımız var diyorlardı. Çünkü bene geseritlerin amacı saf arıkan bir geni oluşturabilmek. Kitapta bu çokça kez belirtildi sen çok yanlış anlamışsın. Asıl kehanet insanlığın eski dönemlerine geri dönebileceği kehanetiydi, yani şöyle: çok eski zamanlarda insanlar kendilerinden daha ileri seviyede düşünebilen 'düşünen makineler' icat edip bunlar tarafından göte geliyor ve insanlığı çok uzun bir dönem o makianalar yönetiyor. Sonra ortaya kusiats haderah benzeri biri çıktığı ve onun önderliğinde makinalara savaş açılması filan var. İnsanlar makinaları yok ettikten sonra bu makinaların bir gün tekrar ortaya çıkmaması için mentatvari insanlar oluşturmaya başlıyolar filan. Ama hala makina korkusu var, bu yüzden bi tarikat üstün bir gen çalışması yaparak ileride makinalar tarafından tekrar yönetilme ihtimalini yok etmeye uğraşma derdine düşüyo. Asıl olay bu ama aradan çok uzun bir süre geçtikten sonra geriye bir tek haderah efsanesi kalıyo. Makinaları yok eden gizemli kişi gibi muazzam bir kişinin tekrar doğması vs vs. Çok anlattım pardon ya .(
En sevdiğim kanaldan en sevdiğim iki eserle alakalı bir video mu? İnanılmaz.
En sevdiğin kanal mıyım harbi
@@Medkan Hocam ben sizi Bleach videolarıyla tanıdım. Bleach’i derinine bu kadar iyi şekilde işleyen bir kanal görmemiştim. Hakkının değerini görememene üzülüyorum, videolarının hepsi çok kaliteli ve üstüne böyle bir videonun gelmesi beni çok daha heyecanlandırdı. Böyle içeriklerin devamı ile reis seviliyorsun
Çok teşekkür ederim reis, bleach dışı içeriklerimin de sevilmesi beni harbi mutlu ediyor.
Senden Dune içeriği beklemiyordum lan. Lazımmış. Ellerine sağlık
Eyvallah hocam. Bir videoda hem Dune hem LOTR hem GOT konuşabildim valla çok mutluyum.
@@MedkanLordakca'nın aksine radikal bir şekilde video çekmemen sevindirdi gerçekten👍
Her sanatçının ayrı üslupu var ama iyi ve kötü belli olduğu ve iyi kötünün savaşından bıktığım için , daha cok ahlaki olarak gri karakterler ve dark fantasy evrenleri daha çok seviyorum.
grimdark evrenlerini seviyorsan warhammer ve 40k ya göz atabilirsin.
Malazan tavsiye ederim.
Dune Çöl gezegeni kitabını hangi yayında okudun. Ben ithaki yayınlatından okudum kitap 600 sayfa değil 706 sayfa.
Ben de oradan okudum, ekler kısımlarına gelene kadar 630 sayfa. Ekler kısımlarını kitaba başlamadan önce okuduğum için oraları saymadım.
Ben kitabı okuduğum yıllar evvel ne hissediyorsam bugün üzerine filmleri de izledikten sonra (keza filmler de kalitesine yakışır) yerine başka türdeş eser koyamadım. Tutuculuk bile yeterli bi açıklama olur. Dune ve lotr çok farklı. İkisini aynı kişi beğenmezse hiç şaşırmam. Bu kadar basit bi neden bile olabilir
süper video böyle devam hocam
saolasın hocam senden de videolar bekliyoruz salma kanalı
iki uzak uç; modern fantazi ve klasik fantazi ve ikisinin de en iyi örneklerinin nerdeyse aynı zamanlarda çıkmış olmaları
Filmde gösterilemese de ve aynı zamanda gösterilen yani üçlemenin içeriği olan kısımda oyer alan entrikalar da kötü anlatılsa da yüzüklerin efendisinde de entrikalar vardır . Sauron aslında aşırı zeki bir entrika ustası ve elind olan zaferini kaybetmesinin tek sebebi kibri . Tabi Dune kadar ağırlıklı olarak almıyor entrikayı ama zaten almak da istemiyor anlatılmak istenen entrika değil diye .
Bana tamamen creative decision (çeviremedim) farklılığından kaynaklıdır gibi geldi. Ben de mesela, özellikle çok sevdiğim materyallerin devam serilerinde, beğenmediğim bir şey olduğunda "ben olsam şöyle yapardım, peh" diyip soğuyabiliyorum.
Oysa iki seriye de hayranım. Bambaşka ve muhteşem seriler. Açıkçası ilk filmini izlediğim an dediğiniz gibi tüm seriyi ve Hanedanlık kitaplarını aldım. 😂 Zaten çocukluktan beri Lotr geekiyimdir.
Yüzüklerin Efendisi kitap serilerini kısa kısa okuyup hep yarım bırakmış fakat kitaplarla ilgili çok fazla kesitler okuyup araştırmış bir kişi olarak kendi yorumumu yapmak istiyorum. Yüzüklerin Efendisi ile GOT'u kıyaslarken insanlar genelde "Abi LOTR'da her şey net, iyi ve kötü belli, ama GOT daha gerçekçi" gibi yorumlar yapıyor.
Esasen bu doğru. Ama olaylara spesifik olarak o noktadan bakıp, öncesini bilmiyorsanız öyle hissettiriyor. İki evreni birbirine benzetecek olursak; Yüzüklerin Efendisi, aslında GOT evrenindeki "White Walkers'lar kazansaydı" dan sonrasını anlatıyor. Yani GOT evreninde White Walkers'lar kazansaydı, GOT evreni de LOTR gibi olacaktı. O kötü emeller, bitmeyen siyasi oyunlar yerini zorunlu müttefikliklere ve iyinin kötüyle vereceği mutlak savaşa dönecekti.
Gene iki evreni birbirine benzetecek olursak; Sauron'dan önce de LOTR evreninde entrikalar, savaşlar ve siyaset fazlasıyla vardı. Yani aynı GOT evreni gibi. Elf kralı Thranduil'in sırf keyif için cüceleri öldürdüğü söylenir ki, sonradan cücelerle müttefik olup Sauron ordularına karşı savaşmıştır. Kaldı ki, yüzüklerin yapılması ve bunun hediye edilmesi bile o dönemki kralların, yöneticilerin çıkarcı emelleriydi. Yani her şey toz pembe değildi o evrende.
Benzetmeyi günümüz dünyası için verecek olursak; Bugün dünyayı bir uzaylı ırkı istila etmeye gelse, ABD, Çin, Rusya veya Kuzey Kore gibi ülkeler aynı saflarda savaşırdı. Konu, aslında ortak düşman :)
Özet olarak; iki hikayeyi kıyaslarken yazarın evrenin tüm hikayesi üzerinden kıyaslamak lazım. LOTR, GOT'a göre çok daha uzun dönemli bir zaman çizelgesi anlatıyor. O yüzden yaşanan her olayın bir sebebi var.
Dune evrenini hiç bilmiyorum, filmleri henüz izlemedim. Ama Dune'da olduğu kadar mıdır bilmiyorum ama LOTR evreninde de siyaset vardı. Bu açıklamaları videoda LOTR'un mutlak iyi/kötü ve siyaset konularına değinildiği için yazdım :)
lotr çok kısa zamanlı bir dönemi anlatıyor .Bilbonun doğum gününü sayarsak toplam 18 19 yıllık bir hikayeyi anlatıyor bunun 17 yılı zaten frodonun ayrık vadiye gitmeden önceki kısmı. Orta dünyada zaten bir hikaye değil koskocaman bir evren baştan sona mükemmel şekilde kurgulanmış bir evren
@@bjornironside6666 lotr daki zaman cizelgesinden kastım aslında izlediğimiz film değildi, filme konu olan her şeyin hikayesinin binlerce yıllık yaşanmışlık içermesiydi. Filmde iyi ve kötünün belli olmasının sebebi olan yaşanmışlıklar yani.
Tabiki kesinlikle üzerine çok iyi düşünülmüş ve yazılmış bir yapım.
Yahudilere ırkçılık yapmaması yine de ırkçı olmadığı anlamına gelmez bana kalırsa. Yani sadece bu yüzden ırkçı değildir ya da ırkçıdır diyemeyiz. genel bir yorum olmuş.
kesinlikle zaten o zamanlarda londra kraliyet ailesini ve aristokrasiyi edebiyat ve bilim dunyasini yahudiler yonetiyordu bir igiliz yahudilere kesinlikle irkcilik yapamazdi ama tolkien siyagi irki sevmezdi dogu halklarini islami asyalilarida sevmezdi
Yani genel yorumlara bakınca ırki değil de dini açıdan bir ayrımcılığı daha baskın yine.
@@Medkan kesinlikle ama zamaninda Tolkien siyagi irki da sevmiyor
Güzel kanalmış bildirimlerini açarım artık
Hoş geldin kral diğer videolarımıza da bekleriz
dostum tokinadayı anlattığın bir video yaparmısın
homlander gökteki adamın çöküşünün devamı nerde
Dünyası ve konusu pek ilginç değil fakat film müzikleri ve görüntüleri kendini izletti evrenin tırrik olmasına rağmen.
Bildiğim kadarıyla Tolkein dini, kitaplarına ve hikayelerine katmayı fazla sevmiyor hatta bundan dolayı Narnia'nın yazarı olan arkadaşı ile aralarındaki sıkıntı diye hatırlıyorum. (Bu bilgiyi tekrar bir check etmekte fayda var uzun süre önce dinlediğim bir videodan, net hatırlayamıyorum)
Tolkien, aristokrat bir edebiyat profesörüydü, edebiyat tarihini de iyi bilir ve incelerdi, bu nedenle ilk gerekçe olan üslup ve yazım tarzı gerekçesini daha makul buluyorum. Kendimden bir örnek vermek gerekirse; zaman çarkı serisi yazarı Robert Jordan'ın kitaplarını edebi açıdan oldukça doyurucu bulsam da kurgu ve karakterlere katlanamadığım, öfkeden deliye dönüp sinir stres sahibi olduğum için yarıda bırakmak zorunda kaldım. Tolkien gibi neredeyse tüm ömrünü mitolojiler ve eski ingiliz edebiyatıyla ve kendi yazılarıyla geçirmiş birinin Dune'u avam bulmasına da şaşırmam.
Bununla birlikte Tolkien'in Orta Dünya evrenini yaratma amacını, İngilizlerin bir mitolojileri olmamasının eksikliğini hissettiğini ve İngilizlere kendilerine ait bir mitoloji yaratmak istemesi olarak açıklaması dikkate alınırsa ve kalavela ile germen mitlerinden ne kadar etkilendiği de göz önüne alınırsa; silmarillion'dan itibaren tüm evren bir ingiliz mitolojisi olarak düşünüldüğünde ve yüzük üçlemesi dahil hiçbir kitabın öznesinin insan olmadığı, başat aktör elflerin olduğu dikkate alınırsa kitapların yeterince ırk çeşitliliği olmadığından dolayı eleştirilmesini saçma buluyorum. İlk olarak adam ingiliz mitolojisi yaratmaya çalışıyor, ikinci olarak kitapların hiçbiri insanları konu alan hikayeler anlatmıyor, yüzük üçlemesi tartışılır olsa da diğer kitapların hepsi insan dışı bir ırkı konu alıyor. Elbette onun yaşadığı dönemdeki ırkçılık ile bugünkü ırkçılık kavramları oldukça farklılaştı, bugünden bakıldığında ırkçı görünebilir ve hatta öyle bile olabilir. Ancak iskandinav ve germen mitlerini kıskanıp bir mitoloji yaratmaya çalışan birinin edebi bir eseri kendi ırkçı görüşleriyle değerlendireceğini düşünmenin bir çelişki taşıdığını düşünüyorum.
Eline sağlık hocam çok detaylı yazmışsın
Turin ve tuorun hikayesi nerden baksan 500 sayfa ediyor nasıl hiç insan anlatılmıyor ve bu hikayelerde baş aktörde insan yani.Numeronun tarihide var buda insanların üzerine kurulu hatta orta dünyanın kaderini bile belirliyorlar.İnsanlar Orta dünyada ne kadar küçük ve işlevsiz görülsede tüm ejderleri insanlar öldürüyor( öfke savaşında adı bilinmeyen ejderleri saymadım).Orta dünya evreninin büyük kısmı elfler üzerinden ilerliyor olsada tolkien insan ırkınada önem veriyordu dediğin gibi bir ırkçılık yok
Videodan anladığım kadarıyla Tolkien çok daha geleneksel bir tarzda daha katı kuralları olan bir yazarken Frank Herbert daha yenilikçi bir yaşarmış ben Dune kitabını okumuş birisi olarak filmi baya beğendim, Yüzüklerin efendisini okumadım ama filmleri izlemiş birisi olarak bence de Tolkien'nin bu kitabı beğenmemesi bana da mantıklı geldi, bu arada bende Dune filmi duyurulduktan sonra evreni çok merak edip kitabı okuyanlar insanlardan birisiyim, gerçekten akıcı bir kitap özellikle de 60'lı yıllar için devrim niteliğinde bir eser muhtemelen
Bu anlattığınız olay Arabistan’da değil Amerika’da oluyor ama öyle bi fark var. Başka bi sebeple Libya ya gitmiş kendisi Afrika’yı orada tanımış
Dune izlerken bir ırkçılığm tuttu söve söve zor bitirdim filmi 4 seferde anca izledim telefonla oynamaktan izleyemedim sarrrmadı
(Fıtık falan olma bak bir daha😠) kendine iyi bak❤
TH-cam düşman mı sana ? Ne bildirim geldi ne aboniklerde videon gözükmüyor. Dc olmasa haberim olmayacak.
Hocam onu bilerek yapıyoruz asbskfkdks
Şöyle ki bizim bildirimleri açan çok büyük bir kesim sadece bleach ve berserk videolarına tikliyor, aboneminlere bakan bleach ve berserk içeriği yoksa izlemiyor. Bu da tıklanma oranını çok düşürüyor diye kitleye en basta haber vermeyen bir şekilde videoları atıyoruz ve son 2 3 videodur ise yarıyor. Genelde attığımız gün değil de bir hafta sonrası izlemeler artıyor ama obur turlu baştan düşürülen tıklanma oranlarını toparlayamıyoruz.
Hem kanala biraz dizi film odaklı kitle çekmek için de işimize yarıyor. Yaptığım içerik bleach berserk veya dümdüz anime içeriği olursa bildirimleri açıyorum onun dışında kapalı.
Tolkien ırkçı mı bilmem ama yazdığı kara lisanda "kazan" gibi Türkçe sözcükler var ve evet kazan anlamında kullanılmış
Bir kavanoz su değildir sürahidir o kavanoz olsa duramazsın 😂😂😂😂
Yok hocam ben kavanozdan içiyorum gerçekten :D bardaktan içince hiç su içmiş gibi hissetmiyorum sürekli doldurmakla uğraşmadan dolu dolu yudumlarla 1 litre edecek bi kavanozdan içmenin keyfi bambaşka
Tolkien'in "Dune" u sevmeme sebebi büyük bir olasılıkla alegori dir. Alegorinin sanata yapılacak en çirkin saldırı olacağını belirten J.R.R. Tolkien in "Varlığının farkına vardığımdan beri alegorinin her türlü tezahüründen nefret etmişimdir" dediğini okumuştum. Hatta C. S. Lewis ile aralarında ki tartışmanın sebebi de yine alegori dir. Dune ise tamamen alegoriden ibarettir.
Basite indirgeme, önemsizleştirme olduğu için haklı sayılır. Metafor okey ama alegori "siz var ya, anlamsızsınız, aslında sadece şuna bir sembolsünüz"e çıkıyor. Hikayelerde semboller bence çok önemli ama hikayenin özü ve bütünü tamamen bir alegori olursa hikaye biraz anlamsızlaşıyor ve değersizleşiyor. Belli bir sınırı olması lazım. Zaten Dune'un kullandığı temalar da bununla paralel. Bazı temaları hiçbir hikayemde tercih edeceğim temalar değil açıkçası.
Çok iyi anlatmışsın
Açıkçası Dune evreni hakkında bilgim bu tarz içeriklerden edindiğim bilgilerden ibaret. Ha bide çok seven bir arkadaşımın sosyal medya paylaşımlarındaki alıntılardan. Lakin çok sıkı bir Tolkien hayranı olarak benim düşüncem şu şekilde; Gerçek sanat biraz utangaç olur hatta kendini gizler diye düşünürüm ve bu bağlamda Dune anlatmak istediği şeyi Bilal'e anlatır gibi anlattığı için pek ilgileneceğimi sanmıyorum. Diğer yandan özellikle Yüzüklerin Efendisi serisinde epik olaylar anlatılırken hiçbir anlam okuyucu ya da izleyicinin gözüne sokulmuyor. Örneğin Samwise Gamgee diye bir karakter var. Diyorsun "ha işte yan karakter, sadık vs." fakat kısa süreli de olsa bir yüzük taşıyıcısı denebilir onun için. İşte belki o kadar aksiyon ve macera içinde farkedilmiyor ama bu durum Sam için hikayenin en büyük kahramanı sıfatını kazandırabiliyor. Zira yüzüğün iradesinden ve karanlığından etkilenmiyor. Halbuki hikayede en güçlü ve bilge karakterlerin dahi yüzüğe karşı olan tavırları belli. Diğer yandan siyaset ve güç oyunlarına dair anlatının olduğu Dune aslında gerçek, daha doğrusu aşina olduğumuz kavramların vurgulandığı ve bunlar üzerine kurulmuş bir evren. Yüzüklerin Efendisi için ise aslında "güç" kavramına çok daha farklı bir pencereden baktığını söyleyebiliriz. Zira iktidar ona en uzak yaratık tarafından bulunuyor ve kardeşliğin elinde yok edilmeye götürülüyor. İşte ne büyücüler ne olağanüstü güçler... Tolkien'in yarattığı eseri fantastik yapan ve benzerlerinden ayıran özellik bu... Gerçek hayatta yadsınamayacak bir olguyu ters köşeye yatırarak öyle güzel tekme tokat dövüyor ki aslında... "YÜZÜK YOK EDİLMELİ!" Ve ekliyor tıpkı Hobbit filminde Gandalf ve Galadriel arasında geçen diyalogda olduğu gibi "Saruman'ın inancına göre büyük güç kullanılırsa kötülük dizginlenebilir. Ama ben buna inanmıyorum. Sıradan halkın hergün yaptıkları küçük şeylerin kötülüğü dizginlediğini keşfettim çünkü. Nezaket ve sevgi gösterileri." Açıkçası ben ne herhangi sjw söyleminde ne de şişirilmiş benliklerin katılaştırdığı aktivizm hareketinde umut görmüyorum. Fakat günlük hayatımda bana tebessüm ettiren ve çoğu zaman güzelliği farkedilmeyen küçük davranışlarda yakalıyorum kendimi umut ederken. Kısaca toparlarsak, Tolkien evreninin her ne kadar alegorik anlatımlar içine yerleştirilmeye çalışılsa da bunu kimse geniş bir küme içine alamıyor. Zira Tolkien'in yakaladığı esans varoluşun derinlerindeki bir frekans ve bu frekansı tam olarak anlamlandıramasak dahi insanın psişesinde çok güçlü bir karşılık buluyor. Dune ise zihinsel düzlemde, insanın algıladığı ve başbaşa kaldığı Dünya'yı farklı bir gözlük ile önüne seriyor. Başbaşa kaldığı diyorum zira kimse bu Dünya'dan kaçamıyor artık... Bir zamanlar kaçış edebiyatı diye aşağılanan fantastik edebiyatı artık "gardiyanlar" yapıyor.
Dostum eline sağlık çok emek vermişsin güzel anlatmışsın. Yine de Dune filmlerini de izlemeni tavsiye ederim zaten çok uzun değiller.
Buna pusi yok
Asıl sorun başka bir dalda kendi eserine rakip gösterilen DUNE'un çok başarılı olması ve Tolkien'in özünde kendine iyi bir rakip olarak görmesi dostum. Tolkien kibirli, mükemmeliyetçi, tutucu ve hatta huysuz bir ihtiyar yazar. Pamuk dede değil. DUNE gibi edebi olarak da başarılı bir kitabı beğenmemesi aslında anormal bir durum. Bunu artık hepimiz itiraf edelim bence kılıf bulmadan.
@@hmnee3741katılıyorum
Tolkien'i biraz araştırırsanız verdiği tepkinin olduğun normal bir davranışı olduğunu anlarsınız. Kendisi çok zor beğenen ve oldukça da huysuz bir yazardır. Yani aslında kendince kibarca değerlendirmesinin doğru olmayacağını iletmiş.
tolkien zaten mektupta demiş aynı türde yazarların birbirine adil olması mümkün değil sevdim dese kendi ekmeğini baltalıyacak.
kanka suyu kavanozdan mı içiyorsun
Bardak kesmiyor hocam, tek seferde lıkır lıkır içiyorum kavanoz sayesinde.
Neredeydin be kaliteli yayıncı
Bir süre daha kaybolacağım maalesef
Spoiler var diye yazsaydınız keşke
Tolkien bana göre (haşa) edebiyatın tanrısı. Kitaplarını o kadar fazla okudum ki Tolkien bakış açısını anlayabiliyorum. Söylediklerinin hepsine katılıyorum. Tolkien karakterlerini saf iyi ve kötü olarak yaratmış. Kitapları okurken tarafını net seçebiliyorsun. Okurken zihnim her zaman berrak ve huzurla okuyorum. Komplo ve hainliklerden uzak, doğayı ve çevreyi detaylı betimlemesi bana okurken huzur veriyor. Ancak Got ve Dune gibi evrenlerde iyi ve kötü net değil. Bakış açısına göre farklılıklar gösteriyor. Bu ise okurken sürekli bir stres salgılayıp, depresif bir ruh haline sebep oluyor. Ancak bu stresinde garip bir hazzı var.
hicbir zaman saf iyi ve kotu yoktur herkesin cikari vardir politik gorusu vardir senin soyledigin ancak filmlerde olur ki bu soyledigin bile olamaz sen sadece oyle algiladigin icin sana iyi iyi olarak gelir kotu de kotu olarak gelir tek duzesin robot gibisin bir isten baska hicbir is yapaman dunyayi at gozlukleri ile goruyorsun yalagina samani koy sana yetisir gorus sifir algi sifir dusunce ve hayal dunyasi hic yok
Günümüzde saf iyi saf kötü hikayeleri okumak bayıyor, çoğumuz yüzüklerin efendisini okuyana kadar iyi kötü hikayelerinden yüzlercesini filmlerde dizilerde animelerde hatta çocuk çizgi filmlerinde dahi görüyoruz. Got ve Dune'nun şu dönemde yaşayan bizlere daha ilgi çekici gelebiliyor o yüzden.
@@meteatilla Abi adama niye böyle dedin ki şimdi adam ben bu tarz bir evreni daha huzurlu buluyorum o yüzden seviyorum demiş sadece
Kimse beni kınamasın yüzüklerin efendisi serisi masal tarzı çocuk tarzı gibi aşırı fantastük geliyor bana.İnandırıcılığı yok. Evet büyük eserdir efsanedir şudur budur diye bilirsiniz ama, Kesinlikle ama kesinlikle Dune Yüzüklerin efendisine 5 bin basar. Hem eser olarak hemde film olarak kesinlikle bin kat daha iyidir DUNE.Sevmeyen o yazarda kendi janrında eser yazan birisini kesinlikle kıskandığından dolayı öyle negatif konusmus.Dune çok çok daha ürkütücü ve ciddi bir eser
Hocam valla topluca yorumları okurken birinin Tolkien eserlerini dümdüz saf iyi kötü hikayesi olmasına rağmen çok rahatlatıcı ve huzurlu bulduğunu söylemişti diye yanıt veren başka birisinin ona tonla laf ettiğini gördüm az önce :D İki hikayenin tarzından evrenine kadar her şeyi farklı o yüzden bir kıyaslamaya girmek mantıksız bence.
Yetkim olsa kınamam sana müebbet veririm kardeşim 😂 Dune ile Yüzüklerin efendisini kıyaslamak Fatmagülün Suçu ne ile Titanici karşılaştırmak gibi bir şey
@@kartalbey8141 zevkine film anlayışına titanikteki zenciler atlasın.Çok ama çok zevksizsin.Bana görede yüzüklerin efendisi DUNE-deki mikro robot bile değil😄
@@AsenaAfrodit Zenciler atlamasın batarken çalmaya devam eden kemancılar atlasın illa biri atlayacaksa, Bu görüşleri reddediyorum bilakis sen zevksizsin. Bırak imdb ilk 100 listesini, Katie Hepburn dönemlerini bile izleyen bir birey olarak Dune hayatımda gördüğüm en abartılmış filmdir. Tek bir oyunculuk var filmde kel ramize benzeyen çocuk o da :) Gerçekten çok kötü ya, çok kötü. Başroller desen olmamış solucan sidiği içip atarlanan ergen bizim mahallede bonzai içip atarlanan çocuklara benziyor 😀 Kitabı iyidir belki okumadım. Yüzüklerin efendisindeki hobbitlerin ayağındaki makyajlı yapılmış mantarlı tek kıl kökü > Dune 😂
@@kartalbey8141 tam bir cahil ve zevk özürlüsün fazla cümle yazmam bile yazık🤣
Güzel bir video olmuş 4. kitap nasıl yapacaklarını merak ediyorum
İkinci filmden nasıl devam edecekler abaca
Kitapı dili sadece ama çok dolu kitapta geçen kelimeler için yanlış hatırlamıyorsam 5 sayfa sözlük var sadece sözlük nedeniyle dolu değil felsefe din vb anlamında da dolu beklenmedik bir anda incile vb gönderme yapılıyor
( örneğin bir bahçenin kapısının uzeyindeki oymayı görüyor karekter söyle diyor kadim Terra nın kadim peygamberlerinden olan eşi olan Fatma nın eli buna benzerdi )
karakterler iyi aksiyondan yada olaydan çok iki karakteri konuşması insana zevk verir mi
Ekstra yazar eşi ölmeseydi son bir kitap daha yazacaktı ( sondan ikinci kitabı sonralara doğru hastalanıp ölüyor eşi ise bir bir kitap daha yazdıktan sonra dayanamayıp oda yanına gidiyor korkmayın oğlu ve yazar arkadaşı ile babasından kalan notla ile son 3 leme yapıyorlar ekleme çıkarma olmadan )
Arapça ve Farsça çok fazla var hatta mizah bile yapılıyor ana dilimi unuttum diye
Şahsen iki eserde birine benziyor
İkiside sadece ufak bir penceredeki zamanina bakıyoruz
İki eserde çok detaylı iyi kurgulanmış geçmişi var gerçekten yaşıyormuş gibi hissettiriyor insanı
Şahsen beni en çok etkileyen eserlerden birisi
Biraz uzun oldu afedersin bu kadar kısa oldu
Bence dune 3. Filmi direkt Dune Mesihi olmamalı, şu an Dune Mesihi okuyorum ve bitmesine çok az kaldı ama kitapta olanlardan ziyade aradaki 12 yilda yaşananlar çok daha fazla ilgimi çekiyor. Sinemada o 12 yılı izlemeyi Dune Mesihi'ni izlemeye tercih ederim açıkçası.
@@Medkan güzel olabilir ama planda 2. Kitapı çekip ana karakterin hikayesi bitirmekmis
Bütün seriyi okumuş birisinde tavsiye
4. Kitapı anlaya anlaya okuyun
İki kitabında tüm serilerini okudum. Bence dune daha iyi
Dune serisini okurken sunu dusundum surekli bu konuyu tolkien yazsaydi nasil yazardi, bence daha doyurucu olur ve dune evreni, kisiler ve yasanilanlar daha net ortaya ve doyurucu olarak kitapta yer alirdi diye dusunuyorum.
Bilemiyorum ya, ben açıkçası ilk kitapta ayrıntılı betimlemelerle dolu fazladan birkaç yüz sayfa görmeyi istemezdim. Iki yazar da kendi evreninde daha iyi bence.
Yüzüklerin efendisi kralın dönüşü mehdi olarak ve orkların yecüc mecüce Sauron deccala kral da Mehdiye benzetildi gibi iki tarafta da aslında inanç var biri açıkça belli etmiş diğeri ise işaret etmiş
abi video atmak için bleachi mi bekliyon
Video yapacak vakit bulamıyorum. Eskisi gibi zamanım olmuyor. Yazısı seslendirmesi bitmiş ama editlenmemiş taslaklar duruyor, editleyemiyorum.
Yüzüklerin efendisi 1956-57 de çıktı hobbit olmasın o 1936 da çıktı çünkü
Tolkien evreni çok cocuksu kalıyor dune göre Tolkien edebiyat yapmayı ve cocuklarına hikaye anlatmayı çok seviyor dune ise klasik bir bilim kurgu ve daha çok yetişkinlere yönelik.
LOTR sever sayarım. Dune hiç sarmadı casaret rahibelerinin siyasi oyunları hariç katman göremedim ( kitap farklı olabilir film üzerinden konuşuyorum)
Yaşanan bütün kıyımlar ihanetler geri dönüşler o kadar basit sıradan ki
Geçmişte yaşanmış tarihi olaylarda efsanelerde binlerce benzeri var.
Ne evrenin Ne baharatın ne de as solucanların hikayeye yaptıgı katkı özel yahut yeri doldurulamaz değil.
Narnia günlükleri de bir çocuk hikayesi olmaktan öteye gidemez ( bu arada seyrettiğimde değil he ilk 15 dakikasını görür görmez neyle karşı karşıya olduğumu anlayıp kapattım)
Zaten görmediği talept yaratmadığı ilgi de ortada.
Hamlet yazılmamış olsaydı Dune
LOTR yazılmamış olsaydı Doğru yazılmamış olsaydı Narnia günlükleri iş yapabilirdi
Hepsini anladımda suyu niye kavanozla içtin onu anlamadım
Hocam ben evde hep kavanozla içiyorum suyu :D Sürahi alıp küçücük bardağa doldurmakla uğraşmak istemiyorum çünkü bi bardak su tekte içince kesmiyor beni.
Afiyet olsun o zaman
Lotr ve hobbit Tolkien evreni için buz dağının sadece görünen kısmıdır. Ve iyinin ve kötünün savaşı denebilecek basitlikte değil, kısaca özetleyebilecek tabir ancak 'çöküş hikayesi' olabilir. İnsanı anlatır aslında.
Abi neden ayda bir video ation
Dostum hem vize haftam oldu hem fıtık oldum hem de bi kaç gün canakkaleye gidip geldim bayramda da bayram ziyaretine gittim başka yerlere derken 2 ay geçti. Fıtık olduğum süreç çok kotu bi süreçti o süreçte bi video atmayı düşünüyodum yataktan kalkamadım resmen.
@@Medkan geçmiş olsun
saolasın kral
Lotr'nin de, Dune'un da hastasıyız
Güzel bir video
daha geçmişe gitmeden sauron'u bilemeyebilirsin ama hobbit ve yüzüklerin efendisini sadece film olarak izlemediysen (film olarak izlesen bile) saruman'ın nasıl yozlaştığına şahit olabilirdin.
Hocam yozlaşmalar ve iyiden kötü dönmeler var hikayede zaten buna lafım yok. Ancak bu tam grilik olmuyor bana sorarsan, kötüye dönen saf kötüye dönüyor çünkü. Game of Thrones'dan Jamie Lannister ile gri karaktere örnek verebiliriz mesela. Son sezonda karakter gelişimini çöpe dökmeseler bize en başta bu adam kötü dediğimiz karakterin çokça kez "yahu o kadar da kötü değilmiş aslında" dedirttiği sahnelerini gördük. Saruman ise kötü tarafa geçip yozlaşınca sanki oraya en başından aitmiş ve ruhu tamamen karanlıkmış gibi davranıyor biraz. Ki bunda bir sorun yok sonuçta Tolkien'in hikayelerindeki amaç bir nevi mit yaratmak gibi ve mitlerde bu tarz karakterler olması çok doğal.
Tolkien yazım konusunda bir ilahdır , yani tolkienin dune beğenmemesi çok normal 🤣
Yaklaşan saat yüzüklerin efendisi videosunu izleyin
Tolkien'de de bir sürü kehanet var. Yüzüklerin Efendisi'nden örnek verecek olursak "WichKing (ki kendisini baya severim. ADAMDIR.) hiçbir erkek tarafından öldürülmeyecek." kehanetidir. Bu bile kitapta bir çok önemli yere vurgu yapıyor da şimdi 5 sayfalık kısa bir makale yazmak istemiyorum. Ama emeğiniz için teşekkürler. 👍
Narnia Günlüklerini sevmemesinin sebebi dinsel gönderilerde bulunması alegori olmasından dolayı sevmiyor .Aslanın mesih sembolü olmasını sevmiyor .
Tolkien genel anlamda alegorilerden nefret eden biri. Niye bilmiyorum ancak bence spesifik olarak nefret beslenecek bir şey değil.
@@Medkan fantastik eserlerde alegori çok ta mantıklı gelmiyor bana
Yüzüklerin efendisini izlemeye gidiyorum tekrar…
Abi Dc sunucusu full sanalci
Tolkien aynı zamanda sıkı bir katolikti. Dune'da din felsefesini nasıl ele alındığını da düşünecek olursak, beğenmemesinde önemli bir faktör olmuş olabilir.
Tolkien dede haklı aynı fikirdeyim
Lord Feanor.. okurların bilincinden bile men edilmiş, keder ve ızdırapla lanetlenmiş Lord Feanor.
Nedense ön yargılıyım, ne okudum ne izledim ve bu konuda ne motivasyonum var ne hevesim. Çok popüler olmasına rağmen ilgimi çekmiyor 😁 üstelik fantastik severim ama bu hikaye hiç ilgimi çekmiyor, tahammül edemiyorum siyasi dalaverelere.
Tolkien ırkçı değil ancak eseri ırka değil dine karşı ister yaptığı harita ister karakterlerin isimleri konumları herşey dine karşı
Nedem basit Tolkien götmüş :D Bencilmiş kitap konusunda :D Bu kadar
Tolkien adam olsaydıda silmarilionu bitirseydi , tolkien boş yapmış , kendisi benim gözümde başarısız , Silmarilion bitirilmesi gereken bir kitapdı
Tolkien dune evrenini neden sevmediğini sen de iyi biliyorsun ama video tam da ne şiş yansın ne kebap tarzında olduğu için yola girmemişsin:))
Ama ben bu kiyasi yapmam bile
Sadece yüzüklerin efendisi uclemesini baz alarak söyleyebilirim ki yüz efe. Dune'un defikasyonu anca olur filmleri uzatılmış versiyonlariyla seyretmiş biri olarak kitaplara başladığımda filmlerin çok ötesinde şeyler okuyacağını düşünüyordum bir de filmlere şu bolimler yokmuş yok efendim bu bölümler nasıl olmazmış tarzı lafları da duyunca beklentim çok artmıştı meğer filmler kitaplardan daha gelişmiş durumdaymis belki silmaril den bitmemiş öyküler vs diğer kitaplardan alıntılar vardır filmlerde bilemem ama filmler kitabı yer yani sıralama dune >dune >dune > lotr filmler> lotr kitaplar
şunu da söyleyebilirim tolkin yaşasaydı ve filmleri seyretseydi hiç hiç sevmezdi
Tolkien ister günümüzden bak ister 70 yıl öncesinden bak adam ırkçı ve haçlı orduları kuduse girdip onbinler e Müslümanı çoluk cocu kılıçtan geçirmesine onay verecek kadar haçlı zihniyetine sahip batı medeniyeti fikrine aşık doğu kültürünü şeytan olarak gören biriydi bu yüzden güç hırsına kapılmış beyaz ırkın birbirinizi yok etmesi düşüncesi ona korkunç bir olay olarak geldi
Son o,arak Tolkien yaşasaydı harry Potter film ve kitaplarını çok severdi aynı mantık ve kurguya yazılmıştı
tamamdır 😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣 avut kendini dune ile
Çünkü nefret ediyordu.
yüzüklerin efendisi, harry potter ve matrix filmleri hayranı olarak ben de sevemedim, şimdiye kadar haykıramamıştım iyi geldi....
video at eline veririm
menzilci timote chalemet
Christopher Lee Tolkien’le tanışmış tek LoR aktörüymüş. Senden içerik çalan abladan öğrendim
Benden içerik çalan abla kim lan
@@Medkan dcden attım ya
İlk kez duyuyorum dune ne
Hocam 2021'de çıkan Dune: Part 1 filmini izlemeni tavsiye ederim. Part 2 yeni cıktı onu internette bulamayabilirsin ama ilk filmden çok daha iyi yapmışlar. 6 kitaplık serisi var ilgini çekerse ilk kitabına bakabilirsin. Videoda zaten Dune evreni hakkında az buz bilgiler veriyorum 10 binli yıllarda geçen siyasi bir bilim kurgu serisi olduğu hakkında.
sevmiş sevmiş...
Kiskanmis olabilir😅
Ya arkadaşlar milliyetçilik ve ırkçılığı ayırabilir miyiz artık? Yüz yıldır aynı muhabbet ya. Atatürk ne kadar ırkçıysa, Tolkien de o kadar ırkçı. Kendi vatanını sevmeyi ırkçılık saymayı bırakalım lütfen rica ediyorum.
Bu kötülüğün doğudan güneyden muhabbeti beni o kadar çok sıkıyor ki!!, ARKADAŞLAR! Günümüzde dahi Fransızın gelmesine mi karşısınız Afganın mı? Manadı kurtarmak için Pakistana mı gidiyordunuz Somaliye mi yoksa Almanyaya mı? Teşekkürler ya! Bu sebeple Tolkien ırkçı ise sizde öylesiniz!!!
Çalışmaya hiç gerek yok hocam. Tolkien muhafazakar bir katolik hristiyandı, kendi kitabının özellikle dini öğeler içermediğini belirtiyordu. (Aynı zamanda tarih alegorisi olmadığını da defalarca söylemiştir) Ancak Dune'un dini olaylardan ilham alan, dini göndermeler yapan bir Hristiyanlık alegorisi olan yapısı nedeniyle sevmemiş olması çok normal.
zaten tolkiende alegoriyi sevmediğini konuşmalarda belirtiyor. sevmemesi normal bende sevmedim.
Biri fantastik unsurlar taşıyan bilimkurgu diğerı düpedüz fantastik bir eser
Yazıdan çıkardığın anlamda ''nefret'' magazinsel olmamış mı şimdi açık konuş reis. Adam beğenmedim diyor sen nefret etti diyorsun.
Hocam ingilizce mektupta beğenmediğini "intensity" kelimesiyle derecelendiriyor, bunu türkçeye şiddetle, kuvvetle gibisinden çevirebiliriz. Bazı kaynaklarda da "hiç ama hiç beğenmedim" şeklinde türkçeye çeviriyor. Nefret bu açıdan en mantıklı türkçe sıfat olarak olarak aklıma geldi o yüzden. Başlığa"Neden Hiç Ama Hiç Beğenmemiş" yazmak saçma olurdu açıkçası.
@@Medkan Haklısın, açıklama için teşekkürler. Ben şahsen hiç sevmedi'yi tercih ederdim bana sanki nefret içinde kıskançlık veya başka bir duygunun sebebi gibi geldi bu konuda. Belki de benzer bir yanını fark edip, rahatsız olmuş da olabilir.
@@crx2164 Yani aslında videonun amacı niye böyle nefret diyebileceğimiz bir duygu beslemiş olabilir sorusuna yanıt aramak :D
Demek dune ve game of thrones u bu yüzden tam sevemedim ben. Fantastik kurgu da aşırı realistik siyasi olgular veya cinsel olgular görmek beni biraz rahatsız ediyor. Game of thrones ta her bölümde bir fahişenin memelerini görüyorduk. E yeter be kardeşim dedirtiyor insana.
Bu tip dizilere ben aşırı gerçekçi olmaya çalışıp doğası gereği gerçeklikten uzaklaşan diziler diyorum. Dune 2 deki paul ile feyd in düellosu bence buna bir örnek. Aşırı gerçekçi olmaya çalışmış ama çok klişe olmuş.
O düelloyu çok sevmiştim valla yalan yok
Lotr'un L si olamaz.
Kitap gerçekten de çok dandik. Lotr ile karşılaştırınca çok amatör kalıyor. Tolkien efendiliğini konuşturmuş. Bu kitaptan böyle bir film çıkarmak da Villeneuve babaya saygımı arttırdı.
Tolkienin ne düşündüğünü ve neden sevmediğini bilemem ama ben neden Dune evrenini Yüzüklerin Efendisi kadar sevemedim ondan bahsedebilirim. Dune evren olarak yaptığı tercihlerde bence çok olağan bir senaryonun geleceğe zorlanması ile oluşturulmuş bir eser. Eserin 10000 yılında geçmesinin bana göre hiç bir anlamı yok bir fantastik eser olarak okurun karşısına dünyayı inşaa etmek konusunda çok yetersiz kalıyor. Betimleme olarak demiyorum. Uzayda geçen bir teknoloji sonrası distopyasında uzay hikayesi olmasına karşın çok fazla ortaçağ esintilerine sahip bu etmenler onu uzay kıyafeti giydirilmiş ortaçağ hikayesi yapıyor. Tam tersine bir yolculuk hikayesi olarak başlayan Yüzüklerin Efendisi yolculuk boyunca evrenini boyuyor, genişletiyor bize direkt siyasetten bahsetmese de sürekli jeopolitik durumdan haberdar ediyor. Dune ise yazar zihniyeti olarak bu yaklaşıma karşı çok toy ve çocuksu kalıyor. Dune kitaplarını lisede okudum yüzüklerin efendisi kitaplarını ortaokul sona geldiğimde çoktan 2 ya da 3 defa tekrardan bitirmiştim. Yakın zamanda filmlerini sinemada izlememe rağmen bana tekrardan okuma isteği uyandıramada maalesef. Son olarak bu video ile ilgili bahsetmek gerekirse Sadece Hobbit ve Yüzük üçlemesi, Tolkienin evreninin ufacık bir parçası ama o ufacık parçası. Bu kadar küçük parçası ile Tolkienin düşünce yapısını anlayabilmek neye neden kötü dedi diyebilmek çok zorlama olur.
Dune evreni 10 bin değil 20 binli yillarda geçiyor . Ortacağ tarzında kılıçli savaş olmasının nedeni de 10 binli yıllarca makinelere karşı olan insanlığın savaşıyla ilgili. Dune Tolkien e göre çok kapsamlı içinde sosyoloji, din felsefe, siyaset gibi konuları da içeren derin bir evren. Peri masalı anlatmıyor. İnsanın bugun de var olan , problemi olan konular hakkında duruyor. Bu yüzden edebi yönden lord of the ringe ten üstün.
İki evrenin de tüm kitaplarını okudum. İkisini de çok severim, birbirlerinin karşılığı değil zaten bunlar. Biri mitoloji öbürü daha çok insanlığın öyküsüdür. Ama Dune'u lisede okuduğun için tam anlayamadığını düşünüyorum (ki çok normal, ben de lisede okusam anlamazdım). Yoksa Dune'da olan herşey 30.000 yılı kapsayan plan içinde plan içinde plan ile tuzak içinde tuzak içinde tuzaktır. Dünya inşasını kitaplar boyunca kişiler arası diyaloglarla ve planların-tuzakların kuruluş biçimleriyle yapar. 6 kitapla da bitmedi zaten, yazar bitiremeden öldü, sonra oğlu tamamladı, daha Türkçe çevirisi yapılmadı sanırım onların. Yapılan katman katman plan ve tuzakları anlayabilmek için özellikle diyalogların çok dikkatli okunması gerekir. Böyle bir eserin toy ve çocuksu olması mümkün değil.
Tolkien de kehanet yok mu? Baştan sona kehanet ve lanet okumalar üzerine gider. Ayrıca Tolkien epey egolu bir yazar, beğendiği bir tane yazar yok, Dune kitabını sevmemesi onun kişiliğinden kaynaklı. Başka yazarlarla arası hiç yok. Ama iki yazarı da severiz, sayarız. Bu video biraz zorlama olmuş
yüzüklerin efendisini okurken sıkıldım dune bir oturuşta bitirdim. Belki sorun bendedir bilemiyorum.
faşist bir devlet ideolojisine karşı çıkması ırkçı olmadığını göstermez. hatta mektupta bahsettiğine göre yahudi kanına bir övgü var. bu bile bir ırkçılık. tartışmaya gerek yok. ben ikna oldum :)
Yahudileri övmesi aslında Alman yetkilileri sinirlendirmek için bilinci olarak yaptığı bir şey bence. Tabi niyeti bu değilse evet bir ırkı yüceltmek garip kaçıyor baya.
ARKDADAŞLAR BEN FİLM DE UYUDUM YA NERESİ ZVKLİYDİ BELKİ BENİM CAHİLLİGİMİR AMA İGRENCTI YA 36 KİŞİNİN ÖNÜNDE KILICLA DÖVÜŞÜYOLAR SEN YÖNET DİYOR
Hocam part 1'i izlediysen part 2'yi de çok seversin ya. Yani tabi zevkler renkler sonuçta ama ben sıfırdan yükselip hanedanının intikamını alıp sonra da imparatorluğun diğer hanedanlarına savaş açan bir sahte mesih hikayesini çok keyifli buldum.
benimde kendime ait fantastik bilimkurgu bı hikayem var
dune'yi tokatlar
ama sadece ben ve bir kaç biliyor
maalesef coğrafya işte kader...
Çok merak ettim doğrusu,
Sinopsis nedir kabataslak.
Dune evreni bu dünyadan çok fazla ve açık atıf barındırıyor. Bunu ben de sevmedim mesela. Ben biraz daha gerçek dünyadan kaçmak için okurum bu tür eserleri çünkü.
Ayrıca politik açıdan da bir Türk olarak beni rahatsız etti. Çünkü Paul yani Lisan Al-Gaib bana fazlasıyla Lawrence hatırlattı. Yeşil ve sulak bir yerden çöle gidip oranın bağnaz ve geri kalmış halkına kendini ait hisseden ve onları sömürenlere karşı savaşa önderlik eden lider. Orijinal hikayede sömüren biz yani Türkler oluyoruz. Tabi sömürdüğümüzü ben düşünmüyorum ama milliyetçi Arap anlatısında bu şekilde geçiyor. Ancak kitapta ve filmde Harkonenler bariz bir şekilde Nazi alogorisi ile sunulmuş. Zaten baharat da net olarak petrolün yerine kullanılmış. Özetle Lawrence'tan esinlenilen başrolle özdeşleşemiyorum gerçek Lawrence ile tarihi sorunu olan bir toplumun parçası olarak.
Yazar Ortadoğu'dan çok etkilenmiş daha doğrusu etkilendiği biliniyor
Eserede yansımış çok fazla Arapça Farsça sözlük var
Dune yavan kalıyor. İçinde sıcaklık ve sihir eksik.
Çünkü Dune bilimkurgu normal değilmi sihir olmaması. Fantastik tür de çeşitlidir. Dune biliökurgu fantastikken Lotr epik fantastiktir.
@@EceCerenravenclawcadisi star warsda bilimkurgu ama içinde sıcaklık barındırıyor içine çekiyor. dunedan alıntı bir seri olsada dunedan daha çok sevmişimdir.
@@SelimM.665 benim bahsettiğim şey bilimkurgu türlerin içinde de alt bölümlere ayrılması sıcaklığı soğukluğu değil. Ki Star wars veya dune sıcaklığı belirleyen sizsiniz yani izleyici sen sıcak bulursun başkası bulmaz. Benim cevabım içinde sihir yok yazılmasınaydı sihir olmayan her şey soğuk mu oluyor?
@@EceCerenravenclawcadisi bende kendi fikrimi belirttim. Arkadaşa katılıyorum dune yavan bir seri.
@@SelimM.665 doğrudur izlemedim kitaplarını okudum ben kitaplarında o yavanlık yok bence filme aktaramamışlardır duygu kısmını
Tolkien evreninde kehanetler çok önemlidir ve genelde de gerçekleşirler.
Kitapları okumadım ama filmde uzay mekiği ile gelip her yeri patlatiyorlar ama sonra aşağı inip Kılıçarlarla savaşıyorlar bu kadar salakça bişey hayatımda görmedim
Hocam ilk filmde bir sahnede bilekliğe takılan görünmez bir kalkan tanıtılıyor. Kalkanın mantığı hızlı saldırıları önlemesi. İlk filmde ihanet eden doktor kalkanı içerden kapadığı için bombalayabiliyorlar ama insanlar vücut kalkanı takmaya devam ediyor. Kılıçlar ve bıçaklar ile yavaşça bir şekilde karşındakini keserek o kalkanı geçebiliyorsun anca. O dünyada lazer silahı ya da uzun ateşli silahlar yok, top atışları bile antik bir dönemden kalma gibi gözüküyor.
@@Medkan Ateşli silahlar bahsettiğin kalkana işlemiyor mu anlayamadım tam olarak. Veya uzay mekiğinden lazer silahı gibi şeylerle büyük patlamalar yapıyorlardı. O kalkanlar onları da mi durduruyor?
Hocam kalkan bir nevi hızla gelen her şeyi durduruyor. Patlamadan ötürü geriye tepebilir silahın büyüklüğüne göre ancak direkt hasar yemiyor.
@@Medkan Anladım sanırım teşekkürler aydınlattığın için. Ama yok yine de mantıklı gelmedi. Fantastik orta çağ temadan devam en iyisi(lotr, Warcraft, withcer vs) bilim kurgu beni bozuyor :D
Valla ben güzel olduğu sürece her kategorinin tam anlamıyla köpeğiyim hocam :D Yeter ki kaliteli olsun romantik komediyi bile zevkle izlerim bilim kurguymuş fantastikmiş drammış beni bozmaz asdfklşjsg
tolkien abim haklı bu arada
dune >>>>>